【フジリュー版】銀河英雄伝説 #1【別館】

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150:H イゼルローン撤退作戦時にキャゼルヌが苦労したのは「イゼルローンに現有する艦艇だけで」「前面圧迫されている戦闘状態で」「イゼルローン駐在軍人200万人＋民間人300万人のすべてを安全に移送する」という縛り条件の特殊条件があったからだし 3ヶ月間も時間があって、本国からの輸送艦の往還が普通に可能で更にはべつに戦闘状態でもない時に、軍人捕虜50万人＋民間人捕虜を移送するのは、べつに言うほどのミッションじゃない

151:マロン名無しさん
17/05/27 15:58:05.70 .net
イゼルローンの奪取と再奪取は銀英伝見せ場だけどツッコミどころ満載でもあるな
最奪取の時の通信文1つで乗っとられるセキュリティってどうなんよ

152:マロン名無しさん
17/05/27 15:58:22.20 .net
エルファシルの200万人を一回の輸送で全員脱出させたし、戦時下じゃなければ別に問題ないだろう

153:マロン名無しさん
17/05/27 15:58:31.92 .net
>>142
なんかスレ立て拙かったの？

154:マロン名無しさん
17/05/27 16:00:02.07 .net
>>148
今度はネタバレ以外はスレ立てとレス禁止とか言い出すんだろ

155:マロン名無しさん
17/05/27 16:00:03.20 .net
>>145
3000万人分の物資集積、各地の陸戦隊や民政担当の移動、地方艦隊の移動と平行して、ってのはかなりの縛りだと思うが
原作では要塞攻略時にイゼルローンに民間人がいるとは明言してなかったと思うけど、フジリュー版では明言しちゃったからそこの描写が付け足されるのかね

156:マロン名無しさん
17/05/27 16:03:47.91 .net
今回の帝国側のイゼルローン駐留軍がどんだけいる設定か知らんけど何十万人もいるならそりゃ民間施設とそこで働く民間人も多勢いるだろ
基地とその周辺の街みたいなもんだろ？

157:マロン名無しさん
17/05/27 16:06:59.57 .net
フジリュー版は200万人でしょ
まぁ戦争が150年になったり200年になったり500年になったりするからわからんが

158:マロン名無しさん
17/05/27 16:07:52.82 .net
>>151
＞基地とその周辺の街みたいなもんだろ？
基地反対の人達はさすがに居ないかな

159:マロン名無しさん
17/05/27 16:08:31.45 .net
同盟とミックス比が同じと仮定するなら
軍人50万人＋民間人75万人の計125万人くらいかね。帝国運営下でのイゼルローン
まあ戦時下でなければ輸送能力自体には問題ないとする>>147に同意

160:マロン名無しさん
17/05/27 16:11:16.88 .net
あれフジリュー版だと200万人て出てたっけか
ごめん立ち読みだから記憶が薄かった

161:マロン名無しさん
17/05/27 16:13:01.59 .net
>>149
なんで干渉するのかね
放っておいてくれないかねえ

162:マロン名無しさん
17/05/27 16:26:23.59 .net
>>148
いや別の漫画のバレ目当てで漫画サロンに来てたから銀英伝スレあって驚いただけ
銀英伝のバレは来ないかね

163:マロン名無しさん
17/05/27 16:37:58.73 .net
>>157
特にバレってのは無いんじゃないかな
元々原作が完結してるし
原作やOVAとの違いで驚かされるのはほぼ毎回だし笑
封神演義のような超展開の可能性はひょっとしてあるかもしれないけどまだ主要キャラが出切ってもいない序盤も序盤だし

164:マロン名無しさん
17/05/27 16:45:49.53 .net
>>158
そうかサンキュー
原作ファンだからぶっちゃけフジリュー版はヒヤヒヤするんだよなｗ

165:マロン名無しさん
17/05/27 17:40:08.50 p1LLSU4D.net
出てないのはヤン艦隊ではダブル撃墜王だけで、フェザーン全員、帝国は軍人ではミュラー、ルッツ、ワーレン、メックリンガー、ケンプ、アイゼナッハ、ケスラー…こんなもんか。

166:マロン名無しさん
17/05/27 17:46:33.35 .net
>>160
バクダッシュってもう出てたっけ？
あとメルカッツの幕僚の若いの

167:マロン名無しさん
17/05/27 17:51:47.65 .net
バグダッシュはまだたまけど
シュナイダー(メルカッツ部下)は出てた

168:マロン名無しさん
17/05/27 17:52:19.81 p1LLSU4D.net
>>161
バグダッシュは確かにまだだな。シュナイダーはアスターテに出てなかったっけ？

169:マロン名無しさん
17/05/27 18:02:04.61 uFMhPYvy.net
>>160
ラオやマリノ、グエン

170:やカリンも出てないぞまあ、アムリッツァでの敗戦後、正式にヤン艦隊が組織されてからの人材はそれが当然なんだが …ラオ…

171:マロン名無しさん
17/05/27 18:02:58.76 .net
来年の今頃にはメルカッツがヤン艦隊に加入してんだろうか？

172:マロン名無しさん
17/05/27 18:06:39.09 .net
>>164
カリンの登場
可能なのか？
もう始めからポプランの部隊にひょっこり混じってるって改変はあり？

173:マロン名無しさん
17/05/27 18:12:36.90 .net
アッテンボローが原作のラオやフレデリカのポジションに収まってる

174:マロン名無しさん
17/05/27 19:29:01.93 uFMhPYvy.net
>>166
ローティーンどころか12歳以下なんじゃないか…？

175:マロン名無しさん
17/05/27 19:32:26.81 .net
道原版ではキャゼルヌとと家族ぐるみの付き合いとか
ユリアンを連れてピクニックだかキャンプだかに行ったらアッテンボローが後から来た(やんだみたいな扱いだな)とか
ヤン・ファミリーの交流も追加されてたと思うが
そういうの今のところ一切無いよな
かろうじてヤンの官舎をキャゼルヌが訪ねたくらいか

176:マロン名無しさん
17/05/27 19:45:58.79 .net
キャゼルヌ家との交流は後からいくらでも描けると思うけど
あの後輩感皆無の葉巻野郎がピクニックに来たりする姿は想像できないw

177:マロン名無しさん
17/05/27 19:51:47.74 uFMhPYvy.net
というかユリアンといっしょのところで葉巻吸われるのは嫌がりそうだから誘わないんじゃないか

