【ワールドブック】　Liquid by Quoine Part.7　【旧QUOINEX】

【ワールドブック】　 ..

154:承認済み名無しさん
19/04/04 13:09:59.44 hPKGwFSF.net
残高足りてるのに残高不足って出金キャンセルされたぞ

155:承認済み名無しさん
19/04/04 13:17:17.82 XdFnJYBP.net
出金って通常何日位かかる？

156:承認済み名無しさん
19/04/04 13:21:34.98 1xujmpAP.net
例えば、俺がレバ取引でBTC1000枚成行で新規売り入れるとする
先に知人に自分の口座で現物の買いオーダーを5万下でも10万下でも入れておいてもらう
仮にレバレッジの成行オーダーが板の価格に影響を及ぼすとするなら、BOTだらけのこの板で成行1000枚の売りなら、中々の大惨事にはなるわな
5万10万は難なく落ちる。知人の現物のオーダーは執行して現物ゲット
レバレッジで入れた1000枚は、どのみちクラッシュさせる前の値まで戻って来るから、API使ったプログラムで0.01枚ずつでも、時間かけて全部さばく
で、知人がゲットしたBTC現物を戻った値で売って山分けする
簡単ですな

157:承認済み名無しさん
19/04/04 13:23:19.68 K8T/pHin.net
出金に関してまじでみんな直接苦情入れろよ。
永遠と凍結される可能性がある。しゃれにならない。
数日前に出金申請したのが恐らく巻き添え食らって返金されていた

158:承認済み名無しさん
19/04/04 13:28:22.83 5IRY2Sae.net
>>153
zaifのスワポ現物調整とほぼ一緒やんw

159:承認済み名無しさん
19/04/04 13:32:36.16 5ItR5bVB.net
>>154
ここは💩取引所なのは知ってるが君焦りすぎやろw

160:承認済み名無しさん
19/04/04 13:34:05.46 1xujmpAP.net
>>155
Zaifとここは一緒には出来んよ
zaifはレバレッジ取引はairに分けられてたが、ここは現物レバレッジが共通板を使ってるのがミソ
CCもレバ現物共通だったが、圧倒的な流動性を持っていたから成り立つ
BOTがチョロチョロしてるような所では、無理なんだよ

161:承認済み名無しさん
19/04/04 13:35:42.35 1xujmpAP.net
>>154
ステータスは「処理中」になっとんの？

162:承認済み名無しさん
19/04/04 13:50:08.38 F5MTDPUE.net
本当にLiquid使ってるユーザーならここの日本円出金がいつも数日かかることぐらいは知ってるからな
昨日から出金進まないだの数日前の出金が完了しなくて税金支払期日迫ってるだのアホなこと言ってたらまたエアプがネガキャンしてるよ（笑）って思われるだけ

163:承認済み名無しさん
19/04/04 13:57:34.77 tsu4OE/G.net
だけど、かやもっちゃんは「早くしますっ」って、月次だか何だかで言ってたがね
週次の頃からだが、あそこに書いたもので「満足に」実現したものってほとんど無いよな

164:承認済み名無しさん
19/04/04 14:15:32.18 K8T/pHin.net
>>159
数日かかるのは知っているし、依頼した振り込みが返金処理されたんだよ。
ネガキャンじゃなくて本当だから。電話もした。

165:承認済み名無しさん
19/04/04 14:16:57.69 5ItR5bVB.net
>>161
返金処理の理由はなんなの？

166:承認済み名無しさん
19/04/04 14:18:51.12 K8T/pHin.net
>>158
ステータスは「返金」な

167:承認済み名無しさん
19/04/04 14:19:59.72 K8T/pHin.net
>>162
理由は書いてない。
恐らくロスカ連鎖で約定したからだと思うｗ

168:承認済み名無しさん
19/04/04 14:20:35.58 K8T/pHin.net
ユーザー全員じゃなくて暴落で刺さった奴だけだと思う

169:承認済み名無しさん
19/04/04 14:21:58.48 K8T/pHin.net
取引所の運営自体には問題がなくてロスカの対応を協議

170:承認済み名無しさん
19/04/04 14:27:02.49 mHEDVgvP.net
あーなるほど
あるある、俺もあったわ
軽い軟禁状態を味わうことになる

171:承認済み名無しさん
19/04/04 14:30:53.02 K8T/pHin.net
>>167
軟禁解除までどれぐらいかかった？
その後の対応は？ｗロールバックされた？

172:承認済み名無しさん
19/04/04 14:42:19.82 Zjs/MTY/.net
>>136
zaifからきたんだが

173:承認済み名無しさん
19/04/04 14:57:20.41 LmxF2spA.net
>>168
土日込みで10日はかからなかったよ
ロールバックって、どさくさで有利な取引出来たと思い込んでたが違うの？
不利なロスカット約定の対象者扱いなん？
私ちょっと事情が違うんだけど、取引に関して精査するとか何とかで軟禁状態になったんだ
ちょうど、飽きた時だったんでどうぞお好きにと放置してたから、厳密にいつ軟禁解除になったかはわからない

174:承認済み名無しさん
19/04/04 14:58:33.25 LmxF2spA.net
ID変わっちゃったけど、↑167です

175:承認済み名無しさん
19/04/04 15:04:51.18 K8T/pHin.net
>>170
丁寧にありがとう。
俺は５０万付近で買えたけどもしかしたら戻されるのかなーと。

176:承認済み名無しさん
19/04/04 15:51:27.80 /PV54Df8.net
>>139
散々待たされた挙句、規約を盾に補償しませんて言われた。

177:承認済み名無しさん
19/04/04 15:59:10.46 mkS8vSUN.net
これは良かったことなんだが
上も下もチャートの外で刺さってた
チャートの信ぴょう性がなあ

178:承認済み名無しさん
19/04/04 16:25:49.87 Bl+D8gzw.net
>>173
まぢっすか
結構引っ張られたよね
「時間かかってるから、補償の条件とか決めんのに手間取ってんのかなー」って思ってたよ
まぁ、規約に云々って話は良くある事だけど、返答が遅いってのは、それとは別の話だよね

179:承認済み名無しさん
19/04/04 16:57:34.69 Ohii/+3V.net
>>175
怒り落ち着くまで引っ張ったんじゃないかと推測。あと、11月の事件があった時の約定履歴が破損して修復不能みたいだから、そもそも各人の被害額が分からなかった疑いもある。

