【フジリュー版】銀河英雄伝説 #1【別館】

【フジリュー版】銀河英雄伝説 #1【別館】 at CSALOON

[前50を表示]
800:マロン名無しさん
17/06/11 13:18:22.73 .net
フジリューはヤンが一番好きらしいが
「普段はボケっとしてるが超凄い軍師キャラ」ってとこに惹かれたんだろうな
だから超凄い軍師以外の要素はテキトーになってる感じ

801:マロン名無しさん
17/06/11 13:29:03.31 .net
>「普段はボケっとしてるが超凄い軍師キャラ」ってとこに惹かれたんだろうな
まさにフジリューの太公望
あんな感じじゃいけなかったのかねぇ

802:マロン名無しさん
17/06/11 14:27:00.16 .net
太公望で一度ヤンっぽいキャラ描いたから今度のヤンは別角度にしよう
と思ってるなら残念だ
こっちは封神知らんし

803:マロン名無しさん
17/06/12 22:52:14.92 .net
それで少年漫画テイストにするんだったら
るろ剣路線でやれば、矛盾心境の葛藤も描けるんだがなあ

804:マロン名無しさん
17/06/13 02:38:44.62 .net
漫画という媒体が心理描写が難しいという以前に
フジリューは元々心理描写苦手だよな
どの主人公も行動読めないサイコパスみたくなる

805:マロン名無しさん
17/06/13 08:04:43.68 .net
心理描写の第一段階として必要である
表情描くのが上手じゃないからね
フジリューの昔からの短所で
封神やら萩原やら経由で繋がる（ほとんど無関係とも言うがｗ）
岡崎武士なんかも同弱点を抱えてる

806:マロン名無しさん
17/06/13 08:05:28.95 .net
と、正確にはあれか
ギャグ的じゃない表情描写が上手くない、だな

807:マロン名無しさん
17/06/13 08:20:14.57 .net
萩原や岡崎はキャラは上手いが、フジリューはキャラ上手くないだろ

808:マロン名無しさん
17/06/13 09:15:29.00 .net
なんかツルンとしてる

809:マロン名無しさん
17/06/13 17:24:49.17 .net
体格バランスを見てていつも不安になる
顔も歪んでる時あるし肩幅胴長O脚ゴリラ

810:マロン名無しさん
17/06/13 22:34:35.68 .net
人間じゃなくて人形な感じ

811:マロン名無しさん
17/06/15 00:48:15.66 .net
俺も藤崎竜の絵は好きじゃないけど、デザインの問題ならともかく
絵の上手い下手は言っても仕方のない事だからこの際どうでもいいよ

812:マロン名無しさん
17/06/15 02:15:21.03 .net
頭を掻いて誤魔化す～とかさりげなく流す程度がいいのに決め台詞のように使うからサイコパスって言われるんだよ

813:マロン名無しさん
17/06/15 08:26:09.06 .net
結局アッテンボローはヤンの旗艦の艦橋でなにやってた�

814:ｾ

815:マロン名無しさん
17/06/15 11:58:00.40 .net
またフィッシャーがあんなことに
ああいう記号をカッコイイと思う対象年齢って小学生くらいか？

816:マロン名無しさん
17/06/15 12:06:33.75 .net
パトリチェフでかすぎぃ！
あと先の展開を意識した台詞ちょっと多過ぎねぇ

817:マロン名無しさん
17/06/15 17:55:19.83 .net
>>786
まさか参謀長じゃないだろうな。つうか、ヤン艦隊のNo.2の序列にいるのは本来は副司令であるフィッシャーなんだが。
フジリューがまた訳も分からず糞改変してるよ…

818:マロン名無しさん
17/06/15 19:15:11.00 .net
>>786
ナニやってた

819:マロン名無しさん
17/06/15 19:16:28.53 .net
ZガンダムからZZガンダムのような流れを見てる感じ
シリアス？展開から急に子供向け展開になった衝撃

820:マロン名無しさん
17/06/15 19:17:38.31 .net
>>788
最近は絵で見せて欲しい所をカットしたり説明文で流す傾向がある

821:マロン名無しさん
17/06/15 19:30:23.79 .net
縮尺おかしいだろあれ
ジャンプの巨漢の伝統か

822:マロン名無しさん
17/06/15 21:49:00.24 .net
ユリアン解説とか興ざめなんですけど

823:マロン名無しさん
17/06/15 22:28:57.30 .net
にゃあとかなあ

824:マロン名無しさん
17/06/15 23:16:06.09 .net
こんなところでモノローグ兼ナレーション使うんならヤンの心情とかもっと必要なところでもちゃんと使えよ

825:マロン名無しさん
17/06/16 01:13:47.57 .net
これはカリンがビッチだったら興ざめ・・・そこまで連載せんだろうけど

826:マロン名無しさん
17/06/16 01:19:10.15 .net
乗組員紹介なんて第13艦隊発足の時にやればよくね？
シェーンコップへの説得でヤンという掴みづらいキャラの掘り下げも可能だったのに

827:マロン名無しさん
17/06/16 01:24:15.01 .net
アニメは上手い事ムライ達を絡ませてたな

828:マロン名無しさん
17/06/16 01:53:28.85 .net
ユリアンの解説シーン以外の部分は普通に読めるけど
解説シーンはアニメの総集編より酷い
万策尽きたのか

829:マロン名無しさん
17/06/16 01:59:50.36 .net
>>796
フジリュー版のヤンはユリアン以外のキャラとは会話させてもらえないんですかね
フレデリカもシェーンコップも取り巻きAとBって扱い

830:マロン名無しさん
17/06/16 02:17:58.58 .net
前回までイゼルローン攻略やってたがその時にフィッシャー出さずに後出し解説で１コマだけ出すって何なんだよ

831:マロン名無しさん
17/06/16 18:48:38.54 .net
今更5巻と6巻読んだけど最悪だなこれ
銀英伝も昔から主人公に絡むと敵も味方もアホになるから主役が優秀に見えないって批判は良く目にしたけど
修正するどろこか余計酷くなってて劇場版の改悪以上のがっかり感だよ
そういう意味でヤンともラインハルトとも絡みが多くて、少々頭の固いところもあるけど
堅実で十分に有能な前線指揮官であるはずのパエッタをどうするのかと思ってたんだけど、これじゃあな

