【フジリュー版】銀河 ..
42:マロン名無しさん
17/10/29 23:05:17.47 .net
>>40
×シュミレーター
○シミュレーター
だな、ﾄﾎﾎ
43:マロン名無しさん
17/10/30 01:44:32.75 .net
ヤンvsキルヒアイスの見せ場ってOVAではかなり適当に流してた記憶あるけど
漫画で無駄に掘り下げた事で雑さ？無理矢理感？がめっちゃ出た感じ
ヤン凄いんだぞー！キルヒアイス凄いんだぞー！2人が戦ったら凄いんだぞー！
という前置きし過ぎたせいで戦いの内容を無理して展開で何処がどう凄いのか？って
今までの2人の描写がイマイチだから有能さもクソもないけど
44:マロン名無しさん
17/10/30 07:58:28.48 .net
トホホってあんた
45:マロン名無しさん
17/10/30 18:12:47.84 .net
>>42
原作だと、キルヒアイス艦隊は第7艦隊に対応していて
フジリュー版のようにヤンの第13艦隊を待ち構え網を張ってるってわけじゃないんだよな
更にケンプ艦隊でもヤンの行動を予測し、協同して第13艦隊を追い込んでる、なんて設定にしてるし
行動予測、予定戦場設定、前後5倍の兵力での包囲形成、
これでヤンに逃げられてるんだから、ぶっちゃけフジリュー版のキルヒアイスってかなりの無能に成り下がってるよな…
46:マロン名無しさん
17/10/30 18:15:23.19 .net
なんで毎回粗が確認されるんだよ！！！
47:マロン名無しさん
17/10/30 18:20:18.65 .net
毎週のフジリュー版マンガの話をするならこうならざるをえない
本スレみたく脱線、無駄薀蓄合戦やるなら別だが
48:マロン名無しさん
17/10/30 18:38:12.20 .net
フジリューは
アニメ見ながらネーム切るのやめればまだマシになる気がする・・・
49:マロン名無しさん
17/10/30 18:40:15.43 .net
フジリューなりに精一杯描けばいいんだよ！
なんちて
50:マロン名無しさん
17/10/30 18:54:59.15 .net
>>47
コミカライズの意味が無いくらいに場面構成がアニメに引き摺られすぎだよな
最近じゃモノローグ入るタイミングまで屋良有作で再生されるようになってきた
51:マロン名無しさん
17/10/30 19:17:55.49 .net
>>44
そういう構成上の問題点がわかる担当編集者はYJにいないのかな。
月刊のYMで連載されてる著名作品のコミカライズも追っかけてるんだけど、そちらの改変は元々少ないせいもあって、フジリュー銀英伝のおかしな変更点がすごく気になってしまう。
52:マロン名無しさん
17/10/30 19:51:22.80 .net
アニメの印象って強力だもんな
しかも銀英伝のそれは手堅いし劇版は反則だし
53:マロン名無しさん
17/10/30 19:53:32.29 .net
>>44
『ヤン・ウェンリーとその軍隊は遁走を続け、帝国軍が「C戦区」と名づけた宙域に達したが、そこで帝国軍に捕捉され、新たな戦闘を展開することになった。』
『（略）このとき、最初の戦場から六光時後退したヤンの第十三艦隊は、四倍の敵と対抗することを余儀なくされる状況にあった。
しかも、この方面、C戦区の帝国軍指揮官キルヒアイスは、すでに第七艦隊を敗走させていたが、兵力と物資を連続して最前線に投入し…』（原作）
『残る第七艦隊は第九艦隊を疾風のごとく撃破したミッターマイヤーが連戦連勝し…』（フジリュー版）
原作だと、キルヒアイスは第7艦隊を撃破した後で、C戦区を逃走するヤンを捕捉した形になってるんだよな。
フジリュー版だと、第7艦隊撃破はミッターの功績とされ、キルヒアイスは最初からただヤンを待ち構える仕事与えられているだけ。
しかもケンプ艦隊と前後から5倍の戦力での包囲形成で万全の構えになってる。
これで有効な損害さえ与えられずヤンに逃げられてるんだから、正直このキルヒアイス、無能極まる感じになってるな…。
ヤンがルグランジュ提督を前後分断2倍の兵力で包囲した時は全滅させてるぞ。
54:マロン名無しさん
17/10/30 19:57:36.48 .net
>>52
今週でヤンはキルヒアイスから逃げきったんだっけ？
55:マロン名無しさん
17/10/30 20:27:22.69 .net
>>53
原作と一字一句違わぬモノローグ入れて撤退完了させてる
原作通りなら
今までの損害と合わせても一割の減少だけで逃亡成功したたことになる
56:マロン名無しさん
17/10/30 20:34:45.53 ym8RSFsa.net
>>52
「お怒りですかラインハルトサマ。
あなたが怒っておられるのは、私の失敗に対してですか。
「知れたことを。
「私にはそうは思えません。ラインハルトサマ、貴方のお怒りは、ほんとうはあなた自身に向けられています。
ヤン提督に名を成さしめたご自身に。 私はそのとばっちりを受けているにすぎません。
57:マロン名無しさん
17/10/30 21:01:38.01 .net
嫌すぎるｗｗ
58:マロン名無しさん
17/10/30 21:42:39.24 .net
>>51
今週の女性メカニックとかあれアニメ版のオリジナルだよな
アニメそのまま土台にして漫画作ってるから、フジリューの漫画家としての羞恥心が
瑣末で妙で突拍子もない無駄改変に向かってる気がする
59:マロン名無しさん
17/10/30 22:22:52.01 .net
アニメではキルヒアイス艦隊ってヤン艦隊と対峙してどうなったっけ？
60:マロン名無しさん
17/10/30 22:23:00.39 .net
先行の銀英ビジュアル化というと、道原版もクオリティは高い方だったと思うから、
アニメ版と道原版の双方との差別化をはかりたくて斜め上の改変になってるように見える。
61:マロン名無しさん
17/10/31 03:01:32.32 .net
先行作品への意識はあるだろうなあ…当然に
にしてもフジリュー版はアニメの流用多すぎだわ
62:マロン名無しさん
17/10/31 07:50:23.37 .net
>>52
この原作をマンガで表現するの大変そうだよなこれ
週間でわかりやすくやってのけたら天才だわ
63:マロン名無しさん
17/10/31 08:41:27.66 .net
残念ながら、フジリューは天才ではなかった...
