【雑談】原泰久 キン� ..
168:マロン名無しさん
17/08/01 20:58:04.30 .net
羌カイいって欲しいな、ワイも殿の飛矢みたいな最高なのまた見たい
王騎の矛使うと思ったらモブにゴスられるし、スヒン1つ見れねえどころか羌カイの出番ここ2冊で20コマいってないんじゃってぐらい少ない
テンポが遅かったりする時も二人が一緒に戦う時は勢いあるし、リアクションしてばかりの信が急に主役らしく輝いて見える
169:マロン名無しさん
17/08/01 20:58:58.48 .net
李牧まじで寝てるのかと思うほど何もして無いな
キスイ軍が秦の主力に5000人殺されている間に何かやるべきだったろ
170:マロン名無しさん
17/08/01 21:02:45.79 .net
>>161
どっかの軍師様みたいに守られてどうすんだよ
171:マロン名無しさん
17/08/01 21:06:57.95 .net
武神クラスの信とキョウカイが並んで崩壊寸前のキスイ軍に襲い掛かるなんてイジメだよ
絵的に良くない
172:マロン名無しさん
17/08/01 21:13:16.23 vPPS3vtH.net
原 やべっ この戦李牧出さなきゃ良かった
173:マロン名無しさん
17/08/01 21:13:42.53 .net
何を言ってるのやら
最高じゃないか、王騎に隊名つけて貰った最初を思い出すわ
174:マロン名無しさん
17/08/01 21:16:07.13 .net
原先生なめんな
キョウカイは別働で、本隊はテンが帯同するに決まってる
175:マロン名無しさん
17/08/01 21:21:16.99 .net
>>168
キスイがこのままあっさり殺されたら李牧無能すぎだからな
176:マロン名無しさん
17/08/01 21:23:48.52 .net
ワンワンピースとかいうサイトの管理人は前からキングダム嫌ってるのはわかってたし
信用できるのは中華サイトのみ
177:マロン名無しさん
17/08/01 21:24:02.79 .net
あの長～い黒羊でも見せ場は裏切らなかった原先生だから多少はね…
178:マロン名無しさん
17/08/01 21:25:55.44 .net
キスイ軍ボコボコにする見せ場なら蒙テンがもうやった後だよ
今更信達が出て行っても手柄横取りするようにしか見えない
179:マロン名無しさん
17/08/01 21:28:49.98 .net
信が紀彗、王賁が馬南慈、蒙恬が舜水樹
それぞれ討つというベタ展開まじでやるつもりか
180:マロン名無しさん
17/08/01 21:30:44.93 .net
>>166
フテイやもう一人のリンコ級相手にモブだらけの中央軍が互角に戦えたら趙軍弱すぎで萎える
181:マロン名無しさん
17/08/01 21:37:33.80 .net
>>160
そらそうよ、どんだけ焦らされたと思ってる
これで２週後に居残りだったら貝になってそっとスレ閉じるわ
182:マロン名無しさん
17/08/01 21:37:55.34 .net
本来この戦って李牧がでしゃばる戦じゃ無くて
ホウケンの見せ場になるはずなんだけどね
183:マロン名無しさん
17/08/01 21:38:29.64 .net
>>173
ギカリュウとかいう絶望イベが乱発するお話があってだな
184:マロン名無しさん
17/08/01 21:40:09.32 .net
>>177
貝になって～はワロタw
俺もちょっと焦れてるわw
185:マロン名無しさん
17/08/01 21:40:46.80 .net
フテイなんて速いだけで火力ない雑魚じゃん
つーか騎馬戦なら速さもあんま関係ないし
186:マロン名無しさん
17/08/01 21:43:48.75 .net
>>175
朱海平原緒戦はまず信が紀彗討って終わり
王賁と蒙テンは２日以降に決着だろうな
ほんで李朴が戦場離脱させられてかわりに我武召喚
187:マロン名無しさん
17/08/01 21:52:00.10 .net
>>180
そろそろ焦らしプレイも限界よな
必ず見せ場はもってくるとは思うけどそろそろスヒン見たいわ
スヒン戦ってるのやっぱカッコええ
188:マロン名無しさん
17/08/01 21:58:37.36 .net
>>182
李朴の策忘れすぎ
この戦いはかなり長く引き伸ばすつもりだろう
王センのピンチ、山の民のピンチ、カンキのピンチをやったあとに更なる再逆転劇までやるつもりだから李牧がなかなか出てこない
189:マロン名無しさん
17/08/01 22:41:38.85 .net
>>184
この漫画中で李牧が策で勝ったことなんて一度もないしこれからもないよ
どちらにとっても時間かけられない戦だしすぐ終わるよ主要武将誰かの退場で
190:マロン名無しさん
17/08/01 22:46:44.48 .net
今週まじでここのびてるなｗｗ
ここ最近の廃れぐあいが嘘みてえ
191:マロン名無しさん
17/08/01 22:49:17.98 .net
バヨウ、ヒョウコウ…
192:マロン名無しさん
17/08/01 22:58:23.19 .net
>>183
スヒン見たいなw列尾や九城攻めで見れると思ったら見れなかったし、鋭いスヒン見たい
できれば俺は信が王騎の矛使いこなす姿も見たいから、セットでやってほしい
193:マロン名無しさん
17/08/01 23:03:17.35 .net
>>109
その方が可愛げあってずっとマシだな
194:マロン名無しさん
17/08/01 23:06:22.03 .net
精鋭８００の中に尾平はいるよな？
195:マロン名無しさん
17/08/01 23:18:33.53 .net
飛信隊から800を左翼に行かす事が当たり前って言ってる奴正気か？
ここでも本スレでも左翼にマコウ軍が登場した時にトドメを刺しに飛信隊が左翼に向かうって書いてた奴居たか？
196:マロン名無しさん
17/08/01 23:19:37.00 .net
尾平は歩兵だから精鋭入りは無理
197:マロン名無しさん
17/08/01 23:46:54.00 .net
●前233年 始皇14年
秦大将桓騎が、上党郡（陝西北部）を攻め太行山を越えて、
宜安（ギアン 河北藁城）・平陽・武城（磁県西南）を落とす。
この時、桓騎は深く趙の後方まで進入し、趙都・邯鄲を包囲する形になった。
趙王は、北方で対匈奴防衛をしている李牧を呼び戻し大将に任じて、秦に反撃させた。
国家存亡の危機に李牧は、匈奴討伐の精鋭軍を死戦覚悟で指揮し、
趙軍は宜安（ギアン 河北藁城）・肥下（藁城西）で桓騎軍に大勝する。桓騎死亡説(by戦国策) 、または敗走説(by史記)
趙王は、その功で李牧を武安君に封じる。
●前232年 始皇15年
秦は大軍を派遣して、両路から趙を攻めた。
南路軍はギョウ（河南臨）を討ち、北路軍は太原（山西太原）を攻め、狼孟・番吾（共に太原境）を落とす。
しかし趙大将李牧が反撃し、秦軍を撃退する。
李牧は秦に連勝したが、趙軍の損害も大きく、邯鄲に戻って守りを固めた。
●前229年 始皇18年
秦軍は2路から趙を攻めた。