178:マロン名無しさん
17/05/27 21:11:18.61 .net
グッバイアッテン
お前の代わりにマシュンゴをピクニックに呼ぼう

179:マロン名無しさん
17/05/27 21:24:44.47 .net
マシュンゴもどっかで見たキャラに似る気がするだ

180:マロン名無しさん
17/05/27 21:25:27.18 .net
>>172
フィッシャーを呼んであげて

181:マロン名無しさん
17/05/27 21:42:11.10 uFMhPYvy.net
「マシュ、おいで」

182:マロン名無しさん
17/05/27 22:17:51.97 .net
なんで同盟メンバーのイメージあんなに変えちゃったんだろう
アッテンボローもそうだけど、ムライさんのショボクレ具合はちょっとないわ

183:マロン名無しさん
17/05/27 23:06:35.67 .net
アッテンボローはフジリューがゲバラの映画でも見て感化されてたんだろ
ゲバラかっけー
ゲバラ革命家
アッテンボロー革命家
アッテンボローはゲバラのルックスで行く！
みたいな
ムライのモデルって分かる？
流行りのドラマか漫画にでもありそうだけど

184:マロン名無しさん
17/05/27 23:16:06.66 uFMhPYvy.net
マデューカス副長…だとむしろ旧作OVAか

185:マロン名無しさん
17/05/27 23:24:22.91 .net
>>178
OVAのムライからサリーちゃんのパパやミスマル提督の髪を引っこ抜くとマデューカスさんになんのね
日本人には色んな集合的無意識埋め込まれてんだな

186:マロン名無しさん
17/05/27 23:32:16.00 .net
下町ロケットのトノムラさんじゃないかと愚考するわ

187:マロン名無しさん
17/05/28 00:07:21.19 risUl+lg.net
>>177
ＯＶＡは寺田農。
フジリューの描いたムライはウルサ型らしさがない。ポプランやシェーンコップやアッテンボローが煙たがりそうな感じじゃなく、なめてかかりそうな感じがする。ホントにセンスがないと思う。

188:マロン名無しさん
17/05/28 00:15:49.20 .net
ファーレンハイトは不良っぽい

189:マロン名無しさん
17/05/28 00:24:29.58 .net
アニメキャラデザの元ネタのクリストファーウォーケン調べたらこっちの外見も似たようなものでは？と思った

190:マロン名無しさん
17/05/28 00:28:39.89 .net
フジリューのヤン提督が得体の知れない敵キャラにしか見えない

191:マロン名無しさん
17/05/28 00:32:04.56 .net
>>184
わらた
スターウォーズならパルパティーンだよな
視聴者視点ではヘラヘラしやがってあの野郎！みたいな

192:マロン名無しさん
17/05/28 00:32:56.73 .net
あの薄笑いはサイコパスっぽいな

193:マロン名無しさん
17/05/28 00:41:49.65 .net
人間味を全く感じないサイコパス

194:マロン名無しさん
17/05/28 10:45:21.81 .net
>>184
W主人公のわりにヤンの扱い雑だよな
ラインハルトは成長過程をしっかり描かれてたのに
初見の人はヤンが主人公ってわからないんじゃない？

195:マロン名無しさん
17/05/28 10:50:23.56 .net
実際、原作未読の人から
「ヤンの良さがさっぱり分からない」って感想を本スレでけっこう見かける

196:マロン名無しさん
17/05/28 10:59:49.77 .net
ヤンが良くなってくるのはこれから神算鬼謀の軍功併せてではあるけど
イマイチ入り込みづらいキャラにされてるよな
目がこえーよ

197:マロン名無しさん
17/05/28 12:08:07.07 .net
次回は鼻歌混じりでトールハンマー撃って欲しい
シェーンコップにたしなめられたら不貞腐れたり

198:マロン名無しさん
17/05/28 12:24:22.26 .net
「世の中は～どうせダメなやつばかり～♪　―トールハンマー発射

199:マロン名無しさん
17/05/28 13:22:26.09 .net
悪魔かよ

200:マロン名無しさん
17/05/28 13:28:39.71 .net
シェーンコップ
「こいつやべえ」

201:マロン名無しさん
17/05/28 14:06:03.74 .net
とんだ改変だ

202:マロン名無しさん
17/05/28 14:54:21.21 .net
エピソード増やすことはあっても削る事は無いと思ってたが
外伝などで漫画6巻まで使ったわりに本伝はさっくり削るのな

203:マロン名無しさん
17/05/28 15:48:09.68 .net
ヤンの歴史観、政治観はごっそり削るんだろ
ミラクルヤン、魔術師ヤンというより不思議ちゃんヤンだな
銀河を二分する両陣営に同時期に出現した天才用兵家二人とそのオマケのイケメン達による壮麗な戦い（少年向け）

204:マロン名無しさん
17/05/28 15:56:12.54 .net
>>197
違うだろ
正義の反戦運動家ジェシカの軍国主義化を進める政権との孤独な戦いだろう
コテンパンに論破（）
なおどう論破したかは書けない模様

205:マロン名無しさん
17/05/28 15:58:40.76 .net
どう論破できたんだろうなアレ
ジェシカもメイヤーズ夫人も、所詮どっちも感情論に過ぎないだろ

206:マロン名無しさん
17/05/28 16:15:06.41 risUl+lg.net
>>187
腐レデリカとヤン･ザ･サイコパス。何か似合いの夫婦に見えてきたよ。

207:マロン名無しさん
17/05/28 16:34:58.43 .net
スレを暫く見失なっていたわ

208:マロン名無しさん
17/05/28 16:39:50.37 .net
論破できないと思うんだよな
同盟に攻めこんで来てるのは「民主主義者だから」って理由で先祖を強制収容所にぶち込んで奴隷として扱ってた専制政治の帝国で、軍が負ければまたそんなことになりかねない以上「尊い犠牲」って意見が間違ってるとは思えないし
「夫の死を悲しむのは思想の自由です」までならわかるが

209:マロン名無しさん
17/05/28 16:41:20.62 XGfZBn9K.net
>>199
ジェシカ「未亡人が自殺した原因はあなたのせいよ」

210:マロン名無しさん
17/05/28 16:42:15.78 .net
>>200
このままでは一向に話が進まん
かなり自由に描くことを原作者に許可されてるそうだから、来週、向かってくる帝国駐留艦隊をじっくり引き付けてからトールハンマーで殲滅
永遠ならざる平和があっさり訪れる
「見てくれフレデリカ、汚ない花火だね」といきなりプロポーズしてあっさり結婚でもいいよな

211:マロン名無しさん
17/05/28 16:49:41.23 .net
>>203
メイヤー夫人「そもそも帝国が攻めてくるのが悪いじゃない。その悲しみを帝国への憎しみに変えて、銃後を支えるのが同盟市民の義務よ、私もそうしているわ」

