BLEACH強さ議論82 - 暇つぶし2ch

BLEACH強さ議論82 at CSALOON

[前50を表示]
450:マロン名無しさん
18/04/03 20:41:11.19 .net
大人は四界氷結も糞強いけど両手野晒を大きく超える威力のマヒャド斬り手を動かしての氷結とそれに付随する機能停止とスペックが全

451:体的にインチキ過ぎる

452:マロン名無しさん
18/04/03 20:47:03.78 .net
>>433
ほんこれ

453:マロン名無しさん
18/04/03 20:48:42.24 .net
>>400
タイマンならバズビー戦で何もできず死んでる
都合のいい時だけ仮定の話だすのやめないか？

454:マロン名無しさん
18/04/03 20:50:56.03 .net
リジェを斬首した京楽も山爺に勝てないもんかね
浮竹と二人がかりでも無理みたいに言われてたけど

455:マロン名無しさん
18/04/03 20:56:58.98 .net
大人素人=享楽>剣八>白哉>子供素人かな

456:マロン名無しさん
18/04/03 21:04:20.18 .net
>>445
流石に京楽>大人だろう

457:マロン名無しさん
18/04/03 21:13:14.07 .net
>>433
いや卍解剣八が圧倒した時のジェラルドより二段階強化したジェラルドの攻撃ガードしてんだが
始解で押し切るのは無理だろうし卍解したら自滅する危険性あるから精々相討ちだろう

458:マロン名無しさん
18/04/03 21:22:20.40 .net
>>446そうか？享楽が大人に勝てるとは思えないが。卍解はカウンター型だから最初に発動しても無意味
>>437の通り大人日番谷はちょっと動く動作をしただけで四界氷結が飛んで来る。
A+以上の連中じゃない限り、開幕瞬殺だと思うんだが。

459:マロン名無しさん
18/04/03 21:23:25.37 .net
山爺≒大人冬獅郎＞＞享楽＞＞剣八白哉＞子供　こうやろ

460:マロン名無しさん
18/04/03 21:26:00.36 .net
てかなんで日番谷でこんな荒れるの？
別にバーナーフィンガーに瞬殺されたり、ゾンビ()になっちゃう程度の奴じゃん？
もっと有意義な話しようぜˆ̑‵̮ˆ̑

461:マロン名無しさん
18/04/03 21:36:06.46 .net
>>450
バーナーフィンガーは始解もできない弱体化状態だからノーカンだそ！
らしい

462:マロン名無しさん
18/04/03 21:39:09.76 .net
>>446
大人素人と享楽だったら俺はいい勝負になると思うな
卍解発動させたら享楽の勝ちだろうけど享楽は直ぐに卍解使うタイプには見えないのと大人素人は初見殺しの技結構多いし

463:マロン名無しさん
18/04/03 21:40:37.50 .net
大人日番谷はゴンさんみたいなもんだろ

464:マロン名無しさん
18/04/03 21:41:49.25 .net
卍解すぐ使うタイプじゃないとか言い出したら日番谷と京楽が戦うってどういう状況やねん
二人とも喧嘩早いわけではないし良識あるからせいぜい立会い程度だろ
したらお互い卍解どころか始解もしないと思うんだけど

465:マロン名無しさん
18/04/03 21:43:51.66 .net
>>451
成程...
じゃあ相手の準備ができてなかったり、不意打ちの氷漬けはノーカンにしないと駄目なんだね

466:マロン名無しさん
18/04/03 21:47:26.30 .net
>>455
その通り
てかミスってた
バズビー戦始解はできたね

467:マロン名無しさん
18/04/03 21:48:14.83 .net
>>453
無月の方がゴンさんじゃね？
大人化はコナンが新一に戻るのと似てる気がする

468:マロン名無しさん
18/04/03 21:51:13.99 .net
最終時点で隊長になっていた勇音、リサ、射場は卍解できるんだろうか
卍解できる恋次一角檜佐木ラブを押しのけて隊長になったんだからできる…のか？

469:マロン名無しさん
18/04/03 21:55:24.41 .net
ラブは推薦を断っただけで押しのけたわけではない隊長になる条件に卍解が使用可能とか無かったっけ？

470:マロン名無しさん
18/04/03 21:59:25.75 .net
確かに京楽はすぐ卍解しなそう...
日番谷は多分マッハで卍解するよね
確か卍解のお披露目の時も相手に出会って即卍解したね
あれ？それでどうなったんだっけ
初披露の場なんだしきちんと見せ場あった筈なのに思い出せないなぁ不思議

471:マロン名無しさん
18/04/03 22:01:20.29 .net
>>460
藍染の異常な強さを読者に知らせた有能シーンだろ
忘れんなニワカ

472:マロン名無しさん
18/04/03 22:03:18.36 .net
>>459
ラブって推薦断ってたんだっけか
隊長になる条件は
ほかの隊長の使命
200人以上の隊員の前で隊長を倒す
だった気がする
卍解は暗黙

473:マロン名無しさん
18/04/03 22:05:46.40 .net
ラブはジャンプ読めない世界に興味は無いって断ったんだよな

474:マロン名無しさん
18/04/03 22:0

475:8:28.70 .net

476:マロン名無しさん
18/04/03 22:15:15.93 .net
>>461
あーそうだったね^^
そして瞬殺されて異常な無能さを見せてしまった人もいた名シーンだったね^^

477:マロン名無しさん
18/04/03 22:16:27.15 .net
>>461
>>460こいつ自演してるアンチやぞ、相手にするな

478:マロン名無しさん
18/04/03 22:19:21.13 .net
信者とアンチでとあるまとめがものすごいことになってる

479:マロン名無しさん
18/04/03 22:24:05.55 .net
>>465
天才児さん…w

480:マロン名無しさん
18/04/03 22:26:25.68 .net
他レス見てると京楽A-はちと低く思える
A-の中ではダンチだもんな

481:マロン名無しさん
18/04/03 22:29:09.67 .net
でもAに入るほどの実力はないよなあ

482:マロン名無しさん
18/04/03 22:31:16.63 .net
平子とか藍染の卍解気になるわ
平子も藍染も能力言わなきゃクソ強いのに
鏡花水月捨てた藍染は意味不明

483:マロン名無しさん
18/04/03 22:31:51.13 .net
京楽Aでもいいんじゃねーかな

484:マロン名無しさん
18/04/03 22:32:10.78 .net
ほぼ単独で親衛隊をあそこまで追い込んだからな素人白哉剣八とは差があると思うけどAに入るのはキツイ気もする

485:マロン名無しさん
18/04/03 22:40:11.16 .net
Aランクにペルニダとナックルがいるのがなぁ
この二人と山爺が同ランクだから可笑しく思えてならない