王翦は上党郡（陝西北部）の兵を率いて、井ケイ（河北井ケイ西）に向かい、
楊端和は河内（黄河以北、河南新郷、安陽地区）の兵を率いて、趙都・邯鄲を包囲した。
趙王は李牧・司馬尚に反撃させ、秦軍は敗戦した。
秦は3連敗を喫した李牧を恐れ、大金を趙の嬖臣・郭開に贈る。
郭開が趙王幽繆（ユウボク）に「李牧が趙を裏切り、秦に降ろうとしている」と
讒言をしたので、趙王が李牧・司馬尚を呼び戻し、交代で趙葱・顔聚を派遣しようとした
198:。 この命令を無視した李牧は、捕縛され誅殺された。 ●前228年 始皇19年 秦は李牧死亡の報に歓喜し、大将王翦に趙を攻めさせる。 趙軍は大敗し、趙葱・顔聚は逃走。 趙都邯鄲が陥落し、趙幽繆王趙遷は捕えられ、趙は滅亡する。 始皇帝は、幼年時代に邯鄲でいじめを受けた相手を探し出し、皆殺しにする。 幽繆王の兄・趙嘉が代郡（察哈爾蔚県）に奔走し、代王を称す。 趙の旧臣が代に集まる。代は燕と結んで秦と対抗した。
199:マロン名無しさん
17/08/01 23:47:42.27 .net
前236年から前228年まで、秦趙の8年間計6回の戦争
1次2次の前236年と前234年、李牧は対匈奴南進防衛のために、北方が
担当地区であったので、李牧は秦軍とは対戦していない可能性が高い。
3次の前233年に、桓騎軍が邯鄲を包囲したので、趙王が慌てて李牧を
呼び戻し大将とした結果、李牧は桓騎軍に大勝した。
その後も前232年・前229年、李牧は秦軍に2連勝したため、
秦国は戦闘外の離間の計で李牧を誅殺した。
首都邯鄲を包囲されるという圧倒的不利な状況の前233年に趙軍大将になった李牧は、
前228年に郭開の讒言で誅殺されるまでの5年間優勢を保った。
・1次・・・前236年 （秦軍）大将王翦・桓騎・楊端和vs（趙軍）大将不明・ホウ煖不在⇒秦の勝利
・2次・・・前234年 （秦軍）大将桓騎vs（趙軍）大将扈輙⇒秦の勝利、首を切ること10万人
・3次・・・前233年 （秦軍）大将桓騎vs（趙軍）大将李牧⇒李牧不在の前半戦に邯鄲を包囲されるが、趙の大勝。桓騎消える
・4次・・・前232年 （秦軍）大将不明vs（趙軍）大将李牧⇒趙の勝利
・5次・・・前229年 （秦軍）王翦・楊端和vs（趙軍）大将李牧・司馬尚⇒趙の勝利
・6次・・・前228年 （秦軍）大将王翦vs（趙軍）李牧誅殺後・趙葱・顔聚⇒秦の大勝・趙滅亡
200:マロン名無しさん
17/08/01 23:48:32.06 .net
紀元前／信の年齢 ■史実バレ
236年／信23 桓キ・王翦・楊端和が趙攻、9城を取る、燕を北伐していたホウ煖間に合わず／呂不韋流刑
235年／信24 呂不韋自殺／秦が魏を助け連合して楚を攻める
234年／信25 桓キが趙の平陽を攻め敵将 扈輒を殺し、首を斬ること10万／李牧が大将軍に任じられる
233年／信26 桓キが李牧に敗れ死亡(戦国策) または逃亡(史記)／韓の韓非来訪 李斯に謀殺される
232年／信27 秦が趙を攻めるが李牧に敗れる／李牧が韓、魏の国境まで領土を奪還／項羽誕生／太子丹、秦に人質に来るが燕に逃げ
231年／信28 韓の南陽の地を譲られ騰に一時的に守らせる
230年／信29 騰が韓攻め 韓王安を虜に ★韓滅亡
229年／信30 秦国に買われた郭開にハメられ李牧処刑(暗殺説あり)
228年／信31 王翦と羌カイが趙を平定 趙大将 趙惣が討たれる 副将 斉将顔聚が逃亡 ★趙滅亡・代建国
228年／信31 政が邯鄲で昔イジメられていた相手を皆殺しにする／太后死没
227年／信32 燕太子丹(政の幼馴染)と荊カによる始皇帝暗殺未遂事件 樊於期の首持参
226年／信33 王翦・王賁が燕攻め 李信1000の兵を率い燕軍を追撃、太子丹を討ち取る
226年／信33 昌文君死去
225年／信34 王賁が魏を水攻め、魏王假降伏 ★魏滅亡
225年／信34 王翦が「60万」必要と言う楚攻めを李信は「20万」で十分と言い蒙恬と一緒に攻める 項燕に奇襲され7人の将校を失う大敗
224年／信35 王翦と蒙武が60万の兵を率いて楚を攻め、楚王を捕虜に
223年／信36 秦国から楚へ裏切った昌平君戦死 項燕戦死(自殺説あり) ★楚滅亡
222年／信37 王賁が燕の遼東を攻め、燕王喜を捕える ★燕滅亡 ★代滅亡
221年／信38 王賁・李信・蒙恬が斉攻め 斉王建はほぼ戦わず降伏 ★斉滅亡
210年／信49 政(始皇帝)死亡
210年／信49 蒙恬の一族が扶蘇と共に自殺させられる
209年／信50 陳勝・呉広の乱 劉邦や項羽も便乗し秦に対する反乱軍が膨れ上がる
208年／信51 李斯が権力争いに敗れ処刑される
207年／信52 子嬰(政の孫)が趙高とその一族を皆殺しにする
206年／信53 子嬰が項羽(項燕の孫)に処刑される ★秦滅亡
201:マロン名無しさん
17/08/01 23:48:57.59 .net
>>191
それができるのが王センでできないのが並ってこと
202:マロン名無しさん
17/08/02 00:04:38.25 .net
>>196
そりゃ並ならしないわ
相対している李牧中央軍よりも数で劣ってるのにそこから質も落とすとか普通ならしない
飛信隊800が出発した後李牧軍が進軍して来たら王翦どうすんのよ？
キスイみたいな顔芸すんのかな
203:マロン名無しさん
17/08/02 00:33:45.80 YLGY9xVy.net
朱海で勝つことに意味はないんじゃね？
アツヨとって
204:ギョウ落とすのが今回の話でしょ
205:マロン名無しさん
17/08/02 00:52:49.73 .net
次回は陽端和かよ
んでその次はカンキかな？
206:マロン名無しさん
17/08/02 04:47:34.70 H4hziky3.net
王セン「嘘８００」
207:マロン名無しさん
17/08/02 06:16:26.75 .net
>>197
そこは見切りの問題でしかない
メリットとデメリットを総合的に判断した上で李牧軍が進軍してきても耐えれると王センが判断したギリギリの数字が800なんだべ
そもそもそういうことをするつもりだったから飛信隊最後尾だったんだし想定内
208:マロン名無しさん
17/08/02 06:52:40.36 .net
飛信隊がやらかして秦ピンチになるんじゃね
王翦が最強過ぎてサゲられないから、それくらいしか趙（李牧）の出番ないだろ
209:マロン名無しさん
17/08/02 08:15:54.83 .net
>>201
信者的発想だなぁ
以前マコウ軍の奇襲は趙軍の物見が無能じゃないと成功しなかったって指摘に対して王翦が考えて実行した策だから成功させる為に何かしたんだよって反論があったなぁ
李牧中央軍に対して2万以上の兵力差があるのに更に800の精鋭抜いて大丈夫かよって指摘に対して王翦の判断だから大丈夫ってあんた・・・
210:マロン名無しさん
17/08/02 08:26:15.77 .net
>>203
兵力差とか秦軍はしょっちゅう跳ね返してますし
李牧倒せってならともかく耐えるだけなら数時間くらいぶっちゃけ余裕
2万差に夢見すぎ
211:マロン名無しさん
17/08/02 09:25:51.00 .net