64:マロン名無しさん
17/10/31 13:20:20.24 .net
封神しか当たってないよな
65:マロン名無しさん
17/10/31 15:22:23.63 .net
屍鬼のコミカライズはそこそこ売れたんじゃないの
66:マロン名無しさん
17/10/31 15:42:59.47 .net
サイコプラスやサクラテツは好きだったな
67:マロン名無しさん
17/10/31 16:14:05.17 .net
waqwaqは好きだったよ。爆死したけど
つまり売れてない�
68:ﾁてことだ
69:マロン名無しさん
17/10/31 17:21:06.53 .net
まったくワクワクできん話だ
70:マロン名無しさん
17/10/31 18:01:23.57 lPIiF3rD.net
パエッタ → 脳の配線でもキレたか？
メイヤー夫人と孫のウィルくん → バケモノ顔
カストロプ → 精神障害者
ヒルダ → 知性がない
見切るには十分だな
71:マロン名無しさん
17/10/31 19:41:42.32 .net
フジリュー先生は反知性的な人間を描こうとすると
無知性な人間になっちゃうのよね
なぜだろう
72:マロン名無しさん
17/10/31 21:05:49.74 .net
自分が原作とアニメの時点でお気に入りじゃなかったキャラを貶めているだけに見えるがね
73:マロン名無しさん
17/10/31 21:37:34.53 .net
>>68
フレデリカ → ただの気持ち悪いオタク
74:マロン名無しさん
17/10/31 22:47:39.89 .net
フジリュー版のオフレッサーさんは身長10㍍以上の巨体で敵を踏み潰したり食べて殺します
75:マロン名無しさん
17/10/31 23:56:29.86 .net
>>70
好きなキャラはいいもの
嫌いなキャラはわるもの
みたいな幼児性が非常に鼻につくね
76:マロン名無しさん
17/11/01 02:05:51.67 .net
ヤンが好きだと言ってたはずなんだがなあ…
77:マロン名無しさん
17/11/01 06:52:53.57 .net
ヤンはなんかいい悪いというより失敗したみたいな
78:マロン名無しさん
17/11/01 07:07:35.70 .net
フジリューの万能感たっぷりのヤレヤレ系ヤンが原作だったら共感を得られたか？
79:マロン名無しさん
17/11/01 09:08:42.53 .net
それだったらここまで人気でないと思う
80:マロン名無しさん
17/11/01 09:45:56.64 .net
そういや准将来ねえな
アップルトンの活躍とどっちが先か
81:マロン名無しさん
17/11/01 10:16:21.49 .net
ヤンは感情が消えてるようにしか見えん
82:マロン名無しさん
17/11/01 13:45:36.59 .net
>>78
興奮しすぎてヒィィーーとかいいながら発作起こしたんだろw
83:マロン名無しさん
17/11/01 19:21:49.95 .net
アップルの第八艦隊はヤンの隣のエリアにいたみたいだけど
フジリュー版では既に赤毛に凹られて撤退した後なんだな
こりゃメックリンガー丸ごと省略で決まりか？
84:マロン名無しさん
17/11/01 19:35:22.76 .net
>>81
丸ごと省略されたあげくに、アップルさんの役割がウランフに行きそうな気がする。
85:マロン名無しさん
17/11/01 21:31:52.57 .net
ウランフ生存√とかやっていいんだぞフジリュー
間抜けな小改変を重ねるより大きな改変のほうがずっといいぞ
86:マロン名無しさん
17/11/01 21:50:55.77 .net
ヤンとキルヒアイスの戦いですら上手くかけないのに
生存ルートとかやっちゃうと収拾つかなくなりそう
87:マロン名無しさん
17/11/01 23:13:38.97 .net
4万隻のキルヒアイス艦隊に襲われて逃げ切れたのならフジリュー版アップル㌧かなり有能じゃね？
88:マロン名無しさん
17/11/01 23:32:01.04 .net
アップルトン、ヤンと立て続けに逃がした赤毛が無能にも見えちゃう
89:マロン名無しさん
17/11/01 23:49:11.56 .net
原作を何十回も読み直した連中からすればアラが見えすぎている
90:マロン名無しさん
17/11/02 00:20:22.17 .net
原作と突き合せずとも
少数の兵で多数を破るのが常で、ヤンとも互角の痛み分けだった金髪と比較して
５倍の兵力で前後包囲したのにほぼ無傷で逃げられるとか、
普通に読んでたら疑問符が付くと思う
91:マロン名無しさん
17/11/02 07:50:26.44 .net
ホーランドの時もそうだったがノリと勢いで命令違反しすぎだろう
これだといざという時のシュナイダーやチュンも同様の輩に見えかねんぞ
92:マロン名無しさん
17/11/02 12:01:42.88 .net
命令に従わない＝有能
の時代の作家ですから・・・
93:マロン名無しさん
17/11/02 12:53:23.85 .net
封神演義の新アニメの脚本家がヤバイって�
94:魔ﾅ藤崎ファンが発狂してて笑えますよ
95:マロン名無しさん
17/11/02 12:57:55.44 .net
これ封神演義が酷い事になって文句言い出したら原理主義だの老害だのって言ってやっていいんだよな
96:マロン名無しさん
17/11/02 16:01:12.08 .net
戦闘描写の手抜き感はさておいとくとしても
最後アムリッツァの同盟軍、半減して10万隻って明言していいのかね
8個艦隊で20万隻ってのは他の局面と比べて各艦隊の定数が多すぎるから
総数20万隻は揚陸艦や補給艦といった各艦隊外の支援艦艇含んだ数値ってのが定説だと思ってたけど
97:マロン名無しさん
17/11/02 16:15:08.87 .net
第1艦隊（14,400隻）
第2艦隊（15,000隻）
第4艦隊（12,000隻）
第6艦隊（13,000隻）
第13艦隊（6,400隻）＊半個艦隊
同盟軍一個艦隊、だいたい13,000隻前後
その8個艦隊なら10万隻程度だよな
20万隻は明らかに過大
98:マロン名無しさん
17/11/02 16:52:15.27 .net
帝国軍だと何隻くらい？
99:マロン名無しさん
17/11/02 17:46:48.54 .net
>>89
銀英伝は、通信妨害がはげしくて
まともに本部に指令を仰げない世界の戦争観ですので
100:マロン名無しさん
17/11/02 17:48:27.43 .net
>>94
補給艦や警備艦をやまほど連れてけばいくらでも規模は膨らむぞ
101:マロン名無しさん
17/11/02 17:50:49.48 .net
ウランフもうちょいいい死に方させてやれよ…
それにしても頭吹っ飛ばす描写しか出来ないんか？
102:マロン名無しさん
17/11/02 17:59:42.12 .net
頭ふっとばさないとどこかで生きていると勘違いされるだろう
漫画なんてそういうもの
旧アニメみたいに倒れてくる柱があればいいのに
103:マロン名無しさん
17/11/02 19:29:05.16 .net