832:マロン名無しさん
17/06/16 19:59:57.48 .net
誰得漫画になりつつあるな
フジリューはどの層をターゲットにしてるつもりなんだろう

833:マロン名無しさん
17/06/16 20:08:06.53 .net
１巻最初の徳間ノベルス並んでる絵で受けたワクワクは
誰得アレンジでどんどん無いものになっていく
アレンジするなとは言わんが、やるならいいアレンジしてくれよなあ…

834:マロン名無しさん
17/06/16 20:32:49.04 .net
ユリアンのナレーションもあいまって淡々と進んでいる感が強い
イゼルローン攻略編はもっと盛り上げられたと思うんだけどなあ

835:マロン名無しさん
17/06/16 21:24:03.95 .net
幼少期からの成長が描かれ感情移入のための語り手(赤毛)が常に側にいるラインハルト
チラッとエルファシルの件を描いたくらいで心情も描写されず全く感情移入の出来ないヤン
これでW主人公やるのは無理なのでは
つーかすでにもう帝国に偏りすぎてラインハルトが主人公みたいになってるが

836:マロン名無しさん
17/06/16 21:30:33.84 .net
道原版は最初はラインハルトの主人公感すごかったけど
ヤンが出�

837:nめたらあっという間にＷ主人公になったからなあ

838:マロン名無しさん
17/06/17 01:01:23.29 .net
淡々と進んでるというより全体的に雑

839:マロン名無しさん
17/06/17 16:32:19.62 .net
遅ればせながら5巻まで読んだ

「正しい銀英伝はこうじゃない！」的な主観まみれの無粋を愚を犯す気はないけど、
国語力・読解力の低い人書いた読書感想文読んでいるような、コレジャナイ感がすごいな・・・

あ、戦艦とかの絵は好みです

840:マロン名無しさん
17/06/17 16:36:45.43 .net
本スレ落ちたのか

841:マロン名無しさん
17/06/17 17:01:38.60 .net
戦艦は市販の3Dモデルです・・・

842:マロン名無しさん
17/06/17 21:01:22.09 .net
前に本スレで「ヤンの良さがわからん本当に主人公か？」って言ってた奴と「イゼルローン攻略まで待て、そしたらヤンの良さがわかるよ」と言ってた奴
イゼルローン攻略読んでどんな気持ちだろう
少なくともあれでヤンSUGEEEEEEとはならないだろ

843:マロン名無しさん
17/06/17 21:06:39.75 .net
鞭打つなよ

844:マロン名無しさん
17/06/17 21:57:19.21 .net
なんかレグニツァあたりからもう少し巻けと指示されて
それからグチャグチャになってる気がする
フジリュー的にもやりたいことと出来上がったものに差があって迷走してる感あるんじゃなかろうか
とにかく本伝入ったあたりから雑になった
それ以前も好き嫌いはあったが頑張ってる感あって見れたのに

845:マロン名無しさん
17/06/17 22:01:17.68 .net
今回のなんて
イゼルローン攻略前の第十三艦隊結成でやってるべきものだったしな

当時のログ読んでも、「なぜすっ飛ばしてるのか意味が理解できない」といった違和感が大半
「後でオリジナル改変で深くやるんだろうから様子見よう」といったのがちらほらといった感じだったが
今回の見たら唖然だよな

846:マロン名無しさん
17/06/18 00:41:01.57 .net
なんかもう構成がバラバラだよね

847:マロン名無しさん
17/06/18 00:50:41.79 .net
クリエイターとしてオリジナルをそのまま絵にするだけでは何なんでせめて順序を入れ替えたいって気持ちは分からんでもない
辞表を突っ返されて建物を出た後のシェーンコップとのやり取りってアニオリなの？

848:マロン名無しさん
17/06/18 00:54:25.46 .net
アニメ見てないと説明不足に過ぎる質問だが

ワルター・フォン・シェーンコップ大佐が、敬礼している。彼は今回の功績で准将に昇進することが決定していた。
「これは、閣下、もしかして辞表を提出にみえたのですか」

から

「時間をとらせて相すみません。そら、坊やがお待ちかねですよ」

までの会話なら原作にある

849:マロン名無しさん
17/06/18 01:50:56.92 .net
>>807
そういやアニメの外伝も同様だったな、ヤンはエル・ファシル以降に
ちっとも出番がなくヴァン・フリート聖域会戦でちらっと出てくる程度だったし、
反面、ラインハルトの自身の出世物語に終始してたわ

850:マロン名無しさん
17/06/18 09:16:36.02 .net
螺旋迷宮がなかったことにされてるのか

851:マロン名無しさん
17/06/18 09:26:48.42 .net
螺旋迷宮とイゼルローン日記は本伝の前にやってもわからんからな
本伝前の外伝部分はラインハルト(というかキルヒアイス)メインになってしまう

852:マロン名無しさん
17/06/18 15:05:08.22 .net
意味不明

853:マロン名無しさん
17/06/18 16:26:37.68 .net
つい先週までリアタイでイゼルローン攻略編やってたのにその時に省略しまくって今週まとめてキャラ紹介する意味あんの？
漫画として描くことを放棄してないか？

854:マロン名無しさん
17/06/18 16:31:16.32 .net
>>824
ほんそれ
あの時飛ばしたのはなんだったんだよ

855:マロン名無しさん
17/06/18 17:16:50.08 .net
ああ、螺旋以降出番が無いだな、すまんぽ

856:マロン名無しさん
17/06/18 17:42:35.28 .net
外伝はヤンやラインハルトのためではなく、早々に退場させてしまったキルヒアイス補完のためのモノ

857:マロン名無しさん
17/06/18 17:43:45.84 .net
外伝でラインハルトの出番がヤンより多いのはキルヒアイスのおかげ

858:マロン名無しさん
17/06/18 18:58:29.16 .net
ねこ元帥無条件で受け入れてるのも違和感

859:マロン名無しさん
17/06/18 19:32:54.20 .net
ユリアンのギャグ解説は本編をちゃんと描いた上でやって欲しかったな
本編まともに描かずにこれは無い