486:マロン名無しさん
18/04/03 23:03:45.32 .net
>>471
愛染なんか能力バレても最強だし良く分からん変身するより鏡花水月の方が強かったな
大嘘憑き捨てた球磨川みたいだ

487:マロン名無しさん
18/04/03 23:20:21.68 .net
>>473
単独じゃないぞ、卍解はほぼ効かなかったし、七尾と神の力を弾く剣というのがなければ全く相手にならなかった
斬魄刀に逃げようって言われたたんだから。

488:マロン名無しさん
18/04/03 23:24:21.54 .net
>>476
一応完聖体リジェは倒したとみていいんじゃないかな
首はねても糞鳥になったからどうにもならなくなったけどさ

489:マロン名無しさん
18/04/03 23:34:20.57 .net
ぶっちゃけリジェを倒せるやつってどれくらいいんの？
七尾のアレ以外で

490:マロン名無しさん
18/04/03 23:41:48.24 .net
ユーハバッハ以外だと和尚の墨ならイケると思ったが墨ぶっかける前に万物貫通でやられそうだな

491:マロン名無しさん
18/04/03 23:42:35.50 .net
>>477
いやーあれ含めて完成体でしょう。最後のゆるるん鳥はともかく。あれで追い詰めたとは言えないよ

492:マロン名無しさん
18/04/03 23:54:01.66 .net
ナックルはA-が勝てるとは思わないからAでも良いと思う、だがペルニダてめえは駄目だ

493:マロン名無しさん
18/04/04 00:03:05.40 .net
霊王パーツ同士なのにジェラルドとペルニダの戦闘力差ありすぎ問題

494:マロン名無しさん
18/04/04 00:10:31.29 .net
まあたかが左腕と心臓だからな
そりゃ差も出るよ
個人的にはペルニダとをA-、京楽浦原大人日番谷をAでいいと思う
グレミィもAかA-のどっちかには入れたい

495:マロン名無しさん
18/04/04 00:19:31.11 .net
>>479
でも和尚も一応復活能力あるよな
他人の力借りなきゃいけないっぽいのとすぐに力は戻らない制約があるみたいだけど
あと万物貫通って一応避けられる
完聖体になった直後のやつ以外は京楽は逃げてるし
最初の時に動けなかった理由は最後までわからなかったな

496:マロン名無しさん
18/04/04 00:20:35.83 .net
>>471
捨ててないんだが
48巻と74巻読み直してこい

497:マロン名無しさん
18/04/04 00:27:07.15 .net
左手はマユリとネムごときでどうにでもなる相手だからな。親衛隊じゃ一歩劣る

498:マロン名無しさん
18/04/04 00:36:08.42 .net
ペルニダは山爺白哉素人辺りの触りにくい奴らも苦手そうだな

499:マロン名無しさん
18/04/04 00:45:20.74 .net
素行的にグレミィはともかくロイドとニャンゾルは親衛隊になれないのかな？
あの二人も中々強かった割に捨て駒扱いで可哀想

500:マロン名無しさん
18/04/04 02:41:42.06 .net
BLEACHスレ伸び過ぎ

501:マロン名無しさん
18/04/04 12:02:53.25 .net
愛染てなんで眼鏡かけてたんだろ

502:マロン名無しさん
18/04/04 12:58:49.43 .net
諜報員が眼鏡をかけてるのは
眼鏡のフレームが相手の視線の集中を妨げるからしいぞ
眼鏡をつけるだけで嘘か本当か見分けられる確率がぐっと下がるそうな
まあ、おされだからだろけど

503:マロン名無しさん
18/04/04 13:13:39.04 .net
>>431
いや、剣八がこちらに来ようと四歩以上進んだら空間が凍る四海氷結が発動するってことよ
「触ると凍る」のも、まあ最初は凍らなくても、数回武器交えれば凍っちゃうでしょう。

504:マロン名無しさん
18/04/04 13:20:20.43 .net
>>492
あの3歩ってそういう意味だったのね
なら卍解剣八が目にも留まらぬ速さで一発でぶった斬る以外に勝ち目はないな

505:マロン名無しさん
18/04/04 13:55:43.07 .net
目にも留まらぬ速さでぶった斬るなんて無月一護位じゃね

506:マロン名無しさん
18/04/04 15:04:36.61 .net
一応その場で動かなくても距離の開いているジェラルド及び
その体長分をぶった切れる射程はあるけど他との差が色々不明瞭すぎて
神の権能ジェラルドとろくに戦ってないのは痛い

507:マロン名無しさん
18/04/04 15:26:31.78 .net
ルキアスレでバズビーはノーカンでいいと認めたのに、ここで一人自演して
涙目でうさ晴らししてるキモオタアンチ大爆笑(::..｀;;ﾟ;ж;ﾟ;∵:.).;:ﾌﾞﾌﾞ!!.;: ｗｗｗｗｗ
タイマンでの戦績の話をしているのに、しつこく何故かバズビー連語します。
不意打ちの氷漬けってなんなのか教えてほしいねえ
ルキアまとめスレからこっちに移っても、よけいこっちは詳しいやつばかりだから全く相手にされず
完全スルーされてますｗｗｗｗｗ

508:マロン名無しさん
18/04/04 15:31:11.07 .net
よそでやってくんねえかな・・・

509:マロン名無しさん
18/04/04 16:16:27.49 .net
バズビーやマユリ戦の弱体化状態のハンデ戦も何かと屁理屈つけて日番谷の戦績に含めろ
と何度も主張してきた無知無能統失ゴミクズ粘着キモオタ白痴生物素人アンチに対して、
＞日番谷以外ならハンデ戦なんて絶対考慮しないだろ、と言った結果。
名無しの読者さん 2018/04/04(水) 16:00
ハンデ戦考慮しないのは当然だろう
自分が何言ってるかわかってるか？
とんでもないダブスタっぷりです、結局日番谷が気に入らないので無効な敗戦を水増しして
誹謗中傷したいということが明らかになりました。

510:マロン名無しさん
18/04/04 16:47:28.77 .net
>>493
剣八が、冬獅郎が事前に四界氷結すること分かっていて、
瞬間移動並みの速さで、巨大ジェラルドを瞬時に凍らせる範囲の空間凍結から逃れてぶった斬れればね・・・

511:マロン名無しさん
18/04/04 17:04:35.96 .net
狗村は流石にあげすぎだろ
狗村はバンビの横で十分だと思ってる
卯の花は完全剣八が完成する手前で死んだとも考えられるから始解剣八よりほんの少し弱いのが卯の花
エスノトはルキアと同等かそれ以上だしな
あと始解ルキア>始解日番谷
卍解日番谷>>>卍解ルキア
だと思ってる
十刃は殺傷能力であるから範囲とかで位置が決まる
だから巨大化するヤミーが上なだけ
強さ自体が上とは限らない
前スレ見てないから言ってみた