180:承認済み名無しさん
19/04/04 17:01:12.44 w2ocuHsn.net
電話で問い合わせして昨日の下ヒゲは顧客の仕立ってツイートされてるね。

181:承認済み名無しさん
19/04/04 17:07:50.49 K8T/pHin.net
ヒゲ出さずにロスカは絶対無理だから嫌なら逆指値は出さずに、
十分維持率保持すれば良いのよ。
ガチで仕掛けた奴いるなら運営のせいではない。

182:承認済み名無しさん
19/04/04 17:15:41.19 K8T/pHin.net
大口が価格間違えて売却してもロスカ連鎖な。
レバある取引所は同様なことが一定確率で必ず起きる。

183:承認済み名無しさん
19/04/04 17:17:28.06 HOK1CqYt.net
頻繁に取引停止してて
再開後に仕掛けが決まりやすいてのは事実なわけで
それ込みでポジション管理するくらいの用心は必要でしょ
Liquidの擁護は出来ないけどさ

184:承認済み名無しさん
19/04/04 17:38:14.56 haegLPfm.net
十分な取引量があればあそこまで極端な
連鎖は起こらんけどな

185:承認済み名無しさん
19/04/04 17:38:21.55 73OEmh9t.net
>>153
1000枚ショートのうちかなりの枚数が下の方スタートになるけど？大赤字じゃない？

186:承認済み名無しさん
19/04/04 17:56:08.90 80eLLbvC.net
>>159
本当に使ってるユーザーなら今は基本1日で出金されるの知ってると思うんだが
SBIなら午前中に申請しとけば11時過ぎに処理中になって17時過ぎに処理済みになり
夜中の2時くらいに振込入金される
今回は4月2日夜の出金申請が未だに処理中だからロスカ関連でいろいろ調査してるのかもね
出金申請を返金処理された人もいるみたいだし

187:承認済み名無しさん
19/04/04 18:16:28.14 b7vFcVfS.net
>>183
俺が二ヶ月前に出金した時は3営業日かかったがあれから早くなったのか？
額が少ないと早いだけか？

188:承認済み名無しさん
19/04/04 18:23:34.34 7hYaiEzv.net
アンケート、5万円分のQASHがプレゼントなのはいいけど、
1名様ってせこすぎだろｗ

189:承認済み名無しさん
19/04/04 18:45:43.03 80eLLbvC.net
>>184
早くなったんじゃね
額は500～2000の間でいろいろだけどそんなに変わらない

190:承認済み名無しさん
19/04/04 18:58:37.36 INOVbZMj.net
また今度は凄い上ヒゲ出した。

191:承認済み名無しさん
19/04/04 19:11:19.38 GnbcPLID.net
>>187
うむ、死ぬかと思った。

192:承認済み名無しさん
19/04/04 19:40:47.47 BDy97WXF.net
仕手のやり放題やな

193:承認済み名無しさん
19/04/04 20:33:40.23 mkS8vSUN.net
ふげざんな
何だこれ

194:承認済み名無しさん
19/04/04 20:43:57.74 80eLLbvC.net
まあいろいろ資金調達してるし、四半期レポートも出してるから金持ち逃げすることはないはず
まったり待つか

195:承認済み名無しさん
19/04/04 21:17:17.09 agizbw7U.net
不憫…
#BTCFX
#liquid
最初で最後のツイートになるかも…。
liquid btc fx夕方の下髭で逆指値貫通して全財産失いました。数十万だけど頑張った1年なんだったのか…
貫通も理解してるし取引所によってチャートが異なるのも理解してます。ただ…あまりにひどすぎる
もう二度とliquidは使わない。
昨日は一睡も出来なかった。
何も喉を通らない。
どうにもおさまらないので仕事も休んでliquidに電話でぶちまけた。
システム上仕方ないのは分かる。
やはり顧客の仕手によるものらしい。
対応してくれた方は関係ないので謝罪もした。
はたして一般人が安心して取引出来るようになるのか…。

196:承認済み名無しさん
19/04/04 21:18:23.68 uTpc+MXf.net
レバレッジの倍率によっては注文できないバグが発生したっぽいけどもう直ったんか？
4倍自主規制に向けての改修でバグ踏んだんだろうが、エンジニアのレベルどうなってんねん

197:承認済み名無しさん
19/04/04 21:30:11.78 agizbw7U.net
「やはり顧客の仕手｣で納得している所が痛々しい。
数回取引して、取引所との戦いだと気が付かない所が損して死ぬ奴の典型だ。
麻雀は運だと思っているタチの奴だ。
他の３人をいかに降ろすかっていうゲームだと気が付かない奴だ。
ずっとこのまま一生を終えるんだろな。

198:承認済み名無しさん
19/04/04 21:32:16.61 jAgCEPFV.net
こんな取引所でハイレバ張ってる時点でな

199:承認済み名無しさん
19/04/04 21:35:54.83 LX1YPBYq.net
酷いな、、しかし最近似たようなヒゲ事件が
頻発していたからもっと警戒しないといけない
おれは４倍になると維持率が低くなって狩られそうで
ここはやめた

200:承認済み名無しさん
19/04/04 21:54:00.24 20IHYxcR.net
zaifも仕手に現物でスワポ操作されてたときは、キツメの文面を毎日しつこく運営に送ったら注意喚起をTwitterでしてくれたわ
その直後に操作もピタッと止まったで
まぁ数ヶ月間放置されてたけどな…
流石に20回連続でマイナススワポで操作されて、ロスカされたときはブチ切れしましたわ！

201:承認済み名無しさん
19/04/04 22:27:46.94 7hYaiEzv.net
仮想通貨界において、仕手とか大口と呼ばれるものは
取引所なのかもな
ここに限った話じゃなくて

202:承認済み名無しさん
19/04/04 22:47:42.22 dxoC+1dS.net
目先の金を追うと痛い目...
勉強になります

203:承認済み名無しさん
19/04/04 22:50:12.98 MFAyj4D3.net
そもそも逆指値の使い方がマズいわけで、それを取引所のせいにされてもなぁ

204:承認済み名無しさん
19/04/04 22:50:51.97 K8T/pHin.net
暗号通貨に限らずヒゲで死ぬのはどの相場でも同じやぞ。
軽い気持ちでレバかける奴がアホとしかいいようがない。
リスク管理できない奴は遅かれ早かれ退場する