ウランフ「俺は不可能を可能に…！」
104:マロン名無しさん
17/11/02 20:17:40.77 .net
『銀河英雄伝説』実写映像化決定！ [997014385]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
105:マロン名無しさん
17/11/02 22:15:32.58 .net
淡々と描くにはマンガ的な派手さがないが
かといって脚色するには漫画家の知性が足りずセンスは幼稚
腐るほど使いまわされてきた焼き直しのテンプレ的演出か、常識に欠ける改変か
なんか自分、このスレに来るのこれが最後になりそう
皆頑張ってくれ
106:マロン名無しさん
17/11/02 22:27:16.62 .net
>>99
同盟サイドは頭吹っ飛ばす演出ばっかよな
それ以外に表現ないん？
107:マロン名無しさん
17/11/02 22:29:57.63 .net
>>102
俺もそろそろゴールしそう…
108:マロン名無しさん
17/11/02 22:59:26.36 .net
>>97
補給艦や警備艦は戦闘能力がないに等しい世界観だからなぁ
アムリッツァに集結しても的にしかならないはずだけど
十万隻の内訳はどうなってるんだろうね
原作だと帝国軍十万超VS同盟軍その半分ぐらい？が
フジリュー版だと十万隻VS十万隻だけど
来週は原作通りキルヒアイス艦隊を迂回させる作戦取るのだろうか
次回地獄絵図にならなきゃいいけど
109:マロン名無しさん
17/11/02 23:44:33.40 .net
こんなにあっさりアムリッツァやるなら
ホーランドもさっさと流して話し進めりゃよかったのにな
110:マロン名無しさん
17/11/03 00:22:14.93 .net
脱落者が増えていくが自分もそろそろ限界近くなってきたわ
111:マロン名無しさん
17/11/03 00:44:43.59 .net
いったい何のために連載追ってるのか、ふと自省してわからなくなる瞬間があるな
112:マロン名無しさん
17/11/03 01:00:23.95 .net
ウランフがホーランドと同じ死に方かよ
113:マロン名無しさん
17/11/03 02:22:41.56 .net
俺は最後までスレに残って次スレを立て続ける
また書きたくなったらいつでも来てくれよ
114:マロン名無しさん
17/11/03 11:42:55.34 .net
ウランフの殺し方に絶望した
なんであんな意味不明な反転自殺突撃爆死になってるんだよ
殿努めて下僚多数を逃がすも逃げ切れずに死亡で充分ヒロイックじゃないかよ
115:マロン名無しさん
17/11/03 11:58:45.14 .net
敵前回頭は愚か者のやること
という銀英伝のほうそくがみだれる
116:マロン名無しさん
17/11/03 12:03:26.31 .net
スレ終わってよくよく見たら次スレ無いという……これにはウランフも地獄で軍法会議
【原作：田中芳樹】銀河英雄伝説 #68【漫画：藤崎竜】
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
117:マロン名無しさん
17/11/03 12:51:30.34 .net
戦闘の描写が雑で、ウランフの何にビッテンフェルトが敬礼したのかわからない
118:マロン名無しさん
17/11/03 13:15:16.08 .net
部下を道連れに陶酔的自殺とか、
キャラがまるで逆じゃねーのか
119:マロン名無しさん
17/11/03 13:20:44.56 .net
滅びの美学だな
120:マロン名無しさん
17/11/03 13:25:58.85 .net
原作もああなの？
121:マロン名無しさん
17/11/03 13:28:16.36 .net
ビッテンフェルトに戦艦同士の名誉ある一騎討ちを求めるけど無視されるよ
122:マロン名無しさん
17/11/03 13:36:56.63 .net
やる気がないというより
分析力がなんいだろうな、漫画家として
123:マロン名無しさん
17/11/03 13:47:19.86 .net
>>117
ウランフ艦隊は純戦力的に艦数としてビッテンフェルト艦隊より少数、
しかも物資不足の悪条件の中、前後完全な包囲網を完成されるが、
脱出のため残存兵力を紡錘陣形に編成し包囲網の一点を突き崩し突破。
ウランフ自身の旗艦は包囲下で最後まで粘り、このことで部下の半数を死地から脱出させることに成功するが、
戦場離脱を開始した瞬間にミサイル発射口に直撃を受け爆発。殉職。
要は
ウランフは「あの世で軍法会議」なんて口にするような、死ぬ気なんて無い現実主義者の筈だったし、
そもそも一度包囲網から離脱したのに反転して死にに戻るなんて自殺はなかったし、
味方を生還させたのがウランフの有能を示していた筈なのに、フジリュー版じゃ味方をを道連れにした陶酔自殺部分を強調されてる。
124:マロン名無しさん
17/11/03 13:59:20.20 .net
>>119
今回のウランフの配下どもがノリで特攻するのも
ビッテンフェルトがとくに戦闘中に感嘆や苦戦を示したわけでもない相手に敬礼したのも
とくによく考えもせず、こういうのがパターンだからと描いてるように思える
125:マロン名無しさん
17/11/03 14:01:20.25 .net
>>105
同盟軍はいままで帝国軍の迎撃しかやってこなかったから
侵攻作戦には迎撃より余計に戦力と労力がいるということ
126:マロン名無しさん
17/11/03 14:03:24.60 .net
死の瞬間まで生還への努力を行ってた人だよね
せっかく艦隊全部の紡錘陣形突破が成功したのに、単艦で引き返して無益無謀な爆死ってな・・・
旗艦は通常艦より防御力に優れるから殿には有効なのだ、って
それは逃げながら活かせよ。最後の瞬間まで
127:マロン名無しさん
17/11/03 14:10:53.95 .net
>>122
その一般論にはべつに反論もないが
「敵、およそ四万！わが艦隊の三倍です！」
と現にフジリュー版では言っちゃってるわけで。（原作では注意深く艦実数については記述をぼかしてる）
13,000隻だろ
128:マロン名無しさん
17/11/03 14:22:27.30 .net
>>121
このパターン、まだあと5回くらいは使いそう
129:マロン名無しさん
17/11/03 14:27:22.50 J04kCQgR.net
ホーランドを持ち上げる一方でビュコックとウランフの活躍を削ったり
第四次ティアマト会戦そのものをスキップしたから
嫌な予感してたんだよ
藤崎竜が銀河英雄伝説の魅力を理解してなかった
130:マロン名無しさん
17/11/03 14:55:45.56 59SriYU/.net
URLﾘﾝｸ(www.xcream.net)
131:マロン名無しさん
17/11/03 15:40:39.87 .net
あっち
132:のスレじゃ今週の展開が褒められているぞ
133:マロン名無しさん
17/11/03 16:04:40.45 .net
陶酔艦隊は既にホーランドでやってしまったし
それを批判的に見ていたウランフの最期としては、なんだかなーという改変だな