512:マロン名無しさん
18/04/04 17:10:52.86 .net
十刃に関しては完全に妄想乙としか
設定本とか見なくても最初の素人とシャウロンの会話で答えは出てる
gdgd文句言うのは大体バラガン厨とウルキオラ厨だけ

513:マロン名無しさん
18/04/04 17:17:52.63 .net
氷輪丸って氷や冷気を操るって設定が確かあったはずだから、ルキアの絶対零度も無力化される気がするんだよな
霊圧もルキアと日番谷じゃ天と地だろうし

514:マロン名無しさん
18/04/04 17:28:16.25 .net
大人ならともかく子供で霊圧レジスト出来るか？
藍染、剣八、山爺のように霊圧凄い描写なんてなかったぞ

515:マロン名無しさん
18/04/04 17:33:10.56 .net
>>503
藍染の霊圧で無効化設定が活かされるなら雛森とイズルの戦いを止めた時に侘助の影響を受けていないことから考えられなくもない
まああの理屈が鏡花水月により引き起こされた錯覚でもあるが

516:マロン名無しさん
18/04/04 17:50:39.85 .net
>>499
剣八ならどうにかできそうだね

517:マロン名無しさん
18/04/04 17:59:01.83 .net
>>504
一護対剣八でも霊圧差あるから最初切れなかったなぁ
隊長と副隊長程の差があると能力無効化になってしまいそう

518:マロン名無しさん
18/04/04 18:48:29.96 .net
>>501
シャウロンのあれはあんまあてにするべきじゃないと思う
シャウロン「上から十人は1～10の数字を与えられます」
ヤミー「十刃の番号が1～10だと誰か言ったか？」
だからなあ
完全に後付けとしか思えない
ヤミーの処理もかなり雑だったしね
あれがスタークバラガンウルキオラより上とは思えん

519:マロン名無しさん
18/04/04 20:26:43.64 .net
ヤミーは食って休んで力を蓄えつつ、怒りまくらないと最強になれないからな

520:マロン名無しさん
18/04/04 20:42:37.50 .net
ヤミーてなんで現世組に選ばれなかったんだ？そんな強いなら連れてけば良かったのに

521:マロン名無しさん
18/04/04 21:06:17.13 .net
ヤミー連れられると山爺と京楽以外じゃちょっと勝てそうにないな
下位互換とはいえジェラルドのような能力だし

522:マロン名無しさん
18/04/04 21:49:52.70 .net
デカヤミーはソイフォンの卍解でイケるかもしれない

523:マロン名無しさん
18/04/04 21:55:23.21 .net
ミサイルよりは二撃決殺狙った方が良さそう

524:マロン名無しさん
18/04/05 00:16:09.39 .net
>>505
お前剣八に希望的観測持ちすぎ

525:マロン名無しさん
18/04/05 00:37:59.03 .net
>>513
日番谷に希望的観測でも持ってるの？？

526:マロン名無しさん
18/04/05 00:58:00.60 .net
>>514
レスを追っていけばオウム返しで反論できる出来る流れじゃないと分かる。こいつは唐突に割り込んできたバカだろうけど

527:マロン名無しさん
18/04/05 00:59:24.04 .net
いや、504の発言考えると同じやつか

528:マロン名無しさん
18/04/05 09:10:31.65 .net
日番谷って子供状態含めてあのランクか？
総合的に見たらB+くらいな気がするけど
大人状態だけならAでもいいとは思う

529:マロン名無しさん
18/04/05 10:28:23.73 .net
総合的に見て今の位置だね

530:マロン名無しさん
18/04/05 14:17:28.09 .net
B+もグレミィ、ニャンゾル、ロイドRとか強豪いるし
グレミィは明らかに場違いとしてニャンゾルとロイドRも結構強い
京楽はともかく子供日番谷、剣八、白哉、ネムが勝てるかと言われると微妙

531:マロン名無しさん
18/04/05 14:44:27.94 .net
やっぱ京楽と白哉剣八ネムが同ランクは不自然だよな
日番谷は大人と子供の差が激しいから難しいけど京楽と同ランクでいいと思う

532:マロン名無しさん
18/04/05 15:15:20.11 .net
ジェラルド戦読み返してたけど改めて日番谷の不遇っぷりが悲しいな
大人の姿になって機能停止と三歩までに殺せないと全て凍結するチート能力を得て尚神の戦士はこの世の元素などには囚われないとかいう意味不明な理屈で突破されるとは
機能停止まで使ったんだから最後の白哉の殲型で終わりでよかったんじゃないのか
一応ジェラルドは身体全てが無くなった描写はなかったから頭じゃなくて氷結状態で肉の一片まで消し飛ばせば勝てたんだろうか

533:マロン名無しさん
18/04/05 15:30:43.43 .net
享楽は卍解がチート過ぎる

534:マロン名無しさん
18/04/05 17:10:54.65 .net
>>521
ジェラルドが復活する時、滅却十字が出てたからあれごと破壊すれば勝てたかも

535:マロン名無しさん
18/04/05 17:29:10.54 .net
どの作品でも氷使いって微妙だよね
水鏡やエスデス辺りは強キャラだったけど
扱いが難しいのかな

536:マロン名無しさん
18/04/05 18:13:11.49 .net
土属性の不遇さと比べたら・・・
イモ山さんとかどの位強いかもよく分からなかった

537:マロン名無しさん
18/04/05 18:44:38.42 .net
鰤は雷属性の方が不遇
雀部はろくに活躍しないまま戦死、キャンディスはビッチーズ最弱
氷は素人もルキアもそれなりに強キャラのポジションにはなった

538:マロン名無しさん
18/04/05 20:54:01.59 .net
水属性は

539:海燕とハリベルだっけ？藍染が本当に流水系の斬魄刀なら水系最強クラスキャラだったろうに

540:マロン名無しさん
18/04/05 21:02:19.69 .net
長文きもっｗｗ

541:マロン名無しさん
18/04/05 21:18:40.37 .net
ルキアって強キャラか？弱いとは思わないけど強化後も能登に負けかけてたし当たればワンキルとは言え卍解凄い使いにくいし中堅くらいに感じる

542:マロン名無しさん
18/04/05 21:30:59.47 .net
まず土属性がイモ山さん以外思い浮かばない

543:マロン名無しさん
18/04/05 21:51:44.73 .net
勇音は凍蜘みたいなやつじゃないっけ？

544:マロン名無しさん
18/04/05 22:01:14.78 .net
風はドルドーニと拳西？

545:マロン名無しさん
18/04/05 22:45:19.19 .net
質問、
四界氷結って、「日番谷が踏んだ4歩で囲われた空間内を凍結する」のか、
「敵が4歩踏んだら凍結する」のか
普通に考えると前者じゃないのかと思うんだけど、なんか後者で語られてるのをよく見る
このスレ的にはどっちってことになってるんだ？

