儲けたお金の税金・確定申告23【仮想通貨】 at CRYPTOCOIN
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50:承認済み名無しさん
18/02/23 18:05:24.10 RVGSMHWA.net
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)

51:ちゃんばば
18/02/25 08:00:03.37 gd92WIQb.net
>日銀の黒田東彦総裁は国会答弁で「『仮想資産』という言い方に変えるべきだともいわれる」と述べた。
URLリンク(www.sankei.com)
「いわれる」?「いえる」じゃ無く?
それは置いといて、譲渡差益目的の売買が殆どだから、資産だよな。
で、資産の譲渡だから譲渡所得での計上が可能な感じがいっそう高まった気がする。

52:ちゃんばば
18/02/25 08:20:07.83 gd92WIQb.net
中傷スレ>>988
>「Cryptactとかのソフトがあって、最大手のビットフライヤーとも提携していて、それだと損益しか出ませんよ」
>売却の総額が収入、取得費用の合計額
が表示されないのなら、表示する様にソフトの方で対応して貰えば良いんじゃね?
差益だけって、計算面倒だから年末に全部売り払って、収入欄書けないけど利益は合ってるのでってやり方で、売買記録を入れて計算するのなら「売却の総額が収入、取得費用の合計額」は出すべき。
そもそも幾らで買って幾らで売ったか把握していなければ損益を求められないので、ソフト側が対応していないのは変過ぎ。
会計や税計算に対する知識がある奴が作っているのかすら疑問。

53:承認済み名無しさん
18/02/25 12:02:35.42 j5yMZWO9.net
すごーい!
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54:ちゃんばば
18/02/27 10:38:50.94 XvLuxEop.net
>8月タックスアンサーにより、ビットコインをはじめとする仮想通貨を売却し、または使用することにより生じる利益については、
>事業所得等の各種所得の基因となる行為に付随して生じる場合を除き、原則として雑所得に区分され、所得税の確定申告が必要となることが明確になりました。
>
> “8月タックスアンサー”ではビットコインのみをとりあげ、ビットコインを使用することにより生じる損益は原則として雑所得に区分されるとしていました。
>その後の“情報第4号”では仮想通貨5一般を対象として、仮想通貨損益やその具体的な計算方法等が示されました。では、仮想通貨とは何なのでしょうか?
URLリンク(internet.watch.impress.co.jp)
「事業所得等の各種所得の基因となる行為に付随して生じる場合を除き、原則として雑所得に区分され」の意味は、「原則として雑所得に区分される」と省略して良いものなのだろうか?
雑所得とは「他の所得に当てはまらない所得」だ。
「事業所得等の各種所得の基因となる行為に付随して生じる場合を除き」で除いてるのは、資産の譲渡なら譲渡所得、給与として貰ったら給与所得とかで、他の区分に当てはまるのは、その所得区分である当たり前の事を言ってるだけじゃね?
「所得税とか掛かるんだよ」と言ってるだけだろ?
何で得た所得かで所得区分が決まり、他の所得区分に当てはまらないのは当然雑所得の区分なのは、元々の原理原則だよな。
「原則として」の意味には「例外を除いて」と言う意味を含むが、外貨での譲渡差益を同様に原則雑所得と言ってたのをそのまま持って来てるだけだろ?
資産の譲渡基因で、譲渡所得での計上を否定などしていないと思えるのだが。

55:承認済み名無しさん
18/02/27 10:52:28.85 BAh0Htjb.net
継続的な譲渡は事業所得か雑所得
殆どはこれに当たる

56:承認済み名無しさん
18/02/27 10:53:15.09 47125Cdx.net
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57:承認済み名無しさん
18/02/27 11:29:00.81 iwr1lb51.net
いきなりで悪いんだけど馬鹿に説明して欲しい
1BTC100万で買って2倍になって、200万利確して儲けた100万を突っ込んで200万にしてその年を終えた場合手元には300万残るけど税金は儲けの200万にかかるの?

58:ちゃんばば
18/02/27 15:08:18.15 XvLuxEop.net
>>52
皆がデイトレーダーみたいに売買してるの?
それは無いだろ?
営利継続の場合は雑所得になるが、これ一時所得にもある。
で、競馬の判例では雑所得扱いになるには相当ハードル高いよ。
>競馬の馬券の払戻金に係る課税について
URLリンク(www.nta.go.jp)
これ今月の奴。
そこに判例の概要がある。
>《参考》最高裁平成29年12月15日判決及び東京高裁平成28年9月29日判決の概要(PDF/305KB)
URLリンク(www.nta.go.jp)
営利継続で雑所得になるのは、事業規模では無いが業務としての扱いだから業務規模は必要なんだよな。

>>54
そうだよ。
後の取引で、年末までに売らずにBTCのままなら利益100万(含み益も100万)。

59:承認済み名無しさん
18/02/27 15:34:42.84 7KSnG/u/.net
>>55
業務としての扱いなんてどこにも書いてなくね?
年間通じて行っていること
利益発生の規模期間
としか書いてないと思うんだが
デイトレでなくても週一スイングでアウトな話だよ

60:ちゃんばば
18/02/27 21:43:04.13 XvLuxEop.net
>ウォレットのSegwitサポート
>Bitcoin Coreは2016年11月にリリースされた0.13.1からフルノードとしてSegwitをサポートしているが、ウォレット機能では長らくSegwitがサポートされない状態が続いた。
>今回リリースされた0.16.0からBitcoin CoreのウォレットでもSegwitのUTXOの管理および、Segwitの新しいアドレスフォーマットBech32がサポートされるようになった。
URLリンク(btcnews.jp)
サーバーは対応してたがクライアントでのウォレットでは対応していなかったのね。
トランザクション数が増える訳無いよな。

61:ちゃんばば
18/02/27 21:58:30.87 XvLuxEop.net
>>56
>業務としての扱いなんてどこにも書いてなくね?
俺の知る限り、何処にも無い。
だからこそ、一時所得か雑所得かで、雑所得の適用基準には興味がある。
不動産事業所得のアパート経営だと、事業のラインは具体的に示されてるが、他には無いんじゃね?