860:マロン名無しさん
17/06/18 19:53:05.20 .net
本スレだとねこ元帥がかわいいだのジャケット羽織ってるフィッシャーカッケーとかついていけん
仕込みじゃないなら少年漫画のテイストで改変もフジリューに任せるって企画は成功なんだろうが
俺もあのフレデリカはありだけどな

861:マロン名無しさん
17/06/18 20:22:00.17 .net
そりゃ心情やら大幅カットで内面スカスカなんだから
見た目がかわいい・かっこいいという感想しか言えんわな

862:マロン名無しさん
17/06/18 20:27:36.84 .net
だいぶ見切った人が多いんだと思う

863:マロン名無しさん
17/06/18 20:42:13.27 .net
このスレとの分立もあるんだろうが
本スレ速度の停滞ハンパないよな

864:マロン名無しさん
17/06/18 21:20:12.95 .net
>>832
かわいい、かっこいいに徹した銀英伝
イカス

865:マロン名無しさん
17/06/18 21:26:41.06 .net
「徹した」ことでそうなってるのならいいんだが
別段可愛くもかっこよくもなく
褒めるところといえばそう言うくらいしかないと言うのが実情だからなあ

866:マロン名無しさん
17/06/18 21:32:12.66 .net
道原版もえらく話はざっくりだが原作と合わせて読むとけっこう面白いんだよな
どうせ読者は原作(またはOVA)見たことある奴がほとんどだろうし

キャラクター改変しまくってるフジリュー版はそうはいかないからなぁ

867:マロン名無しさん
17/06/18 21:35:43.09 .net
>>834
以前は常時勢い150以上、板のトップ５くらいには入ってたからな
ほとんど1/3か

868:マロン名無しさん
17/06/18 21:41:44.22 .net
少年向けだからって擁護してるけど、今週みたいに文章での説明ばっかで漫画で見せないのはどうなん

869:マロン名無しさん
17/06/18 22:21:23.54 .net
子供だましってことなら同一線上のテクニックだがね

870:マロン名無しさん
17/06/18 22:59:32.45 .net
フジリューを応援したい気持ちとふざけんなって気持ちが
せめぎ合っております

871:マロン名無しさん
17/06/18 23:08:20.35 .net
>>841
分かる

872:マロン名無しさん
17/06/18 23:18:07.73 .net
ふざけんな54：頑張れ30：中立16

873:マロン名無しさん
17/06/18 23:27:32.98 .net
頑張れが自壊するフラグじゃねぇか

874:マロン名無しさん
17/06/18 23:32:38.36 .net
数えたんか

875:マロン名無しさん
17/06/18 23:35:35.87 .net
長らく三すくみだったが
イゼルローン攻略戦の体たらくで勢力比が変動したな

876:マロン名無しさん
17/06/19 06:08:41.90 .net
メカってあの手法だと誰が描いても一緒になるのかな。
フジ流、封神演義だと絵が上手い印象だったのに、今は絵が下手な印象に変わったなあ。
あと見せ方も少年漫画言うならガイバーのメガスマッシャーとかカメハメ波のが迫力あるし。

877:マロン名無しさん
17/06/19 12:27:25.90 .net
>>834
発売日のたびにアンチレスと擁護レスがバトってたけど分離してバトルが減ったから勢いが落ちただけかと

878:マロン名無しさん
17/06/19 12:41:39.79 .net
>>847
アナログからデジタルに変わって絵柄が小綺麗になったぶん少年漫画的な勢いの良さみたいなのはなくなった感じ
デジタルだからこそ大艦隊での戦闘が描けるんだろうけどね

879:マロン名無しさん
17/06/19 12:55:32.41 .net
>>849
便利なソフトとかあるのかね？

880:マロン名無しさん
17/06/19 13:16:20.66 .net
今日日はプロでもクリスタ使ってるな

881:マロン名無しさん
17/06/19 14:39:11.64 .net
>>834
アンチと擁護のバトルもそうだけど、漫画範囲を逸脱するのは別館スレと言われるようになったのも大きいと思う
漫画にはゾの字も出てないゾンバルトをすげぇ擁護しまくってた奴が昔いたが今本スレでそんな事やったら二ダースぐらい叩かれる

882:マロン名無しさん
17/06/19 15:26:20.17 .net
モデリングした艦船を任意の座標に指定したら角度やら構図やらパパッと二次元の絵にしてくれたりすんの？

883:マロン名無しさん
17/06/19 15:47:50.52 .net
大抵の（まっとうな）ソフトには、データを他ソフト用に出力したり
逆に他所から出したデータを入力したりできるわけで

884:マロン名無しさん
17/06/19 15:55:52.02 .net
艦船の3Dモデルを買う
3Dソフトで並べてカトゥーンレンダで出力する
デジタル原稿に貼って仕上げる

885:マロン名無しさん
17/06/19 16:14:11.15 .net
便利な世の中っすなあ
大友克洋がアキラの背景書くのに原稿のずっと外まで定規だか糸だか引っ張ったとか松本零士のメカは全部手書き伝説とか、もうそんな必要ないのね

886:マロン名無しさん
17/06/19 16:16:43.73 .net
あくまでも擁護vs客観というか
アンチはほんの一部(レスは多かったかもしれんが大概スルーされてただろ)だと思ってるが

887:マロン名無しさん
17/06/19 17:35:53.08 .net
「ゾンバルトの行動は正しかった」を繰り返す人とかには、自分も反論していた側だけど
ああいう議論そのものが、今じゃもう許されないんだろうね本スレでは

888:マロン名無しさん
17/06/19 18:17:53.88 .net
本スレのノリが気持くて無理だった

889:マロン名無しさん
17/06/19 18:36:12.34 .net
>>857
そう思ってる時点でキミも立派なアンチ

890:マロン名無しさん
17/06/19 18:38:01.76 .net
>>860
はいはいｗｗｗ
ここまで来てそういうことやってんなよ

891:マロン名無しさん
17/06/19 18:43:25.01 .net
>>861
やはりねw
作品に対する感想に客観はない
誰の意見だろうと全部個人の主観でしかないのに、自分の意見は客観で
反対意見は主観だと思ってる時点でアンチ