546:マロン名無しさん
18/04/05 23:05:07.22 .net
後者だと思うよ
もう一度該当部分読み直してみたら？
それでも前者だと思うならそう思う根拠書いて欲しい

547:マロン名無しさん
18/04/05 23:26:23.96 .net
いや、俺もよく分からんから聞いてるんだけど
「大紅蓮氷輪丸を解放して　四歩のうちに踏みしめた空間の地水火風の全てを凍結する」
ってセリフをそのまま解釈すると前者になるとおもうんだが
たしかに、ジェラルドが矢を撃とうと動いた時点で凍り付いたから4歩動いたら凍結するっぽくも見えるけど
単純にタイムラグがあっただけかもしれないし
むしろ後者である根拠を教えて欲しいってのが>>533の趣旨なんだが

548:マロン名無しさん
18/04/05 23:37:27.45 .net
>>535
「一歩遅かったな」が敵の歩数っぽく感じる
でもこれ日番谷の歩数でも違和感ねぇな
もしそうだとしたら氷結領域狭すぎでルキアのことバカにできないんだけど

549:マロン名無しさん
18/04/05 23:48:54.18 .net
>>536
そう、「3歩までに撃っていれば～」って「日番谷が4歩目を踏む前に撃っていれば」って普通に読み取れるし
ただ、あいつらその気になれば一歩で長距離移動できそうだから、4歩で囲んだ空間だとしても相当広範囲を凍結できそうだけど
むしろ4歩内であれば広さ無制限だとしたらとんでもない広範囲を凍結出来るとも考えられるが

550:マロン名無しさん
18/04/05 23:49:47.66 .net
>>535
日番谷が4歩で踏みしめた空間を凍結するならジェラルドが凍った理由が説明つかないでしょ
日番谷が4歩で巨大ジェラルドの全身を覆う範囲の移動した描写がどこにもない
後者の方が自然だと思うよ

551:マロン名無しさん
18/04/06 00:02:27.85 .net
>>538
＞日番谷が4歩で巨大ジェラルドの全身を覆う範囲の移動した描写がどこにもない
そうなんだよな
台詞を素直に解釈すると「4歩で囲んだ空間内を凍結」になるけど、
漫画内の描写では「4歩動いたら凍結」に見える
もう師匠監修の公式マテリアルでも出してくんねーかな、未回収の伏線回収も兼ねて

552:マロン名無しさん
18/04/06 00:03:47.46 .net
展開的に後者が自然なんだけど3歩以内に勝負決めなきゃ回避不能の絶対凍結とか酷い初見殺し技だな後半のBLEACHは脳筋殺し技のオンパレード

553:マロン名無しさん
18/04/06 00:09:05.90 .net
説明が曖昧すぎるんだよ師匠

554:マロン名無しさん
18/04/06 00:11:59.14 .net
>>524
いや、日番谷も十分強キャラになってるから、氷がいろいろ言われたのは大人前BLEACHやバスタードとかいう漫画のせい
他の漫画じゃ氷は強キャラの地位保ってるでしょ

555:マロン名無しさん
18/04/06 00:14:05.50 .net
>>521
これ、完全に落とし所間違えてる

556:マロン名無しさん
18/04/06 00:21:32.40 .net
ジェラルドも構えただけで凍ってて四歩移動してる描写がないんだよな
構えや防御とか何らかの動作をするとき、その場で足を四回動かすと発動するとかそんなんじゃないの

557:マロン名無しさん
18/04/06 00:22:54.13 .net
元素にはとらわれないから防げるってことは概念系ではないんだろなぁ

558:マロン名無しさん
18/04/06 00:26:47.66 .net
>>542
バスタードで言われた「高温に上限は無いけど低温は絶対零度で打ち止め」って一見もっともらしく聞こえるけど、
「魔法で生み出した冷気を敵にぶつける」なら絶対零度で打ち止めだけど
ファンタジーで魔法的な能力で生み出される低温系の能力は「魔法的な能力で強制的に温度を下げて凍らせる」とかがメインだから
「1億度の物質でも瞬時に凍り付かせる冷却能力」だってありえるんだよな

559:マロン名無しさん
18/04/06 00:27:02.35 .net
地水火風って仏語で万物を構成する四つの元素といういう意味だから概念系だと思うよ
ジェラルドは神の戦士という謎属性があったから効かなかっただけで。
享楽の卍解も概念系だけど、リジェが神の使いだから効かなかった

560:マロン名無しさん
18/04/06 00:30:21.02 .net
>>545
「地水火風の全ての元素を凍結する」って概念系の能力に対して
「地水火風以外の元素です」ってこれまた概念系の能力で対抗してるんだと思うが

561:マロン名無しさん
18/04/06 00:30:54.25 .net
> 地水火風って仏語で万物を構成する四つの元素といういう意味だから概念系だと思うよ
なんでやねん
じゃあ残火の太刀も白霞罸も概念系かよ

562:マロン名無しさん
18/04/06 00:31:35.25 .net
絶対零度って温度じゃなくて、分子とか熱振動？完全停止した状態のことだから
いくら高温の炎だろうが存在自体できなくなるんだよな
ポケモンやバスタード脳のバカがよく「炎は温度の上限がないから最強」というけど
核融合だろうが絶対零度の前には無意味でしょ多分

563:マロン名無しさん
18/04/06 00:33:19.80 .net
>>548
地水火風で万物を構成しているんだから、地水火風以外の元素なんて無いでしょ
地水火風という概念の中にすべての元素が含まれる、ただしジェラルドはこの世の理から外れた存在なので効かなかった

564:マロン名無しさん
18/04/06 00:39:36.59 .net
>>544
考え方としてはバスケのトラベリングのカウントと一緒だろ
盾を投げる、弓を構えるとかの動きでも4歩は普通に動くと思う

565:マロン名無しさん
18/04/06 00:42:05.11 .net
>>549
おまえ頭悪いだろ、地水火風って言葉通り4つの属性のことじゃなくて万物がこれで成り立ってるって意味
ぜんぜん違うわ
要はこの世に存在するもの何でも凍結できるって意味になるな

566:マロン名無しさん
18/04/06 00:43:41.69 .net
この世の元素に囚われないというのはジェラルドの能力なのか親衛隊の特権なのか分からん

567:マロン名無しさん
18/04/06 00:46:01.92 .net
>>554
特権じゃね？

568:マロン名無しさん
18/04/06 00:46:42.37 .net
四界氷結って最強クラスの初見殺し技なんだけど、描写が不遇なせいで未だにのど飴の下位互換と思ってる奴が居て悲しい