62:承認済み名無しさん
18/02/28 01:22:55.31 m8K2CDM0.net
仮想通貨取引所に預けた100万円を最終200万円で利確した(利益100万)のに、
freee for 仮想通貨 で損益計算したら3万だった。
そんなことある?笑笑

63:承認済み名無しさん
18/02/28 01:29:24.88 RFwwNcGg.net
>>59
ない

64:承認済み名無しさん
18/02/28 01:34:39.21 Roh56yny.net
>>59
ある

65:承認済み名無しさん
18/02/28 02:35:39.43 bjOfbYO/.net
俺は逆に50万くらいだと思ってたら300万になってて震えてる

66:承認済み名無しさん
18/02/28 02:36:20.84 OnyUC6Ss.net
俺も3度見くらいしたわ

67:承認済み名無しさん
18/02/28 05:34:12.28 bjOfbYO/.net
不服だが払えばいいんだろ畜生

68:承認済み名無しさん
18/02/28 05:48:01.39 bjOfbYO/.net
ああ・・・結構なBTCを昔クラウドマイニングに入れてたの忘れてた
既出だったらすまんがクラウドマイニングは経費にはなる?

69:ちゃんばば
18/02/28 06:55:44.72 SSCWWgbQ.net
>国税当局、仮想通貨取引を注視 一部の顧客データ入手か
URLリンク(www.nishinippon.co.jp)
の話。
>既に一部の顧客データを入手したもようで課税逃れに目を光らせている。
「もようで」って、だいぶぼやかしてるな。
誰筋から聞いたとは言えないから?

70:ちゃんばば
18/02/28 07:18:20.79 SSCWWgbQ.net
>>65
>既出だったらすまんがクラウドマイニングは経費にはなる?
契約によって違うだろ?
出資、保証金的な物は経費にはならん(帰って来ないのが確定した時に計上)。
帰って来ないし権利が消滅するのなら経費になる。
数年契約とかなら繰延資産として分割計上だと思う。
1年以下だと去年と今年に股がっていても、日割りや月割りをせずに去年のにぶっ込んでも良いんじゃね?

71:承認済み名無しさん
18/02/28 09:57:33.72 fDsXYWYl.net
>>65
経費なると思う実際に俺は雑所得で計上した
無期限なら60ヶ月のうち稼働してる月割とか、契約期間決まってるならそれの月割

72:承認済み名無しさん
18/02/28 10:33:40.12 bjOfbYO/.net
うっわw nicehash履歴消えてるし
クソアンドクソ
どうやって合わせりゃいいんだよこれ

73:承認済み名無しさん
18/02/28 10:41:40.60 bjOfbYO/.net
>>67,68
ありがとう
タブレットとNicehashとMyrentalrigとGenesismining入れる
あ、あと数百円の雑誌もあるわ

74:承認済み名無しさん
18/02/28 17:59:15.83 segSilDm.net
棚卸減耗分は払わなくていいかな?、どうやっても実際が少なくなっちゃうんだけど

75:承認済み名無しさん
18/02/28 18:03:50.03 f6bkfjBf.net
パソコンなどの設備は金額にもよるが減価償却でしょ?

76:承認済み名無しさん
18/02/28 19:43:38.58 8wk7mMFC.net
わざわざちゃんばばの下痢糞を浴びに来るガイジが多いんだなここ

77:ちゃんばば
18/03/01 18:01:06.17 DdHjvSU7.net
>>73
下痢糞である証明をすれば良いだけなのに、それが出来ずに個人攻撃を行っているのは理解出来ないけどな。

78:ちゃんばば
18/03/01 18:16:50.08 DdHjvSU7.net
>>70
クラウドマイニングの契約料の話でしょ?
契約する為にタブレットが本当に必要だったのか?
仮に売買とかもやっていて必要だったとしても、家事按分だぜ。

>>71
>棚卸減耗分
ん?
事業所得で計上して棚卸し処理するの?
棚卸し処理は出来なくは無いと思うが、向かないんじゃね?
一般の商品だと、落として壊れたり万引きとかで無くなるケースが出るが、仮想通貨ってそれは無いんじゃね?
設定ミスやテストで鍵が消滅した事例が発生すれば、その時に経費計上すれば良いだけだし。

79:承認済み名無しさん
18/03/01 19:51:29.70 5ibqCxrm.net
なんかまた日本負けそうだなおい
ドイツ財務省、ビットコインを支払い手段として使用しても課税しない
URLリンク(cryptocurrencymagazine.com)

80:承認済み名無しさん
18/03/01 21:37:04.78 js/Adw4r.net
>>75
按分の意味すら分からないんだがいまから税理士投げたほうがいい?

81:承認済み名無しさん
18/03/01 21:43:28.74 NF/aCKa8.net
>>76
あー、暗号通貨関連の企業はみんなドイツ目指すわ
あー暗号通貨的には日本終わったわ

82:爆発大魔王
18/03/01 22:08:26.80 x3Zu9G53.net
>>76
翻訳ミスだぞそれ

83:承認済み名無しさん
18/03/01 22:12:38.83 NF/aCKa8.net
>>79
どこら辺がおかしい
URLリンク(scribd.com)

84:爆発大魔王
18/03/01 23:31:52.24 AR2qcB7d.net
>>80
URLリンク(twitter.com)

85:爆発大魔王
18/03/01 23:33:58.56 AR2qcB7d.net
>>76のリンク先の記事、すでに削除されてる

86:爆発大魔王
18/03/01 23:34:29.51 AR2qcB7d.net
ドイツ語はわからん、てめーで勉強して読め!カス!

87:ちゃんばば
18/03/01 23:42:09.87 DdHjvSU7.net
>>80
VAT(付加価値税、消費税)の話っぽいよ。
>>76のリンク先のは削除されて、コメント付いてるな。

>>77
>あんぶん
>【案分・按分】
>《名・ス他》基準となる数量に比例した割合で物を割り振ること。比例配分。 「―比例」
URLリンク(www.google.co.jp)
ググれ。

88:承認済み名無しさん
18/03/01 23:50:38.99 js/Adw4r.net
>>84
ググった上で意味がわからん

89:承認済み名無しさん
18/03/01 23:52:36.13 NF/aCKa8.net
元のドイツ語では
取引所でトレードした場合は課税対象で雑所得、
決済手段として使用したら課税対象外


90:だが通常の決済手段と同等に扱われるので付加価値税が発生する、 マイニングで得た場合には課税対象外、 って書いてある。



91:承認済み名無しさん
18/03/02 01:45:12.97 T4iviqOi.net
タブレットは仮想通貨専用機なら100%経費だぞ。
適当な事いって税金払わそうとすんな。
専用機なのに按分なんてしようがないだろ。

92:ちゃんばば
18/03/02 05:02:27.09 QqEXcZEA.net
>>85
仕事(雑所得の業務)と私用(家事関連)の割合で別けるだけ。
青色だと基準は緩いが、その他は50%以下だと明確な区分の証明が必要。
タブレットとかなら、平日と休日毎に仕事と私用の時間を測って推定し、仕事何%私用(家事)何%と別けた資料を作り、仕事の割合分だけ費用計上すれば良いんじゃね?

