儲けたお金の税金・確定申告18【仮想通貨】

儲けたお金の税金・確 ..

2:承認済み名無しさん
17/12/31 15:43:09.49 Pf+5FRnK.net
おまんこ

3:承認済み名無しさん
17/12/31 15:54:45.07 y05ty9GM.net
時価計算で含み益も利益に追加して申告するのは今年はなにも言われんかもしれないけど来年以降売った年の利益の計算で明らかに揉めるし
とにかく実際に1度売っておくべき

4:承認済み名無しさん
17/12/31 16:02:11.71 pxhwtC6X.net
ビットバンクでマイナス5万でモナコイン損切りして同時にビットフライヤーで保有中のモナコインは40万含み益なんだけど確定申告必要ですか？税金難しい😣

5:承認済み名無しさん
17/12/31 16:02:38.82 OvD14D2w.net
いちおつ
>>3
全部売ってすぐ買い戻して、その時点での総資産が課税対象額ってことでいいんでしょうかね
得か損かは分からないけどそれならかなり計算が楽かな。

6:承認済み名無しさん
17/12/31 16:08:38.07 jCmv6Us/.net
【質問】
利益が20万円以下なら税金かからないんですよね？
【回答】
かかります。「非課税」ではなく「確定申告が不要」なだけです。
税の申告には確定申告と住民税申告の2つを行う必要があり、確定申告は所得税のための申告、住民税申告は住民税のための申告です。
20万円以下の場合は確定申告が不要なので、実質的に所得税は非課税にできますが、住民税にこの制度は関係ありません。
自力で住民税申告をして住民税を納める必要があります。
ちなみに確定申告を行った場合、税務署が住民税申告を代行してくれるので住民税申告が不要になります。
面倒なので利益が20万円以下だった人は
確定申告をする：所得税も住民税も納める
確定申告をしない：自力で住民税申告をして住民税だけ納める
のどちらかを選ぶと覚えておきましょう。
また、そもそも確定申告が不要な人は限られていますので注意しましょう。
URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)

7:承認済み名無しさん
17/12/31 16:09:57.60 9/t4iBW4.net
来年以降は税金関係の整備もいろいろ進んで今年よりは楽に計算できるようになってるはずだから
今年は大半ガチホして換金分と通過交換ででた利益分だけ計算してしっかり納税します

8:承認済み名無しさん
17/12/31 16:10:16.59 +4llmfRR.net
20万未満で住民税申告こられてもうっとおしいだけだがな

9:承認済み名無しさん
17/12/31 16:12:25.76 OvD14D2w.net
そういえば、一度円に戻せばって話もあったけど、USDとかUSDTだとどういう扱いになるんだろう
単に為替レートで円で計算すればいいだけかな

10:承認済み名無しさん
17/12/31 16:13:38.61 OAmY3uis.net
>>5
そう。
例えば50万で買った1BTCを今150万だから含み益100万で申告するのは税務署は多く払うのはなにも言ってこないからそれで済むけど
来年仮に200万で売って昨年150万で申告したから利益は50万ってのは通じない。50万で買ってんだから150万の利益を申告しろとなる
逆にBTCが値下がって100万で売ったら昨年150万で申告したからむしろマイナスだろと思うかもしれないがそれも通じない。利益50万円分の税金払えとなる

11:承認済み名無しさん
17/12/31 16:22:57.18 7EnkVlh5.net
１２月上旬に始めたばかりで税金のことわかっていません。今日になって慌てて調べています。教えてください。
かこ数日で一つの取引所で同じ銘柄を何度も売買してしまいました。原資は2万円です。
売買は枚数全部丸ごとしました。
①売値200円－買値100円
＝100円×230枚＝利益23,000円
②43,000円（原資2万＋利益2万円3千円）、買値250で172枚購入
③売値250－買値250＝利益0円
（下落のため売った）
④43,000円で買値280で153枚購入
⑤売値254－買値280＝約4000円のマイナス
（下落のため売った）
⑥39,000円で買値267で146枚購入
⑦売値196－買値267＝10,366円のマイナス
（下落のため売った）
最終的に利益23,000円＋0円－4000円－10,366円＝利益8634円のため確定申告不要？
という理解であっていますでしょうか？
お金だけ見ると、原資2万円が最終的には2万8千円くらいになりました。