205:承認済み名無しさん
19/04/04 22:54:45.65 K8T/pHin.net
レバ取引所で異常値付けるのは普通なんだよ。
成りでロスカするから板が消し飛ぶ。気を付けろとしか言いようがないｗ

206:承認済み名無しさん
19/04/04 23:01:49.78 K8T/pHin.net
>>197
結果的に職人のポジの大半が正しかっただろｗ
俺含めて多分３人～４人いる

207:承認済み名無しさん
19/04/04 23:11:21.40 W/tmwpa9.net
今度はBCHが
仕手に狙われてる？

208:承認済み名無しさん
19/04/04 23:14:32.97 MFAyj4D3.net
またBCHの髭か…
この時間でもサーキットブレーカー解除されるのか

209:承認済み名無しさん
19/04/04 23:22:34.11 uTpc+MXf.net
破茶滅茶に荒れてんな
ビットコの急騰とユニコーン云々で、悪い大人たちに目を付けられた感

210:承認済み名無しさん
19/04/04 23:26:57.58 rdE6V99H.net
liquidという取引所が取引所だからしゃーない

211:承認済み名無しさん
19/04/04 23:49:57.21 uCtUHNRj.net
>>203
いや？そうか？
以外と外してたで

212:承認済み名無しさん
19/04/05 00:13:05.49 sJqabkij.net
4月3日以降仮想通貨の出金できた人いる？

213:承認済み名無しさん
19/04/05 01:25:32.42 mTNWwrFX.net
>>204
仕手じゃねぇってw
Qが刈り取ってるだけだってw

214:承認済み名無しさん
19/04/05 01:39:04.82 sJqabkij.net
スレやツイッターにちょいちょい注文も出金も出来なくなったって人がいるけど
注文できないってどういう状況なんだろ

215:承認済み名無しさん
19/04/05 02:18:50.66 q5Ofr5E9.net
俺は取引できてるけど
異常値で約定した人が取引できなくなってんの？

216:承認済み名無しさん
19/04/05 03:10:32.21 N2WPfMwx.net
俺も普通に、取引出来てる

217:承認済み名無しさん
19/04/05 03:24:34.94 sJqabkij.net
俺も出金は処理されないけど取引はできてる
異常値で約定した人が対象なんかねえ

218:承認済み名無しさん
19/04/05 03:42:20.83 tCTlHfLw.net
>>209
4日の11時頃にBTCの出金申請して、20時頃に着金してたわ
現金の出金申請は未処理のまま

219:承認済み名無しさん
19/04/05 04:25:34.70 sJqabkij.net
>>215
BTCは出金できるけど現金の処理は止まってる感じか
仕手が逃げれないように出金全部止めてるのかと思ったけどそうでもないんだな
ありがとう

220:承認済み名無しさん
19/04/05 04:45:50.16 hf5bowTD.net
あの下ヒゲの時、
サバ落ちてなかった？
ログインできんかったがゆ

221:承認済み名無しさん
19/04/05 05:32:30.07 eUFmMo3e.net
現物の取引するだけなら、いい取引所だと思うけどね
レバは危ないよ
別にここに限った話じゃないけど

222:承認済み名無しさん
19/04/05 05:49:53.57 odKaeuV8.net
BCHまだ取り引きできんのか

223:承認済み名無しさん
19/04/05 07:18:50.46 WhiA3EHe.net
これまでにLiquidをご利用頂いたお客様の中でも特に多くのお取り引きをされた方に向けて
のアンケートに
Liquidの口座は持っていますか？
って何のギャグ？そっとじですわ

224:承認済み名無しさん
19/04/05 07:29:44.63 FjtQ3QTI.net
注文キャンセル出来ないんだが、どうすればいいの？
キャンセル押しても機能しない

225:承認済み名無しさん
19/04/05 07:33:33.30 sJqabkij.net
サポートに問い合わせてくれとしか言えない

226:承認済み名無しさん
19/04/05 07:44:03.01 FjtQ3QTI.net
そうか、なんかやり方とかある訳ではないんやね
ありがとう

227:承認済み名無しさん
19/04/05 07

228::58:17.72 ID:q5Ofr5E9.net

229:承認済み名無しさん
19/04/05 08:30:08.04 7rRoQrmj.net
1btcも買ってないのに1日以上牢屋入りだわ
仕手だかなんだか知らんが小物ぐらいさっさと開放しろ

230:承認済み名無しさん
19/04/05 10:25:16.50 mTNWwrFX.net
一度入金された金は俺の金。
出金させない。
ヒゲ拾ったやつなんかとんでもない。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

231:承認済み名無しさん
19/04/05 11:37:31.19 4Ygi+Y0e.net
やはく訴訟しろ！んで負けとけ

232:承認済み名無しさん
19/04/05 11:40:22.33 3jRp3Qh6.net
現物板みせてトレードさせておきながら、レバレッジは別処理で、なおかつザラ場でも注文が満足に執行しないという、liquid以降直後から、ずっと続いてたヘッポコシステムで
 >>226
この理由で客に返答するのは、無理があるんじゃないのかね

233:承認済み名無しさん
19/04/05 12:03:07.75 sJqabkij.net
一部のお客様においてアカウントが凍結されております。だってさ
問題の解決に向けて修正中って意図的じゃなくエラーで連結してんのか？
すごいな

234:承認済み名無しさん
19/04/05 12:16:05.63 3jRp3Qh6.net
されておりますって
他人事なん？

235:承認済み名無しさん
19/04/05 12:26:17.38 wg44IIJJ.net
草コイン卒業してレバレッジ取引したら2万から0.1億り人になれたわ、追証なしでマイナスにはならないのにレバ100倍まで掛けれるからおすすめ。
ここのデメリットはBTCしか送れないところ。
トレンドに乗れたら間違いなく儲かる
URLﾘﾝｸ(www.bitmex.com)
アフィはごめん

236:承認済み名無しさん
19/04/05 12:29:55.15 3jRp3Qh6.net
まだ東南アジアのカスタマーサポート使ってんのかな？
来たメールに頻りに「生活口座」って使われてたから何だろなって思ってたら、live accountの事だったんよね
その後、金融庁の指導で外注の件、指摘されて激おこされてたが、心底顧客のために何とかしようって気は無いな

237:承認済み名無しさん
19/04/05 12:52:53.05 sJqabkij.net
結局出金処理進まないから3営業日すぎても出金できずに土日コースだよ