あと、このスレではアンチだろうと擁護だろうと自由に言えると思うが違うのか？

892:マロン名無しさん
17/06/19 19:05:27.85 .net
お前が言ってるのは作品に対する意見ではなく、発言者に対するレッテル貼りだからな。
まあそれでもなんでも言っていいとは思うよ。
カウンター意見もどんなのでも出てくるってだけで。
自分は言いたいこと言うけど、反論は禁止なんて都合のいいこと言わないでくれよな。

893:マロン名無しさん
17/06/19 19:37:03.20 .net
>>862
アンチ意見も擁護意見もなんでも言っていいけど
君がやってるのは「アンチ認定」な

894:マロン名無しさん
17/06/19 19:37:30.81 .net
言うに事欠いてレッテル貼りかよ
自分の意見は客観でそれ以外は擁護とほんの僅かのアンチと言ってる時点でアンチだろう
擁護＝客観じゃないと先にレッテル貼りしといてそれも主観だと指摘されると逆ギレっておかしいだろう

あと、「このスレではアンチも擁護も自由に言える」とはっきり言ってるのに
「反論禁止じゃん！」なんて意味不明過ぎる

自分はアンチだと認められないタチか？

895:マロン名無しさん
17/06/19 19:40:40.95 .net
>>864
>>865
擁護以外の意見＝客観だと言ってる時点で否定的な主観に振り切ったアンチだろう
どこが間違ってる？

誰がアンチだろうと別に良いじゃん、文句言ってないしアンチは大いに結構
文句言うためにこのスレに来てるから見てもわざわざ良い人ぶって
オレは客観だと言わなくても良いだろう

896:マロン名無しさん
17/06/19 19:54:05.31 .net
主観客観とか言い争いのくだらなさにワロタ

897:マロン名無しさん
17/06/19 20:00:31.49 .net
このスレはアンチスレじゃないんだぜ、知ってたか？
本スレではアンチスレ扱いになってるが

898:マロン名無しさん
17/06/19 20:01:28.95 .net
これだよこれ
こういうバトルが今の本スレにはないんだ

899:マロン名無しさん
17/06/19 20:17:42.06 .net
>>868
初めから何でもありスレだって言ってるのに異様にアンチスレ呼ばわりする奴いるよな

900:マロン名無しさん
17/06/19 20:24:55.80 .net
マンセー以外の意見は全部アンチ！って考えの信者が本スレにはいるからね
仕方ないね
そのせいで本スレどんどん過疎ってるけど残当ですわ

901:マロン名無しさん
17/06/19 20:40:11.09 .net
なんでアンチスレないんだろうね
普通はありそうだけど

902:マロン名無しさん
17/06/19 20:46:42.91 .net
人気作ほどアンチがつく
銀英伝はアンチスレ作るほどアンチがいない
あとはわかるね？

903:マロン名無しさん
17/06/19 20:48:56.64 .net
フジリュー版が、とか
銀英伝が、とかじゃなくて
本スレの住人が嫌だからこっちにいる人多いだろ

904:マロン名無しさん
17/06/19 21:01:43.80 .net
無条件の賛同以外はアンチ扱いだからな。
ここはこうすべきではなかったんじゃないかとか
この演出の意味がよくわからないとか
ファンとしてだろう意見を全てアンチ扱いして
読むな消えろだったからなあ。
相変わらずだというのが図らずもこのスレでわかったわけだが

905:マロン名無しさん
17/06/19 21:20:54.83 .net
>>874
大半の住人は問題ないんだけど、執拗に自治行為する奴や原作・アニメと比較したら文句言ってくる奴が嫌

906:マロン名無しさん
17/06/19 21:23:19.67 .net
>>872
1だけど漫画板では「アンチ」って単語をスレタイに入れると弾かれるみたい
で、「別館」ってタイトルで漫画板に立てたら今度は漫画板では同一作品について複数のスレッドはダメだとかでサロンに引っ越したというのが経緯

フジリュー版への批判も賛同もフジリュー版以外への話題の展開も、それぞれのレスへの反論異論もご自由に
気に入らないレスはスレに厳密な規則を作って板違いを言うのではなくスルーかNGで各自対応をってのが本スレ脱出組の最大公約数的意見だと思ってる

907:マロン名無しさん
17/06/19 21:31:50.13 .net
>>876
一番驚いたのがアンチネタじゃないなら本スレで書けってレスね
世の中色んな人がいるもんだと

908:マロン名無しさん
17/06/19 21:33:44.97 .net
>>874
3人くらい、平日休日構わず常駐し
もの凄い分量書き込んでる人いるよね

あれに付き合いきれんと思った。イロイロと

909:マロン名無しさん
17/06/19 21:36:40.60 .net
フジリューも銀英伝も好きであるのに
それだと、あっちで書き辛い不思議

で、原作本編のみの構成では
ラインハルトがキルヒアイスを失い孤高を長らく保ち、
ヤンは私生活部分まで描写して親しみが沸き易い書き方をしたことで
両者の主人公としてのバランスが取れていた形だと思ってたけど、
黄金の翼部分も本編として描いてるフジリューは
この後どういった構成・描写でヤンの主人公っぽさを補うつもりなのだろうか

と書くと向こうだとアンチ扱いだもんなあ

910:マロン名無しさん
17/06/19 21:49:04.55 .net
今週のユリアンは無いわ
先週までのモノローグ無しのヤンのサイコパスぶりは何だったんだよ

911:マロン名無しさん
17/06/19 21:52:15.52 .net
>>881
ユリアンとねこ元帥が解説したりして

912:マロン名無しさん
17/06/19 22:02:15.01 .net
モノローグナレーションなしのこだわりがあるから、なんかヤンの描写が苦しいのかと思ってたら全然そんなこだわりないんだもんな
じゃあなんでヤンの中での悩みや矛盾や嫌悪やひらめきを描かないのかわからなくった

913:マロン名無しさん
17/06/19 22:22:20.31 .net
心情・設定説明の削りに対して
漫画という媒体の制限のせい、モノローグを避けるために不可避的にこうなってる
と擁護してた人達の梯子の外されっぷり

914:マロン名無しさん
17/06/19 22:25:05.29 .net
ただのサイコパスと化したけど原作では主人公の一人なんやで
って原作未読者にフォローする身にもなれよな