134:マロン名無しさん
17/11/03 16:05:23.38 .net
と、本スレに書きたかったが
書いたら噛みつかれるの必至だったのでこちらに投下
135:マロン名無しさん
17/11/03 16:32:43.02 .net
本スレってアレだけ本筋無視して原作話してたのに
今時は原作sageお粗末な本編漫画ageに必死だな
136:マロン名無しさん
17/11/03 16:33:45.39 .net
もはや例証挙げて冷静に解析してるのは別館スレという皮肉
137:マロン名無しさん
17/11/03 16:56:15.43 .net
>>124
実戦力である正規艦隊以外の、
その他多数の補助艦艇は艦隊とは独立して補給・占領その他の後方任務に当たっていた、と考えられていたんだが、
フジリュー版だと決戦場であるアムリッツアに「同盟軍10万隻」を集結させちゃってるんだよな
決戦場に足手まといである補助艦艇なんてそんな多数集めるとも思えないし
138:マロン名無しさん
17/11/03 17:00:41.61 .net
10万隻を、同盟軍一個艦隊平均の13000隻で割ると
約8個艦隊か
ぜんぜん減ってないｗ
139:マロン名無しさん
17/11/03 17:22:06.60 .net
ラインハルトageの為に
アムリッッァの同盟軍の数を多くしたかったんだろうなー
結果はいつもの改悪
140:マロン名無しさん
17/11/03 17:30:08.68 .net
原作の描写だと
帝国軍10万隻（これは明記で確定）に対して、
同盟軍は第5艦隊、第8艦隊、第10艦隊（半数）＋第13艦隊、他敗残兵少数で、
多く見積もっても5万隻程度かな？
10万隻対5万隻じゃラインハルトを有能に出来ないってか
141:マロン名無しさん
17/11/03 17:32:49.60 .net
10万隻なんて艦艇が健在なら、
なおさらウランフの指揮能力の方が重要なんだよなぁ
死亡確定の殿軍やった藤崎ウランフがホーランド以下のアホになるな
142:マロン名無しさん
17/11/03 17:38:35.60 .net
アッテンボローはウランフ見殺しにして何やってたんだよ
と思ったら、ヒューベリオンで賑やかしやってた
143:マロン名無しさん
17/11/03 17:44:25.06 .net
>>114
敵に敬意を表するオレカッケーって事か？余裕で勝てる戦いでソレ要るのか？
それなりの描写してるならともかく
5万隻の劣勢だからこそ魔術師ヤンの能力の見せ場じゃないのか？
数量を対等にして戦うってゆとり世代の運動会かよ
144:マロン名無しさん
17/11/03 17:51:12.60 .net
ラインハルトの有能は
敵よりも多数の戦力を準備して、「勝ち易きに勝つ」な筈なんだよな
原作では同盟軍が5万隻程度だから充分な10万隻を帝国軍は当てているわけだが
フジリュー版のように「民衆の保護と捕虜の輸送」なんて最優先事項でもない事のために実戦力を削り
せっかく得たアドバンテージを放棄して同盟と対等な10万隻で対決とか
驕ってます？ 後で怒りをぶつけるべき対象は自分になります？
145:マロン名無しさん
17/11/03 17:52:28.41 .net
>>136
原作だと―
前哨戦と異なりアムリッツア本戦だと
ヤンも最初から逃げる気がなく、「どこまで抵抗できるか」って表現
ラインハルトはあえてキルヒアイス艦隊を別働隊にして同盟正面の帝国艦数を減らすことで
同盟軍に決戦を強いてるともとれる
同盟軍の頼みの機雷原も、新兵器「指向性ゼッフル粒子」で無力化できる算段があるので
同盟軍の想定を超えてキルヒアイス艦隊と挟撃して確実に殲滅できる
ビッテンフェルトのやらかしで少々焦ったけど
艦数差だけに頼らない有能さを表現できてると思うけどな
146:マロン名無しさん
17/11/03 17:57:10.70 .net
ガイエは諸々注意深く計算して物語を構築し、結果として銀英伝は名作の評価を得たんだろうに
ひとつ変えれば全てが崩れるものだな
147:マロン名無しさん
17/11/03 18:11:55.87 .net
>>140
これだな
前哨戦で同盟軍をほぼ潰走させたのに、アムリッツァでは態々兵力減らして対等条件で決戦なんて
金髪やオーベルの言行とは真反対の愚行
148:マロン名無しさん
17/11/03 18:41:33.50 .net
民衆の保護は今後を考えると民衆の支持を得るのは必要な事だろうから分からんでもないかも
キルヒアイスもおこだろうし
149:マロン名無しさん
17/11/03 18:43:05.84 .net
余分なことやるんなら余分に艦隊動かせばいい
なんで総動員数を原作と同じにする必要があるのか
150:マロン名無しさん
17/11/03 18:44:58.29 .net
原作テキトーに流し見してたけど同盟軍が一体どのくらい残ってるのかわからんかった
151:マロン名無しさん
17/11/03 18:46:22.80 .net
同盟が支援艦艇で行ったのと同じように、
民衆保護に実戦力艦隊を削る必要は無いのでは？
そもそもが焦土作戦後の回復行動は規定の戦略でしょうし、
そのための事前準備をしてなきゃおかしい
152:マロン名無しさん
17/11/03 19:45:40.10 .net
パエッタ
ムーア
ウランフ
原作より酷くなったキャラだらけ
153:マロン名無しさん
17/11/03 19:50:42.13 .net
ノリと勢いで高評価を得られそうなよくある展開だったが、現実的な読者からの評価は少々酷なようだ
154:マロン名無しさん
17/11/03 20:32:55.07 .net
偽りのカリスマ政治家のトリューニヒトが
あんなしょぼい小男にされてるしな
なんだあれわ？
155:マロン名無しさん
17/11/03 20:50:49.62 .net
>>148
フレデリカもちょっとどうよと……。
156:マロン名無しさん
17/11/03 23:40:11.68 .net
>>149
ウランフがあれかよ、という不評もさることながら、
ホーランドでももうやっちゃってるってのも大きいと思う
一言で言えば、またかよ
157:マロン名無しさん
17/11/03 23:55:42.13 .net
ageのつもりなんだろうか
ホーランドはタチの悪い扇動家にしか見えなかったし
ウランフは同じところに堕した
158:マロン名無しさん
17/11/04 00:13:30.37 .net
ビッテンの変なポーズに突っ込む者はいなかったと後世の歴史家は言う
159:マロン名無しさん
17/11/04 00:28:46.39 .net
伝説によれば、このときビッテンフェルトは敬礼をしながら艦橋のメイン・スクリーンの前に立っていたという
もしこれが演出であったとすれば、いささか過剰とのそしりをまぬがれぬかもしれない
160:マロン名無しさん
17/11/04 00:51:47.42 .net
>>154
ロイエンタールのインパクトに負けたのさ
舌打ち悪態つく腹黒なんだなビュコックって
もっと達観したじーさんかと思ったが
161:マロン名無しさん
17/11/04 00:54:01.22 .net