>>87
>専用機なのに
本人?別人?
専用機って話が出てたの?
と言うか、クラウドマイニングの話だろ?専用機が必要なの?
>適当な事いって税金払わそうとすんな。
飛躍し過ぎじゃね?
クラウドマイニングの運営側をやるって話じゃないよな?

93:承認済み名無しさん
18/03/02 05:23:16.81 rCi/Ajp0.net
>>88
別人
8割くらいはYouTube見るのに使ってたけど
いろんなブログ見てるとディスプレイやタブレットも経費にできます!みたいに書いてあることが多かったからそのまま突っ込んでいいのかと思ってた
それでいうとディスプレイ買っても私用の時間とトレードの時間測って計算しなきゃならんのか
なんだかめんどくさいなあ
株なら9−15って決まってるけどオールタイムで開いてるからいちいち覚えてないんだよなあ
それが出せないなら入れないほうがいいのか

94:承認済み名無しさん
18/03/02 09:58:28.44 kjH4O4bI.net
結局は自己申告になるから
まぁチェックするお役人さん次第だろう

95:ちゃんばば
18/03/02 10:17:11.43 QqEXcZEA.net
>>89
某税理士も
>重要なポイントは、家事関連費は、必要経費と家事費との区分が客観的に明確に区分されていなければ、必要経費への算入は認められないということです。
>すなわち、家事関連費とされるものについては、もしそのすべてを必要経費として処理した場合には、
>たとえその中に必要経費に該当する部分があったとしても、それが認められないということになるのです。
URLリンク(www.otc.or.jp)
と言ってるけど、「客観的に明確に区分」がポイント。
すぐ上の四角内の
>なお、業務の遂行上必要な部分の支出金額が特定しえない場合に限っては
ってのは、50%以下で「特定しえない」と言っちゃったら1円も認めないってのもポイント。
よって、資料をもって特定し明確に区分しようぜ。
何処までの資料だと税務署が納得するのかは知らんが、何も無いよりはマシ。5年前の根拠聞かれると、資料が無いと辛いと思う。
平日、仕事2時間、私用(家事)1時間。
休日、仕事2時間、私用(家事)3時間。
みたいなのから平日と土日祝日の割合掛けて求めるとか、簡単なのでも良い気がするけどな。

96:承認済み名無しさん
18/03/02 10:22:25.22 5dvXXOLi.net
複数用意して専用にしてると楽よ

97:承認済み名無しさん
18/03/02 11:17:52.71 uS5nzFp8.net
確定申告出来るくらいになりたいわ

98:ちゃんばば
18/03/02 14:56:30.63 QqEXcZEA.net
>ロシア裁判所 債務返済で仮想通貨差し押さえ認めず
URLリンク(jp.cointelegraph.com)

>「裁判所が仮想通貨の差し押さえを許可したら、ロシアの法律で仮想通貨が金銭として認められることになる。それは中央銀行の立場に反する」と説明した。
と言ってるが.......
ロシアの法律は全然知らんが、


99:先物相場の取引所の口座にトウモロコシが入っていれば、差し押さえして競売に掛ければ良いだけだよな。 取引所自体が1番高値を付けた奴に売る機能があるのだから、使って売れば良いだけだよな。他の取引所の方が高く売れそうなら、そこ使えば良いし。 「法律で仮想通貨が金銭として認められることになる」かは関係無い気がするけど。 差し押さえ出来る物のリストがあって、リストに無いからって話? 無形財産だって色んな物があるよな。 日本だと仮想通貨を取引所に入れてても、入れた奴には債権があるだけで、仮想通貨の所有権は無い。 何に由来してる債権債務なのかは関係無いよな。



100:ちゃんばば
18/03/02 15:12:00.27 QqEXcZEA.net
>ドイツ 支払いに使われる仮想通貨に課税しない
URLリンク(jp.cointelegraph.com)

>ドイツ財務省は先月末、「決済手段として使用する場合に限りビットコインは非課税」と発表した。コインテレグラフ・ドイツが1日に伝えた。
と言ってるが......これ例の消費税の話だよな。
>これらの指針は米国の鮮明に異なる。米の内国歳入庁(IRS)はビットコインを資産と同様に扱い、ビットコインによる決済は法的には資産の売却とみなされ、譲渡益課税の対象となる。
とも言ってるから譲渡益の話っぽいし。
>2 時間 前
と表示してるし......
同じ所の日本版で、翻訳で同じ奴が上げてるっぽい。
ググれば気付きそうな気もするけど.......

101:承認済み名無しさん
18/03/02 21:46:17.93 uaXDefdG.net
■2月末:BTC40万以下/イーサ4万円未満/リップル30円■
ドミさんファンのドミノと申します。
仮想通貨市場では、以下の「ドミナンス理論」が今最も注目を集めています。
ドミナンス理論で2月に予想された、ビットコイン40万以下、イーサ4万円未満・リップル30円未満は、
3月以降に持ち越しましたが、引き続きドミさんとドミナンス理論をみんなで応援しましょう!!!
■2月末:BTC40万以下/イーサ4万円未満/リップル30円■
スレリンク(cryptocoin板)
1承認済み名無しさん2018/02/24(土) 15:19:19.98ID:8lerX8DJ
ドミです。
ドミナンスとは仮想通貨市場の時価総額に対するビットコイン時価総額シェアです。
ドミナンス50%理論とは、アルト祭りの後の暴落でドミナンス50になるまで上下しつつも結局暴落するというものです。過去半年(2017年7月と9月)2回はピッタリドミナンス50でトレンド転換しています。
この理論に基づくと2月末にビットコイン40万以下、イーサ4万円未満・リップル30円未満に下がります。それまでは下降トレンド継続で期間です。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