569:マロン名無しさん
18/04/06 00:46:47.98 .net
残火の太刀＞高温の炎を発生し操る＞物理
（死体よみがえらせるのは別だけど）
白霞罸＞超低温を発生させる＞物理
氷輪丸＞「地水火風の全ての元素」という概念が対象なので概念系
って事だと思うが

570:マロン名無しさん
18/04/06 00:54:39.95 .net
つーか、なんで氷輪丸だけ概念扱いなの？
単純に残火の太刀が超高温なんだから
超低温ってだけだと思うんだが
残火の太刀が万物燃やすって言ったら概念系になんの？

571:マロン名無しさん
18/04/06 00:56:51.77 .net
千年前の山爺もジ・オールマイティー開眼バッハ倒してる筈なんだけどな
千年前の描写されてないからどう倒したのか不明のままだけど

572:マロン名無しさん
18/04/06 00:57:31.56 .net
機能停止も概念系っぽいしな、ダメージを跳ね返す謎能力を無力化してるし

573:マロン名無しさん
18/04/06 00:57:56.56 .net
>>558
まあ描写でいったらジェラルド凍らせられない時点で概念系というよりも
強力な氷結属性系って感じではあるな

574:マロン名無しさん
18/04/06 00:59:23.63 .net
マイナス1万2000℃のビームなら概念系かもしれん

575:マロン名無しさん
18/04/06 01:04:15.07 .net
「地水火風全ての元素」って言葉が物理じゃなくて概念ってことじゃないかね
少なくとも物理的には「火」も「風」も凍らんだろ
あと希望の剣とかの明らかに物理を超えた能力すら封印するのも
「凍った物質は機能停止する」って現象を拡大解釈した概念系っぽいからそう言われる
「超高音で万物を焼き払う」「超低温で万物を凍らせる」は物理で解釈できるが
「地水火風全ての元素を凍らせる」「凍らせた対象の特殊能力を封印する」は物理では解釈できん

576:マロン名無しさん
18/04/06 01:04:31.69 .net
残火は具体的な1500万度という数字、白霞罸も-273.15℃と状態なことを言っちゃってるから
物理扱いと見るのが妥当。氷輪丸は地水火風という説を言っているから概念系ということでしょう

577:マロン名無しさん
18/04/06 01:11:30.32 .net
概念系能力一覧
・全知全脳
・世界調和
・完全反立
・万物貫通
・奇跡
・夢想家
・消尽点
・紆余曲折
・ブック・オブ・ジ・エンド
・機能停止
・枯松心中
・紅姫改メ
・一文字
・事象の拒絶

578:マロン名無しさん
18/04/06 01:11:37.59 .net
火で死者が蘇って相手を攻撃したりしない
ってことは残火の太刀も概念系だね

579:マロン名無しさん
18/04/06 01:20:30.39 .net
>>565
四界氷結入れろよアホ、たった今くどい程概念系って語られているのに

580:マロン名無しさん
18/04/06 01:21:00.37 .net
>>550
熱源持ってきて熱与えれば分子運動させられる
極低温の状態なんてわりと外部からのエネルギー与えればすぐ温まるよ
まあ物理法則をファンタジーに持ち込むのはちとアレだが

581:マロン名無しさん
18/04/06 01:24:06.24 .net
>>553
頭悪いのお前っしょ
548の主張十分理解できるけど

582:マロン名無しさん
18/04/06 01:24:51.49 .net
>>567
機能停止で氷輪丸入ってるから抜いたんだろ

583:マロン名無しさん
18/04/06 01:25:04.51 .net
>>565
何でアホになるん？
四界氷結は機能停止能力の内の技でしょ
万物貫通でいうトロンペーテ的な

584:マロン名無しさん
18/04/06 01:26:25.46 .net
>>564
説明の仕方が違うだけでは
概念か物理かってそんな重要か？

585:マロン名無しさん
18/04/06 01:26:27.34 .net
>>571は>>567アテね

586:マロン名無しさん
18/04/06 01:29:07.88 .net
>>565
どうでもいいけどレスピラはここじゃないの？

587:マロン名無しさん
18/04/06 01:32:23.13 .net
>>566
普通にそうだろ

588:マロン名無しさん
18/04/06 01:34:46.14 .net
お前らってなんで人のことバカだのアホだの言わないと議論できねぇの
不要でしょそれ

589:マロン名無しさん
18/04/06 01:35:11.02 .net
斬った者達の灰に熱を与えて復活させて操るのも意味分かんねえよな
どう見ても物理技じゃねえわ

590:マロン名無しさん
18/04/06 01:36:39.31 .net
>>569
お前自演臭いな。地水火風という、万物がこれで成り立ってる説と、一方はただの温度の状態。
ぜんぜん違うし理解できないわ

591:マロン名無しさん
18/04/06 01:38:30.38 .net
日番谷君がただなんでも凍るってことを
オサレに言っただけやないの？
実際に万物凍らせた描写あるの？

592:マロン名無しさん
18/04/06 01:38:35.16 .net
そういうのも含めるんだったら、ぶっちゃけドリスコールの大量虐殺とか、ぺぺの愛とか、エス・ノトの恐怖とかも
全部概念になっちゃう気がするんだが

593:マロン名無しさん
18/04/06 01:57:23.90 .net
とりあえず概念系の定義を教えてほしい

594:マロン名無しさん
18/04/06 02:03:45.62 .net
>>580
恐怖は立派に概念でしょ

595:マロン名無しさん
18/04/06 02:06:08.88 .net
このスレの声のでかいやつが概念って言ったら概念
このスレIDでないんだから自演すりゃすぐこうよ

596:マロン名無しさん
18/04/06 02:07:56.11 .net
概念とか概念じゃないとか
死神に物理法則を適用すんの？って話で滑稽だわ
作中で出てきたん？　その概念って

597:マロン名無しさん
18/04/06 03:01:40.09 .net
>>565
特に強力なのピックアップしよう
・全知全脳
・世界調和
・完全反立
・万物貫通
・奇跡
・夢想家
・機能停止
・一文字
・事象の拒絶
これでも多いな　終盤はチートすぎる

598:マロン名無しさん
18/04/06 05:12:20.75 .net
四界氷結の「四歩」の対象、移動描写が一応ある日番谷のほうとみなしてたな
そうでないなら、大紅蓮氷輪丸完成時に最も近くに居合わせていた白哉も凍るおそれがあったのでは
日番谷の周囲に無差別無指向に働くのでなく、ジェラルドだけが対象になってたのなら、日番谷はそれをいつどうやって�

599:w定したんだろ盾を凍らすのに手を翳してるが、その際に？　まさか心の中で「あいつ」と思うだけ？

600:マロン名無しさん
18/04/06 05:51:01.19 .net
描写とか言い出しちゃうと、そもそも日番谷まともに勝ったこと無いし...(泣

601:マロン名無しさん
18/04/06 08:36:14.55 .net
>>572
強さスレだと非常に重要な事じゃ無いかな
ルキアじゃ山爺は凍らないけど日番谷は山爺を凍らせられるからキャラによっては能力の強制力が変わる

602:マロン名無しさん
18/04/06 09:07:39.81 .net
>>587
雪緒にはまともに勝ってるだろねつ造すんな

603:マロン名無しさん
18/04/06 10:01:28.95 .net
雛森にも勝ってる

604:マロン名無しさん
18/04/06 10:42:14.54 vXQvqcNOd
再掲
S ：藍染　一護(無月)
S-：ユーハバッハ
A+：和尚　ハッシュ　石田　リジェ　ジェラルド
A ：山本　ペルニダ　ナックルヴァール
A-：京楽　白哉　剣八　ネム　日番谷
B+：王悦　グレミィ　マユリ　ニャンゾル　ロイド(R)　恋次
B ：バズビー　卯ノ花　狛村　ルキア
B-：キルゲ　バンビ　リルトット　ペペ　ジゼル
C+：ミニーニャ　市丸　エス・ノト　マスク　ナナナ　ロバート　キャンディス　東仙　銀城　ワンダーワイス　ヤミー
C ：スターク　バラガン　ウルキオラ　拳西ハリベル　アヨン
C-：ラブ　ノイトラ　グリムジョー　ネリエル　砕蜂　白
D+：月島　ひよ里　ルピ　ゾマリ
D ：ザエルアポロ　アーロニーロ　ドルドーニ
D-：チルッチ　ガンテンバイン　ポウ　クールホーン
E+：雀部　アパッチ　スンスン　ミラローズ　ジオ　シャウロン　イールフォルト　一角　エドラド
E ：弓親　海燕　檜佐木　吉良　松本　射場　大前田　リルカ　獅子河原　雨
E-：フィンドール　アビラマ　ニルゲ　ルドボーン
F+：ディ・ロイ　ナキーム
F ：大虚
F-：巨大虚　観音寺

推定
S-～A+：最終章藍染
A-：一護(卍解)　浦原
B～C：平子
B ：一心(未解放)　千手丸　麒麟寺　曳舟
C　ローズ
C～C-：鉄裁
C-：リサ　ハッチ .

605:マロン名無しさん
18/04/06 11:23:45.55 .net
>>590
圧勝だったよな
さすが日番谷さんだぜ

606:マロン名無しさん
18/04/06 12:34:34.14 .net
>>585
一つ人間の能力混ざってて草

607:マロン名無しさん
18/04/06 15:37:34.65 .net
>>592
いつのこと言ってる？アレは日番谷一人の力じゃないわ
京楽や砕蜂、平子達と協力してやっと倒したんだぜ
それを圧勝というのは流石に盛りすぎだ

608:マロン名無しさん
18/04/06 16:07:48.75 .net
>>594
そうだったわw

609:マロン名無しさん
18/04/06 16:10:32.01 .net
皆鏡花水月かかってるなこれ
あの戦い京楽以外引っ込んでて京楽が卍解すれば藍染に勝てたのかな

610:マロン名無しさん
18/04/06 16:35:02.79 .net
享楽如きが愛染に勝てる訳無いだろ

611:マロン名無しさん
18/04/06 16:40:19.80 .net
崩玉と融合する前なら卍解で勝ち目はあったよ
融合した後はもう無理
ギリギリでスタークと戦ってる時

612:マロン名無しさん
18/04/06 16:41:20.52 .net
藍染って能力自体はそこまで強くなくね？本体スペックが高すぎるだけで
催眠も万能では無いみたいだし
あと関係ないけどグレミィの能力、藍染の卍解で良かったんじゃねぇかな…

613:マロン名無しさん
18/04/06 16:42:34.33 .net
>>597
「京」楽ね
漢字間違えないで

614:マロン名無しさん
18/04/06 16:45:40.00 .net
実力見せ切ってない奴も腐るほどいるのになんで強さ議論とかしてるの？

615:マロン名無しさん
18/04/06 16:57:50.26 .net
催眠�

616:ﾉかかってる時点で一護意外は勝ち目なんない享楽が卍解したところで何するんだよ

617:マロン名無しさん
18/04/06 17:07:42.83 .net
>>602
「京」楽な
いい加減にしろな

618:マロン名無しさん
18/04/06 19:34:20.13 .net
>>564
白霞罸は温度は明言されてない
絶対零度は始解の時なんだが

619:マロン名無しさん
18/04/06 20:20:32.36 .net
というか概念系ってなんだ？
死神は物理法則にのっとって攻撃をしてるのか？
効く効かないで威力を測ればいいんじゃないの？
ジェラルドに負けたやつはジェラルドより下
そうして描写されたことでランク付けしてかねぇと

620:マロン名無しさん
18/04/06 20:26:23.76 .net
まあ日番谷も剣八もジェラルドよりは下だな

621:マロン名無しさん
18/04/06 20:29:52.82 .net
素人剣八白哉よりも上の享楽でも1人で親衛隊は無理だからな

622:マロン名無しさん
18/04/06 20:47:08.65 .net
いや致死量取り込まれる前に卍解発動すればナックルには勝てるんじゃないか
ポテトはどうなんだろ
不運を吸収する盾が首が落ちても働いてくれるのかどうかかな
ジェラルドは無理
ペルニダもたぶん無理
ペルニダ自体は弱いけど死なないって点では厄介極まりないな

623:マロン名無しさん
18/04/06 20:48:51.25 .net
親衛隊は基本タイマンでは無理

624:マロン名無しさん
18/04/06 20:53:47.28 .net
致死量取り込まれる前ならっていうならなんでもありになってしまう
卍解する前に殺してしまえばっていうなら大抵の死神は詰むぞ
基本原作で負けたやつには負けるってことにして(原作でそうならそのキャラが全力を尽くした結果ってことだし)
そっから全力出したらどうなるとかそういうのでいいだろ

625:マロン名無しさん
18/04/06 20:57:35.57 .net
ペルニダって女性器みたいだな

626:マロン名無しさん
18/04/06 20:59:03.50 .net
枯松心中のルールが優先されてリジェみたいに能力無視されるのか
致死量が免疫を作って無効化するのか