238:承認済み名無しさん
19/04/05 13:08:13.26 ngdrVeZN.net
人の資産を、自社の都合で出金させない事は許される事なのかな？
逆に、入金したのに反映されないって事も、ここにはあったよ
2018年の1月始めにね
SBIの口座から、QUOINEのSBIの口座に振り込んだのに反映されないってのがテレグラムで
年末年始だからだろってQASH信者が一蹴しようとしたが、同じく2週間以上反映されないってユーザーがポロポロ出てきて、何してんのかなって思った

239:承認済み名無しさん
19/04/05 13:29:20.98 ngdrVeZN.net
テレグラムも「社長降臨」で、盛り上がって時もあったのに、今では週次から月次なんでしょ？
テレグラムも、どの辺が琴線に触れるのかわからないけど、ちょっと気まずい不具合を的確に指摘するとbanされちゃったしね
テレグラムウォッチしてて一番驚いたのは、ICOからQASHを応援してたブロガーが、メールで問い合わせしてたのに返答が全くないから、テレグラムで「アフィリエイト報酬が一切支払われてない」と訴えた事かな
テレグラムでも、中立保って回そうとしてた人だったから、突然の告発に、みんな黙ったね

240:承認済み名無しさん
19/04/05 13:30:40.38 TJOfYQCC.net
>>228
レバレッジはfxなら含みやってんだから現物と同じ処理できないのは当たり前。

241:承認済み名無しさん
19/04/05 13:35:38.44 eUFmMo3e.net
おとなしく現物だけやってるべき人達が
レバに手を出してるのが問題
仮想通貨から投資を始めたのか？

242:承認済み名無しさん
19/04/05 13:38:41.53 ngdrVeZN.net
>>236
そうかな？当たり前とは言えないんじゃないの？
昔は、自分の出したレバのオーダーが板に上がって、それに現物買いのオーダーぶつけられたので、誤差0の両建て作れたんだ
いわゆる、現受ってやつね
一時期、ここのイーサは他社より1万以上も価格差あってさ、そこに現物は出金指示だすの
送金２日３日取られるけど、その間にその差が埋まらなければ、それぞれを決済して30枚送ったなら、30万儲け
リスク0のアービトラージね

243:承認済み名無しさん
19/04/05 13:51:03.58 ngdrVeZN.net
ここは、自分の都合の悪い事は全力、クイックレスポンスでやるんで、今回の出金凍結は、何かしらの不都合があるんでしょうね

244:承認済み名無しさん
19/04/05 14:16:44.73 I+pXNZBL.net
義務教育の「残念なプログラミング授業」、現役エンジニアが危惧
政府は「日本再興戦略2016」で小学校でのプログラミング教育必修化を掲げ、これからの時代に対応できるＩＴ人材の育成を義務教育段階から行うことを明示。
それを受けた文部科学省が2017年2月、小学校の学習指導要領案に盛り込んだものである。
今後は、2021年に中学校、2022年は高校の授業でも教科書を一新し、さらに高度なプログラミング教育の必修化を予定、大学入試も関わってくるという。
小学生に対するプログラミング教育は、必修化案が出た当初からコミュニケーション能力が十分に発達していない子どもをパソコンの前に座らせて行う授業に
抵抗感のある大人が多く、さまざまな場面で有識者が集まり議論が行われてきた。
その結果、小学校で学ぶべきは、実用的なプログラミング言語ではなく、情報活用の基本的な能力や論理的思考力を育むことを狙いとする「プログラミング的思考」と位置付けられた。
また、授業も独自カリキュラムを持つ教科にするのではなく、既存の算数や理科といった教科に盛り込み、プログラミングを学ぶ機会を設けるとしている。
そんなプログラミング教育が盛り込まれた2020年度からの小学生が使う教科書が、文部科学省から2019年3月26日に検定結果とともに公表された。
検定に合格した教科書のほとんどは文部科学省の新学習指導要領が例示する課題が掲載され、“触り程度”に落ち着いたという内容が新聞などのメディアで報じられていた。
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)

245:承認済み名無しさん
19/04/05 14:23:12.18 ngdrVeZN.net
↑いつも、関係ない長文貼るよね
私は良く知ってるよ、昔から
初めてQUOINEのスレを、ここに建てたのは私だから

246:承認済み名無しさん
19/04/05 15:34:34.34 w9vRjrEf.net
日本円3日経っても出金されてないな
また遅くなってるじゃん

247:承認済み名無しさん
19/04/05 15:58:10.74 owj//MbC.net
solid

248:承認済み名無しさん
19/04/05 16:01:34.80 bW6Wapnk.net
そうだ出金が不安なら仮想通貨に換えて他の取引所に送金して出金したらどうよ。

249:承認済み名無しさん
19/04/05 16:20:36.13 tDDplYD8.net
サーッキトブレイカー解除って公式言ってるけど、何かあった？
チャート見ても普通なんやけど

250:承認済み名無しさん
19/04/05 16:33:36.18 sJqabkij.net
BCHやぞ

251:承認済み名無しさん
19/04/05 17:04:49.90 tDDplYD8.net
なるほど、勘違いしてたw

252:承認済み名無しさん
19/04/05 17:26:30.16 MSWAAESk.net
アプリアップデートしたら微妙に重くなったな

253:承認済み名無しさん
19/04/05 18:05:19.58 VTcIWRx4.net
サポートから4月3日17時サーバー落ちた時にBTCの下ヒゲ
について

254:最悪の回答きた。チャートに記載されているとおり、「通常」の挙動なので補償はしませんとのこと。通常の挙動なら、逆指値入れてなかった人も維持率次第で強制ロスカットされるだろ。納得できん。金融庁に言っても仕方ないしADRか裁判か・・。

255:承認済み名無しさん
19/04/05 18:09:04.72 sJqabkij.net
手数料改定ワロタ
短期間で変更しまくりだな
金足りないのか？

256:承認済み名無しさん
19/04/05 18:18:05.89 EHdD8Yi5.net
手数料0.1％とは重いな

257:承認済み名無しさん
19/04/05 18:19:22.55 LoMyWPHm.net
ここの取引所は上も下もストップ入れてたら証拠金が吹っ飛びます。ハゲ先生のツイート見たけど怖すぎる。