102:承認済み名無しさん
18/03/03 14:31:39.05 TYq0ZjB/.net
質問です。
副業バレたくなくて、住民税の申請を「自分で納付」にしました。e taxでやったので確定申告自体は1月15日に完了しましたが、住民税の払い込み書というのはいつごろ届くものなのでしょう?不安です。

103:承認済み名無しさん
18/03/03 15:23:05.93 4LLwWo3M.net
>>97
市町村によって扱いが違うかもしれないが、
ウチの市では例年、第1回の納期限が6月末なので、
6月上旬ごろに届く。

104:承認済み名無しさん
18/03/03 16:06:07.31 WXV/kx9s.net
副業バレたくないって人多いんだな
くれぐれもふるさと納税でミスらんようにな

105:承認済み名無しさん
18/03/03 17:02:42.62 Ia8i8fyd.net
>>97
『自分で納付』の時点でバレてる

106:承認済み名無しさん
18/03/03 17:23:18.39 3VKCHW9W.net
田原堅


107:「の息子、ちゃんばばの下痢プールに飛び込む情弱 http://chanbaba.tripod.com/uma_hyo2.jpg



108:ちゃんばば
18/03/03 19:47:58.60 EEl9KoAB.net
>>97
副業になるのかは微妙だぞ。
と言うか、禁止理由が大抵本業に影響するからでしょ。
株の売買や海外銀行の預金とかと、仮想通貨の売買は変わらん気がする。

>>101
下痢プールである証明を全くせずに、中傷を繰り返してるだけだよな。
情弱なのは、お前だろ?
あと、スレが伸びてるから仕方無く中傷スレで書き込みする奴が多いと感じれば、俺も仕方無く中傷スレで書き込みするよ。
それは解ってるのだよね?
俺を中傷スレに呼び込みたいのかな?
俺への中傷だから書き込みしないのではなく、他人への中傷でも俺は書き込みたくはないよ。
中傷を支持している様にも見えるしな。

109:承認済み名無しさん
18/03/03 21:37:35.96 B5GIbTGj.net
>>100
「自分で納税」というのは副業分の住民税だけ普通徴収になって、
給与にかかる住民税はそれまで通り特別徴収なので、
会社にバレることはありません。

110:承認済み名無しさん
18/03/04 05:40:02.46 6t9zg5wc.net
イデコ、保険、扶養、基礎控除
これだけで200万くらいマイナス出来るな。
あとは勉強会とか打ち合わせの飯代で月々1万円くらいで年12万。
マイニングならワットチェッカーで測って時間かけて電力出して
それに電力単価かけて電気代月々3,000円くらい経費にできる。
マイナー通貨は大体1日いくら掘れるか決まってるから
マイニング履歴あれば稼働時間の整合性簡単に示せるしね。
その稼働時間に基づいてネット代やPC費用も按分すればいい。
ざっと250万くらいまでの利益なら相殺で所得はゼロになる。
他になんかやっててマイナスあれば更に。
例えばアフィでサーバー代とかドメイン代とか。
サラリーマンは無理だけどな。

111:承認済み名無しさん
18/03/04 12:47:23.88 DKbf72vw.net
自分で納付でバレるパターンはふたつあるな
自治体が対応してくれないってのと
雑所得や事業所得分に課税対象はあるのに納税額が0の場合
同僚がふたつ目のでバレて始末書書いてた

112:ちゃんばば
18/03/04 13:55:35.90 7zGYho6g.net
>>105
住民税の特別徴収(会社)対象なら特別徴収を強要する市町村があるらしいよね。
最近特に厳しくなったみたい。

113:承認済み名無しさん
18/03/04 16:18:34.06 CvV9SFn6.net
>>106
前スレでもそんな話が出てたね。
給与所得者が給与以外の所得について住民税の普通徴収を選んだ場合、
A トータルの住民税
B 給与以外の所得がゼロと仮定して算出した住民税
として、
A>B の場合にその差額分が普通徴収
A≦B の場合は普通徴収すべき税額がないから全額特別徴収
だと思ってたんだが、違うんだろうか。
 
地方税法321条の2第3項但書を見る限り、
A>B で本人が普通徴収を選んでいるのに全額特別徴収することは、
条例によっても認められない、と思うんだけど。

114:承認済み名無しさん
18/03/04 16:34:13.31 ZPtwdlHN.net
ふるさと納税とか住宅ローン控除とか絡むと危ないとかいうね
減税額が税金を越えてるのに課税されるという謎状態が会社に伝わるケースがある

115:承認済み名無しさん
18/03/04 16:34:47.45 ZPtwdlHN.net
控除じゃなくて減税だ

116:承認済み名無しさん
18/03/04 16:55:46.54 DKbf72vw.net
A 給与所得の住民税額
B 給与所得以外の住民税額
C ふるさと納税や住宅ローン減税で差し引く額
A + B - C が実際払う住民税額だけど
普通徴収にすると、Aは特別徴収、 B - Cが普通徴収となって
B - Cがマイナスだと特別徴収のみになって課税対象金額がバレる
>>107
3の2項だよね?本来は普通徴収にしなければいけないはずだけど
やり忘れとか、やってくれないとかあるんだよね

117:承認済み名無しさん
18/03/04 17:17:39.61 vq/ad0h3.net
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)

118:107
18/03/04 18:08:32.85 CvV9SFn6.net
>>110
あ、条文の数字を書き間違えた。ありがとう。
なるほど、そういう計算なのか。

119:ちゃんばば
18/03/04 20:10:53.70 7zGYho6g.net
>>110
>B - Cがマイナスだと特別徴収のみになって課税対象金額がバレる
なる程、そう言う話な。
還付処理は振込手数料も掛かるからかな。
それを市町村が払いたくないのかも。
あと、その辺りの法解釈は、どうあるべきかは俺は知らん。

120:承認済み名無しさん
18/03/06 22:36:39.63 X17BcSwG.net
確定申告終わった
計算式他元データ残してるけど何も添付してない

121:ちゃんばば
18/03/07 20:50:33.28 bfNmejbM.net
>金融庁、複数仮想通貨交換業者に行政処分へ
>(東京都)
URLリンク(www.news24.jp)

>あるみなし業者に対しては業務停止命令も検討しているという。
みたいな情報って金融庁しか元ネタはないと思うが、こう言うのって漏れて良いのか?
と言うか、意図的に漏らしてるのだろ?