627:マロン名無しさん
18/04/06 21:07:41.48 .net
概念系言うても霊圧による攻撃だから一度免疫つければ効かなくなるんじゃね？

628:マロン名無しさん
18/04/06 21:11:23.16 .net
枯松心中て概念系なのか？てっきり享楽の霊圧で敵の首切り落としてるのかと思ったけど

629:マロン名無しさん
18/04/06 21:23:28.27 .net
>>610
致死量は発動するまでが重要で卍解は発動した後が重要な能力なんだから全く違うだろ
致死量を取り込むまでに時間はかかるが卍解するまでに時間はかからない

630:マロン名無しさん
18/04/06 21:28:51.46 .net
枯松心中はどっちなんだろうな
一の段、二の段、三の段は概念系だけど〆の段は通常の霊圧での攻撃に見える
この考えが正しいなら致死量取り込んだ後に卍解したら慚愧の念は食らって〆の段は食らわないってことになるがそれだとちょっと違和感あるな

631:マロン名無しさん
18/04/06 21:45:48.60 .net
1.2.3段は概念で間違い無いと思うけど〆の段がわからないな物理無効と鬼道耐性あるリジェの首斬ってるし特殊な攻撃なのはわかるけど描写見ると霊圧で攻撃してるように見えるしリジェみたいにナックルの致死量を突破出来るかは不明か

632:マロン名無しさん
18/04/06 23:16:20.74 .net
>>589
ルキアスレでフルボッコにされて涙目逃走した自演アンチに反応すんなよ、うさ晴らしでずっと一人芝居してるだけなんだから

633:マロン名無しさん
18/04/06 23:18:14.13 .net
>>596
享楽の卍解は享楽がダメージ受けていないと無意味

634:マロン名無しさん
18/04/06 23:19:03.35 .net
>>618
でも日番谷まともに勝ったことほぼないよね...
悲しい

635:マロン名無しさん
18/04/06 23:25:50.40 .net
>>618
フルボッコされてたのお前やん

636:マロン名無しさん
18/04/06 23:29:27.51 .net
キッショｗ一瞬でレス返してきやがった。四六時中監視してる証拠だわな
ちなみに、こいつがフルボッコ論破された話題は30件近くある、ルキアの遍歴酷いスレの91、92参照

637:マロン名無しさん
18/04/06 23:45:28.05 .net
>>622
ブーメランですよ糞日番谷厨さんwwwww
24時間365日ネットに籠りきりの糞ニートwwwwwwwww
俺が書き込むとファビョるチョン野郎wwwwwwwwwwww

638:マロン名無しさん
18/04/06 23:58:47.53 .net
俺が先程スレ開いて確認して、ちょっとキモオタアンチ自演について指摘したらそっから数分もせずに返してくるからな
これが何回もある。確実に24時間365日監視してるでしょ

639:マロン名無しさん
18/04/07 00:07:12.14 .net
ちなみに日番谷は弱い者いじめらしいです、日本語間違っているのもあるけど、言葉遣いと考えが凄い幼稚でガキでしょ

640:マロン名無しさん
18/04/07 00:31:46.33 .net
カラ松心中って一の段で自分が受けたダメージを相手にも与えるから、初っ端から使うことは無理なんじゃないの

641:マロン名無しさん
18/04/07 00:44:45.79 .net
>>623
こいつはルキアスレの雑魚アンチとは別でした、いつものコピペ単語しか書けない知的障害者でした。
最近の無知無能統失キチガイゴミクズ池沼ゴキブリ粘着痴愚生物キモオタアンチが覚えた言葉
薄皮一枚　24時間365日　にわか　捏造
オウム返しコピペしか出来ない知的障害の頭で必死で覚えましたｗ嬉しいので壊れたラジオのように書きまくります

642:マロン名無しさん
18/04/07 00:50:49.38 .net
>>619
「京」楽だよ

643:上田大翔
18/04/07 00:54:31.75 .net
ID出せよ
自演が横行するわ

644:マロン名無しさん
18/04/07 00:55:37.83 .net
>>627
知的障害者はお前定期

645:マロン名無しさん
18/04/07 00:56:51.62 .net
>>620
雪緒
トドメ刺したのは別人だがルピ、蒼都も勝ったでいいだろアレ

646:マロン名無しさん
18/04/07 00:59:48.39 .net
が
URLﾘﾝｸ(o.8ch.net)

647:マロン名無しさん
18/04/07 01:01:40.44 .net
実際
URLﾘﾝｸ(o.8ch.net)

648:マロン名無しさん
18/04/07 01:03:19.25 .net

URLﾘﾝｸ(o.8ch.net)

649:マロン名無しさん
18/04/07 01:04:26.80 .net
>>617
一応リジェ本人が霊圧で首を切っても死なないと言ってるから霊圧による攻撃ではあるんだろうけど霊圧による攻撃も物理、鬼道、概念に分かれそうで困る
そもそも概念系ってここの造語だし議論が難しい

650:マロン名無しさん
18/04/07 01:12:12.56 .net
>>625
日番谷の敵って軒並み強いでしょ何言ってんの
お前もう消えていいよ
2度と来るな

651:マロン名無しさん
18/04/07 01:30:31.78 .net
京楽はスターク戦で無傷のまま卍解しようとしてたけど〆の段は無傷の状態でも発動するってことかな
それともあの時点ではまだ卍解の能力は考えてなかったのだろうか

652:マロン名無しさん
18/04/07 01:33:36.06 .net
>>636
いや、アンチが言ってるんだよ。　格下しかトドメ刺したことないからかな
ちなみにアンチは敵を殺さなければ勝利と認めないらしい。それなら生存者は全員無敗ということに鳴り
敵サイドは誰も勝っていないことになるんだけどな。
藍染とかが勝率０％になって、日番谷が無敗になることになっちゃうんだが、理解できなかったみたい
バトル漫画って普通、敵が自力じゃ行動不能になって生殺与奪がこちらにある時点で、勝利確定なんだがな

653:マロン名無しさん
18/04/07 01:35:16.28 .net
>>631
勝ちでいいじゃなくて、勝ちだよ。　負けてなかったらハッシュに負けた罪で断罪されてないだろ

654:マロン名無しさん
18/04/07 01:43:13.66 .net
>>631
敵が行動不能になって生殺与奪が日番谷にあり、勝ち確定の試合では
シャウロン　ルピ　ハリベル　雪緒　一角　弓親　クールホーン　蒼都って大量に居る

655:マロン名無しさん
18/04/07 02:12:16.61 .net
>>640
その中に氷が当然のように割れて無傷でドヤ顔帰還した人はいますか？w
まさか、氷漬けにして「勝ち確で生殺与奪」があったのに仕留め損なった奴はいないよね？w

656:マロン名無しさん
18/04/07 02:46:26.49 .net
正直勝敗なんかどうでもよくねえか
力負けしたわけじゃないが山爺のやられ方は無様だったぞ
でも山爺弱いなんて言うのBLEACH読者にいないだろ