212:マロン名無しさん
17/05/28 16:54:07.96 .net
政治的な話を原作通りに書くのは難しいだろうね
今だとまとめサイトで叩かれてしまう
そういう要素はなるべく回避してカッコいいキャラが華麗に活躍する絢爛豪華なスペースオペラにしたいんじゃないの？
そういうのを嫌うのが原作のヤンなんだろうけど

213:マロン名無しさん
17/05/28 16:59:00.46 .net
メイヤー夫人のあたりに見られるように
原作通りよりも、もっと炎上しそうな政治的イミフ方向に改変してるようだが

214:マロン名無しさん
17/05/28 17:11:41.59 .net
>>197
魔術師と呼ばれるのってイゼルローン陥落によってじゃなかったか？
まだ藤崎版では対して活躍してないのに魔術師魔術師と乱用されて違和感ある

215:マロン名無しさん
17/05/28 17:18:02.23 .net
新アニメもこんな感じになる悪寒

216:マロン名無しさん
17/05/28 17:18:06.24 TmhCP3U4.net
>>202
そもそも論破しちゃだめで、自分からわからせなきゃいけない
あえていうなら説諭

217:マロン名無しさん
17/05/28 17:21:28.37 TmhCP3U4.net
>>208
エル・ファシルの英雄、アスターテの英雄で
無血でイゼルローン陥落せしめてから
イゼルローンの英雄、奇跡のヤン、魔術師ヤンで
アムリッツァでアムリッツァの英雄、不敗の魔術師とかになる
が、まあフジリューのはなんかあんじゃね
同期の飲み会で一芸披露するのに毎回手品やってたとか

218:マロン名無しさん
17/05/28 17:35:26.81 .net
30歳童貞ヤン

219:マロン名無しさん
17/05/28 17:35:52.73 .net
>>211
それ手品師や

220:マロン名無しさん
17/05/28 17:39:47.11 .net
初っ端からもう味方の血を流してるジャン

221:マロン名無しさん
17/05/28 17:42:28.83 .net
セルフ流血はノーカンなのさ

222:マロン名無しさん
17/05/28 17:44:17.47 .net
ヤンがシェーンコップは裏切らないって言ったあとの回想って意味なくね？
なんであれで裏切らないって思うんだ
シェーンコップがただの野心家になっとるだけや

223:マロン名無しさん
17/05/28 17:49:22.93 mUJaAf1C.net
>>213
ヤン・ザ・マジシャンで魔術師ヤンなんだぜ

224:マロン名無しさん
17/05/28 17:54:27.82 .net
>>216
隊員のことを調べ上げた結果裏切らないと判断したんだっけ？
どういう基準でそう判断したのかが書かれてないからなんかモヤモヤする
ジェシカの論破の時みたいに説明することから逃げたように見える

225:マロン名無しさん
17/05/28 18:22:38.47 .net
>>218
読者の想像力に委ねる（笑）
イゼルローン攻略は原作でもツッコミ所満載
フジリューなりに穴を塞ぎたいんだろ

226:マロン名無しさん
17/05/28 18:23:45.96 risUl+lg.net
>>206
原作がそういう小説なんだし、原作通りで良いんじゃね？変な改変する必要ないだろ。三国志にしろ、水滸伝にしろ、政治の絡む話は毎回改変されてないし。

227:マロン名無しさん
17/05/28 18:29:27.06 .net
原作では設定世界の政治社会の枠組みは提示したけど、
描写的にはそんな深くは立ち入ってないよな
フジリュー版は考えあるのかどうか、
少々奇矯に民衆や政治家個々人の感情や利害まで深入りして描き過ぎな気がする
それで説得力が増しているなら兎も角、
ジェシカの例で見られるように結論を有耶無耶に逃げる感じがどうも

228:マロン名無しさん
17/05/28 18:31:12.33 .net
少なくともメイヤー夫人の改変はあかん
あれは上品な老婦人がやるから同盟社会が読者視点から見れば狂っていることがよくわかるのに
美人なジェシカの高尚な反戦論に反対するのはキチガイと池沼のガキ、っていうエセ左翼感があからさますぎて気持ち悪かった

229:マロン名無しさん
17/05/28 18:34:10.24 .net
>>220
そこはアンタ、
少年漫画だから
だよ
しかも原作者による改変自由の太鼓判付きとのことだし
田中芳樹自身が少年漫画としてのコミカライズを希望してフジリューに自由な変更を提案したと聞いてからは俺も改変を楽しむようになった
ツッコミは入れるし原作やOVAのヤンの方が好きだけどね

230:マロン名無しさん
17/05/28 18:37:05.26 .net
>>222
ゴーマニズム宣言思い出した

231:マロン名無しさん
17/05/28 18:38:16.63 .net
自分は『クニミツの政』ｗ

232:マロン名無しさん
17/05/28 18:40:19.81 .net
>>222
トリューニヒトの俗物ヅラもだけど敵役悪役を不細工に描くのは下策だよな
初期のゴー宣

233:なんかも酷かったがああいうことするのはフジリュー銀英伝のキャラ改変の方向性とも合わせると作者の未成熟を感じてしまう

234:マロン名無しさん
17/05/28 18:48:11.80 TmhCP3U4.net
>>223
少年漫画だからわかりやすくするっていうのはわかる
少年漫画だからいい加減な演出で穴だらけでもいいってのは違うだろ
>>71の言うように掲載誌は少年向けではないわけだしさ

235:マロン名無しさん
17/05/28 18:55:38.74 EVCrcngF.net
別館？
アンチスレで合ってるんだよなここ？

236:マロン名無しさん
17/05/28 18:55:54.97 .net
>>227
同感だ
しかし銀英伝は田中芳樹のもので田中芳樹がいいと言ってんだからフジリューが改変すること自体に問題は無い
もちろん読者がそれに対して抱く感想もまた自由だしここではそれを肴に好きに言わせてもらう

237:マロン名無しさん
17/05/28 18:57:26.27 .net
>>228
アンチもマンセーも本スレへの誘導も何でもオッケー

238:マロン名無しさん
17/05/28 19:20:58.73 .net
>>221
こう言っちゃ何だが
増やすところと抜くところがチグハグに思えるんよな

239:マロン名無しさん
17/05/28 19:33:54.55 .net
この辺りは原作でも充分少年漫画してるんだからもっと誇張するくらいで良かったと思うんだが
なぜ削る？

240:マロン名無しさん
17/05/28 19:37:47.38 .net
主役級の多過ぎる描写を減らすのはしょうがないと思う
その分他キャラが増えるようりも、主役級への
オリジナル改変追加のほうが多いのがおかしいよね

241:マロン名無しさん
17/05/28 19:40:02.22 .net
望んでもないオリジナル脚本部分が増えて原作が削られるのはアニオタが一番恐れる事だが
･･･漫画でもあるんだな