キングダムファンってキャラ萌えのブタキモや腐敗婆が多いな
コイツらキャラ萌えできればそれでいいからアホ漫画にふさわしいゴミだわ
212:マロン名無しさん
17/08/02 09:29:35.45 .net
しかしまぁ原の下手くそな絵でよくここまで萌えるな
カルト漫画信者の主観ってのは一般人には理解できん
213:マロン名無しさん
17/08/02 09:52:31.11 .net
戦は数で決まる。多数が勝つのが常識だ。２万も数で上回る李牧が勝つのが当たり前で負ける要素は皆無。
最もそれが通用しないのがキングダム。この漫画では兵な草刈りの雑草だ。
そんな兵法なんて考えるだけ無駄な脳筋漫画なのになんでこの漫画の作者、軍師や戦術の話を描くんだろな？w
214:マロン名無しさん
17/08/02 10:12:01.40 .net
>>175
シュンスイジュはタンワ担当じゃなかったか？
215:マロン名無しさん
17/08/02 10:23:13.01 .net
>>207
そこが叩かれる理由なんだよな
ワンピースみたいに完全ファンタジーのバトル漫画じゃなくて戦術や戦略が重要なちょっと現実味のあるバトル漫画にしてるからその戦術戦略更には描写がおかしいと指摘される
もう開き直ってワープや魔法を全面に出せばいいのにそしたら読者もそういう作品なんだって理解しておかしな描写が指摘されることも減るだろうに
216:マロン名無しさん
17/08/02 10:36:06.86 .net
テンポ良く戦闘描写やってくれるのが好きなんだけどな
李牧や貂がある意味とんでもない策決めてドヤッたり、長々と偉そうに語った後に結局汗かいたり、大錘でドヤ顔をメコッとしたくなる
217:マロン名無しさん
17/08/02 10:40:52.09 .net
>>207
簡単に刈れる雑草モブだらけの秦中央軍を李牧が何もせず見逃したらアホすぎ
218:マロン名無しさん
17/08/02 10:44:09.23 .net
>>198
左が完勝してそのまま左の秦軍をアツヨ攻略のためアツヨへ侵攻させて王扇が自らおとりのつぶれ役になるなら王扇かっこよすぎる
219:マロン名無しさん
17/08/02 11:16:04.43 .net
>>204
2万差を跳ね返す強キャラが王翦ぐらいしか居なくなるんですがね
王翦が戦術で李牧中央軍を防いだら李牧ダサすぎるから王翦の近衛兵って事で武力が高い新キャラをまた出すんかね
それか残ったテンが残りの飛信隊を巧みに動かして李牧をアッと言わせる活躍をするんかな
それなら見返すがこの作者にそんな展開描けるんかな
220:マロン名無しさん
17/08/02 11:19:27.47 .net
キョウカイが残って王セン助ければいい
後から王センと仲良く趙滅ぼす布石にもなるし
221:マロン名無しさん
17/08/02 11:30:09.16 .net
バカ言え
222:マロン名無しさん
17/08/02 11:55:21.41 .net
王翦には期待してる、とりあえずテンみたいに足手まといになるのはやめてほしいな
223:マロン名無しさん
17/08/02 16:09:43.33 .net
李牧がやっと出撃した頃には秦中央軍はアツヨへワープしているのかな
224:マロン名無しさん
17/08/02 18:32:50.83 .net
>>209
数の有利を表現できてないから読者も
2万もの大差つけられてるのに
そこから質(信・キョウカイ)も数も減らしてもへーきへーきとなってしまう
225:マロン名無しさん
17/08/02 19:18:15.47 .net
二万の数の差があっても大軍同士だから1日で決着するほどの差ではない
中央が普通に戦って持ちこたえる間に800で確実に敵左翼を崩壊させるのは定石すぎる
だれでもそうする
226:マロン名無しさん
17/08/02 20:10:22.54 YLGY9xVy.net
定石の意味を調べたら？
227:マロン名無しさん
17/08/02 20:28:57.39 .net
結局(秦から見て)右翼の緒戦は全員の格を落として終わったな
亜光、王賁、関常、玉鳳の田有、馬南慈
228:マロン名無しさん
17/08/02 21:15:34.94 .net
だれでも分かる策が李牧に分からないんだ
229:マロン名無しさん
17/08/02 21:17:36.38 .net
>>221
ごく普通の戦術を凄い凄いと褒めてるだけだからな
230:マロン名無しさん
17/08/02 21:38:39.85 .net
ここまで李牧の影が薄いってことはまた合従軍のときみたいに別働隊とか企んでるんだろうよ
231:マロン名無しさん
17/08/02 22:09:05.16 .net
あとはいつ呆剣を出すかだけの問題
232:マロン名無しさん
17/08/02 22:20:21.27 .net
>>220
オマエガナー
wwwww
233:マロン名無しさん
17/08/02 22:56:05.98 .net
キングダムは蒼天航路の武の演出を見習うべきだ
キングダムで強者キャラが矛でモブ兵を草刈りみたいに次々と一刀両断するシーンがあるがあの武が出来るキャラは大将軍級に限定すべきだった
蒼天でも雑魚狩り無双シーンがあるが一騎当千の働きをするのは呂布、張飛、関羽、御曹司救出で覚醒した趙雲等で他にはできない武であると選別してた
一方キングダムは王騎廉頗以外にもぽっと出のどうでもいい様な連中も同じ武をするから王騎達の重みはドンドン軽くなり今では羽毛のように軽くなった
234:マロン名無しさん
17/08/02 23:35:47.24 .net
>>227
もうぶとかんめいは明らかに別格な演出になってるから一応の差別化はあると思う
王騎とかれんぱに関しては見た目ではなく、切り結んだ時にズシリ(な、なんだこの重さは！)みたいな独自演出(笑)があるし
235:マロン名無しさん
17/08/03 00:02:14.65 .net
ゲーム脳的演出だよな 正直クソダセエ
ハラピョンはゲーマーなの？
236:マロン名無しさん
17/08/03 10:29:03.62 .net
難しいのは李牧の武力だよな
ヒョウコウが李牧初見で討ちあって勝てると思ってるのか？って言ってるし
本能の極みが相手の力量を測れてなかった状態にはしてほしくないわ
237:マロン名無しさん
17/08/03 11:00:29.21 .net
>>203
横レスだが、むしろ君の方がアンチ脳に感じる。
王翦は趙中央軍はまだ動かない或いは攻めて来てもしのげると判断したからこそ、信にあの命令を下した筈である訳で。
そして、メタ的に言えば、王翦のこの判断は正しい。そのように作者が設定している筈だよ。
これで、秦中央軍が趙中央軍にあっさり粉砕されでもしたら、俺も作者を叩くけどね。
>>213
まさに王翦がいる、それで充分だろう。
王翦が中央軍を離れてどこかへ行ってしまうなら、話は別だが。
238:マロン名無しさん
17/08/03 12:12:15.69 .net
まだいたんだコイツ
239:マロン名無しさん
17/08/03 12:22:25.75 .net