122:承認済み名無しさん
18/03/07 23:39:34.18 F/t7y7AH.net
あるみなしってなんだ?
あるみありとかもあるの?

123:ちゃんばば
18/03/08 02:10:51.33 9GbsdboW.net
テスト

124:ちゃんばば
18/03/08 02:35:29.75 9GbsdboW.net
>>116
「アルミ無し」じゃ無くて、「某みなし」って意味。
資金決済法の附則で
>附 則 (平成二八年六月三日法律第六二号) 抄
の8条1項で
>第八条 この法律の施行の際現に仮想通貨交換業(第十一条の規定による改正後の資金決済に関する法律(以下この条において「新資金決済法」という。)
>第二条第七項に規定する仮想通貨交換業をいう。以下この条において同じ。)を行っている者は、
>施行日から起算して六月間(当該期間内に新資金決済法第六十三条の五第一項の規定による登録の拒否の処分があったとき、

125:ちゃんばば
18/03/08 02:39:19.39 9GbsdboW.net
>又は次項の規定により読み替えて適用される新資金決済法第六十三条の十七第一項の規定により仮想通貨交換業の全部の廃止を命じられたときは、
>当該処分のあった日又は当該廃止を命じられた日までの間)は、

126:ちゃんばば
18/03/08 02:42:48.97 9GbsdboW.net
>新資金決済法第六十三条の二の規定にかかわらず、当該仮想通貨交換業を行うことができる。

127:ちゃんばば
18/03/08 02:48:34.11 9GbsdboW.net
>その者がその期間内に同条の登録の申請をした場合において、その期間を経過したときは、

128:ちゃんばば
18/03/08 02:50:15.88 9GbsdboW.net
>その申請について登録又は登録の拒否の処分があるまでの間も、同様とする。

129:ちゃんばば
18/03/08 02:51:19.97 9GbsdboW.net
URLリンク(elaws.e-gov.go.jp)
と、既存事業者は法律施行後6ヶ月、かつ、登録の拒否の処分があるまでの間は仮想通貨交換業を行うことができる。
この状況の奴らを8条2項で
>2 前項の規定により仮想通貨交換業を行うことができる場合においては、
>その者を仮想通貨交換業者(新資金決済法第二条第八項に規定する仮想通貨交換業者をいう。)とみなして、新資金決済法の規定を適用する。
>この場合において、新資金決済法第六十三条の十七第一項中「第六十三条の二の登録を取り消し」とあるのは、
>「仮想通貨交換業の全部の廃止を命じ」とするほか、必要な技術的読替えは、政令で定める。
と、「みなして」と言ってるので「みなし業者」と呼んでいる。

130:ちゃんばば
18/03/08 02:54:07.37 9GbsdboW.net
NGワードに苦労した。
短く切ったら行けた。

131:承認済み名無しさん
18/03/08 06:43:53.30 cDsAOfLl.net
間に合いそうにないから延長したい

132:ちゃんばば
18/03/09 09:42:19.45 0QGHGp+B.net
コインチェックの事件の話


133: >発生の原因 >まず調査については、コインチェック社および外部の金融セキュリティ業者5社に協力を得て原因追求を行ってきた。 >従業員が使っていた端末(パソコン)のログ調査やネットワーク機器や通信のログ調査、サービス全般のサーバー内の調査を行った。 > >調査の結果、外部の攻撃者がコインチェック社の従業員の端末(パソコン)にマルウェアを仕込み、感染をさせた。 >これを利用して外部のネットワークからコインチェック社のネットワークに侵入し、ネム(NEM)サーバーにアクセス後、秘密鍵をもって不正送金させた、ということになる。 (中略) >Q.マルウェアの感染ということだったが、フィッシングメールという認識で良いか? >A.我々としてはその(フィッシングメールという)認識をしている。 https://coinchoice.net/coincheck-20180308-press-conference/ 釣られたって事か。 マルチシグどころか、社員への権限設定ミスってるっぽいな。 釣られた振りしてたりして。



134:承認済み名無しさん
18/03/09 10:29:13.86 9tW9+9ZO.net
それが事実かどうかはわからんけどな
権限とかもそうだけど
それ以前にネットワーク分離してたと思うんだけどな
メールとか外部とやり取りできるマシンと内部システムアクセスできるマシンとで
ネットワーク別けるのは基本中の基本だろう
よくわからんけどハッキングされた
でも原因が特定できましたと発表する為にはそういうシナリオ用意しましたって感じともとれるわ

135:ちゃんばば
18/03/10 19:19:09.34 OJEhF0xN.net
中傷スレ側にも書く事にしました。

136:承認済み名無しさん
18/03/10 20:35:11.38 DzQBLE6e.net
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137:承認済み名無しさん
18/03/10 20:42:01.24 9Kfwwr1t.net
>>128
自分のスレが過疎ったからって、それはないだろ
死ねガイジ
ガイジの正体は「田原堅造 ちゃんばば」で検索

138:ちゃんばば
18/03/11 23:27:06.25 0obprjQ0.net
>>130
>それはないだろ
何故?

139:承認済み名無しさん
18/03/12 14:44:27.77 nUYej3S8.net
納税額25万ほどだったんだが住民税はいくらくらい請求されるんかな?

140:承認済み名無しさん
18/03/12 16:55:14.49 OId4PVE5.net
1割

141:承認済み名無しさん
18/03/12 21:39:25.39 SicLyhlZ.net
仮想通貨で100万利益だしたら税金は
5%の5万なのか、20%の20万なのかどっちだ

142:承認済み名無しさん
18/03/12 21:53:18.10 L+3uCSru.net
>>134
5%ってどこから出てくるんだ?
そして最低20%であって他の所得と合わせればもっといくぞ

143:ちゃんばば
18/03/12 23:18:43.97 pAR2we/r.net
>>135
URLリンク(www.nta.go.jp)
所得税が5%で住民税が10%。
復興税を入れても「最低20%」じゃねーよな。

144:承認済み名無しさん
18/03/12 23:33:37.31 SicLyhlZ.net
だからいくらってきいてんだよ

145:承認済み名無しさん
18/03/13 01:06:11.11 xQ2qccGh.net
>>137
さあ? 仮想通貨の利益だけでは計算の仕様がない。
総合課税の所得が全部で幾らあって、所得控除が幾らなのか、
それが分からないことには。

146:承認済み名無しさん
18/03/13 01:18:29.91 xQ2qccGh.net
一応、参考までに
仮想通貨の利益100万円以外に所得がまったくなく、
基礎控除以外の控除が一切ないと仮定した場合、
所得税         31000円
復興特別所得税     651円
住民税      大体70000円 といったところ
住民税が「大体」なのは、自治体によって多少違うから。

147:承認済み名無しさん
18/03/13 01:32:58.60 boWCiMNc.net
収入がその100万のみなら控除と経費使ってゼロにしたらいいよ。

148:承認済み名無しさん
18/03/13 01:33:31.84 boWCiMNc.net
>>140
所得ゼロね。

149:承認済み名無しさん
18/03/13 12:32:31.56 unX1HnNO.net
>>140
経費ってパソコン代・プリンター代以外にどんなの落としてますか?