ウランフは追撃されるのだろうと予測出来たはずなのに
紡錘陣形した時にもうちょい考えなかったのか
殿やるから反転するぜ！って…最初からやれよ
162:マロン名無しさん
17/11/04 01:14:29.65 .net
というか、あんな数隻じゃ焼け石に水にもならず、
ビッテンフェルト艦隊の追撃を遅らせる効果なんて微塵も無いのでは
原作とは異なり、フジリュー版ではウランフ艦隊全艦が紡錘陣形で突破成功しているのに
このままではビッテンフェルト艦隊に追いつかれる（高速戦艦だから？）というのなら
どのみちウランフ死亡の後残りの艦隊全部捕捉されてるのでは
163:マロン名無しさん
17/11/04 02:24:54.79 .net
原作 包囲網下に最後まで残り艦隊の退却を支えた
藤崎 艦隊揃って包囲網を突破成功したのに、旗艦が反転して引き返し即爆沈
なんなのこの改変は…
164:マロン名無しさん
17/11/04 03:32:37.39 .net
ヤンが後々惜しむのが不可解なほどの愚将になってるな
165:マロン名無しさん
17/11/04 05:27:44.48 .net
万の軍勢が押し寄せてくるところへ
いくら腕が立つとしても、数人では時間稼ぎにもならんよな
敵は速度を落とさず、踏み潰されてお終いだろうに
166:マロン名無しさん
17/11/04 05:30:27.22 .net
奇襲ならともかくな
原作や過去作でもフレーゲルが実践
167:してる
168:マロン名無しさん
17/11/04 07:18:13.03 .net
原作と違って序盤の激しい殴り合いが一方的ボコられに改変されて完封負け喫したのに
ウランフ良かった言ってる本スレのやつは脳の病気だな
169:マロン名無しさん
17/11/04 07:29:33.50 .net
過去にあれだけアンチ認定しまくったからには
とにかく褒めて自分を騙すしかないんだろう
筋が通ってないから、おかしくねーかってツッコまれたら
もう切れてみせるしかない
170:マロン名無しさん
17/11/04 10:42:57.66 .net
>>159
＞原作 包囲網下に最後まで残り艦隊の退却を支えた
→ヤン「ウランフ提督は最期までよくやってくれた」
＞藤崎 艦隊揃って包囲網を突破成功したのに、旗艦が反転して引き返し即爆沈
→ヤン「ウランフ提督はパニックで頭沸いたのかな？」
171:マロン名無しさん
17/11/04 12:23:51.35 .net
味方を逃すために司令官が捨て石になった描写で藤崎的にはウランフageのつもりなんだろうけど
原作と違って黒色騎兵隊に損害与えてないから用兵力落ちてるんだよな
172:マロン名無しさん
17/11/04 14:12:12.94 .net
>>161
単艦防御力なんてたかが知れているからな
無謀な反転攻撃なんてする暇があるなら、エンジン出力の続く限り艦隊最後を支えて離脱を図ったほうが有効だろうし
それで充分格好良い死に様だと思う
ホーランド化はなんか色々と残念だ
173:マロン名無しさん
17/11/04 14:45:49.47 .net
原作・アニメだと最後まで敵包囲内に残ったという形での殿なのに
フジリュー版だと一旦は包囲を抜け出せたのに、ワザワザ「殿だー！」と死にに戻ったから変だと言われてるのに
そこらへんの切り分けも出来ないのか本スレの連中は
174:マロン名無しさん
17/11/04 15:35:12.14 .net
アップル㌧の引き立て役
175:マロン名無しさん
17/11/04 15:46:00.21 .net
ドラえもんに例えると
・原作
ジャイアンと血みどろの殴り合いして最初は互角だったけど空腹のせいで負けた
・藤崎竜
ジャイアンに一方的に殴り殺されたけど最後まで気持ちだけは折れなかったぞ！
どっちが有能で強いか？と言えば前者だな
176:マロン名無しさん
17/11/04 19:00:05.58 .net
アンチ叩いて、なんか楽しいの？
もっと建設的なことに時間を使えよ
人生は有限だぞ？ 嫌いな書き込み読んでる時間なんてないぞ？
177:マロン名無しさん
17/11/04 19:10:48.45 .net
けっこうヒマだったりして
178:マロン名無しさん
17/11/04 19:22:24.05 .net
仲間割れしてるぞ
179:マロン名無しさん
17/11/04 19:26:31.05 .net
貴族どもかよ
180:マロン名無しさん
17/11/04 19:43:04.46 .net
ヤン無双
ワイドボーンとホーランドage
ビュコック保留
ウランフsage パエッタsage ムーアsage
他の提督空気
藤崎竜は同盟に悪意的だな
181:マロン名無しさん
17/11/04 20:08:17.62 .net
フジリュー版に批判的な人ほど
擁護する脳死信者よりも
原作も漫画も読み込んでる件
182:マロン名無しさん
17/11/04 20:24:56.59 .net
「変えた！変だ！」と喚いてるそうだが
(もちろん変えたことによって変になったからそう言ってるのであって変えること自体を非難してるわけではない)
その論法でいくとやつらは「変えた！面白い！」と、改変の内容を吟味もせずに言っているのかなと。
「今週はここが変わってた！これはいい改変！」って毎週言ってる奴がいるからマジでそうなのかもしれんが
183:マロン名無しさん
17/11/04 20:25:36.93 .net
彼を知り己を知るのは兵法の基本だからな
184:マロン名無しさん
17/11/04 20:34:49.94 .net
>>175
今にして思うと、ワイドボーンとホーランドは意外性でさすがフジリュー様のスペシャル改変って言われるのを狙っただけな気がしてきた
個人的にはワイドボーンはともかくホーランドは原作よりアホになってる気がするけど
藤崎さん的に同盟って基本的にスーパー強くてかっこいいヤン様の足を引っ張る悪の集団って認識なんじゃないの？
185:マロン名無しさん
17/11/04 20:43:44.22 .net
アニメの妖怪アパートは本スレもアンチスレも同じような空気になってます。。
186:マロン名無しさん
17/11/04 20:49:44.53 .net
>>177
アムリッツァが10万隻同士の対等決戦になった事とかな
べつに「ここが変わった！」だけで指摘しているわけじゃなく
そうなる過程と結果が、
戦闘の推移やラインハルトの能力・戦略上、不可解だという話なわけで
187:マロン名無しさん
17/11/04 20:51:30.09 .net
原作から変えて許されるのは原作を超えた場合のみだろ
藤崎の改変はマイナスが多すぎ
188:マロン名無しさん
17/11/04 20:52:47.90 .net
>>182
奴さんたちは原作超えてるって主張してるんだから仕方ないだろう
189:マロン名無しさん
17/11/04 20:57:46.40 .net
原作ではウランフとボロディンの戦死(道原版ではアル・サレムも)
にヤンが無念さを出していたけど
フジリュー版のコミュ障ヤンはスルーしそうだな
ウランフとボロディンが戦死してなければ互角に戦えるのに
って原作では台詞？があるのに
190:マロン名無しさん