>>207
>戦は数で決まる。多数が勝つのが常識だ。
それは近代戦の話だね。古代なら、少数が多数に勝った例がいくつもある。
>>209
キングダムの場合、敵将を討てば勝ちだ。
でも、だからと言って、兵法や戦術が無駄になるわけではない。代わりに敵将を討つための兵法や戦術がある訳で。
240:マロン名無しさん
17/08/03 12:22:39.93 .net
>>227
蒼天航路の張遼はかっこよすぎ
信はあれを見習うべき「信来々」で道が開くほど恐れられる存在に
241:マロン名無しさん
17/08/03 12:35:41.78 .net
流れ的には100人将時代にやった王騎の命令でフウキをやった時のオマージュなのか？
あの時と全く同じ流れだったら笑えるな
242:マロン名無しさん
17/08/03 12:48:20.36 .net
昔は圧倒的に不利な状態で作戦成功させたから盛り上がったけど、今回のキスイは蒙テンにやられたあとで簡単に首取れそうだから盛り上がらない
李牧の作戦がキスイ囮にしてホウケンに王扇軍主力の麻鉱討たせる狙いで鉢合わせになるなら少しは面白くなるかもしれないが
243:マロン名無しさん
17/08/03 12:48:56.61 .net
左翼勝ってるんだから、趙の中央が攻めてきても左翼と挟撃するだけじゃないの？
244:マロン名無しさん
17/08/03 12:53:34.85 .net
大人気漫画【キングダム】作者の仕事現場に密着
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
女性アシスサン多すぎ
245:マロン名無しさん
17/08/03 12:59:26.97 .net
キスイ軍5000人殺されている時点でもうほとんど決着付いているよな
キスイ軍はもうボロボロの負傷兵だらけだろう
246:マロン名無しさん
17/08/03 13:00:51.92 .net
戦闘開始から数刻たっているのに何もして無い李牧バカすぎる
247:マロン名無しさん
17/08/03 14:00:11.92 .net
史実上秦はまともに李牧に勝てたことは一度もないんだよな
謀で抹殺した後、結局勝ち逃げされたみたいでなんか腑に落ちねえとかの展開になんのか
248:マロン名無しさん
17/08/03 14:40:49.27 .net
>>241
それが史実だからしかたない
そこを捻じ曲げて李牧弱くしたらクソ漫画になる
現時点で李牧が弱く見えすぎてクソだけど
249:マロン名無しさん
17/08/03 14:57:14.76 .net
何時までやっているんだかw
250:マロン名無しさん
17/08/03 15:03:59.06 .net
信がオッサンになると漫画描きにくいから若い時代で引き伸ばそうという作戦
251:マロン名無しさん
17/08/03 15:33:11.90 .net
>>244
始皇帝の代わりに信が不老不死に････
252:マロン名無しさん
17/08/03 16:32:29.98 .net
>>231
作中で頭がいいとされている王翦の判断・ひいては作者が設定したことだから、色々おかしな点があってもおかしいと思うな指摘すらなってか
信者脳ですなぁ
253:マロン名無しさん
17/08/03 16:40:29.65 .net
敵がまともに動かないご都合主義の酷い漫画
254:マロン名無しさん
17/08/03 17:11:54.45 .net
秦の攻めばかり続いているから李牧の反撃も凄いのが無いと茶番だな。
それで李牧が攻勢になった頃に昌平君に頼んでいた最後の策が発動して閼与が落ちる
255:マロン名無しさん
17/08/03 18:47:09.63 .net
>>246
いや、おかしいのは君の思考の方だ。
ある登場人物の頭がいいことを示すには、その登場人物が正しい判断をする描写があればいいので、
作者はその判断が正しくなるように設定を決める。当たり前の話だ。
しかし、アンチ脳は、何が何でもその登場人物を頭が悪いことにしたいので、作中設定を無視して
自分に都合のよい俺設定を押し付けようとする。そんなことしても、自分の頭が悪いことを証明するだけなのに。
256:マロン名無しさん
17/08/03 19:08:36.29 .net
まずキスイはモウテンを狩りにだいぶ深い位置まで前進してるから李牧からでは距離が遠い
中央から援軍を出せば王センが横腹をつくだけ
これで李牧が動かないとわめいてる奴らって
257:マロン名無しさん
17/08/03 19:25:51.06 .net
女アシスタントが書き込みしてんなw
258:マロン名無しさん
17/08/03 20:26:40.05 .net
そのテレビでちょっとインタビューされてる女アシスタントめちゃくちゃ攻撃的だな
まるで2chのレスみたい
259:マロン名無しさん
17/08/03 21:00:21.65 .net
原は無能なんだからせめて松原みたいな有能なアシスタント雇えよ
無能が無能（女アシ）に囲まれて担当もイエスマンの無能
全員無能じゃつまらなくなるはずだ
最近はつまらない通りこし話が成り立つのかが心配になるレベルｗ
260:マロン名無しさん
17/08/03 21:16:03.18 .net
>>253
松原の工作員お疲れっす
261:マロン名無しさん
17/08/03 21:23:31.66 .net
ワザとらしい擁護してる連中こそ工作員こんな内容じゃ誰だって批判する
こんなクソ持ち上げてヤンジャン編集部は恥ずかしくないのか
もうゴリ押し失敗で自滅したテラフォみたいになるのは時間の問題
262:マロン名無しさん
17/08/03 21:33:09.35 .net
>>255
バレた工作員が大慌て
263:マロン名無しさん
17/08/03 21:43:59.64 .net
最近のスロー展開とか信キョウカイ出てこないとかぽっと出の敵将について擁護してるやつなんているか？
頭悪いやつに頭悪いねって言ってるだけだよ
264:マロン名無しさん
17/08/03 21:46:35.94 .net
>>256
お前が工作員のマンコアシスタントじゃないか
265:マロン名無しさん
17/08/03 21:51:15.60 .net
どうでもいいエピソードにアホみたいに尺使って露骨な引き伸ばしすんなよ
朱海平原の戦いってのも急に思いついた話なんだろそれもグダグダ状態で頭悪いなんてもんじゃねえぞ
266:マロン名無しさん
17/08/03 21:58:32.40 .net
松原がいなくなってからのキングダムがつまらんっていうと原関係者が火病起こすよな
まぁでも事実なんだから謙虚に反省しろよ無理だと思うけどｗ
267:マロン名無しさん
17/08/03 22:11:09.04 vMipOghT.net
批判とか擁護とかわざわざネタバレスレでやる意味がわからん
ここがIDなしだから自演できるのがメリットなんだろうけど
268:マロン名無しさん
17/08/03 22:34:52.01 .net
合従軍編が終わってから誰でも分かるくらい明らかに質が落ちたよね。なんで？