258:承認済み名無しさん
19/04/05 18:38:19.15 XsR10dmz.net
ハゲ先生のコメント
サーバー超遅延発生後に一時停止でLiquid独自仕様の板がない時に逆指値連鎖だからな～
今までは客の損失は放置後に諦めさせる戦略だったけど、今回はイメージダウンが怖くて対応協議中？なのかも
→その後、客の損失は補填しないとの判断が下った？

259:承認済み名無しさん
19/04/05 18:40:58.61 BIxEaNOW.net
GMOみたいに改悪→改悪を重ねていくんだろうな

260:承認済み名無しさん
19/04/05 18:41:49.10 IAyNFFBq.net
下髭つかんで取引停止されてるので
サポートに問い合わせたら
一部のアカウントで凍結される不具合が発生しており、問題の解決に向けて修正中です
とすっとぼけてる回答が返ってきた

261:承認済み名無しさん
19/04/05 18:46:02.76 xz5nTjeY.net
チャートの通りの言い分だとさ、これどうなるんだろね？
2円14銭
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
週足で遡るとゴロゴロあるからね、こんなの
元々チャートがこんなレベルなのに「チャートの通り」って言われてもね

262:承認済み名無しさん
19/04/05 18:48:29.11 bW6Wapnk.net
>>249
鯖落ち中に狼狽売りがたまってたということだろか。回復と同時に一気に売りが発動してあんなことに?
それなら通常の挙動とも言えてしまうな。

263:承認済み名無しさん
19/04/05 18:51:02.72 bW6Wapnk.net
ここが4倍になってコインチェックが4倍で再開したら引っ越すつもり。

264:承認済み名無しさん
19/04/05 19:04:26.89 nlIW6ReM.net
月次すら来ないのか

265:承認済み名無しさん
19/04/05 19:24:57.09 xbuJsCbZ.net
>>251
今だと1枚で1日550円か、去年11月の糞ボラになったら死亡だな

266:承認済み名無しさん
19/04/05 19:37:36.33 yrakmUlZ.net
下ヒゲは通常の挙動で保証はしないけど、髭キャッチした人は口座凍結したの？。二枚舌すぎないか。

267:承認済み名無しさん
19/04/05 19:45:56.53 nlIW6ReM.net
>>261
自分も髭キャッチしてるけど、今まで一度も凍結されたことは無いよ

268:承認済み名無しさん
19/04/05 20:09:57.53 bZjdncZ4.net
ここのポジション管理料ってやばくね？

269:承認済み名無しさん
19/04/05 20:11:36.53 N2WPfMwx.net
出資法の上限超えてるって話やね

270:承認済み名無しさん
19/04/05 20:20:10.71 QQkLWsJ9.net
ここは何がしたいんだろうね
アンケートの前にやることあるだろ

271:承認済み名無しさん
19/04/05 20:48:38.89 3nbjrNiX.net
ポジション管理料0.1%/日ってひでえな。
GMO、bitflyerで0.04%、BITPointで0.035%だからな。

272:承認済み名無しさん
19/04/05 21:48:30.91 GY8NZO4E.net
>>264
盲目なの

273:承認済み名無しさん
19/04/05 22:15:37.25 lJsCyEcD.net
糞雑魚どもが苦情いれすぎたせいで手数料改悪。
お前らは俺の財布だから黙って養分になれよ

274:承認済み名無しさん
19/04/05 22:16:12.33 shQNtycB.net
0.1は中々高いね

275:承認済み名無しさん
19/04/05 22:18:16.31 lJsCyEcD.net
たまたまタイミング良く繋がったらから駄目もとで注文いれて
刺さったら凍結だぜ。
こんな酷い話はない。俺の口座は額が大きいからこのまま凍結続くなら
金融庁に苦情入れる。

276:承認済み名無しさん
19/04/05 22:25:56.98 lJsCyEcD.net

277:サーキットブレイクまでの価格上下を考慮した維持率を意識したポジションを取らない時点でいつか死ぬの確定してるんだよ。１年先かいますぐが時間の問題だけ。相場で生き残ってる奴は全員が考えている。ツイッターのうまい奴に聞いてみろ。

278:承認済み名無しさん
19/04/05 22:29:43.76 M5QY/AYi.net
ええ髭や

279:承認済み名無しさん
19/04/05 22:33:37.68 N2WPfMwx.net
>>267
ん？間違ってる？

280:承認済み名無しさん
19/04/05 23:14:20.08 OO3spchm.net
bFやCCですらシステムを見直すために一部の取引や会員登録を止めてるのに、ここは何があろうと意地でも止めないねぇ

281:承認済み名無しさん
19/04/05 23:20:41.18 HRe4X+hy.net
その内でかいミスやらかす
CC、Zaifがやらかした時と同じ匂いがする

282:承認済み名無しさん
19/04/05 23:46:04.27 lJsCyEcD.net
髭はガンガン無茶苦茶にロスカの嵐希望だけど、
表示、延滞バグ、サーバー止まりは改善点だよね。

283:承認済み名無しさん
19/04/05 23:49:23.60 lJsCyEcD.net
どの取引所も一長一短だけど、zaifに比べると対応は死ぬほど早く感じるよｗ
zaifの糞さに慣れすぎて他の取引所がすべて神に見える。
これはまじｗ

284:承認済み名無しさん
19/04/05 23:53:54.63 lJsCyEcD.net
まあここは管理システム的に最大の懸念材料のハッキングリスクは低いから、
他よりは全然良いよ。凍結だけは許せんけど

285:承認済み名無しさん
19/04/06 00:00:53.71 c/IbHbkt.net
>>278
BBよりも？

286:承認済み名無しさん
19/04/06 00:01:41.08 c/IbHbkt.net
>>278
やっぱ最強はSBIVC?7月以降は取引所になるみたいだし

287:承認済み名無しさん
19/04/06 00:10:21.56 5zb4WlaR.net
ヒゲ乞食の凍結はどうでもいいが手数料値上げはやめろや

288:承認済み名無しさん
19/04/06 00:12:02.61 btdA62Fs.net
>>280
マジかよ。それは楽しみやな

289:承認済み名無しさん
19/04/06 00:12:10.24 RyOE2N3P.net
>>279
BBも悪くないよ。ただ現物の手数料体制が面倒なんだよな。
quoine,zaif,CC,BB,bf同時に使ってるから全部総評とランク付けできるｗ
 >>280
そうだね。SBIは資本があるから何かあった時でも補償ができる。
板取引始めれば使うかも