17/11/04 21:01:32.71 .net
原作のウランフなら、生き残ってくれれば確かにヤンが大助かりしたと思う
力量的にビッテン以上あったろうし
191:マロン名無しさん
17/11/04 21:02:30.31 .net
>>179
ホーランドやワイドボーンのフィーチャリングやってた当時は、将官列伝やっていくのかと期待してた人もいたみたいだね。
192:マロン名無しさん
17/11/04 21:07:10.85 .net
藤崎信者の脳内ではウランフはモブと変わらんから弱くて構わんとか言ってるよな
原作とアニメと目を通してたらそんなこと言えないのにな
193:マロン名無しさん
17/11/04 21:09:05.57 .net
>>184
例えば道原版でのウランフとアッテンボローのやりとりなんてのこそ「良改変」だと思うんだよね。
あれは原作の後付けによる「アッテンボローが第10艦隊の退却をウランフに任された」というのを、アッテンボローのキャラをふまえて反映させてるわけで。
194:マロン名無しさん
17/11/04 21:11:58.68 .net
宮廷内にはアンネローゼには二人の友人がいるのに
ヒルダを絡ませるために存在消してるし
原作への敬意がない悪コミカライズ
195:マロン名無しさん
17/11/04 21:12:31.17 .net
道原版じゃその二人は登場している
196:マロン名無しさん
17/11/04 21:13:21.59 .net
>>185
原作
ビッテンフェルトより少ない兵力で
ビッテンに同数の損害を与えてるから間違いなくウランフ＞ビッテン
フジリュー
終盤で正面突破してるのでウランフ＞ビッテン、多分
※数で優位なのに包囲まで持ち込めずあっさり突破されるビッテンと
さっさと逃げずに反転して死ぬウランフの底抜けアホ比べでドロー
197:マロン名無しさん
17/11/04 21:15:37.22 .net
道原版好きだけど、その時アッテンボロー大佐だしちょっと変かなと思ってたり
グエン・バン・ヒューで良かったんじゃないかなとか
アッテンボローの異常な昇進速度を考えるとあらもアリかなとは思うけど
198:マロン名無しさん
17/11/04 21:19:51.28 .net
改変でキャラsageまくり過ぎ
今のところあがってるのは
門閥貴族鈍感さと
チシャ夫人の顔だけじゃね
199:マロン名無しさん
17/11/04 21:21:12.00 .net
>>192
イゼルローン日記で、第10艦隊の退却の指揮をしたのがアッテンボローだったという記述がある。
200:マロン名無しさん
17/11/04 21:58:48.87 .net
特技：敗走
惚れる
201:マロン名無しさん
17/11/04 22:00:42.50 .net
>>191
ウランフ・ボロディンが生き残り、
アムリッツァ決戦をせずにこの時点で撤退していれば
同盟の命運はもっと伸びたのかな？
202:マロン名無しさん
17/11/04 22:10:47.34 .net
救国軍事会議イベントでどのみち・・・
203:マロン名無しさん
17/11/04 22:12:42.02 .net
>>196
両者が生きていたとして、まず救国軍事会議によるクーデターの様相がどう変わっていただろう。
ボロディンはわからないけど、ウランフはビュコックとの関係は良好っぽい描写があったから、
ヤンからの警告を受けたビュコックが、クーデター防止のためにウランフにも何らか協力を仰ぐ事もあり得たかもね。
204:マロン名無しさん
17/11/04 22:25:31.53 .net
ビュコックの爺さん、人柄は真っ直ぐだけど政治力が皆無だったから
宇宙艦隊司令長官に立てられた後の迷走期の同盟軍では殆ど実績らしきもの無いんだよな
ウランフとか、（戦略家だったかもといわれる）ボロディンが軍首脳部に残っていれば
まずトリューニヒト閥の浸透を抑えられ、
帝国に対しても能動的に均衡を取れたかも知れぬ
205:マロン名無しさん
17/11/04 22:34:40.57 .net
>>195
お前なんでヒューベリオンに乗り込んでるの
206:マロン名無しさん
17/11/04 22:39:43.56 .net
結局はウランフとボロディンが双璧クラスでないと厳しいか
207:マロン名無しさん
17/11/04 22:47:40.68 .net
>>194
すまん、確認の為に読み返してたら「それは大胆で的確な指揮ぶりだったのだという。」という部分を完全に忘れていて
参謀として功績を立てたんだと長い間勘違いしてたらしい事が判明して有り難い
208:マロン名無しさん
17/11/04 22:50:56.49 .net
>>200
その改変も意味不明でなあ……(´･ω･｀)
209:マロン名無しさん
17/11/04 22:56:27.79 .net
>>199
ビュコック爺さんの政治力の無さは、本人の人柄と士官学校出じゃない事とが大きな要因だろうな。
士官学校出の主流派の中でも、何故かまともな人材が戦死したり失脚したり暗殺されそうになったりグレてクーデター起こしたりでもう。
210:マロン名無しさん
17/11/04 23:04:46.40 .net
ボロディンの旗艦の身辺わずか砲艦八隻のみってのは
味方を逃がす為に後方で時間を稼いでるうちに逃げ場を失った小集団の一つと考えてるんだけど、どうだろう
アニメの描写でも小惑星帯に紛れ込んで時間稼ぎしてるように見えるし
211:マロン名無しさん
17/11/04 23:14:19.15 .net
>>205
第12艦隊について書かれるのはそこが最後だから、なんとも分からんね
もしかしたらビュコック・アップル㌧のほうに残存艦艇は合流してたかもね
212:マロン名無しさん
17/11/04 23:19:57.87 .net
第12艦隊はルッツによる急襲を受けたとされているけど
旗艦以外は残存砲艦8隻って、フルセットの艦隊同士の艦隊戦を行ったとしたならちょっと考えられないような状況だよね
ゲリラ戦のような状況に推移していたか
それとも第12艦隊が分断状況にあり、その首脳部のみをルッツが奇襲することに成功したか
これらなら結構な数が残存していてもおかしくないと思う
213:マロン名無しさん
17/11/04 23:31:55.29 .net
>>201
むりっぽ
同盟最年少元帥になれたという器のアッテンボローで
やっとバイエルラインとイコールだもんな
214:マロン名無しさん
17/11/04 23:38:42.29 .net
>>208
あれってあの状況と条件で正面からぶつけ合うと互角ってだけの意味しか無いと思うんだけど
215:マロン名無しさん
17/11/04 23:48:07.00 .net
>>209
そうだっけ
読んだの随分前だから印象的なフレーズだけが残ってしまってたわｗ
216:マロン名無しさん
17/11/04 23:48:16.17 .net
ヤン＝鬱男
ビュコック＝偏屈爺さん
ウランフ＝朝青龍
パエッタ＝バカ
ムーア＝殺人嗜好者
ホーランド＝ナルシスト
その他空気
フジリュー版同盟軍って頭悪そう
217:マロン名無しさん
17/11/04 23:58:50.42 .net