242:マロン名無しさん
17/05/28 19:45:05.36 .net
>>234
銀河英雄伝説漫画化決定！

243:マロン名無しさん
17/05/28 19:45:11.71 risUl+lg.net
>>233
何よりも致命的なのは、改変した内容が酷すぎることだ。
面白くなるなら良いけど、ならないからね。
メシマズの作るアレンジ料理みたいな感じ。

244:マロン名無しさん
17/05/28 19:50:21.16 .net
同じ料理が好きでも味付けの好みが一致するとは限らないと言うことだ
好きな具材を抜かれると物足りないし

245:マロン名無しさん
17/05/28 20:04:59.71 .net
同盟社会の描き方がな
原作はそもそも皆社会常識から狂ってて、フジリュー版はトリューニヒトと信者が一般市民を押さえつけてる、って描き方になってるのがなんとも
今の日本に言いたいことがあるなら銀英伝使わないで自分で漫画描いてはっきり言えば？って感じ

246:マロン名無しさん
17/05/28 20:08:45.63 .net
その最後の文句は、原作者にブーメランするのでいけないｗ
作者腐る前に銀英伝は概ね完結したから良かったものだが

247:マロン名無しさん
17/05/28 20:16:22.61 .net
原作者のガイエが銀英伝でやる分にはどれだけ政治的信条を入れようが別にいいんだけど、自分で話を考える能力もなく「銀英伝」って看板で釣って「リメイク」って名目で思想をぶち込んでくるのは気に入らないよ

248:マロン名無しさん
17/05/28 20:18:04.32 .net
ラインハルト側は外伝を織り込んで時系列で仲間集めをして
ヤン艦隊結集の一番おいしいシーンはカットでは
物足りないと思う人は当然出てくるだろう
これから回想はあるかもしれないが
ここまでの描写のバランスははっきりいってよくないと思う
アスターテから開始すれば両陣営平等だったんだろうが
大河方式は複数陣営を描くのに向いてない

249:マロン名無しさん
17/05/28 20:18:53.14 .net
同盟贔屓の身としては
描かなくても話の進行上問題ないカプチェランカ編にはコミックの半分以上使ったのに
イゼルローン攻略は3話くらいでまとめられてしまったのがなんだかなぁ・・・と思いましたわ

250:マロン名無しさん
17/05/28 20:23:57.64 .net
カプチェランカでB夫人の刺客にラインハルトが襲われたのは一回きりになってた

251:マロン名無しさん
17/05/28 20:24:36.62 .net
>>242
フジリューは帝国サイドから物語を描いてるからね。銀英の描き方としては？だわな。
かと言って、帝国サイドは丁寧に描かれているとは言い難いがね。

252:マロン名無しさん
17/05/28 20:36:40.28 .net
まだ主要人物も出揃ってないから何とも言えないが、原作と全く違う大改変して欲しいな

253:マロン名無しさん
17/05/28 20:39:17.66 TmhCP3U4.net
それで面白くなるならな

254:マロン名無しさん
17/05/28 20:48:39.09 .net
帝国サイドから物語を描いてるならヤンが胡散臭い敵キャラになって
仲間集めがコマ切れ回想になるのも仕方ない。とは思わないが
もうラインハルト側に期待するしかない

255:マロン名無しさん
17/05/28 20:50:17.45 .net
それならもう最初からラインハルト伝説として描いてくれよ～

256:マロン名無しさん
17/05/28 20:56:22.84 .net
>>234
その点アニメはイゼルローン攻略前、ヤンとシェーンコップの会話を上手い事改変したな
台詞自体はそう削らず、ムライの発言だとかに変更して

257:マロン名無しさん
17/05/28 20:57:59.80 .net
そもそも、原作からしてヤンは途中退場だし、物語の本道は帝国側じゃん
コミックはそれをわかりやすく描いてるんだろ

258:マロン名無しさん
17/05/28 21:01:45.69 .net
ヤンは分かり易い後継者がいるが、ラインハルトにはいないな

259:マロン名無しさん
17/05/28 21:02:26.95 .net
帝国が本道ですよとわかりやすく描こうと思った結果がアレなら流石に笑うしかない

260:マロン名無しさん
17/05/28 21:03:04.51 .net
じゃあもう一人の主人公と言うナレーションを入れなければ良かったのにな

261:マロン名無しさん
17/05/28 21:04:04.46 .net
>>248
ラインハルト伝説としての再構成は
原作に忠実なコミカライズより力量がいると思うの
卿は藤竜にその力があると？

262:マロン名無しさん
17/05/28 21:06:02.02 .net
ラインハルト伝説として描くけど念のためヤンを予備の準主人公にしておく
という保険

263:マロン名無しさん
17/05/28 21:14:55.27 .net
>>254
描けると思うがラインハルト伝説全3巻になる未来しか見えない
3巻のラストは「俺たちの戦いはこれからだ！」

264:マロン名無しさん
17/05/28 21:16:09.52 .net
フジリューお得意の原作じゃ死なないけど殺しました＆原作じゃ死ぬけど生かしましたを今やらないでどうする

265:マロン名無しさん
17/05/28 21:18:08.13 .net
ルグランジュ提督生存ルートか!?

266:マロン名無しさん
17/05/28 21:18:24.15 .net
「この時代のもう一人の主人公」だな
この物語とは言ってないんだよなあ
まあ、今後変わるかもしれんが

267:マロン名無しさん
17/05/28 21:21:33.65 .net
まあ完全な少年漫画にするなら、ヤンを脇に退けてユリアン主役にすることもありそうだな
年齢的に

268:マロン名無しさん
17/05/28 21:27:18.96 .net
その場合ヤンの死亡とカリンの登場が早まる

269:マロン名無しさん
17/05/28 21:34:11.79 .net
イゼルローン攻略戦があんなにあっさりなのは
本当に同盟サイドだから、ってだけかねえ？

270:マロン名無しさん
17/05/28 21:47:39.04 .net
イゼルローン攻略は原作からしてあっさりだからあんなもんだろう
アニメはオリシーン追加したけど、睡眠ガス流してあっさり制圧は同じ

271:マロン名無しさん
17/05/28 21:47:58.08 .net
最初はアニメ放送に合わせてペース遅らせてるのかと思ってたけど
原作本編に突入した途端に巻き始めたからワケ分からん

272:マロン名無しさん
17/05/28 21:49:05.76 .net
まあ、ぶっちゃけると
原作時点でかなり荒がある展開だから
止むを得ないところがある
だからこそやれる良改変を出来ないのなら
変えずにあっさりにしてほしかった