290:承認済み名無しさん
19/04/06 00:14:21.33 RyOE2N3P.net
サーバー最強はＣＣな。ＢＴＣ現物取引で使う時あるけど、
２年間でほぼ延滞した覚えがない。
暴騰暴落時でも注文は通るからこの点はまじで誉めれるわ。

291:承認済み名無しさん
19/04/06 00:24:20.03 VTcJeGhI.net
この取引所前から思ってたんだが、CEOがめちゃくちゃ胡散臭い。
第2のザイフやな。

292:承認済み名無しさん
19/04/06 00:24:21.12 O5jhSm1a.net
TAOTAOが来月中旬から使えるようになるぜ
社長がこの前、ワイジェイFXの現任の社長に変わった
ハード、ソフト面ともに、ここよりはマシだろう

293:承認済み名無しさん
19/04/06 00:46:08.81 5zb4WlaR.net
>>286
そもそも板取引あんのか？

294:承認済み名無しさん
19/04/06 00:53:51.16 v1xOCtf1.net
見せ掛けだけの板取引なら、始めから自社で生成したレート提示してくれてた方がいいわ
スプレッド狭いって謳ってても、実際板のオーダー見てポジション取ってら全然違うし、何なんだよって思った事一度や二度とじゃないぜ

295:承認済み名無しさん
19/04/06 00:54:11.82 RyOE2N3P.net
糞サーバーの取引所の方が儲かる矛盾

296:承認済み名無しさん
19/04/06 01:12:37.17 O5jhSm1a.net
>>287
ちょっと、わからん
HPの取引プラットホーム見た限りは2wayのようにも思えた
2wayそれはそれで、メリットある
数社から取ったレートをアベレージ化して提示するから、今回ここで起こったような、他社は何でもないのに、ここだけ激下

297:げって事が起こらない

298:承認済み名無しさん
19/04/06 01:12:49.38 FouRPNWB.net
>>283
各取引所総評よろしくです。
現物XRPオンリーですがBBのメイカー指値がやっぱりやっかいでLiquidに移動検討中です。
Liquidインターフェイスのカスタマイズがすごいですね
逆指値、自動追尾？も出来るみたいだし

299:承認済み名無しさん
19/04/06 01:50:17.00 EA96YGS0.net
1日0.1%だと年間で違法金利に到達するらしいな

300:承認済み名無しさん
19/04/06 01:57:23.00 xKsmKa1/.net
だから他は0.04%なんだろ、明らかにやばいレベル

301:承認済み名無しさん
19/04/06 02:03:49.60 CUC7Zves.net
ポジション管理料が、出資法的にどうなの？って感じでグレーゾーンみたいだから、金融庁に確認したか、しないかがキモになるかなと思う

302:承認済み名無しさん
19/04/06 02:14:56.32 1Uucx0LN.net
以前は0.05％だったじゃん
年間だと18.25％

303:承認済み名無しさん
19/04/06 02:30:18.71 btdA62Fs.net
法律とか何も考えずに脊髄反射的に0.1%とか言ってしまった感じがする（笑）

304:承認済み名無しさん
19/04/06 03:17:57.45 CUC7Zves.net
ハゲ先生が言ってた、大口追い出すための手数料上げって、考察は結構良い線だと思う

305:承認済み名無しさん
19/04/06 03:18:59.29 ALTmAYJx.net
少額の場合でも上限年20%って書いてあるな・・・

306:承認済み名無しさん
19/04/06 04:09:57.31 yLTvrLpF.net
スワップの件は金融庁へ苦情
数が多い方が良い
現時点でグレーゾーンなら、早く金融庁に判断させるべし

307:承認済み名無しさん
19/04/06 06:43:19.42 UZ1QxsZ2.net
大口を追い出すなんて呑んでる以外あり得ねーじゃんw

308:承認済み名無しさん
19/04/06 07:38:58.42 uABI1RUY.net
ドヤ顔ユニコーンからの失態続きで笑うわ
Zaifみたいだな

309:承認済み名無しさん
19/04/06 08:18:46.79 O5jhSm1a.net
ここのカスタマーサポートもツラいな
先月はリップル、今月はこれ
これからも、こんなペースなら、鬱になるって

310:承認済み名無しさん
19/04/06 08:27:02.01 m2IUeDWv.net
年36%の金利なら過払い金発生するw

311:承認済み名無しさん
19/04/06 08:38:51.64 /MTTuE8z.net
出資法の上限金利：年20.0%を超えた場合は行政処分・刑事罰・・・

312:承認済み名無しさん
19/04/06 08:48:02.52 xKsmKa1/.net
もしかして「ポジション管理料」だから「金利」じゃないとか思っちゃってる感じ？
そんなんで言い逃れ出来るほどみなし利息は甘くないんだけど大丈夫？

313:承認済み名無しさん
19/04/06 08:49:35.44 uABI1RUY.net
さすがに怒られて金利訂正からの現物売り買い手数料徴収コースくるかもな

314:承認済み名無しさん
19/04/06 09:01:34.85 IISABeYr.net
FXは一年もポジするアホおらんからセーフ
と思てるじゃないの

315:承認済み名無しさん
19/04/06 10:46:10.92 VTcJeGhI.net
メール見たが、「取引手数料としていただきます」ワロタw
日本語も不自由なんだなここ。やっぱ糞だわw

316:承認済み名無しさん
19/04/06 10:58:34.36 Z23TF99h.net
>>302
仕事とはいえ板挟みのコールセンターが一番つらいよな
心中お察ししますやでほんまに

317:承認済み名無しさん
19/04/06 11:08:12.49 dJHRDVGI.net
そもそも1営業日前に変更のお知らせとかあり得ないだろ
これがありなら突如一時間後から手数料1億%にしますって通知して大儲けだわ

318:承認済み名無しさん
19/04/06 11:21:13.18 uABI1RUY.net
なんか急だよなあ
レバ変更は数ヶ月前、手数料分割徴収は2週間前くらいにお知らせきたのに
手数料4倍にするのはこんな直前って

319:承認済み名無しさん
19/04/06 12:36:35.82 yLTvrLpF.net
4/8月曜朝一で金融庁に連絡だな

320:承認済み名無しさん
19/04/06 12:40:26.97 vut42hT3.net
非合法かどうかの判断つけれず、延期しますメールが明日中に来るとみてる