269:マロン名無しさん
17/08/03 22:37:10.31 XVkbrdRX.net
引っ越しておかしくなったんじゃね
270:マロン名無しさん
17/08/03 23:24:07.95 .net
>>249
登場人物がした判断がおかしいと具体的に指摘したら作者が設定したことだからおかしくないと反論することは信者脳でしょ
271:マロン名無しさん
17/08/03 23:28:45.70 .net
>>250
現時点で李牧中央軍は王翦軍よりも数は多いんだから李牧軍がキスイの救援に向かってそこを王翦軍が横を突こうとするなら一部軍を割くなりして対応すればいいだけ
272:マロン名無しさん
17/08/03 23:29:59.35 .net
>>250
何でキスイに援軍送るしか攻め手が無い前提なんだよ
中央の王センやれよ
273:マロン名無しさん
17/08/03 23:41:40.92 vMipOghT.net
そもそも今中央にいる仮面男は本物の王センなのかな
朱海の開戦後から王センの威圧感というかギョロリがないように見える
274:マロン名無しさん
17/08/03 23:47:35.80 .net
この漫画作者がバカな上に頑固だから展開にテンプレができていてそれに嵌った内容にしか成らない
売れたもんだから増長して引き伸ばしも歯止めがきかなくなってる朱海平原の戦いだけで1年使いそう
275:マロン名無しさん
17/08/04 00:53:37.35 .net
今回(次週)の話って亜光が判断誤って馬南慈のとこに来ずに指揮とってたら王賁が勝ってたという亜光下げによって馬南慈上げをする回
亜光軍の第二波はまともな指揮者なしで別働隊に簡単に潰されたことになるしな
典型的な誰かを上げるために誰かを下げるというまずい展開のお手本
276:マロン名無しさん
17/08/04 01:52:41.64 .net
結局信は5000将にもなって鉄砲玉の使い走りにしかならず、武力しか成長して無いって事だな
277:マロン名無しさん
2017/08/0
278:4(金) 01:58:31.20 ID:???.net
279:マロン名無しさん
17/08/04 02:28:53.28 .net
今回の良くないとこは危機感がない
紀水はすぐ死んじゃいそうだし
バナンジはアホそうだし
李牧は寝てるし
信、モウテン、王ホンの活躍は危機感ある戦いの中で活躍させればいいのに
280:マロン名無しさん
17/08/04 02:36:19.81 .net
亜光、魔光なんかいらねえキャラなんだからすぐ殺されちゃえばいいんだよ
敵が吹かすとカッコ悪いから
魔光が吹かしまくって紀水に瞬殺される→そりゃ紀水強いわ！ピンチ！→モウテン迎え撃つ！
亜光も吹かしまくってバナンジに瞬殺される→こりゃバナンジ強ええわ！ピンチ！→王ホン迎え撃つ！
これでいいのに
李朴も攻めてきて王セン動けず→信に左軍を撃てと命令
281:マロン名無しさん
17/08/04 02:42:20.81 .net
合従軍編が何故面白かったか
やっぱ危機感があったからでしょ
絶望的な中どうやってしのぐのかハラハラした
282:マロン名無しさん
17/08/04 03:03:06.53 .net
>>243
♪ い馬南慈 ?
283:マロン名無しさん
17/08/04 03:09:15.96 QGM9Ch7N.net
>>271
もうガキじゃないんだからそういう幼稚な信やめてくれ
284:マロン名無しさん
17/08/04 03:15:02.91 .net
>>274
新しく生意気で強い敵キャラがいっぱい出てきたからな
ウザいやつを倒すとすかっとする王道パターンが今やってる戦いには無い、カンキ軍が一番ウザい
285:マロン名無しさん
17/08/04 06:59:45.19 .net
もうしやない！
勝手にすえばいいよのさ！
286:マロン名無しさん
17/08/04 09:09:53.01 .net
>>264
何もおかしくない判断を、作中設定を無視した俺設定を押し付けてまで「おかしい判断」に仕立てあげようとする、これがアンチ脳。
287:マロン名無しさん
17/08/04 10:07:07.40 .net
不正相互評価の自称三大天の副官級に、満身創痍の信に城壁から落とされた雑魚コンビ、劉冬を落とされて後遺症をおったキスイ軍って危機感がホントに感じないな
李牧の武力描写だって発展途上の信を吹き飛ばしただけだし吹き飛ばすくらいなら誰でもできる
288:マロン名無しさん
17/08/04 10:32:48.70 .net
>>280
李牧が超評価してたケイシャがあの程度だった時点で後からいくら趙将出てきてもしれて
289:マロン名無しさん
17/08/04 10:36:33.14 .net
国の命運より離眼のが大事な敵前逃亡のキスイを起用してる理由がわからん
し処罰されてない理由もわからんな
290:マロン名無しさん
17/08/04 10:56:24.77 .net
合従軍起こして失敗したまぬけ李牧が生き恥晒してる理由のほうが分からないよ
291:マロン名無しさん
17/08/04 11:03:23.91 .net
李牧がさらっと軍のトップに返り咲いたり、キスイがお咎め無しだったり
李牧が裏で王に美少年を大量に献上してるんだろうな
292:マロン名無しさん
17/08/04 11:05:44.85 .net
>>279
あなた(もしかしたら違うかもしれんが)がレスした先を見てみなよ具体的に指摘してるから
293:マロン名無しさん
17/08/04 11:30:55.37 .net
>>285
誰も指摘が具体的かどうかの話はしていない。
294:マロン名無しさん
17/08/04 11:54:08.76 .net
>>286
そうだね
描写や行動のここがこうおかしいと指摘に対して
作者が決めた事だからおかしくない!って反論した話だったね
それが信者脳だと思うんだけどね
295:マロン名無しさん
17/08/04 12:11:17.25 .net
>>287
違うね
描写や行動のどこもおかしくないのに対して
俺が決めた事だからおかしい!って反論した話だったね
それがアンチ脳だと思うんだけどね
296:マロン名無しさん
17/08/04 12:24:55.62 .net
フウキ・豚さん・万極・ワレブ・サイ攻めの副官・キスイの副官・ケイシャ……
今までやられてきた趙の将軍って前ふりの割にあっさり斬られてるのが多いな
297:マロン名無しさん
17/08/04 13:21:10.78 .net
長文君は最近のキングダムも面白いと思ってるん？
298:マロン名無しさん
17/08/04 13:36:37.37 .net
王扇の策
・左に力を裂いて左から崩していく
・中央囮にして左右で勝つ
・隙あらば閼与を攻略する
・昌平君に授けた最後の策で援軍が来るか調略で敵を動かす
李牧の策
・どこかに隠しているホウケンを出す
・列尾の扈輙軍が動くのを待つ
・舜水樹率いる撩陽の軍が勝つのを待つ
・初日は本気を出さずに夜襲で敵の兵站潰す狙い
299:マロン名無しさん
17/08/04 15:40:15.01 .net