150:承認済み名無しさん
18/03/13 13:46:02.79 boWCiMNc.net
>>142
月1~2万の勉強会の食事代および交通費
通信費の一部
あとは書籍くらいかな。
マイニングしてたらワットチェッカー使って電気代の一部も。

151:139
18/03/13 13:56:39.45 AfFwrSuF.net
書き忘れたけど、端数処理があるから、
実際の納税額は>>139で書いたより51円だけ安くなる。
って、誰もそんな細かい話気にしてないか。

152:承認済み名無しさん
18/03/13 15:39:22.59 unX1HnNO.net
>>143
ありがとう
銀行口座への出金手数料とか仮想通貨送金手数料とかも経費で落とせますよね?皆さん一個一個全部計算してますか?
だいたいこんくらいとかじゃダメ?

153:承認済み名無しさん
18/03/13 16:25:04.04 luflg3cl.net
領収書取ってないのかよ。今頃何言ってるんだか。

154:承認済み名無しさん
18/03/13 16:36:05.46 o59OAkGg.net
月1、2万円の勉強会って・・・大丈夫か

155:承認済み名無しさん
18/03/13 17:41:54.88 unX1HnNO.net
>>146
仮想通貨の送金手数料とかそのときの日本円レート調べてってみんなやってるの?
もしくは送金したときみんなメモに残してたのか?
全然気にしてなかったわ…
そういうのもcryptactとか対応してくれたらいいのに

156:承認済み名無しさん
18/03/13 20:20:25.96 boWCiMNc.net
>>147
勉強会や説明会時の食事代ってレシート見せてオッケーだったよ。
月3回くらい。
それ以上はやってないな。

157:承認済み名無しさん
18/03/13 21:24:22.90 QxinkWsY.net
誰か分かる方教えて下さい。
2015年3月 XRPを10万円で約36,000枚購入(知人?を通して購入。手数料込み)
2017年9月にゲートハブからコインチェックに移動。(1枚21円?ぐらいの時)約80万円
最初の取得価格を
知人に手数料込みで100万円で買い、開設したコインチェック口座に送金してもらったことにできるかな?
(証拠となる書類は無し

158:承認済み名無しさん
18/03/13 21:27:20.54 MwCUezjQ.net
堂々と脱税方法聞かないでもらえますか?

159:承認済み名無しさん
18/03/14 08:35:00.97 oQs08Z/e.net
>>147
真に受けるな。
節税じゃない、どうせバレない事を前提とした、ただの脱税だ。

160:ちゃんばば
18/03/15 00:53:49.66 06cVSvyQ.net
>>149
税務調査来たの?
必要経費の領収書などは保管しとくのであって添付はしないだろ?

161:承認済み名無しさん
18/03/15 01:14:55.49 8BveME/j.net
>>153
税務署でレシート実際に見せて経費計上できるかを聞いて
オッケーもらってその場で申告書提出した。
打ち合わせ、勉強会、説明会で1〜2万円ならい


162:ッたよ。



163:承認済み名無しさん
18/03/15 01:18:44.17 8BveME/j.net
会社でやる客の接待交際費的な感じで捉えたんじゃないの。

164:承認済み名無しさん
18/03/15 01:50:50.99 FC1jW0ER.net
確定申告の場で、ある特定の支出が経費に当たるかどうかまで
はっきり回答してくれるのは、普通のことなの?
せいぜい、
「あなたがこれを経費として申告したいなら、その書き方で結構です。
本当にそれが経費かどうかまでは責任持たないけど」
くらいの反応しか返ってこないイメージだったんだが

165:承認済み名無しさん
18/03/15 02:56:00.06 lfQ/hWpK.net
FX(外国為替証拠金取引)のEA(自動売買ツール)を開発・公開しております。
興味がありましたら見てみてください。
URLリンク(sderftgyhuj234567868.techblog.jp)

166:承認済み名無しさん
18/03/15 03:13:17.05 cNH/Igxj.net
>>156
どうせバイトだからなんの責任も取るつもり無いんだろ

167:承認済み名無しさん
18/03/15 05:49:49.87 azbD1Nbn.net
クリプトタクトの計算、
現物持ってる時にコインチェックのショートかけたら元々持ってた現物売る計算にしてくるんだけどこれどう思う?
板が現物と同じだからってことみたい
なんか納得いかん
株の信用は現物と分けて計算するのに

168:承認済み名無しさん
18/03/15 09:54:21.48 aSI+QlW2.net
>>154
それ税務職員が答えたのは
レシートでも良いですよって事じゃないの?

169:承認済み名無しさん
18/03/15 17:57:53.72 WLmoBLP+.net
月3回定期的に行う仮想通貨の打ち合わせ、勉強会って何やるんだろうな
会社でも立ち上げたのか?

170:承認済み名無しさん
18/03/15 18:55:27.11 2tOtUHbc.net
何なんだろうね?
口座開設とか仮想通貨を知人にレクチャーしてんじゃないの?
晩飯でも食いながら。
まあ、危ないと判断したら経費申請やめて
いけると思ったら経費申請したらいいのでは。
あとは個々の判断だよね。
ちなみに仮想通貨は関係ないが
コンサルやってるけど打ち合わせ時の晩飯代とかは
接待交際費で何年もずっと通ってるよ。

171:承認済み名無しさん
18/03/15 18:58:44.59 2tOtUHbc.net
情報交換の集まりとかかもしれんね。
ちょっと本人じゃないからわかんないけど。

172:ちゃんばば
18/03/15 21:47:12.72 cGKpiVSb.net
>>162
>口座開設とか仮想通貨を知人にレクチャーしてんじゃないの?
レクチャー受ける側だと勉強だが、する側だと微妙だな。
売買する奴の仕事と関係が無い。
打ち合わで1人5000円以下だと会議費でも通るのでは?
目立たない様に、接待交際費は少ない方が良いよ。

173:承認済み名無しさん
18/03/15 21:54:01.01 P81zKe0i.net
お互いの情報収集兼ねた勉強会って事ならいいんじゃね?