321:承認済み名無しさん
19/04/06 12:53:40.31 sdic0mXF.net
WPのロードマップ最後になんてあったか覚えてる？
「銀行業登録」
バングラデシュあたりの銀行かな

322:承認済み名無しさん
19/04/06 13:03:28.10 8YAE3whF.net
古物商の登録してるからこの金利でも大丈夫なんだよ。

323:承認済み名無しさん
19/04/06 13:30:08.91 yLTvrLpF.net
>>315
暗号資産が古物に当たればね
でも資金決済法が古物営業法を参照するかな

324:承認済み名無しさん
19/04/06 14:03:32.52 HlhboX4M.net
手数料って現物も？

325:承認済み名無しさん
19/04/06 14:28:18.28 5zb4WlaR.net
仮想通貨は古物どころか物品ですらない
他の国内取引所がどこも0.04%に揃えてるはそれを超えると大丈夫ではないから

326:承認済み名無しさん
19/04/06 15:38:42.96 2yg6B/Fz.net
これＣＰＵマイニングに利用されてね？

327:承認済み名無しさん
19/04/06 16:28:25.29 xSfxbQqS.net
口座ロックされた人は、
冗談が通じる状況ではないよね。
ゴメンな。

328:承認済み名無しさん
19/04/06 17:08:08.83 GIYKqhEC.net
ギャーギャー騒ぎすぎ

329:承認済み名無しさん
19/04/06 17:11:57.74 5zb4WlaR.net
ロスカ狩りに資金凍結に違法金利なんてコンボかましたら騒がれるに決まってんだろ

330:承認済み名無しさん
19/04/06 17:29:30.47 UgxQkP40.net
ザイフかよ

331:承認済み名無しさん
19/04/06 17:44:21.92 Vx2g56GP.net
手遅れになる前に逃げるが無難

332:承認済み名無しさん
19/04/06 18:10:05.16 Q1Grt2NY.net
今更、ここの過去スレのアーカイブざっと目を通したけど、Zaifとか足元にも及ばないくらい色々やってたんだね
何で、今まで騒がれなかったのかな？

333:承認済み名無しさん
19/04/06 18:30:30.01 uABI1RUY.net
人が居なかったから

334:承認済み名無しさん
19/04/06 19:04:15.10 Q1Grt2NY.net
納得です。
言われてみれば確かにそんな感じでした
今回の出来事がなければ、ただのネガキャンかと思ってしまうような書き込みでした
頻度すごいですね、不具合の

335:承認済み名無しさん
19/04/06 20:34:32.88 DRLjMqCV.net
アプリの決済指値とか全然できないよね！なんなんこれ？ホンマ糞やな！

336:承認済み名無しさん
19/04/06 20:47:30.96 DRLjMqCV.net
電波状況ってwifi なんすけど？

337:承認済み名無しさん
19/04/06 22:35:50.05 RyOE2N3P.net
俺口座凍結中だけど電話した時のカスタマーの対応は良かったよ。
確かに同情するよねｗ本当に申し訳なさそうに応対していた。

338:承認済み名無しさん
19/04/06 22:46:12.92 RyOE2N3P.net
凍結、違法金利、ロスカ狩りそれでもーそれでもーそれでもーzaifよりはましｗｗｗｗｗ
zaifはなあ、問い合わせても１０日間連絡すらないとかザラだから。
ここはすぐに返信は来るし、電話も直接できる。
カスタマーに権限はないから悪いのはえらい奴。
俺のハードル下げてくれたよ。zaifさんは。quoineは１００億倍神

339:承認済み名無しさん
19/04/06 23:21:39.27 xSfxbQqS.net
>>331
どんだけ辛い目にあったのよ。
それでも盲信するのかよ。

340:承認済み名無しさん
19/04/06 23:47:32.82 DYEPKgK5.net
さすがにzaifと比べるのはどうかと思うよ

341:承認済み名無しさん
19/04/07 02:13:22.86 1PTyaWnI.net
ここの取引画面付けてたらCPU使用率が異常に高くなるような気がするんだけど

342:承認済み名無しさん
19/04/07 04:29:08.20 Uqni+ONB.net
ここが1000億ならバイナンスは1000兆か？
こんな企業に1000億の価値ってアホかと
和田が作ったCC以下のくせに

343:承認済み名無しさん
19/04/07 05:09:06.38 0fZGY1Li.net
400万でプログラマー雇おうとする会社じゃなあ

344:承認済み名無しさん
19/04/07 06:22:16

345:.05 ID:1q1jmhL+.net

346:承認済み名無しさん
19/04/07 06:35:31.92 qW18Tt+S.net
土日はお休みなので月曜までお待ち下さい

347:承認済み名無しさん
19/04/07 07:16:18.81 qW18Tt+S.net
ってか4月4日に2019年第1四半期進捗レポートでポジション管理料1日0.025％って書いておいて
翌日に0.1％に変更するお知らせ出すのは笑う

348:承認済み名無しさん
19/04/07 10:11:41.16 yH6xl7k2.net
明日は金融庁にクレーム入れよう

349:承認済み名無しさん
19/04/07 10:28:27.53 748wya3o.net
目に見えた地雷のここを使ってたんだから自己責任だよ。危機管理能力の欠如という事です残念です次は頑張りましょう

350:承認済み名無しさん
19/04/07 10:33:26.31 yH6xl7k2.net
ポジション管理料は、これからの話
適法ならしょうがないが
グレーなら一旦ストップも可能

351:承認済み名無しさん
19/04/07 10:46:51.57 ZdflxSfM.net
人の資産凍結を、こんな簡単に出来るものなのかね？
出金が履行されないという、人の財産を脅かす行為が、民間企業の裁量で出来てしまう事は大きな問題だと思うが

352:承認済み名無しさん
19/04/07 11:09:34.71 SvfHcX0c.net
不具合が多すぎてそれが逆に利益の源泉になってしまう魔の取引所

353:承認済み名無しさん
19/04/07 12:08:40.84 FpfGtUWx.net
1営業日前にユーザーに不利な方向への修正を告知する行為が許されるのが何よりもやばい
何故これでいいと思ったんだろう

354:承認済み名無しさん
19/04/07 12:41:44.27 7BS8oU7R.net
これから資金決済法改正で厳しくなってくるのにLiquidさんは攻めますね。