>>211
＞ウランフ＝朝青龍
ｗｗｗｗｗｗ
218:マロン名無しさん
17/11/05 00:13:17.79 .net
>>210
戦闘指揮能力が拮抗しているので兵力で劣るアッテンボローとしては引きこんで本隊と挟撃したい
バイエルラインも罠だと気付いたけど状況を動かす為にミッターマイヤーを信じて敢えて猛烈に突っ込んだみたいな状況だね
局地的な戦闘指揮能力が互角なだけで総合的にはどっちが上とは言えない感じかと
219:マロン名無しさん
17/11/05 00:15:52.55 .net
>>211
酷すぎる言いようだけどその通りなので同盟贔屓としては辛すぎる
220:マロン名無しさん
17/11/05 00:32:25.60 .net
ちっ…って悪態つくビュコックにしたフジリューの改悪
221:マロン名無しさん
17/11/05 00:41:59.47 .net
同盟側が色々酷すぎるよなぁ……
222:マロン名無しさん
17/11/05 00:42:00.03 .net
同盟といえば、この前のポプラン騎乗機整備の件、どう決着させるつもりなんだろう。
本来なら作劇として何じゃこりゃレベルな下策なんだけど、トダがやった小細工は照準とは無関係な罪のない悪戯であって欲しい。あまりにひどすぎるもの。
でも、それはそれで照準の狂いが整備士の不手際由来になって、悪戯してる余裕があるならきっちり整備せんかいという話にはなるか。
223:マロン名無しさん
17/11/05 00:47:04.80 .net
>>216
連載開始時に言われてたような、本当に時系列で丁寧に描くつもりなら
今回あたりはアッテンボローの退却戦の見せ場だったハズなんだよな
正直ラインハルト周り以外はかなり雑だな
224:マロン名無しさん
17/11/05 01:06:55.84 .net
>>217
「バカが、いい加減にしろ」
で済ませる罪状じゃないよな
225:マロン名無しさん
17/11/05 03:09:16.43 .net
もうそろそろこっちが本スレ名乗っていいと思うぞ
ありゃもう正気を失ってるか
ヤケクソで煽りだけが目的になってる
226:マロン名無しさん
17/11/05 03:45:08.83 .net
>>217
何もなかったかのように流されるに一票
227:マロン名無しさん
17/11/05 04:26:11.13 .net
>>220
まともじゃない物のファンがまともじゃないのは当たり前であるからそのままでいいよ
228:マロン名無しさん
17/11/05 06:39:11.46 .net
>>199
というか統合作戦本部長が政治力を発揮すべき
宇宙艦隊司令長官は本来そういうポジションではない
つまりフォークが悪い
そしてクブルスリーの後任はトリューニヒト派のドーソンだし
229:マロン名無しさん
17/11/05 07:30:43.41 .net
>>223
ドーソンはトリューニヒトにも一年分くらいに相当するジャガイモを贈ったに違いない。
それも、「インカのめざめ」とかそういうお高い奴を。
230:マロン名無しさん
17/11/05 08:32:56.02 .net
原作からの変更点が批判されて然るべき改悪だらけという悲しいことになってるな
231:マロン名無しさん
17/11/05 08:54:51.05 .net
普通に感想述べたらアンチ扱いされて本スレから追放されるしな
232:マロン名無しさん
17/11/05 09:12:02.81 .net
ウランフの弱体化と離脱成功後の安っぽい特攻
１０万vs１０万の数の変更
今週の問題点
233:マロン名無しさん
17/11/05 09:12:59.99 .net
本スレ読んだらわらた
キワモノウォッチャーとしてフジリュー銀英伝を楽しませてもらってるし、本スレの身勝手な自治厨に憤慨してこのスレを立ち上げた1人だけど、ありゃもう芸の領域に入ってるわ
234:マロン名無しさん
17/11/05 11:07:51.71 .net
同盟軍と艦隊数を合わせてくれる帝国側のサービス回
235:マロン名無しさん
17/11/05 11:09:51.10 .net
>>223
他に人材がいればドーソンに回ることはなかった
という話では？
236:マロン名無しさん
17/11/05 11:11:06.06 .net
特攻ってのは涙で見送らざるを得ない残される側の苦しみを描くのが王道なんだと思ってた
ノリで「お前一人にカッコいい役をやらせない」みたいなのはワイルドなバトルものや潜入ものやファンタジーでやるお約束であって、規律のある軍隊でやられても冷める
フジリューの演出はそこにファナティックな要素加えるから余計おかしいと感じてしまう
さらばヤマトでも古代は生き残りの乗員降ろしてたろうに
237:マロン名無しさん
17/11/05 11:13:30.64 .net
>>230
ビュコックは艦隊をトリューニヒトににぎらせないために断った、みたいなのがあったっけな
その気になればビュコックを拘束もできるのがトリューニヒトだから、他にいても何もできなかったろう
査問会のときにビュコックやベイがそんなことを言ってる
238:マロン名無しさん
17/11/05 11:28:17.71 .net
>>232
＞その気になればビュコックを拘束もできる
地球教徒を用いた要人拘束は
239:非常の非常、国体を無視した強行でしょ あれを平時の業務でまで語るのは行き過ぎかと
240:マロン名無しさん
17/11/05 11:30:26.35 .net
そこは割とどうでもいい点なので…
「その気になれば」更迭でも拘束でもできる
「その気になれば」の解釈の幅の差でしかない
241:マロン名無しさん
17/11/05 11:30:45.75 .net
199は人材が残っていればトリューニヒト閥の浸透を抑えられたかという仮定
救国軍事会議時、査問会と流れたトリューニヒト閥浸透の歴史は
人材が無く、ビュコックが兼任することは出来ないという状況下で統合作戦本部長にドーソンを付けざるを得なかった状況がさせたわけで
ウランフ・ボロディンが残っていればそうも簡単には動かなかったと思う
242:マロン名無しさん
17/11/05 11:32:18.96 .net
さらにあのアップル㌧がいる
243:マロン名無しさん
17/11/05 11:34:03.82 dGJ/H0DT.net
>>236
アップルトンはトリューニヒト派の可能性もｗ
244:マロン名無しさん
17/11/05 11:38:07.67 .net
まだ今週分見てないんだけど
このスレ読んでアニメ版の差分を想像すると大体漏れなく分かるから便利してます
245:マロン名無しさん
17/11/05 11:51:43.69 .net
原作だと最初は「軍人に人気」で、
暴力団紛いの嫌がらせをやることで市民を不安で縛っている程度から始まるトリューニヒトの
権力構造が公然と固まるのは政治上ではアムリッツァ大敗後、
軍事上ではやっと救国軍事会議クーデターからなんだよな
それがアニメだと初っ端からパエッタ他を牛耳ってるのな
更にアニメをベースに改悪したフジリュー版では、初っ端から市民は忠誠誓うは軍部は統帥されているわで
もう明るい未来なんてあり得ない同盟