174:ちゃんばば
18/03/15 22:21:47.51 cGKpiVSb.net
>>165
それは良いんじゃね?
ただ、話すネタなんてあるのか?
飲み友達と飲んでるだけじゃねーの?

175:承認済み名無しさん
18/03/15 22:31:44.92 P81zKe0i.net
まさかこと細かい内容まで報告する義務あるとか?

176:承認済み名無しさん
18/03/15 22:52:55.48 d2RdcKsu.net
経費計上して云々って、たかだか10万そこらの税金だろ?
払ってスッキリしたいって思いがないのかね

177:承認済み名無しさん
18/03/16 02:45:19.12 6In5zsbS.net
わい。今話題の18億のともやん。
18億だったのは雑誌販売直前の入稿時でGameCreditsが最高値を付けてた頃の年明け
今は税金対策からの利確のみで、1/8程度、含み益が2億以下になったでござるよ
別に下手じゃないよな?

178:承認済み名無しさん
18/03/16 04:47:46.42 qwaSNpyE.net
雑所得なんて経費の申告は数字だけだぞ
国に寄付したきゃ勝手


179:にすればいいけど経費にできそうなもんはなんでも経費にしとくべき



180:承認済み名無しさん
18/03/16 08:27:11.90 u7mn3IxZ.net
>>170
調査入った時に言い訳できる自信ないんで・・・

181:承認済み名無しさん
18/03/16 08:51:53.70 7jf1pl0f.net
>>171
調査来たとき否認されたら仕方ないの気持ちでいけ
80%は調査されないんだから

182:承認済み名無しさん
18/03/16 09:18:51.18 Vrmz1XQO.net
大昔、原稿料(雑所得)もらってたときは、申告会場にいる税理士に、
領収書なんぞなくても3割は経費OKとか言われて(取材費とかね)、そう書いて還付申告していた
仮想通貨で3割は大杉だろうが、まぁ1割くらいはどうってことないだろうな

183:承認済み名無しさん
18/03/16 13:16:27.19 AnJsY+QB.net
情報収集の勉強会とか山ほどあるしな。
毎週どっかでやってるもんな。いかないけど。
数千種類もある仮想通貨だからネタにも困らない。

184:承認済み名無しさん
18/03/16 13:41:53.51 lW0V8Kb1.net
雑所得で申告するとき添付で売買履歴や経費の伝票がないとゴチャゴチャ言われたんだが
修正勧告みたいなのっていつ頃連絡くるものなの?ビクビクする日々が辛い

185:ちゃんばば
18/03/16 13:53:42.00 x8UVc2ie.net
>>173
昔は概算経費って考えがあったらしい。まだ一部の業界では使ってるかも。
今は原則、その仕事で使えば認められ、仕事が関係無いと認めないはず。
で、会議や接待交際だと、領収書は当然あった方が良いが、何の打ち合わせで、何人、メンバーはどこの誰々とメモも一緒に残しておいた方が良いらしいぜ。
領収書だけだと5年後聞かれても、返答に困る。

>>174
時価総額上から1265番の目の何とかコインの情報交換とかって、会ってやるメリットってあるのだろうか?
まぁ、出席していないのだから無いと思ってるだろうけど。
情報をもとに誰がどう判断したとか、どう言ったかって、そいつの信用や信憑性を評価するのにはログが残ってないと辛いよな。

186:ちゃんばば
18/03/16 14:32:31.42 x8UVc2ie.net
>>175
計算書とか作ったのなら提出するって話は聞いた事あるが、作って無いのなら提出の義務など無いだろ?
雑所得で義務のあるのは年金の源泉徴収票だけのはず。
パソコンやタブレット内のは書じゃねーし。
20年以上確定申告してるが、解らない事があれば後で電話などで問い合わせる旨は毎年言われてるよ。
受付は記載漏れチェックだけだから。
俺は青色の事業者だが、決算書なんて必要経費の勘定科目毎に、接待交際費幾ら、消耗品費幾らと、1年の合計しか書いていない。
>所得税青色申告決算書(一般用)【平成25年分以降用】(PDF/435KB)
URLリンク(www.nta.go.jp)
売上と仕入れが月毎。
2回くらいかな。他の人が雑所得の計算書の添付が無いと言われて「義務じゃ無い」と言って上司に確認してたのは見た事ある。
受付した人がチェックする人になると決まった訳でも無いし、重く受け止める必要は無いと思うよ。

187:承認済み名無しさん
18/03/16 15:36:05.17 lW0V8Kb1.net
>>177
一応毎年言われるものなんだね
このままなんとかなるのかねなればいいけど
ありがとう

188:承認済み名無しさん
18/03/17 16:22:13.49 AQJS0jc9.net
ゴチャゴチャとか言ってるが、普通の頭があれば必要なのわかるだろ
出さなくて良かったら、なんでも良くなる

189:ちゃんばば
18/03/17 22:20:05.04 qL49TryC.net
>>179
「なんでも良くなる」の根拠ってなんだ?
URLリンク(www.nta.go.jp)
にも対象の計算書なんて無いだろ?
URLリンク(www.nta.go.jp)


190:tebiki2017/b/04/4_01.htm では、雑所得は年金の源泉徴収票しか無いよ。 >このほか、付表や計算書などを使用した方は、その計算書なども申告書と一緒に提出します。 とも書いてあるよな。「使用した方」限定の話。ここ重要。 事業者の10万未満の物も1年分の合計が消耗品費欄に記載するだけ。 帳簿も領収書も見せもしないよ。 接待交際費も合計だけだぞ。 単に保管しとくだけ。 税務署が見たければ見に来る権利は当然あるが。 例えば、年末調整した一般の会社員は、会社に資料があるが、年収500万を超える奴しか税務署に源泉徴収票は行かないよ。 https://www.nta.go.jp/shiraberu/ippanjoho/pamph/hotei/tebiki2017/PDF/03.pdf 500万以下は税務署は知らないの。 だからこそ、他の収入があれば給与の源泉徴収票を添付する。 「なんでも良くなる」の?