原に必要な要素。画力、文才、構成力、テンポ、独創性、萌力、サービス精神、プロ根性、ファッションセンス、ギャグセンス。誠意、
300:マロン名無しさん
17/08/04 16:35:53.22 .net
また崖に沿って移動だろ
301:マロン名無しさん
17/08/04 17:20:55.87 .net
>>288
だからあなたがレスした(違うかもしれないが)先を読みなさいってそれに対してどこもおかしくないって主張する根拠が作者が決めた事だからってのが信者脳って話だよ
302:マロン名無しさん
17/08/04 17:45:32.81 .net
夏休みですね
303:マロン名無しさん
17/08/04 18:57:18.33 .net
>>294
無論、レスした先を読んだ上で言っているよ。
作者が決めた設定に基づいて考察するのは当然のことであって、
その当然のことをしない（作者が決めた設定を無視して俺設定に基づいて考察する）のはアンチ脳であり、
当然のことをしている人を信者脳呼ばわりして非難するのもまた頭がおかしいって話だよ。
304:マロン名無しさん
17/08/04 20:19:20.41 8vk+xBCP.net
アンチも信者も原スレ作ってそこでやってくれないかな
305:マロン名無しさん
17/08/04 20:57:17.01 .net
今回は信者の勝ちかな？
306:マロン名無しさん
17/08/04 21:50:18.26 .net
どっちも敗者だよ
307:マロン名無しさん
17/08/04 22:34:16.82 .net
>>296
だから具体的にここがおかしいと言ってるのに作者が決めた事だからおかしくないって主張してるから信者脳だと言ってるんだよ
あなたの主張の根拠の作者の考えがおかしいと言ってるんだよ？
308:マロン名無しさん
17/08/04 23:14:53.06 .net
全体像が提示されていないのに戦術を批判するのはアホ
感想戦はこの戦が完結してからやれアホ
309:マロン名無しさん
17/08/04 23:15:13.12 .net
マンガの中では作者がルールなんだよなぁ
そもそもリアリティを追求してる作品じゃないし
310:マロン名無しさん
17/08/04 23:24:28.24 .net
>>301
要は全体像が見えない現時点では王翦のとった作戦はおかしいって事だろ？
てか全体像が見えるまで戦術を批判するなってなんだそのルール
311:マロン名無しさん
17/08/04 23:28:11.16 .net
>>303
理解力なさすぎでクソワロwww
312:マロン名無しさん
17/08/04 23:29:30.93 .net
>>302
リアリティの問題じゃないって
この状況でその判断おかしくね？って話
313:マロン名無しさん
17/08/04 23:30:22.97 .net
>>304
ほらね具体的に言い返せない
いい加減諦めなって
314:マロン名無しさん
17/08/05 00:09:47.40 .net
散々具体的に言ったのにまた言わなきゃいけないの？
王センが中央薄くするリスクとキスイをより確実に近い形で討つリターンを天秤にかけて後者を取ったってだけの話
中央薄くしても大丈夫な根拠としては李牧の性格とか平原の狭さとか距離とか色々
315:マロン名無しさん
17/08/05 00:30:43.85 .net
>>307
王翦軍の量と質が減っているのに(飛信隊800の動きはともかくマコウ軍2万の動きは李牧の耳に届かないとおかしい)動かない李牧って性格がどうとかではなくバカかどうかの話だろ
李牧はもっと王翦軍が弱体化することを期待して待つって言いたいのか？
あと平原の狭さってなによ
316:マロン名無しさん
17/08/05 00:49:31.32 .net
>>308
仮に2万と5万で戦ったとしても実際に戦ってる前線の兵士だけってこと
広大
317:なフィールドなら5万で包囲もできるだろうが森が点在してるせいでそこまで広くないから多少の差はカバーできる キスイはモウテンに吊られて半分以上前進してるから李牧が気づいていても援軍は間に合わない
318:マロン名無しさん
17/08/05 00:56:07.59 .net
ちなみに王センは中央の陣を縦長に組んで後ろを隠してるからマコウやら信が動いても気づかれないが李牧は横に広げてるから援軍出したらすぐ分かるんで
319:マロン名無しさん
17/08/05 01:06:17.91 .net
>>302
人間を両断したり人外の巨漢が出てきたりするのは漫画的表現でリアリティなんて必要ないけど
戦術とかはそれなりに納得できるリアリティは必要だと思うぞ
実際の李牧は何かしてるのかもしれんが戦闘始まってから王センの描写はあるのに
李牧の描写がいまだに皆無なのが叩かれてる要因
320:マロン名無しさん
17/08/05 01:20:00.85 .net
>>310
飛信隊800が気付かれないのは作中で敵から隠れてるみたいな描写があるし数が少ないからまぁそういうもんなのかなぁとは思うが
マコウ軍2万が気付かれないとかおかしいだろ最初に王翦軍の位置と規模を確認した伝令は何してんの？
321:マロン名無しさん
17/08/05 01:34:14.07 .net
>>309
現時点では3万8千と6万じゃなかったか？
今までの描写からは王翦軍を包囲出来ない地形だとは描写されてないし仮に包囲出来ない地形だとしても2万×3で波状攻撃とか出来る
更に王翦軍の左右に若干のスペースがあれば(あるに決まってるだろうけど)李牧軍3万を正面から王翦軍にぶつけて金毛・フテイに1万5千預けて斜めに左右から攻めさせる事が出来る
あと李牧軍が王翦軍に向かって進軍することについて言ってるのであってキスイ軍への救援については語ってないよ俺は
322:マロン名無しさん
17/08/05 02:12:21.44 .net
麻鉱軍って1波の5000と2波の突入だけで4000人くらいキスイ軍の兵殺しているんだな
キスイ軍弱すぎる
3波4波が突撃したら半分は死んで負傷兵だらけで壊滅だろう、信が行くまでも無い
323:マロン名無しさん
17/08/05 04:21:19.28 .net
>>307
もう触るなって
324:マロン名無しさん
17/08/05 09:02:24.62 .net
>>300
だーかーらー、君が信者脳呼ばわりしている行為は、まともな人なら誰でもやっている当たり前の行為に過ぎないんだってば。
当たり前の行為がおかしく見える君の方が頭がおかしいということだ。
325:マロン名無しさん
17/08/05 09:05:23.02 .net
>>145
キョウカイが居なければ凱猛＆旬草のまんまだなｗ
山陽の戦いでも楚水の戦略が理解出来なくて結局旗を上げたらそこに全力で集まるだけになった
乱戦になれば強いけど戦略が入るとダメだな
326:マロン名無しさん
17/08/05 09:09:41.55 .net
リボク様は只今ワレブ召喚の儀式の真っ最中で戦闘どころではありませんｗ
327:マロン名無しさん