915:マロン名無しさん
17/06/19 22:31:46.22 .net
フジリューヤンは俺TUEEE系なんだな
お兄様みたいなもんだろ
原作やOVAだと稀代の用兵家にして戦争や腐敗政治を嫌悪しつつも民主共和制を信奉するという苦悩が前面に押し出されてたが

916:マロン名無しさん
17/06/19 22:35:44.73 .net
>>885
ひょっとすると漫画が初見だとかっちょいいラインハルト軍団による宇宙改革を要領だけいいサイコパスが邪魔する構図に見えたりすんのか

917:マロン名無しさん
17/06/19 23:17:35.72 .net
伊達と酔狂ってこんなどうでもいいシーンで言わせちゃって勿体ないな
こんな脈絡なく使われても子供が理解できないだろ
もっと状況が悪い時に使わせればいいのに

918:マロン名無しさん
17/06/19 23:21:35.63 .net
>>887
まあ急に現代服で現れた敵と思うよね

919:マロン名無しさん
17/06/19 23:22:02.64 .net
ラインハルトとヤンに関してはモノローグ無くして、キルヒアイスとユリアンに説明させるという意図だとすると
おそらく(そこまで続けば、だが)キルヒアイスの死後はヒルダに引き継がせるのだろうが
ならユリアンが戦場や職場でヤンの傍に立てないときは代役を立てるべきではないかという…

920:マロン名無しさん
17/06/19 23:24:58.45 .net
>>884
おう俺だ

921:マロン名無しさん
17/06/19 23:29:11.89 .net
>>890
ユリアンを解説に出すくらいならフレデリカかシェーンコップかムライ辺りにモノローグやらせた方が良かったよな

922:マロン名無しさん
17/06/19 23:59:12.30 .net
>>891
おつかれ

923:マロン名無しさん
17/06/20 00:04:28.37 .net
かわいそう……

924:マロン名無しさん
17/06/20 00:10:34.59 .net
>>890
ヤンは煩悶するのが魅力なのに取り巻きがドヤ顔で解説してもしゃーないと思う

925:マロン名無しさん
17/06/20 01:21:11.58 .net
>>895
ほんとそれ

今みたいにヤンのモノローグを削ってユリアンによるマンセー解説付けたら
ラインハルト陣営と一緒じゃん

926:マロン名無しさん
17/06/20 01:22:17.57 .net
第1話のカラーで主人公二人をドーン！と出したのに
ヤンの凄さやキャラを表す描写ほとんどないからこいつ何なの必要あんの？ってなる
戦争背景にある人間ドラマがキモだと思ってたのになぁ

927:マロン名無しさん
17/06/20 07:36:19.58 .net
実際、ヤン死後の話では
ユリアンの回想だの考察だの色々出てはくるが
基本聖人化しすぎてると地の文やキャゼルヌのツッコミ入るからな
ユリアンとフレデリカにヤンのこと説明させるのはダメだ

928:マロン名無しさん
17/06/20 07:52:02.98 .net
フジリュー版としてならアリじゃね？

ヤンをアゲアゲして、ラインハルトと主人公としての
バランス取るという目的があればだけど

929:マロン名無しさん
17/06/20 08:44:58.69 .net
まさかキルヒアイス生存とフェザーンカットに加えてヤンの軍事政権ルートか？

930:マロン名無しさん
17/06/20 21:47:25.13 .net
あれで退役します言われても
べつに何の感動も涌かないというか

931:マロン名無しさん
17/06/20 21:59:02.50 .net
まあイゼルローンが手に入って今後は国力の充実に専念できるしね
遠慮なく退役して年金生活を始められるというものだ
まさか帝国領侵攻なんて中学生でもなければ考えるわけないしね

932:マロン名無しさん
17/06/20 23:30:42.91 .net
シェーンコップの回想でヤン提督はあの時こう言ってたってやるんか？

933:マロン名無しさん
17/06/20 23:33:53.33 .net
>>901
イゼルローン攻略戦でただただサイコパスぶりを見せつけられ内面も描かれず
このまま退役しても惜しくない
～完～

934:マロン名無しさん
17/06/20 23:36:35.53 .net
今週はオーベルシュタインかね
そっちはさほど改変されてないからまだ読める

935:マロン名無しさん
17/06/20 23:46:05.30 .net
週刊連載を追う気力がなくなった

936:マロン名無しさん
17/06/21 00:15:21.48 .net
最良の専制政治と最悪の民主制なら責任が国民一人一人にある民主制の方がマシとか
戦争を嫌悪してるのに、たとえ今現在善政を布いてても全人類を専制君主の下に置きたくないから戦うとか
個人的には作中の歴史の主人公はラインハルトでも小説の主人公はヤンなんじゃないかと思う
はたしてあの漫画に今後そういった事を僅かばかりでも期待していいものだろうか

937:マロン名無しさん
17/06/21 00:19:55.50 .net
逆にヤンが矛盾のかたまりである事に関してはああいう何考えてるのかさっぱり分からん気持ち悪い人物の方がそれらしいかもしれない

938:マロン名無しさん
17/06/21 00:22:07.25 .net
少年漫画に徹するならヤンの思想そのものをカットするんや

939:ろ

940:マロン名無しさん
17/06/21 00:23:22.62 .net
本当に気持ち悪いよな
部下の腹に爆弾ぶっ刺して裏切るなんてあり得ないとか人間の心を失っている

941:マロン名無しさん
17/06/21 00:44:25.43 .net
フジリュー版銀英伝に於けるヤン・ウェンリーの存在価値(意義？)とは一体…

942:マロン名無しさん
17/06/21 08:27:45.74 .net
>>909
今時の少年漫画は十何巻もかけて敵役の物語追ったりするぞ
ましてやヤンは敵役ではなく、一方の主人公だからなあ

943:マロン名無しさん
17/06/21 08:42:57.43 .net
腐敗政治が嫌いってのが今のヤンジャン購買層にはウケないというフジリューか編集の判断なら分からんでもない
ソレをごそっとカットしてイケメン提督が華麗に活躍するスペースオペラにするならそれこそ原作のヤンが顔をしかめるようなモノになってしまうのだが

944:マロン名無しさん
17/06/21 16:02:53.14 .net
簡潔と幼稚を履き違えているような改変だね

945:マロン名無しさん
17/06/21 19:17:15.13 .net
フェザーンさえ消滅させたフジリュー版だから
同盟も単なる悪＝侵略側として描くつもりかね