273:マロン名無しさん
17/05/28 21:50:16.25 .net
同盟側のエピソードが削られてる一方でオリシーン追加してまで改悪されたヒルダ

274:マロン名無しさん
17/05/28 21:53:46.09 .net
カプチェランカにはほとんど1冊使ったのに第4次ティアマト会戦は30ページ強
帝国側もどんどん尺短くなってるよな

275:マロン名無しさん
17/05/28 21:54:54.04 .net
少年漫画風にするならローゼンリッターに格闘でもさせれば良かったんじゃね
200万人全員あっさり眠らせるより敵ちょっと残して戦わせた方が画として面白いじゃん

276:マロン名無しさん
17/05/28 21:59:07.04 .net
>>267
未消化イベントの分量を考えてペース変えたじゃない？
カプチェランカだって散々文句言われてたのに巻いたらそれにも文句言うのは�

277:うだろうねあのペースだと内戦終了まで一体何年かかるのやら

278:マロン名無しさん
17/05/28 21:59:12.90 .net
イゼルローンは3話で終了

279:マロン名無しさん
17/05/28 22:02:47.06 .net
来週トゥールハンマーぶっ放して終わりか
フジリューヤンが敵将に激昂する姿なんて想像できんな

280:マロン名無しさん
17/05/28 22:04:29.75 .net
アニメだと白兵戦シーン入れてローゼンリッターの驍勇説明要素も取り入れてたな

281:マロン名無しさん
17/05/28 22:09:02.90 .net
>>267
リップシュタット戦役になったらまた長くなるんじゃないかなあ
キルヒアイスの死までは帝国メインでいくような気がする
ワイドボーンもホーランドもクローズアップされてるが
結局のところラインハルトの敵役でしかないし
イゼルローン攻略中にヤンがラインハルトを意識しているシーンをわざわざ入れてるし
帝国側に重きを置いてるように見える

282:マロン名無しさん
17/05/28 22:10:38.54 .net
>>272
アニメでブルームハルトが上から落ちてきて一般人に手を振ってたのはイゼルローンの時だっけ
あれ笑った

283:マロン名無しさん
17/05/28 22:27:37.08 .net
デススターを占領したら同盟側しばらくやる事無いな

284:マロン名無しさん
17/05/28 22:28:26.81 .net
>>272
それは要らないと思うがな
中央制御室に篭れるなら要塞駐留艦隊に連絡したり敵に取られないように手を打ったりするこちもできたのに
やることは白兵戦だからな

285:マロン名無しさん
17/05/28 22:53:00.35 .net
道原版はキルヒアイスが死んで終わりだっけ？
ペースかなり早くても原作2冊分で10巻越えてたってことはフジリュー版はすごい巻数になりそうだ

286:マロン名無しさん
17/05/28 23:07:14.37 TmhCP3U4.net
道原版は外伝結構やって、ローエングラム独裁体制までで11冊かな
そのあとタイトルが変わってフェザーン占領までやってる
原作の3巻は飛ばして

287:マロン名無しさん
17/05/28 23:31:15.16 .net
そういやフェザーンの影薄いな

288:マロン名無しさん
17/05/28 23:38:21.95 .net
薄いというより
ここまで来るとフェザーンのことは意図してパスしてるよな
正直何の意味があるのかわからん

289:マロン名無しさん
17/05/29 00:15:19.77 .net
フェザーンが存在しないんじゃ？

290:マロン名無しさん
17/05/29 00:20:01.13 .net
>>281
大胆な改変だな
帝国か同盟にルビンスキー少佐とかいうハゲが登場したら笑うわ

291:マロン名無しさん
17/05/29 00:24:57.29 .net
ラグナロックどうなるんだ・・・
イゼルローン攻めると陽動しておいて、別ルートは未発見新航路から同盟領侵攻？
そんなのズルいｗ

292:マロン名無しさん
17/05/29 00:50:25.92 .net
フェザーン存在しなかったら面白いなｗ

293:マロン名無しさん
17/05/29 00:52:36.52 .net
シャフト技術総監「1万光年長距離ワープを開発しました

294:マロン名無しさん
17/05/29 00:56:05.87 zLuHWZzc.net
トリューニヒトがヤンからユリアンを取り上げて
ユリアンが独り立ちするストーリーもカットか…
ビュコックへの伝言やケッセルリンクとやりあうのも初めてラインハルトを肉視するのも…

295:マロン名無しさん
17/05/29 06:50:47.10 .net
>>284
そこまでやるんなら、改悪ですらなく
IFの別物になるもんな

296:マロン名無しさん
17/05/29 07:28:42.28 .net
まあ藤崎竜のコミカライズは封神も屍鬼もIFの要素あるもんね
決定したときはキルヒアイス生存？みたいな話もあったくらいだし

297:マロン名無しさん
17/05/29 11:47:21.08 .net
フジリュー版、
ここまで帝国と同盟以外の勢力は存在しなく、その説明された接点がイゼルローン回廊のみのようになっているんで
イゼルローン攻略が終わってしまった後にフェザーンを出すと、後出しのようになってしまうな
同盟・帝国・フェザーンの位置関係・経済関係を描写するにはイゼルローン攻略前でなければならなかった
フェザーンが存在しないIFってのは確かにありそうかも

298:マロン名無しさん
17/05/29 11:49:03.56 .net
けど、フェザーン存在しないと
亡命の難易度が跳ね上がるよね

299:マロン名無しさん
17/05/29 11:59:52.

300:26 ID:???.net

301:マロン名無しさん
17/05/29 12:01:38.39 .net
>>290
イゼルローンが完成してからは不可能になっちゃうね
もしそうなると物語の進行で致命的になる？

302:マロン名無しさん
17/05/29 12:23:57.47 CEYryrN7.net
>>289
フェザーン製黒ビールも無いのか

303:マロン名無しさん
17/05/29 12:31:34.24 .net
>>291
ラグナロック作戦が出来なくなっちゃう
そこまで漫画でやらないならフェザーンなくても問題ないかな？

304:マロン名無しさん
17/05/29 12:37:51.29 .net
キルヒアイスが死んでラインハルト独裁体制完成まであたりを連載期間と予定しているなら
むしろフェザーンは登場させないほうがスマートという視点

305:マロン名無しさん
17/05/29 12:40:29.85 W8fIh6t4.net
>>295
そうするとアムリッツアがなくなるんだよね。帝国はフェザーンから同盟の侵攻情報を得てるから。

306:マロン名無しさん
17/05/29 12:40:36.45 uir+aGRi.net
>>295
そこで終わりならむしろヤンが要らないｗ

307:マロン名無しさん
17/05/29 12:42:00.18 uir+aGRi.net
>>296
同盟潜入中の諜報員ルビンスキー少佐から報告があるかもｗ

308:マロン名無しさん
17/05/29 12:47:12.52 .net
>>298
まさかフサとか息子と円満とかに改変されたり
許さんぞフジリュー

309:マロン名無しさん
17/05/29 12:49:12.78 .net
ルビンスキーはどうでもいいがドミニクはどっかで出してくれよな！

310:マロン名無しさん
17/05/29 12:55:28.85 .net
惑星フェザーンという形で存在するんじゃなくて、両国の独立商人が密貿易を行う拠点としてフェザーン回廊に秘密基地があるとか