17/08/05 09:24:21.89 .net
>>316
他の奴は具体的に反論しようとしてるぞ？
作者が描いてる描写のここがこうおかしいって指摘に対して作者が決めた事だからおかしくないって反論は信者脳でしょ
328:マロン名無しさん
17/08/05 12:55:06.30 .net
キングダムスレだからな
信者脳の人もいればそうじゃない人も居るさ
信者脳対アンチ脳で長々と言い合いをされてもなー
329:マロン名無しさん
17/08/05 14:42:04.73 .net
来週のバレはくるのか？
330:マロン名無しさん
17/08/05 16:27:04.97 .net
くるのは来週でしょ
331:マロン名無しさん
17/08/05 16:43:39.08 .net
合併やん
発売日は盆過ぎだよ
332:マロン名無しさん
17/08/05 16:47:07.11 .net
合併だったか勘違いしてたわ
333:マロン名無しさん
17/08/05 18:42:34.72 .net
騎馬800っていう微妙な数字だよなぁ
1000でいいんじゃねぇの？なんか訳ありなんかね
334:マロン名無しさん
17/08/05 19:29:26.55 n1SpKu5U.net
〉〉325
飛信隊が現在8000人だから什長レベルの精鋭を厳選しろということだろうねえ
しかも基準は速さ
だからデンエイとかリュウセンとかは選ばれなくて
ガロとかナキ、キョガイ、スウゲン5人衆とか松左.竜有とか選ばれそう、弓兄弟もつれていってほしい
335:マロン名無しさん
17/08/05 20:16:09.40 .net
歩兵長のスウゲンとかは選ばれないんじゃ？
336:マロン名無しさん
17/08/05 20:23:30.38 .net
信「あれ？８００だとキョウカイまでいらないか・・・いいや！俺たちだけで十分だぜ！行ってくらあ！」
キョウカイ「・・・・・・」
王セン「やっと二人きりになれたね」
キョウカイ「！？」
337:マロン名無しさん
17/08/05 20:24:40.07 .net
今気づいたけど汗明って左利きなんだな
338:マロン名無しさん
17/08/05 23:05:49.28 .net
786 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[] 投稿日：2017/08/04(金) 17:21:58.03 ID:HyA/kH3Ba
この馬鹿作者 三国無双を漫画にしてるだけだよな
792 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[] 投稿日：2017/08/04(金) 18:04:09.34 ID:OtpIoyf7p [3/3]
三國無双の新作がまんまキングダムだったな。
オープンワールドだけど、プレイヤーが近付くまで敵はザコ兵ぼっ立ち。
数振りで蹴散らしてボスとタイマン。
837 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2017/08/05(土) 13:53:39.14 ID:a/o33czSa
三國無双の漫画化って表現すげえ分かりやすいわ
838 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2017/08/05(土) 17:00:37.54 ID:4/+VdgMy0
三國無双で無双してる信の近くに蓑を着た○○がウロチョロして
声優の声で
信「どうすんだ？○○」
○○「横から敵が来てる！矛を右に振って！」
そんな掛け合いをしながら無双するんですね
339:マロン名無しさん
17/08/06 00:35:38.75 .net
最後は蓑虫無双ッスね
340:マロン名無しさん
17/08/06 02:34:50.82 .net
三國無双からアイデア盗んで漫画化し20年ひっぱるとキングダムになる
341:マロン名無しさん
17/08/06 02:46:51.63 .net
馬呈『こっちは万の援軍だってのに、
そっちは千足らずか！
この勝負貰ったな』
馬呈『ヌォォォォォ！城主ぅぅ！』
っていつも通りな展開でしょ？
342:マロン名無しさん
17/08/06 02:54:27.03 .net
三國無双のような脳筋バカゲーを下敷きにすればこんなバカ漫画ができあがるのか
343:マロン名無しさん
17/08/06 07:53:01.64 .net
絵は下手くそストーリーグダグダ
どうでもいい戦いにアホみたいに尺使う馬鹿作者
三国無双引用してたこともバレたｗこれが面白いって奴らは何が面白いんだ？
もはやなんで人気あるのか全く分からない漫画界の七不思議だ
344:マロン名無しさん
17/08/06 08:11:03.74 .net
ドンドンドガで煙みたいなのが出てるぞｗ
キングダムは全部止め絵アクションシーンにすら動きのある絵がない
345:マロン名無しさん
17/08/06 12:56:52.41 .net
>>333
むしろバテイが殺されてキスイがスーパーリガン人に覚醒しそう
346:マロン名無しさん
17/08/06 13:45:26.28 .net
主人公が相手が強いほど実力を発揮する設定も師匠のスラダンの花道のパクりだろうな
347:マロン名無しさん
17/08/06 14:00:02.97 7SXDRKcN.net
>>326
歩兵は選ばなさそう。
348:マロン名無しさん
17/08/06 14:18:57.40 .net
>>338
だとしたら信にキスイを討たそうとするのは愚策だな
キスイの武力はそんな高くないし頭も馬鹿だし
349:マロン名無しさん
17/08/06 14:24:41.88 .net
>>338
すまん花道にそんな設定はないが
350:マロン名無しさん
17/08/06 14:37:34.87 .net
キングダムバカにするのは許すけどスラダン巻き込むのはやめてね
351:マロン名無しさん
17/08/06 15:05:31.33 .net
>>342
宮益の時にそんなん言われてなかった？
352:マロン名無しさん
17/08/06 16:50:42.41 .net
知将・高頭が丸裸にしたんやで
353:マロン名無しさん
17/08/06 17:46:36.36 .net
知将が勝手に言ってるだけでしょ宮益が単に相性が悪いというだけで
丸男相手には普通に無双できてるんだし
敵が強いとジャンプ力が上がるとか雑魚相手にはリバウンドできないとかそんなことはないわけで
354:マロン名無しさん
17/08/06 18:42:22.70 .net
逆に主人公が強敵相手に強くならない漫画あるのか？
355:マロン名無しさん
17/08/06 19:24:04.63 .net
カ、カメレオン
356:マロン名無しさん
17/08/06 20:04:10.39 .net
キングダムは武神に深手を負わせた信が何故かケイシャ軍には苦戦するという矛盾が多々ある
要するに強さ設定に一貫性がないご都合主義なんだな
だからキャラの性格や知力武力もコロコロ変わる要するに作者がアホなのよ