946:マロン名無しさん
17/06/21 20:16:09.04 .net
念のため確認だが、いまのところは
必要な場面まで伏せてるか判断はできんが、
宇宙簡略図で伏せたメリットが余り無いから
消滅説が出てる状況だよな？

947:マロン名無しさん
17/06/21 21:19:18.75 .net
フェザーン消滅説が出てるのは伏せたメリットがないからってよりは
連載してだいぶ経つのにフェザーンを出さないから、じゃないかな

948:マロン名無しさん
17/06/21 21:20:00.27 .net
さすがに本当にカットすると設定や物語の進行で詰まるところが出て余計ややこしくなるから取り敢えず完全に伏せてるだけだと思う
カット説は面白いから俺も乗って色々言い立ててるけど

949:マロン名無しさん
17/06/21 21:20:13.09 .net
フェザーンがないとラグナロク作戦を大幅改変しないと成立しなくなるからさすがにないじゃない？
ナレで紹介して飛ばす可能性はあるけど

950:マロン名無しさん
17/06/21 21:28:08.50 .net
>>919
ラグナロックまで連載続くかね・・・
キルヒアイスが死ぬとこまでで終わるならフェザーンいらんかもな

951:マロン名無しさん
17/06/21 21:59:34.69 .net
ユリアンとねこ元帥の解説で解決

952:マロン名無しさん
17/06/21 22:10:20.70 .net
もう今さらフェザーン出したら
後出しの違和感が酷すぎるだろ

953:マロン名無しさん
17/06/21 22:30:49.06 .net
ユリアンの解説いらん

954:マロン名無しさん
17/06/21 23:47:59.96 .net
ハゲタートルネック出てこないんか

955:マロン名無しさん
17/06/21 23:48:35.49 .net
うっ……頭が……

956:マロン名無しさん
17/06/22 01:04:07.48 .net
フェザーンと地球は、
封神のジョカ的にラグナロック直前あたりで急に出てきて
「大昔から我々が宇宙を裏から動かしてきたのだウェーハッハ」やるんじゃね

それが少年向け！だとフジリューは思ってるとか

957:マロン名無しさん
17/06/22 01:25:34.77 .net
登場して即根拠地奪われて地下に潜るのか…
貫禄ねー裏ボス気取りだなあ

958:マロン名無しさん
17/06/22 01:38:31.60 .net
ルビンスキーがフサどころか少年時代からやるべき
それでこそスペース三国志ではないか！

959:マロン名無しさん
17/06/22 07:48:28.48 .net
フェザーン登場

960:マロン名無しさん
17/06/22 07:57:19.38 .net
ヤンの辞表を受理したのはいいが、録に慰留をしなかった同盟政府と軍部の責任問題にならんのか？
普通に大衆は皆怒るぞ！

961:マロン名無しさん
17/06/22 08:18:31.76 .net
たとえばこれで「預かっておいただけだ受理はしとらん」みたいなことやられて、大侵攻作戦だの負け戦の尻拭いだのに召集されたんじゃたまらんよな
ケンカして勢いで辞表叩きつけたわけじゃないし

962:マロン名無しさん
17/06/22 08:36:40.86 .net
>>930
それで政府の支持率が下がってアムリッツァに繋げるとか？

しかし今週一気に出たな
フェザーンとカストロプ
ヒルダがキルヒアイスのところに

963:行くってことはやはり原作通りの展開か？

964:マロン名無しさん
17/06/22 08:48:47.12 .net
くぅ、はよ昼休みにならんか
朝買いそびれた

965:マロン名無しさん
17/06/22 09:03:07.92 .net
>>932
と言うか、それしか考えられないw

966:マロン名無しさん
17/06/22 10:13:06.92 8afsp4/q.net
>>932
原作では、シュムーデ提督の艦隊がカストロプに全滅させられ、リヒテンラーデが金髪の孺子がやりたがるだろうと予想していた。

で、ラインハルトはキルヒアイスに箔を付けさせ、ナンバー２の位置に置くために、キルヒアイスに討伐の勅命が下される様に工作した。
という流れ。

一時的なものになるとはいえ、同盟政府にヤンの辞表を受理させてしまうし、イゼルローン攻略作戦前にやるべきだったヤンとシェーンコップの会話は今頃やっていて更に中味は安物のコンソメスープより薄いし、どうしょうもない

967:マロン名無しさん
17/06/22 10:23:20.65 .net
変に入れ替えて、これ少年漫画(青年誌に載ってるが)の読者にはわかりやすいのか？
わかりにくくなってるだけでは？

968:マロン名無しさん
17/06/22 10:31:52.84 .net
なんか凄いことになってるようじゃん
読むの楽しみ

969:マロン名無しさん
17/06/22 13:44:46.37 .net
>>936
わかりやすいだろ
イゼルローン奪った。もう帝国からは攻めてこれない、平和がくるから退役
単純明快
むしろ、ヤンの永遠ならざる平和なんて甘々の夢想に乗せられてみんなが動いた
原作のほうが理解しずらいだろう
フジリュー版で永遠ならざる平和を信じているのはヤンだけっぽいしな

970:マロン名無しさん
17/06/22 14:21:22.88 .net
ヤンのその理想主義に肩入れして困難な大仕事をやってのけるからシェーンコップやローゼンリッターが魅力的に見えるんだけどな

971:マロン名無しさん
17/06/22 14:28:29.69 .net
>>938
戦争を忌避してて軍人である自分とその才能を嫌悪してるって描写がほとんどなかったことなんかがあって、わかりにくいと思うよ
なんでいきなり退役したのか伝わってこない
歴史学者志望で無料で歴史を学ぶために士官学校に入って、不本意ながら戦史研究科が無くなって…みたいなのはろくに説明されてない
勝ったからやめるあとよろしく、からの、都合が悪くなったら呼び出されて俺TUEEしてまた辞めるみたいな前兆にしか見えない

972:マロン名無しさん
17/06/22 14:34:54.91 .net
>>940
軍人なんかやりたくない、さっさと退役して本を読みあさる年金暮らしがしたいと以前出てたよ
おじいさんになって椅子に座ったままポックリという原作ではフレデリカが語ったシーンも出てた