311:マロン名無しさん
17/05/29 13:01:55.22 .net
原作でもフェザーン回廊は両軍とも侵攻出来ないってツッコミ所ではあったけど
存在ごと吹き飛ばしたら色々詰んだりせんの？

312:マロン名無しさん
17/05/29 13:18:27.94 W8fIh6t4.net
>>301
惑星フェザーン(何故か侵攻出来ない)
こういう事か？万事にセンスがないフジリューならやりかねんな。

313:マロン名無しさん
17/05/29 13:18:43.09 VpsAHUP7.net
ラインハルトがイゼルローンでヤン艦隊を吹っ飛ばし同盟領に乱入して銀河系を統一
なにも矛盾は出ないな

314:マロン名無しさん
17/05/29 14:16:52.79 .net
経済的側面やら国力比やらを出すタイミングは
既に逸したよな

315:マロン名無しさん
17/05/29 18:22:30.57 .net
>>303
いや、ギルドに所属する一部の独立商人しか存在を知らない惑星と回廊みたいな
商人ギルドの親玉が黒狐

316:マロン名無しさん
17/05/29 22:07:38.62 W0Erx7kD.net
同盟帝国の双方に
そこを通過できることが認知されていなければ、あんまり生きないと思う
フェザーンという舞台装置は

317:マロン名無しさん
17/05/29 22:19:15.33 .net
>>307
物語の進行に必要なエピソードでフェザーンというファジーな緩衝地帯やルビンスキーの暗躍が無いと成立しないものって無かったっけ？
無いなら無いで凄いな
フェザーン不要論

318:マロン名無しさん
17/05/29 22:23:57.72 .net
>>308
幼帝誘拐
ラインハルトはあえて乗ったフリをしたけどね。
あとはヤンの暗殺。まさかオベに殺されたとも言えまい。

319:マロン名無しさん
17/05/29 22:31:54.96 W0Erx7kD.net
あとは当然、ラグナロックだろうな

320:マロン名無しさん
17/05/29 22:38:35.97 .net
ラインハルトが同盟の裏をかいて侵攻するための装置としては働くんじゃね？

321:マロン名無しさん
17/05/29 22:39:46.91 .net
部下の腹に風穴あけておいて気遣う言葉すらないヤン提督ちょー怖いんですけど

322:マロン名無しさん
17/05/29 22:42:38.47 .net
商人ギルドの存在自体は周知されててるけど両国にまたがって商売してることは知られてない、とか
ギルドの創設には地球教、ギルドだけが回廊と中継基地フェザーンの存在を知ってる

323:マロン名無しさん
17/05/29 22:48:23.07 eOpTxANm.net
銀英伝舞台のすべての人間達にとっての慣例が盲目にしていたフェザーンというウソの緩衝地帯を
打ち破って利用した、ってところにラインハルトの有能を描いているお話だから
「みんな知らなかったけど通過できる場所からラインハルトが侵入した」じゃ、ちょっとあんまり凄くないような・・・
まあホーランド的に「行け！ここを突破できれば英雄に成れるんだ！」みたいに熱血調に描けるのかもしれないが
あんまり賢そうじゃない・・・

324:マロン名無しさん
17/05/29 22:54:02.51 .net
フェザーン無いと地球教との接点がないかというとそうでもないか
同盟側第7次イゼルローン事後処理と帝国領侵攻作戦が最小限の改変で済むように望んでいる

325:マロン名無しさん
17/05/29 22:56:30.13 .net
俺は無能ではあっても卑怯者にはなれんってカットされた？

326:マロン名無しさん
17/05/29 23:04:23.30 .net
>>297
ついに首から上すらも不要になるのか・・・

327:マロン名無しさん
17/05/29 23:16:43.14 .net
あの無表情でトゥールハンマーぶっぱするの見たくないなあ

328:マロン名無しさん
17/05/29 23:17:12.48 .net
>>316
誰の台詞だっけそれ

329:マロン名無しさん
17/05/29 23:19:12.73 zLuHWZzc.net
カツレツ

330:マロン名無しさん
17/05/29 23:20:09.98 .net
喋る前に首が蒸発しちゃったよな
あれも名台詞だったのに

331:マロン名無しさん
17/05/29 23:22:38.05 .net
>>314
ラインハルトの有能を描いている、って言うか読者が皆思うことを実行してるだけにしか見えないような気がするが

332:マロン名無しさん
17/05/29 23:28:11.00 W8fIh6t4.net
そう言えば、ボーステックのゲームなら、同盟でフェザーンに攻め込むと、フェザーンの富が帝国に流れたと記憶している。

333:マロン名無しさん
17/05/29 23:30:51.60 .net
>>318
ニッコニコでぶっぱされても怖いけどね

334:マロン名無しさん
17/05/29 23:32:53.27 .net
ニヤァ
って笑いそうだよな。ヤン

335:マロン名無しさん
17/05/29 23:34:44.55 .net
現状のヤンだとどんな表情しててもサイコパス

336:マロン名無しさん
17/05/29 23:38:34.49 .net
ラインハルトは問題ないとしてフジリュー版のヤンって初見の読者の人気高いんだろうか

337:マロン名無しさん
17/05/29 23:39:02.69 W8fIh6t4.net
>>324
二発目をブッ放す時に、ゼークトとのやり取りがあっても、鼻で笑ってブッ放しそうだな。
シェーンコップとの作戦開始前のやり取りが無くなったから、有り得る。

338:マロン名無しさん
17/05/29 23:41:59.12 .net
裏切らない根拠について→過去を洗った
シェーンコップと会ってより強固なものとなった→功績を餌にそそのかす回想
この流れは酷い

339:マロン名無しさん
17/05/30 00:10:22.40 .net
初見読者「ヤンの良さがいまいちわからん」
既読組「イゼルローン攻略まで待てばわかる」
初見読者「待ったけどわからん」
既読組「俺らもわからん」

340:マロン名無しさん
17/05/30 00:15:38.44 .net
道原版ヤンの方が人間味あったんだな

341:マロン名無しさん
17/05/30 00:18:53.32 .net
生い立ちを調べて餌ぶら下げれば裏切る事はありえないと確信してるのが謎
フェザーンの商人相手なら分かるが