191:承認済み名無しさん
18/03/17 22:21:51.17 LUpzajKP.net
仮想通貨だけの利益で専用のノートパソコン買ったら全額経費に落としても大丈夫かな?

192:承認済み名無しさん
18/03/17 22:33:45.31 Hdcm7gdw.net
>>180
出す義務はないけど出しといてもいいだろ。
俺は数字の根拠として出してるよ。計算書だけは。
逆に出すと駄目な理由とかあるのか?

193:承認済み名無しさん
18/03/17 22:52:18.22 SCsBrjCr.net
税金負け出てきてもおかしくない

194:ちゃんばば
18/03/18 06:02:38.62 hm/ONb+a.net
>>181
>仮想通貨だけの利益で
どの金かは関係無い。
仕事で使うのなら、仕事と私用(家事関連)で資料作って「明確に区分し」按分して計上するだけ。
資料は家で保管。
あと、10万円以上だと減価償却の処理が必要。
ノートパソコンの法定償却は4年(48ヶ月)なので、月割で計上し、最後は備忘録の為に1円残す。

>>182
出しても良いけど......でも今までの論点はそこじゃ無かったような。
俺は税務署も下衆の勘繰りに付き合いたくないので、出来るだけ出さないな。
例えば仮に仮想通貨の売買なら、売った額が収入で、買った額と振込手数料などが必要経費だが、ノートパソコンを95%で計上しても、申告書には必要経費の合計しか書かないから目立たない気がするが。
会計処理で表計算ソフトやプログラム作って処理するとしても、画面サイズや動作環境でもパソコンの方が揃ってるよな。
10万円未満だと、その年に一括計上だが、数年使うノートパソコンの仕事での使用割合なんて推測値でしかない。
雑所得での計上なら赤字だと0査定になるので、黒字の時に買いたいよな。税金払った後に買っても翌年赤字なら実質費用になってない自腹だから。
減価償却なら年明けに去年の使用実績を元に減価償却費を按分出来るけど。
で、使用時間の自分の推測と税務署の推測が例え違っていたとしても、別人なのだから、そりゃ違うわな。
株、仮想通貨、FX、商品とかの先物、これらの投機は上がると思う奴と下がると思う奴がいるから売買が成り立つ様に基本考えが違うのが当たり前。
問い合わせや税務調査に来るのは税務署には1つハードルがある訳で、飛びたければ飛べ、で良いんじゃね?

195:承認済み名無しさん
18/03/18 06:34:09.60 yKt6abTA.net
注】億り保証案件
アフィカス氏ねって方は見ないでください。
URLリンク(genesisasp.net)

196:承認済み名無しさん
18/03/18 07:13:28.51 WoqGtnIc.net
ドミです。私言いましたよね。私の言った展開ですよね。
私を批判したアンチは名誉棄損です。謝罪してください。
スレリンク(cryptocoin板)
■2月末:BTC40万以下/イーサ4万円未満/リップル30円■

197:承認済み名無しさん
18/03/18 11:33:33.97 n9wIxbvQ.net
仮想通貨とは別だけど
うちは


198:ブログでキャットフード紹介して アフィリエイトしてるからキャットフードも経費。



199:承認済み名無しさん
18/03/18 11:45:34.99 n9wIxbvQ.net
同じ詐欺師でも
今は上位の詐欺師は今はicoで稼ぐ。
未だにここで稼ぐのは下位の詐欺師。
そしてそれに騙される人とか。
どうせ騙されるならicoのがいいよ。
詐欺でも1発何倍とかあるからな。
ここの詐欺は養分を喰らうから儲かることはない。
icoの詐欺は養分になるが
その後に取引所で一般人が入るから
詐欺であっても数倍なる可能性がある。
取引所上場が条件になるが。
規制前の条件の緩い今はそっちに金入れるべき。

200:承認済み名無しさん
18/03/18 11:46:04.31 n9wIxbvQ.net
>>188
間違えた。ごめんなさい。

201:承認済み名無しさん
18/03/20 00:24:54.46 08J8IqaL.net
ああ、今年は申告せずに済みそう・・・

202:ちゃんばば
18/03/21 18:16:37.44 8m6GtKCj.net
>>190
確定申告は去年の分をするのだから、今年は終わったぜ!と突っ込んでみる。
と言うか、今年は儲けない予定日?
取得費切り上げ計算で?

203:承認済み名無しさん
18/03/21 18:43:21.39 WtKp6ucI.net
今年はこのまま鳴かず飛ばずっぽい
雌伏の時だ淡々と仕込んでいこう

204:承認済み名無しさん
18/03/21 20:20:53.61 2ZRsb2NU.net
G20草稿「仮想通貨は通貨ではなく資産」
URLリンク(jp.cointelegraph.com)

205:承認済み名無しさん
18/03/21 23:51:57.56 mFW3tcn3.net
事業所得で確定申告した人いる?
出来たとしても、やっぱり個人事業主とかでやらないと駄目なのかな?
仮想通貨の利益で不動産投資で購入費用から相殺できないかな

206:ちゃんばば
18/03/22 13:05:20.60 tx08mFJE.net
>>193
暗号資産って呼びたい様だね。

>>194
不動産って取得価格は費用じゃねーぞ。
差額が利益で、しかも分離課税じゃん。
商品の様に扱えるのは宅建持って売買してる奴だけのはずだし。

207:承認済み名無しさん
18/03/22 14:08:40.44 8vN+fV0p.net
激アツICOの情報「shopin」のミートアップに参加しませんか?
このミートアップではshopinを仕掛けている人に直に会えますのでかなり信頼できるかと思います。→
URLリンク(freeclub.jp)

208:承認済み名無しさん
18/03/22 15:23:43.44 vMljTesF.net
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アジアブロックチェーン協会の清水聖子さんなど、仮想通貨系インフルエンサーの多くの情報源である、”想源”についてあなたは知っていますか?
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URLリンク(qhc.y-ml.com)
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(※一定以上の人数になると本日23:59分を待たずに自動的に公開が打ち切られますので、ご注意ください)
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※残り23時間で公開終了です


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