355:承認済み名無しさん
19/04/07 12:45:37.89 XLggthUL.net
修正入るやろ

356:承認済み名無しさん
19/04/07 12:47:29.67 sMy25JgT.net
金融庁が動けない土日を挟んで間をあけて告知したフリ
金融庁に怒られる前に違法金利への変更を強行
取引制限でポジション解消できなくしたユーザーから巻き上げる計画だろう

357:承認済み名無しさん
19/04/07 13:12:07.88 xN0I4/Um.net
計画的な人減らしだと考えれば、全て合点がいく
開発の人も技術も集められず、ちょっとした不具合も直せない。コストかけて、人を集めたところで、大手後発が続々と進出してくるのに、到底勝ち目はない
元々B2Bに重きをおいているのだから、そっちに集約した方が効率的

358:承認済み名無しさん
19/04/07 14:26:12.16 z1sa/4u7.net
0.1%じゃなくて0.01%の間違いだろ
常識的に考えて

359:承認済み名無しさん
19/04/07 15:38:51.21 cWl4uJse.net
0.1%/日 1%/10日 3.1%/月 36.5%/年
そんなに払うの！？

360:承認済み名無しさん
19/04/07 15:43:01.58 z2DrkV6o.net
0.025だから4倍か

361:承認済み名無しさん
19/04/07 15:56:34.25 cpi+/S+M.net
レバガチホ拷問殺しとして歴史に残るな

362:承認済み名無しさん
19/04/07 17:09:35.30 yH6xl7k2.net
それにしてもスワップ変更通知
私には4/5金曜17:50のメールで届いた
開始は4/8月曜17:00
土日休みの金融庁の目を盗む行為だな
朝一で金融庁に連絡してやる

363:承認済み名無しさん
19/04/07 19:34:42.40 choX8UW8.net
なぜ凍結されてるんだ？

364:承認済み名無しさん
19/04/07 21:14:46.52 2ZcGOmaW.net
>>354
ぜひお願いします。
僕も誰か文面考えてくれればやるんですが

365:承認済み名無しさん
19/04/07 21:27:28.18 5T1kr+D9.net
ほんまにザイフと同じレベルで草

366:承認済み名無しさん
19/04/07 21:31:07.00 5T1kr+D9.net
>>321
いや騒ぐだろ普通に

367:承認済み名無しさん
19/04/07 21:45:04.35 2/lJag2+.net
>>355
暴落時にたまたま指した注文が約定しただけで俺は凍結された。
こんな暴挙本当に許されるのか？かなり問題だぞ。
それなら他のケースでも安値で買えただけで凍結される取引所と認識されて、
大口の資金引き上げられる。理不尽すぎるぞ。

368:承認済み名無しさん
19/04/07 22:06:54.50 1nqtsX6f.net
そこそこ流動性があるだけに勿体ないね
今回の凍結祭りは横暴が過ぎるよ

369:承認済み名無しさん
19/04/07 22:12:15.99 Sp9hy+iY.net
>>359
これはマジ。俺も同じだわ

370:承認済み名無しさん
19/04/07 22:18:55.20 5T1kr+D9.net
下髭キャッチで凍結は悪徳と名高いGMOでもしない
ザイフでもしない(そこまで管理できてない)
だからみんなブチ切れる。まだ色々隠してるんじゃ無いかと思うわ。

371:承認済み名無しさん
19/04/07 22:23:44.65 Sp9hy+iY.net
俺なんか暴落時の下髭キャッチではなくて前日くらいに指値置いておいたものが約定しただけだからな。
暴挙だよこれは

372:承認済み名無しさん
19/04/07 22:25:43.11 b9DLhoL2.net
誰も言及しないが、最近の雑なヒゲ多発ってマネコが影響してたりしない？
そんな影響力なさそうだけど

373:承認済み名無しさん
19/04/07 22:31:30.87 Uqni+ONB.net
>>363
俺なんか2017年12月から口座開いてるけどクイック入金対応されなくていつまでもメールでのやり取りだから
最近ブチ切れて印刷して書留で送ろうかとすら思う
てか時価総額1000億とか本気でアホ
特別な技術も無いから、せいぜい10～20億程度だろ

374:承認済み名無しさん
19/04/07 22:36:59.91 0M3fTKCN.net
私、随分前にテレグラムではっきり、この事言ってるのみた事あるよ
今回は不具合ではないけど「不具合多いが、必ずしも不具合はユーザーが不利になるものとは限らない。もし、こんなバグ、不具合だらけのシステムでユーザーに有利なものが起こったらどうするのか？」みたいな事を
今回、正に起こってしまったのですね

375:承認済み名無しさん
19/04/07 22:38:17.53 ADKrYwjg.net
この度はご愁傷様です

376:承認済み名無しさん
19/04/07 22:38:37.84 7fRXdqy6.net
ここIEOって開催する予定あんの?
いつ始まるん?

377:承認済み名無しさん
19/04/07 22:43:33.42 Sp9hy+iY.net
下髭なんかは板取引だし大口が仕掛けてきたらロスカ連鎖で
発生してしまうものだから俺は仕方ないと思ってる。
ただ、凍結は明らかに運営が故意的に行なっている。
これは完全なる暴挙

378:承認済み名無しさん
19/04/07 22:55:30.39 ZdflxSfM.net
口座凍結して、それ以前の取引履歴を精査して異常取引かどうか判断するつもりなんだろうが、それで何か見つけられると本当に思っているのだろうか
仮に、悪意のある顧客が画策してやった事なら、その者たちは周到に用意してるのだから、見つけられる訳がない
前日に多額の入金して、大量に50万以下の新規指値を入れるなんて分かりやすい事するわけが無いんだよ
無駄な事に時間かけさせたら日本一だよ、ここの取引所は

379:承認済み名無しさん
19/04/07 22:57:09.55 maX1u5ie.net
不正が疑われる取引の監視は金融庁からの指令だから文句があるなら金融庁に言え

380:承認済み名無しさん
19/04/07 23:00:25.99 ZdflxSfM.net
誰がそんな事いってんの？

381:承認済み名無しさん
19/04/07 23:08:10.10 5T1kr+D9.net
いずれにしろ金融庁へは言うよ。
ついでに明日弁護士事務所へ相談にも行く。
全然大した額じゃないけど、説明責任が無い点と、一連の流れが法制上問題ないか聞いてくる。
納得できんからねえ。

382:承認済み名無しさん
19/04/07 23:19:50.31 2/lJag2+.net
>>373
おうまじで頼むぞ。

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