342:マロン名無しさん
17/05/30 00:28:24.88 .net
>>329
同意
二層式洗濯機やら　猫ルンバやら描くまえに
出すべきエピソードがあるだろうに
ヤンやシェーンコップというを立たせるためには
そこを抜かしたら　いかんだろうという部分だもんな
ちなみに後出ししても　あまり効果的じゃないぞ
ヤン＝サイコパスと読者に印象づけられてからでは遅い
作劇的には　

343:マロン名無しさん

344:sage
>>332 ムライさんのセリフから察するにフジリュー版では薔薇の騎士連隊から過去に裏切り者はでてないんじゃないかなだから、彼らの祖国を捨てた理由をみれば、また同盟を裏切って帝国に戻ることはありえないとなる

345:マロン名無しさん
17/05/30 00:40:47.20 .net
過去に裏切り者無しで同盟最強と謳われてるって設定ならムライの意見は穿ち過ぎであって正論とは言えないんじゃないか

346:マロン名無しさん
17/05/30 00:58:30.80 .net
>>330
銀英初見の人間には、フジリュー版は勧められんよ。うちの後輩がこないだのアニメランキングに伴う放送で映画と２６話を見たというから勧めたけど、勧めた媒体はアニメか、読む根性あるなら小説だ、と言っておいたからね。
その後輩はバーミリオン後の会談の話はアニメで見たみたいだったけど。

347:マロン名無しさん
17/05/30 01:56:57.82 .net
原作：裏切らない確証は無いが胸中を明かして信じる
藤崎：甘言で釣れた（ように見える）から裏切る事はありえない
どっちが少年漫画か

348:マロン名無しさん
17/05/30 02:03:06.18 .net
今回の説得シーン
あれフジリュー的にはヤンを魅力的に描いているつもりなんだろうか
逆に生理的に気持ち悪いキャラに描いているつもりなんだろうか

349:マロン名無しさん
17/05/30 02:34:02.01 .net
知性を包む温かさとかいうのをまったく感じない

350:マロン名無しさん
17/05/30 03:19:15.03 .net
>>335
なるほど

351:マロン名無しさん
17/05/30 10:35:50.35 .net
リューネブルクは存在消されたのか・・・

352:マロン名無しさん
17/05/30 10:41:59.66 +qsAhbjQ.net
セレブレッゼがいなくなったから
事務畑一筋のキャゼルヌの昇進が早まったとか
うまいなとおもったなあ

353:マロン名無しさん
17/05/30 12:16:52.21 .net
しかしなんでわざわざそういう危険を孕んでまで
亡命者だけの連隊構成するかね？

354:マロン名無しさん
17/05/30 12:29:19.86 9tcL6HWO.net
>>343
プロパガンダ

355:マロン名無しさん
17/05/30 12:33:41.83 .net
>>344
とは作中も説明されているけどさ
13人中6人もトップが裏切ってる折り紙つきの実績ある危険な連隊を置いとくのって、損失凄まじくないのかね

356:マロン名無しさん
17/05/30 12:39:02.67 aVMm8DGJ.net
まあ流石に裏切りすぎｗｗ
と思ったからこそのフジリューの改変でしょうな

357:マロン名無しさん
17/05/30 12:44:15.00 .net
板復活したのか

358:マロン名無しさん
17/05/30 13:23:40.13 .net
モデルはフランス外人部隊？

359:マロン名無しさん
17/05/30 13:38:31.27 .net
>>345
ここまで裏切ったら前線に出さないよな普通
プロパガンダ用なら置いとくだけで十分だから

360:マロン名無しさん
17/05/30 13:42:50.44 .net
>>349
第二次大戦の日系人部隊はそれそれは…
まあ裏切ったりしてないはずだがそこは物語なので

361:マロン名無しさん
17/05/30 13:44:34.17 .net
12代までの裏切り率ちょうど50％だもんな・・・
心配だとか、裏切るかもしれない、とかいうレベルじゃないｗ

362:マロン名無しさん
17/05/30 13:52:26.60 .net
>>350
日系部隊は一度も裏切ってないからどんどん難しい任務をやらされたんだろう
裏切ってたら捕虜尋問程度しかやらせてもらえないと思うがな

363:マロン名無しさん
17/05/30 14:10:12.56 .net
>>351
イゼルローン攻略の成功率も50%になっちゃう
フジリューが精査したから大丈夫って設定にしたりOVAでクズ軍高官を懲らしめるエピソード追加したくもなるわな

364:マロン名無しさん
17/05/30 14:20:00.54 .net
元々ヤンとしてもイゼルローン奪取作戦の成功率は「高くはない」としていたと思うけど？
ローゼンリッターの裏切り率の高さは確かにツッコミどころ満載だから、フジリューが改変入れても不自然ではないけど
万全の成功を期しての作戦ですらなく、
でも艦隊戦での奪取は不可能なイゼルローン奪取をするにはあれしかない、
どうせ失敗したところで失うのはローゼンリッターとヤンのクビひとつ、としたところが原作での肝だったと思う
今回の「イゼルローン奪取には他にも色々やり方思いついた」は
かなり余計な改変だったと思うな

365:マロン名無しさん
17/05/30 16:30:30.94 .net
なろうだったらどうやって落とすんだろう

366:マロン名無しさん
17/05/30 16:44:41.46 .net
イゼルローンのトップがシェーンコップと対面で面会しなければ成立しない作戦だからかなり細い糸だよね、もともと
この失敗、ラインハルトもやらかしてるし
小説だと細部や過程は読者の想像力にお任せでいいけどビジュアルで起こす方は苦労するだろ

367:マロン名無しさん
17/05/30 17:35:48.75 .net
「どうやら叛乱軍は回廊を通過する、とんでもない方法を考えついたようなのだ。ことはイゼルローンだけでなく、帝国の存亡にかかわる。早く司令官のところへつれて行ってくれ」
要求はただちに聞きいれられた。
～～～～～～～～
「こうもうまくいくとは、正直なところ思わなかった。ＩＤカードまでちゃんと偽造して来たのに、調べもせんのだからな……どんな厳重なシステムも、運用する人間しだいだという、いい教訓だ」
それなりに手は打ってたんだがね

368:マロン名無しさん
17/05/30 17:40:29.91 .net
ヤンも「専制主義の帝国は上官の命令は必要以上に重いだろう」って言ってる
佐官の艦長なら貴族の可能性もあるだろうしある程度の所までは無理矢理進めると考えてたのかもね

369:マロン名無しさん
17/05/30 17:48:39.14 .net
ずっと後になるが
バグダッシュが帝国皇帝発出の要塞司令官への直通軍令を、そのまま偽造出来てるお粗末世界だからなあ
むしろあんなのが出来るのにイゼルローンが落ちなかったって・・・ｗ