973:マロン名無しさん
17/06/22 14:38:01.52 .net
>>939
シェーンコップがヤンに惹かれたのはその才能で理想主義は賛同してないというか
その才能あるなら権力取れよ手伝うからと時々煽ってた

974:マロン名無しさん
17/06/22 14:58:47.16 .net
ヤンの魅力って何だろうな

975:マロン名無しさん
17/06/22 15:04:46.60 .net
>>940
早く退役してこんな奴（トリューニヒト）に頭下げてなくて良いようになりたいな、とも思ってた
本人を目の前にして

976:マロン名無しさん
17/06/22 15:23:12.64 .net
すげーな本スレ
ID真っ赤で語ってるのが1人おってワロタ
暇人なんやな

977:マロン名無しさん
17/06/22 15:32:07.37 .net
>>941
「この戦い（イゼルローン攻略）が終わったら自分は退役するつもりだから」「その情勢ってやつさ（略
「永遠ならざる平和のために」

この一連のヤンを象るエピソードをごっそり省略したために、
ヤンの退役願いシーンが象徴ではなく半ばイミフになってる
フジリューの意図がマジで不明

978:マロン名無しさん
17/06/22 15:48:45.76 .net
>>946
正直その流れは納得できないから漫画版の方がいいと思ってる
戦いの後退役するとかフラグ

979:建ててるやる気のない人間のために裏切り癖のあるローゼンリッターがあんな作戦やると思えないから

980:マロン名無しさん
17/06/22 15:53:16.45 .net
>>946
ヤンとシェーンコップ
価値観は離れているのに共有する甘っちょろい部分もあるという面を
戦いの前に見せたところも肝だったのにな
たとえ後で説明しようと、事後じゃいくら言っても薄いんだわ

981:マロン名無しさん
17/06/22 15:56:56.16 .net
フェザーンあったのか
ガッカリ

982:マロン名無しさん
17/06/22 16:00:10.58 .net
ヤンの希望って割りと慎ましい印象なんだが本気でエンジョイしてて笑ったわ
今週のフェザーンの描写は面白かったけど、あれだと帝国と同盟の弁務官事務所だっけ？大使館的なものが無いっぽい
その場合、物語の展開で詰むところ無い？

983:マロン名無しさん
17/06/22 16:34:30.81 .net
ところでヤンは木靴でも履いてんの？
ポク
ポク
っての寒いです

984:マロン名無しさん
17/06/22 16:52:32.48 .net
木靴わろた
ポクポクやめろや

985:マロン名無しさん
17/06/22 17:01:49.83 .net
>>948
シェーンコップは野心家と原作にも書かれていたからね
その部分を強調すれば、平和とかいう甘い夢より
イゼルローン攻略という栄誉で誘うほうがいいんだろう

986:マロン名無しさん
17/06/22 17:02:35.95 .net
サイコパス臭さを中和するスパイスなんよ…

987:マロン名無しさん
17/06/22 17:03:37.93 .net
単純な野心家のシェーンコップは
つまらんな

988:マロン名無しさん
17/06/22 17:04:47.57 .net
ポクポクはフジリューの他の漫画でも見た記憶

989:マロン名無しさん
17/06/22 17:08:19.93 .net
>>953
野心で釣るのも釣られるのも薄過ぎんか？
腹を糺したのに対してスパッと本音を明かしたのとそれが気に入ったってのがあの作戦前のやり取りの肝だと思うけど

990:マロン名無しさん
17/06/22 17:08:29.51 .net
話割り込んで悪いけど

そろそろ次スレだけど
テンプレを少しなんか付けたほうが体裁付くと思うんだけど、どうかな

特に本スレの「あっちはアンチスレ」とレッテル貼りして連呼する連中への対策として
「議論や批判も許される別館スレ」という定義を>>1に明記して欲しいと思うんだ

991:マロン名無しさん
17/06/22 17:50:42.26 .net
いやアンチスレだろここ

992:マロン名無しさん
17/06/22 18:03:37.40 .net
テンプレの希望があったら書いてって下さい
20レス縛りのある漫画板と違ってあっさりスレッド立つしどんなテンプレ載せようが結局利用者が好きに使うことになるし、それでいいと思います
今のところ特に問題無いと思いますよ
ID表示も無い方がいいと思います
加熱し易いアンカーバトルや個人攻撃の防止になりそうなので

993:マロン名無しさん
17/06/22 18:07:48.65 .net
本スレの(ある意味)アンチスレではある
フジリュー版銀英伝のアンチスレというわけではない

・どんな意見もウエルカム
・ただしどんな異論反論も許されることは覚えておいて
・荒らしはスルー
本スレへのリンクとか？

994:マロン名無しさん
17/06/22 19:55:00.27 .net
アンチスレは別に立てないかんのな

995:マロン名無しさん
17/06/22 19:56:57.19 .net
なぜ？

996:マロン名無しさん
17/06/22 19:58:34.60 .net
本スレが疑問を持つことすら許さないように
賞賛意見許さないスレが必要だと思うのなら
このスレは使えないからわからんでもないかもしれん

997:マロン名無しさん
17/06/22 20:46:13.73 .net
アンチ専用スレが欲しいならこのサロンで簡単に作れますよ
面白いから試しに立ててみればどうですか？
ここは真正アンチもライトな文句や批判も肯定レスも雑談も、要は何でもOKなスレです

998:マロン名無しさん
17/06/22 21:09:59.44 .net
ルビンスキーのデザインはいいね
胸板の異様な厚さなんかも

しかしヒルダが紛れ込んでるのはちょっと
軍のセキュリティどうなってんだ
しかもラインハルトがキルヒアイスも甘く見られたもんだと言ったあとの旗艦でこれ
ギャグなのか？
拘束したらまず身体検査やって更に騒ぎになるだろうに不審人物そのまま大将の所に連

999:れて来るとか、ヒルダもキルヒアイスに折り入っての相談なら益々他に方法選ばなきゃ阿呆だろとか

1000:マロン名無しさん
17/06/22 21:40:23.22 .net
【フジリュー版】銀河英雄伝説 #2【別館】 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)