357:マロン名無しさん
17/08/06 20:13:14.10 .net
本能型や知略型があるように信はタイマン特化型とかそんなんってことにしよう
358:マロン名無しさん
17/08/07 00:49:59.37 vcQm3osq.net
史実では武神の死はいつなんだ もう退場でいい
359:マロン名無しさん
17/08/07 07:12:43.83 .net
2,000年以上前だ
もうあんなもん気にするなw
360:マロン名無しさん
17/08/07 08:30:37.20 .net
知略は全く無いテン任せのタイマン型やな
リンコの時にはテンはいなかったが
361:マロン名無しさん
17/08/07 12:18:30.14 .net
信はガイモウ系武将路線だな。
362:マロン名無しさん
17/08/07 13:04:19.47 .net
まるで店に知力があるかのような
363:マロン名無しさん
17/08/07 14:54:35.42 .net
強さのリセット的なイベントが必要だなあ
今の3馬鹿じゃとても太刀打ちできないくらい強い敵の登場が必要
体力使い果たした信が武力最高峰のホウ煖にいい勝負したのもまずかったかもしれない
武力の上限キャップ開放で200にすべき
364:マロン名無しさん
17/08/07 16:31:39.28 .net
武力92前後で常に集団で襲ってくる敵増やせばいいよ
無謀な一騎打ちしまくって怪我してるのに武力下がらない設定がおかしい
弓が強い敵も少なすぎ
365:マロン名無しさん
17/08/07 16:55:50.05 .net
>>355
バトル物の常套手段だね
ドラゴボのセルやブウみたいになるとインフレが酷くて冷めるが
キングダムはそこまで行ってないのでもう一段階のインフレの引き上げは使えると思う
366:マロン名無しさん
17/08/07 17:01:21.89 .net
知略戦増やせばいいだけ
367:マロン名無しさん
17/08/07 17:17:18.08 .net
武神がいくら他の覇気を鍛えても大将軍色の覇気の前では無意味ですよぉとか
コップに手をかざして念じてみろ水の変化で将軍の型が分かるとか
368:マロン名無しさん
17/08/07 18:25:47.11 .net
いまのままだと全員武力100とか滅茶苦茶なことになってしまうからな
369:マロン名無しさん
17/08/07 19:12:55.52 .net
ホウケンって昔は一人で突っ走ってすまんかったと謝るくらいの知性はあったよね
まともに指揮しながら突っ込んでくるホウケン軍の破壊力が見たいよ
370:マロン名無しさん
17/08/08 12:01:11.48 .net
バナンジ予想以上に弱かったな
ガイモウ武力96
シハク武力94
バナンジ武力91くらいか
371:マロン名無しさん
17/08/08 13:07:13.80 .net
まーた軍師ごっこしてんのかﾃﾝかよ
372:マロン名無しさん
17/08/08 16:58:20.53 .net
ホウケンの弟や縁者がいっぱい出てきて山の民が大ピンチ
373:マロン名無しさん
17/08/09 09:20:31.69 .net
超遅レス、すまん。
>>319
だーかーらー、具体的に指摘したからといって、その指摘が正しいとは限らないんだってば。
まともな人なら誰でもやっている当たり前の行為をおかしいと言うのは、そいつの方が頭がおかしいということ。
374:マロン名無しさん
17/08/09 09:32:46.83 .net
>>335
多数が常に正しいとは限らないが、支持されるのはそれだけの理由があるものだ。
それが全く分からないのだとしたら、原因は恐らく君の方にある。
>>348
何も矛盾していないと思うが？
１対１で最強の敵に勝ったからといって、複数の（しかも、それなりに強い）敵に勝てるとは限るまい。
375:マロン名無しさん
17/08/09 10:16:33.14 .net
惰性の支持を評価されてると勘違いして、自覚の無いうちにそのまま墜ちるパターンも多いけどな
最近の長編作品がろくな終わりかたしないが多いのもそれ
今のキングダムは惰性の支持に支えられてる状況
惰性でも支持のあるうちに対応しとなかいと、いろんな意味でろくな終わり方も出来ないと思う
376:マロン名無しさん
17/08/09 11:57:06.74 .net
>>335
作中の描写を見たらおかしな点があるがそれは作者がきめた事だからおかしくないって思うことが『まともな人なら誰でもやっている当たり前の行為』だと思ってるのかよ
反論出来ないからっておかしな主張するなよ
377:マロン名無しさん
17/08/09 11:58:02.03 .net
すまん
>>368は>>366
378:マロン名無しさん
17/08/09 12:35:27.72 .net
>>367
一般の評価と個人の評価の解離を指摘されると、その「惰性」説がよく出てくるのだが、はっきり言って苦し紛れの域をでない。
もしもその惰性の評価とやらが存在するなら、急激に人気が落ちて打ち切られる作品の存在をどう説明するのか？
なぜ、それらの作品には惰性が働かなかったのか？
結局のところ、自分の評価と一般の評価が一致していれば本物の評価だと言い、一致していなければ惰性の評価だと言う、
とにかく何が何でも「自分の評価＝一般の評価」を成立させたいがためだけの、言い逃れの詭弁に過ぎない。
379:マロン名無しさん
17/08/09 12:41:37.23 .net
>>368
>作中の描写を見たらおかしな点があるが
だーかーらー、この時点で既におかしいんだよ、アンチ脳は。
作者がきめた作中の設定を無視して自分が勝手にきめた俺設定を押し付け、その俺設定に照らして「おかしな点」と言い張っている。
明らかに、言い張っている方がおかしいだろ。
反論出来ないからって、論点を無視してバカみたいに同じレスを繰り返すなよ。
380:マロン名無しさん
17/08/09 12:56:39.13 .net
どっちもわかってない
売上ってのはたいてい"過去の面白さ"に連動している(※ここで言う面白さとは主観的な面白さではなくどれだけ多くの人が面白いと感じてるか)
よくわかる例がワンピースで最初のピークはアラバスタだったが売上のピークはその後の巻、
2度目のピークはマリンフォード編だったが売上のピークは超不人気の魚人編だった
これはちょっと考えれば当たり前の話で面白い時というのは過去かよくても現在進行でしかなく
過去には戻れないので面白いところをピンポイントで狙って売上を伸ばすなんてことは不可能なのだ
あくまで前の面白いコンテンツを燃料として広告など大々的に打ち出して初めて売上は大きく伸びる
だから売上が絶好調なんて時はたいてい面白さは過ぎ去った時ということでもある
381:マロン名無しさん
17/08/09 14:02:40.11 J8hU9WfZ.net
>>335
そんな思いをしてまで、なんで君が読み続けるのか全く解らない
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