370:マロン名無しさん
17/05/30 21:05:54.91 .net
イゼルローンちょろ過ぎだろ

371:マロン名無しさん
17/05/30 22:32:03.67 .net
身分照会も碌な所持品検査もしないってのは
ナナメ下っぷりが凄すぎた

372:マロン名無しさん
17/05/30 23:43:40.40 6ztwXgN5.net
>>361
前のレスにある通り、原作にそういう記述がある。

373:マロン名無しさん
17/05/30 23:46:55.75 .net
>>362
もちろん知ってる
原作からしてぶっ飛んでるってこと

374:マロン名無しさん
17/05/30 23:53:11.42 .net
>>362
その通りなんだけどね
むしろヒューマンエラーの可能性を排除するための過剰なセキュリティが幾重にもあって要塞の事務処理はいつも何テンポも遅れがちでそれが問題になってた…なら分かり易いんだが
緊急です！よし通せ！人質ゲット‼‼
だとな

375:マロン名無しさん
17/05/31 00:10:49.72 UkVj1lgu.net
>>364
要塞の堅牢さを信用し過ぎて、守備隊がぶったるんでるという意味合いを持たせたかったんだろうけどね。
かなりお粗末なのは間違いない。

376:マロン名無しさん
17/05/31 00:15:35.56 .net
空港のセキュリティすらよりも杜撰なのはなー

377:マロン名無しさん
17/05/31 00:38:19.00 fTjHQAnk.net
アスターテの3提督分進に、あれだけ独自解釈の辻褄合わせを盛り込んできたのだから
イゼルローンもやってくれるかと思ってたら、むしろ原作より尺削られているとは

378:マロン名無しさん
17/05/31 03:08:09.04 .net
そういやフェザーンが存在しないIFとするなら、トリューニヒトはどこから情報得ることになるんだ
もしかしてルビンスキーの代わりにトリューニヒトが地球教の傀儡になったりするのか

379:マロン名無しさん
17/05/31 05:13:07.05 .net
>>368
フェザーン製品も存在しないのか？

380:マロン名無しさん
17/05/31 05:15:54.04 UkVj1lgu.net
>>368
完結まで描くならフェザーンは無視出来んだろ。そうしないと査問会→要塞対要塞の流れが出来ない。

381:マロン名無しさん
17/05/31 07:01:2

382:4.06 ID:???.net

383:マロン名無しさん
17/05/31 07:36:38.60 .net
>>364
同盟の暗号解読技術が帝国よりも進んでるならあり得ない話じゃない

384:マロン名無しさん
17/05/31 07:37:24.17 .net
間違えた
>>372は>>359へのレス

385:マロン名無しさん
17/05/31 11:10:22.44 .net
ファンタジーだからね
光速を突破するテクノロジーで宇宙船が毎日建造されてるのに他の色んな技術は失われているという
ガチガチにやるとヤンの奇策の出る幕が無くなっちゃう

386:マロン名無しさん
17/05/31 11:11:14.52 .net
暗号を解読することと
正規の命令として軍令に介入することでは
かなりの難度の違いがあるような…。

387:マロン名無しさん
17/05/31 11:44:43.15 .net
ほぼリアルタイムでイゼルローンから帝都オーディンまで超光速通信できるもんな
2、3日とは言わなくても半日とか1日のラグがあればそこをつくとか言えたんだろうけど

388:マロン名無しさん
17/05/31 12:13:29.34 .net
>>375
田中先生は三国志時代に生きてるから

389:マロン名無しさん
17/05/31 12:55:30.61 .net
これは銀河三国志だから……

390:マロン名無しさん
17/05/31 13:39:16.46 .net
ニセ命令は三国志の華よな

391:マロン名無しさん
17/05/31 14:33:23.60 .net
偽命令は孔明の罠とセットじゃないとね

392:マロン名無しさん
17/05/31 17:18:20.42 .net
こんなとこできてたんだ…
向こうじゃ訊けない事だが、藤崎版のホーランドってよく有能とか言われてるけどどう思う？
個人的には小説とアニメの方は能力と人格が中将以上の権限に合わなかっただけで
少将までだったら参謀としても部隊指揮官としても優秀だと思うんだけど
漫画のホーランドはただの勢いだけの馬鹿にしか見えない

393:マロン名無しさん
17/05/31 17:35:14.33 .net
いいキャラしてたしいいかなと

394:マロン名無しさん
17/05/31 17:39:26.35 .net
ホーランドね・・・
フジリューがあの一連の改変を美と描いたつもりなのか醜と描いたつもりなのか
それすら俺にはよく理解できん
不可能と可能の区別もつかない単なる勢い馬鹿、
突如神の視点を獲得してラインハルトに気づき
意味不明な陶酔と共に葬られるメアリー・スー
まったくわからん

395:マロン名無しさん
17/05/31 17:45:16.06 .net
>>381
勢いだけのバカだったらそれを倒したラインハルトの天才ぶりが見えなくなる
ラインハルトにとって1艦隊司令官としての初陣だから、中ボスぐらいにしとかないと同盟はバカばっかになる

396:マロン名無しさん
17/05/31 17:50:47.82 .net
>>381
本スレでも何度も言ったが
少なくとも艦隊司令になったあとはただの扇動家
部下を掣肘すべきところでなにもせず
専任の提督に無礼を働いてもなにも言わず
明確な指示命令を出さずに突撃してついてくるのを待つ

397:マロン名無しさん
17/05/31 17:59:46.60 .net
>>385
一応戦場を俯瞰できるし無茶な突撃繰り返しても艦隊の統率はできてるから作中では有能な部類だろう

398:マロン名無しさん
17/05/31 18:11:01.15 tK3gjJLu.net
>>381
原作では「無能ではないが虚栄心と視野の狭さから失敗した大失敗提督」だったが
漫画盛り上げの都合上「ラインハルトの天才に気づく有能」という付加要素与えられ
その相反からなんとも妙なキャラになったという印象

399:マロン名無しさん
17/05/31 18:15:02.92 .net
原作、OVA、フジリューともに1、2回読んだり見ただけだから細部はほとんど覚えとらん
ホーランドとかワイドボーンとか誰だっけ？みたいな
あんたらよく覚えてんな

400:マロン名無しさん
17/05/31 18:24:06.49 .net
第11艦隊って不幸の艦隊だよなと思ったが
宇宙暦795年2月　第3次ティアマト会戦　壊滅　（司令ホーランド中将戦死）
宇宙暦797年5月　ドーリア星域会戦　　全滅　（救国軍事会議ルグランジュ中将自決）
たったの2年の間にで二度も壊滅（全滅）してるんだな
というか壊滅した艦隊が2年間で補充・戦力化終わるって、なかなかに凄いな

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