立てた
スレの方針への意見や提案があればこっちの上の方でどうぞ
俺は2ちゃんのルール知らんので色々指摘や補充してくれると助かる

1001:マロン名無しさん
17/06/22 21:40:53.62 .net
このルビンスキーは原作イメージ100％再現したモンだな
今まで映像化したものの中で一番良いだろう

1002:マロン名無しさん
17/06/22 21:42:28.81 .net
銀河ルビンスキー伝説始まるのか？

1003:マロン名無しさん
17/06/22 21:43:47.76 .net
ベルゲングリューンが若い・・・魔界村のアーサーみたいなヒゲ面じゃい・・・ワロタ・・・ワロタ

1004:マロン名無しさん
17/06/22 21:48:10.03 .net
>>967
乙！

1005:マロン名無しさん
17/06/22 22:52:03.87 .net
シェーンコップは周囲が勝手に何を考えてるか判らない危険な野心家と決めつけてるだけで
本人にそんな描写は無いと思うんだけどな
同盟乗っ取りを唆してるとこだって、半ば本気で言ってるとしても
相手が絶対話に乗って来ない上に冗談と聞き流してくれるのを解っててやってる感じだし
そもそも安っぽい出世欲だの名誉欲だのであんな作戦に乗る人だとは思えない

1006:マロン名無しさん
17/06/22 23:01:28.78 .net
ヤンもそうだがシェーンコップも「矛盾の人」でありそこが魅力のひとつだよな

1007:マロン名無しさん
17/06/22 23:17:45.42 .net
表面はリアリストで誰もが認める実力者だけど実は隠れ理想主義者で色々裏からアシストしてるってカッケーからな

1008:マロン名無しさん
17/06/22 23:17:56.03 .net
帝国のセキュリティやばすぎ
ガバガバじゃん

1009:マロン名無しさん
17/06/23 00:00:16.64 .net
ヤンの詭弁と正直さに期待以上の返事を貰えたって言ってるシェーンコップがただの野心家？？？

1010:マロン名無しさん
17/06/23 00:13:41.18 .net
ヤンと会って以降は、
己の理想を写すべき鏡を得た男。野心家を演じてみせた理想家という印象だなあ
帝国側で言えばオーベルシュタインと対になるべき人物

行動の原理は理想主義で。それを糊塗する為に他人に対してはリアリストの皮で自分を守ってるような
ある意味脆い人格でもあったような気がする

だからフジリュー版の虚栄心で釣られたような演出は、なんかコレジャナイ感がすごかった

1011:マロン名無しさん
17/06/23 00:20:30.94 .net
薄っぺらいのが少年向けなのか
青少年を甘く見るなよ

1012:マロン名無しさん
17/06/23 00:23:41.82 .net
>>977
同意
ただフジリューは妙な意外性があるので、期せずしてシェーンコップのいいカットが入ったりするかもって淡い期待をしたりしてる

1013:マロン名無しさん
17/06/23 00:30:38.41 .net
その頃、ヒルダファンは虫の息

1014:マロン名無しさん
17/06/23 00:35:17.30 .net
正直、原作もOVAもヒルダにはあまり魅力を感じなかった
フジリュー版で魅力が感じられればと思うが更にワケワカラン

1015:マロン名無しさん
17/06/23 00:39:27.32 .net
フジリュー「原作へのアンチテーゼです」

1016:マロン名無しさん
17/06/23 00:42:57.02 .net
とんでもねえ男だぜ、フジリュー

1017:マロン名無しさん
17/06/23 00:47:03.79 .net
>>977
ヤンを激しく煽るけど踏み留まるヤンに嬉しくなってる感じがいいよな

1018:マロン名無しさん
17/06/23 00:52:19.42 .net
ヤンが煽りに乗ったら失望すんだろうな
煽った責任とって死ぬまで付き合うだろうけど、それは煽りに乗らなかったルートでも同じだな

1019:マロン名無しさん
17/06/23 01:09:17.95 .net
あの場所フェザーンって明記されて無かったな

1020:マロン名無しさん
17/06/23 01:19:16.34 .net
アニメ版の、民間人に暴行を働いた士官に喧嘩を売って
相手がトリューニヒト閣下の手下だと知っても焦ったりせずに余計にコケにし
しかもそれをヤンが見ているっていうのは本当に良い

1021:演出だったんだなと改めて思った

1022:マロン名無しさん
17/06/23 01:38:58.10 .net
>>975
そのヤバいセキュリティじゃないとキルヒアイス殉職が成り立たなくなるから（笑）

1023:マロン名無しさん
17/06/23 01:49:31.36 .net
フジリューのキルヒアイスは物理攻撃じゃ死にそうにない

1024:マロン名無しさん
17/06/23 02:09:13.37 .net
ゴリゴリのゴリラだもんな

1025:マロン名無しさん
17/06/23 02:17:34.85 .net
ならば精神攻撃だ
アンネローゼ食ったぜとでも言えばショック死だろ

1026:マロン名無しさん
17/06/23 08:55:19.73 .net
>>991
それくらいじゃ効かんだろ
皇帝にぶん取られてからどれくらい苦悶の日々を過ごしたか

1027:マロン名無しさん
17/06/23 08:59:01.26 .net
だからって皇帝以外の男に汚されても「今さら…」とか思うやつじゃないだろ

1028:マロン名無しさん
17/06/23 09:03:15.46 .net
>>993
ラオウの心境なんよ…

1029:マロン名無しさん
17/06/23 09:09:53.87 .net
>>992
皇帝とのハメ撮り見せれば十分

1030:マロン名無しさん
17/06/23 09:10:38.19 .net
死んでしまうぞ

1031:マロン名無しさん
17/06/23 09:17:12.03 .net
>>996
アンすバッハが指環レーザーじゃなくハメ撮り写真ばら撒けば金髪と赤髪両方同時倒せたのに勿体無い

1032:マロン名無しさん
17/06/23 10:24:02.56 .net
赤毛「…アンネローゼさま（ｼｺｼｺ）」

1033:マロン名無しさん
17/06/23 10:39:20.95 .net
VRアンネローゼさまとか出てそう

1034:マロン名無しさん
17/06/23 11:40:16.76 ZT1GMIZY.net
>>999
ラインハルト「手足を引きちぎっても、決して殺すな！姉さんに二度と手が出せぬよう、性器もろとも去勢してやる！」

1035:1001
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