246:マロン名無しさん
17/11/05 12:04:50.10 dGJ/H0DT.net
メイヤー夫人周りでのドギツイ同盟改悪はちょっとな
ヤンが同盟に反抗するための布石にしちゃ、早すぎる
ヤンが同盟のために戦うほうがおかしく感じる
247:マロン名無しさん
17/11/05 12:25:57.24 .net
フジリューが戦闘シーンの爆発後によく用いている 同心円が連なってる絵が
なにを意味してるのかよくわからない・・・
248:マロン名無しさん
17/11/05 12:37:42.54 .net
艦隊の絵やなんかも実際に宇宙空間から見た景色ではなく
なんかの戦術コンピュータが模式化したものじゃないの
それであれは艦艇の爆発エフェクト
オペレータの趣味で効果音やエフェクトを変えられる
萌え声でちゅどーんって言ってくす玉が爆発するようなエフェクトも出来る
249:マロン名無しさん
17/11/05 12:58:21.25 .net
やっぱ爆発エフェクトなんかな
戦艦の航跡かなんかのイメージかなとか艦隊の俯瞰図かなとか
いろいろ捻ってた
250:マロン名無しさん
17/11/05 13:05:01.07 .net
普通の善良な老婆が全体主義思想の扇動に乗せられてる世界が
妖怪BBAに改悪されたからな
まじで下品な漫画家
251:マロン名無しさん
17/11/05 13:19:02.01 .net
>>244
同盟一般庶民の純朴さとか、その上にも被さる戦争の陰や義務感とか、ヤンの想いとか
短いながらに諸々描写したとても印象的で重要なシーンだったよな
なぜああ反転するのか
252:マロン名無しさん
17/11/05 13:25:16.79 .net
>>239
その「嫌がらせ」もちょっとなあ。
例えば原作(と道原版)でのヤン宅襲撃に関しては、トリューニヒトが実際憂国騎士団に何事かを命じた訳ではなく、
式典で起立しようとしなかったヤンに対して覚えたであろうトリューニヒトの不快感を憂国騎士団が忖度した挙げ句の暴走という可能性もないではないし、それはそれで怖い話な訳で。
フジリューはどういう狙いがあって、襲撃対象をヤンからジェシカに変更した上にトリューニヒトから憂国騎士団への指示が出たシーンまで描いたのかね。
253:マロン名無しさん
17/11/05 13:30:06.58 .net
>>246
襲撃対象をヤンからジェシカに変更したのは、アニメが
254:そうだったから トリューニヒトから憂国騎士団への指示が出たのも、アニメがそうだったから に過ぎないに１ディナール
255:マロン名無しさん
17/11/05 13:41:03.23 .net
>>243
自分は艦隊の模式図かと思って読んでた
言われてみれば何だか分からないコマだな
256:マロン名無しさん
17/11/05 14:46:48.52 .net
>>245
原作既読で普通の感覚してたら、あの場面見ただけでもこの漫画まともに読む価値無いって理解できるよな
257:マロン名無しさん
17/11/05 15:44:03.99 xFbBlcmT.net
リテラシーにかける、けど素朴で混じりっけのない愛国心と
他人への敬意と礼儀のある老婦人で
好感持つんだけど、だけど怖い、虚無さえ感じるという、
あれはすごくいいシーンだったのになあ
258:マロン名無しさん
17/11/05 16:32:40.11 .net
>>245
あのシーンを改変した為に
同盟市民像が狂気のそれになったのも困るのだが、
ヤンの人物像を描く数少ないチャンスをフイにしてしまった影響も大きい
フジリュー版は「ヤンがなに考えてるか分からない」って感想は
こういうのことの積み重ねの上にあると思う
259:マロン名無しさん
17/11/05 16:42:05.67 .net
銀英伝ってヤンの内面を描けないならそこらの在り来たりなラノベと大差なくなっちゃうと思うんだけどね
260:マロン名無しさん
17/11/05 16:52:47.53 .net
元々フジリューは作中人物の内面描写をする方ではないらしい(他作品未読で実感はない)けど、
こと銀英伝のヤンに関しては意図的にやってなさそうに見受けられる。
261:マロン名無しさん
17/11/05 16:54:55.37 .net
OVAの焼き直しコミカライズじゃ意味ない
フジリューらしい改変を！って言ってた人らがいたけど
フジリューらしい改変したらクソ化したオチ
まだOVA焼き直しコミカライズの方がマシだったレベル
262:マロン名無しさん
17/11/05 16:55:36.73 .net
もう1人の主人公なのに内面描写しないとかアホの極みかよ
263:マロン名無しさん
17/11/05 17:09:47.05 .net
>>253
連載開始頃にダブル主人公と見た気がするが
どうみてもラインハルト視点で、他、特に同盟は極力省略のスタンスを取ってるよね
ヤンの内面を描いてないのは、ヤンがサイコに見えるのは、
フジリューに描く能力が無いというだけでなく、
読者をラインハルト視点に置きヤンをモンスター化する演出意図なのか…？
264:マロン名無しさん
17/11/05 17:15:28.96 .net
道原版が懐かしい……。
掲載誌の度重なる移動なしに安定したペースで描かれていたらなあとしみじみ思うわ。
265:マロン名無しさん
17/11/05 17:17:40.74 .net
道原のヤンは富山敬で脳内再生できる良い描写だったな
藤崎のヤンは暗すぎるし何考えてるか分からん
266:マロン名無しさん
17/11/05 17:24:29.80 .net
フジリュー版で初めて銀英伝に入った読者って、
ラインハルトが主人公なのはよく理解しても、ヤンがそれと同格って不可解極まるんじゃないかと思う
267:マロン名無しさん
17/11/05 17:28:45.94 .net
道原銀英伝は、そもそも道原の画力がハイレベルだったのが凄いし、
第10艦隊撤退の際のアッテンボローの名台詞「敗走させたら右に出る者はいません」
みたいな、外伝の記述も織り込んだ再構成が巧みだったと思う。
268:マロン名無しさん
17/11/05 17:29:30.28 .net
このままだとジェシカも治安維持部隊に突進して首チョンパになりそう
つうか同盟は全員これでいくか？
ヤンも首チョンパ
シェーンコップも首チョンパ
パトリチェフも首チョンパ
269:マロン名無しさん
17/11/05 17:33:55.41 .net
>>259
今のところ、フジリュー版だと同盟側がイマイチ魅力ないよな
原作やOVAだとアットホームなヤン艦隊と溌溂としたラインハルト陣営の双方が魅力的だったけど
270:マロン名無しさん
17/11/05 17:35:58.69 .net
>>262
『イゼルローン日記』をどうしてもフジリュー版で脳内再生できない不具合。
271:マロン名無しさん
17/11/05 17:43:29.72 .net
作中の歴史を推し進めるラインハルトと、それに対抗するヤンのバランスが絶妙だから名作扱いされてんのに
ヤンがあれじゃあフレームだけ有
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