657:マロン名無しさん
18/04/07 02:55:30.54 .net
マユリに信じられない莫迦と言われても仕方のないやられ方だったな

658:マロン名無しさん
18/04/07 04:46:00.08 .net
アンチは日番谷以外のキャラなら余裕で手のひら返してハリベルとかも勝利って言うからほっとけ
�

659:nンデ戦も日番谷以外のキャラならノーカンって堂々と宣言するダブスタ野郎なんだから

660:マロン名無しさん
18/04/07 08:30:10.28 .net
>>642
あれ最後まで抵抗して欲しかったよな卍解取られたら棒立ち真っ二つとか山爺らしくない

661:マロン名無しさん
18/04/07 09:35:28.29 .net
>>638
アンチが言ったとかどうでもいいよ
お前は2度と来るな

662:マロン名無しさん
18/04/07 09:39:24.02 .net
>>437
表現力にも読解力にも問題がありコミュニケーションが取れないガイジとか居なくていいよ

663:マロン名無しさん
18/04/07 09:41:45.57 .net
>>641
従属官は殺すけど残忍な敵キャラでもないのでエスパーダは殺さないよ
決して殺せなかったわけではないんだ。

664:マロン名無しさん
18/04/07 11:15:01.29 .net
>>599
能力自体も強すぎるようにしか見えん
始解の時点で下手な卍解より強いだろあれ

665:マロン名無しさん
18/04/07 13:28:34.34 .net
霊番隊の奴等藍染見下してたけど和尚以外崩玉移植前藍染にすら勝てなさそう

666:マロン名無しさん
18/04/07 13:38:23.52 .net
零番隊のやつらってそもそも和尚除いて京楽浦原より弱いしな
なにが零番隊だけで十三隊全勢力を上回るだよ
和尚だけでの間違いだろ
他は雑魚じゃん

667:マロン名無しさん
18/04/07 13:58:17.69 .net
零番隊は催眠かかってないし情報共有してれば勝てんじゃね王悦とか享楽と違ってリジェが左目開けるよりも早く斬れる速度だし

668:マロン名無しさん
18/04/07 14:05:17.03 .net
>>14
思ったんだけどマユリと恋次高すぎ、マユリは一人じゃ戦闘能力かなり低い、
恋次がグレミィや王悦と並ぶのはおかしい　マユリはB-　恋次はBだろう

669:マロン名無しさん
18/04/07 14:32:01.54 .net
温泉の湯も素人にカッチコッチにされそうだな

670:マロン名無しさん
18/04/07 14:35:37.78 .net
メダライズって卍解だけパクるんだっけ？
それとも斬魄刀ごとパクるんだっけ？

671:マロン名無しさん
18/04/07 14:46:05.51 .net
>>653
違う
グレミィが低い
ペルニダ戦もしっかり前線で戦ってたしマユリって言うほど戦闘能力低くないと思う
卍解で毒も撒けるし改造卍解で他のこともできる
下準備も多いからこその強さもあるけどそれも強さの1つでしょ

672:マロン名無しさん
18/04/07 14:47:27.72 .net
始解京楽＞和尚除いた零番隊
だからなあ
目を開けてすらないリジェに全滅させられたのは残念すぎ

673:マロン名無しさん
18/04/07 14:52:42.63 .net
>>655
卍解だけ

674:マロン名無しさん
18/04/07 14:52:55.94 .net
ニャンゾルに手も足も出なかった麒麟児が一番ダせえわ

675:マロン名無しさん
18/04/07 15:03:42.60 .net
>>658
ありがとう。じゃあ始解だけは使えるのかな
切り札だけとられる感じか

676:マロン名無しさん
18/04/07 16:45:00.04 .net
概念系ってなんだよ
物理系って虚は核爆弾で倒せるのか？
死神の力なんて物理法則外だし概念だろ

677:マロン名無しさん
18/04/07 17:52:06.13 yedHCwo98
一角って隊長格相当なんじゃねーの

678:マロン名無しさん
18/04/07 18:10:36.21 .net
見えないけど効くんじゃなかったっけ物理攻撃
ダメージが入るかどうかは硬さによるだろうけど

679:マロン名無しさん
18/04/07 18:50:47.56 n/La8RG0g
茶渡が虚殴ってたしな

680:マロン名無しさん
18/04/07 19:13:52.37 .net
概念系は理論や法則とかじゃ説明出来ないチート能力の類

681:マロン名無しさん
18/04/07 20:38:38.50 n/La8RG0g
>>665
要はテメーの気に入った能力が概念系ってことか
今までで一番わかりやすい説明ありがとう

682:マロン名無しさん
18/04/08 02:05:57.03 .net
日番谷の凍結みたいに誰も絶対に防げないのが概念系だね
アンチは必死にこれを否定したいようだが日番谷は全てを止めて勝利できる

683:マロン名無しさん
18/04/08 03:51:56.99 .net
>>667
でも日番谷雑魚じゃん
悲しい

684:マロン名無しさん
18/04/08 06:21:18.30 .net
>>667
願望と思い込みで語るのやめなよ

685:マロン名無しさん
18/04/08 06:42:07.76 .net
>>667
ではなぜジェラルドに勝利できなかったのだろうか、気になるなぁ

686:マロン名無しさん
18/04/08 10:35:30.14 .net
藍染だけ崩玉という名の道具のおかげでトップにいるなんて卑怯だよな。
崩玉なし藍染なんて今となっては日番谷、白哉辺りにも劣るだろうし、クインシーで比較したらロイドにも勝てるか危うい。
鏡花水月だって強者からしたら大したことない

687:マロン名無しさん
18/04/08 10:35:54.93 .net
藍染だけ崩玉という名の道具のおかげでトップにいるなんて卑怯だよな。
崩玉なし藍染なんて今となっては日番谷、白哉辺りにも劣るだろうし、クインシーで比較したらロイドにも勝てるか危うい。
鏡花水月だって強者からしたら大したことない

688:マロン名無しさん
18/04/08 11:27:18.46 .net
アホみたいに日番谷持ち上げてる奴何やねん
日番谷が最強じゃなきゃ気に食わんのか

689:マロン名無しさん
18/04/08 12:17:39.54 .net
>>671
ワンピとナルトにも言えるが最上位連中は何かしらのドーピングしてるもんだ
卑怯と思うのは勝手だが強さ議論スレでは各キャラの最強の状態で考察するから難癖でしかない
それに崩玉は藍染自身が長年研究して手に入れたから貰い物よりはマシだろう

690:マロン名無しさん
18/04/08 12:39:58.98 .net
道具って言ってももはや完全に藍染と同化してるものだしな崩玉は
陛下は他人の魂を貰わなきゃザコとか星十字騎士団は貰い物の卑怯者とか言ってるようなもんだろ

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