12:承認済み名無しさん
17/12/31 16:27:52.26 jCmv6Us/.net
【質問】
50万円で買った1BTCが200万円になったので50万円分(0.25BTC)だけ売りました。
投資額と同じ50万なので利益は0ですよね？非課税ですよね？
【回答】
利益は37.5万円なので課税対象です。
投資額が何円でも、売った0.25BTCの取得価格だけが利益計算時における費用になります。
(売却時の1枚分の価格 - 購入時の1枚分の価格) * 売却枚数 = 損益です。
質問例では
(200万 - 50万) * 0.25 = 37.5万
となるので37.5万円の利益です。

13:承認済み名無しさん
17/12/31 16:29:13.88 jCmv6Us/.net
テンプレ作りかけてたけど間に合わんかったわ
まぁ作っても見ないでレスするやつだらけだろうけどな

14:承認済み名無しさん
17/12/31 16:29:41.01 5LA4liif.net
利益10万以下でごちゃごちゃ言われることはないから安心しろ
そのペースで取引してたら来年はどうなるか知らんがな

15:承認済み名無しさん
17/12/31 16:34:42.60 nrf9wbRt.net
過去のトレード時点での円価格はどうやって調べればいいの？

16:承認済み名無しさん
17/12/31 16:36:36.81 7EnkVlh5.net
>>0014
ありがとうございます。
来年は無茶な取引はしません。
安心しました。

17:承認済み名無しさん
17/12/31 16:46:36.43 YAWADdu2.net
BTCの情報収集にお金使っても経費で落ちるよな？
雑誌とかサロンとかオフ会とかメルマガとか

18:承認済み名無しさん
17/12/31 16:57:21.54 gaV1Te9E.net
円換算0.01円の草コインを3000万枚買った。
平均取得価額は0.01円を切り上げて1円
翌日0.01円で売ると
譲渡損益は0.01*3000万-1*3000万 = -2700万
まじでこんな計算していいの？
いいんなら、草コインいじってた人は誰も税金払う必要なくなってしまうんだが。

19:承認済み名無しさん
17/12/31 16:57:52.04 ly+IHY79.net
質問
一億利確して5000万円ふるさと納税に使ったらどうなる？

20:承認済み名無しさん
17/12/31 16:58:43.96 gaV1Te9E.net
計算間違えたが、譲渡損益が大幅にマイナスになるといいたかった。

21:承認済み名無しさん
17/12/31 17:00:54.88 8tJMte9z.net
>>18
理屈としてはそうなるが、まぁ現実的に考えてそれが許されるのかというと…って感じ

22:承認済み名無しさん
17/12/31 17:04:18.93 gaV1Te9E.net
>>21
やはりそうだよね。
実際に同じような買い方して100万ほどマイナスなんだが、
切り上げて計算すると譲渡損益的には3000万マイナスになるんで困ってる。
さすがに許されないよなあ。

23:承認済み名無しさん
17/12/31 17:04:27.30 G+39Qhim.net
>>18
2回に分けて購入するか2回に分けて売却するかしないと

24:承認済み名無しさん
17/12/31 17:07:15.83 9/t4iBW4.net
年明けてから利確する人が多いってよく聞くけどどういう理由で年明けに利確するんだろう？

25:承認済み名無しさん
17/12/31 17:08:01.18 gaV1Te9E.net
>>23
3回に分けて買って、移動平均した。
切り上げる限り、どうやっても取得価額は1円になるんだ。
処分は一括で売った。
アホな質問だが年明けたら税務署行ってくるか。

26:承認済み名無しさん
17/12/31 17:08:53.13 2ggtPgsP.net
BFの年次スクショ撮ったからこれで申告するわ
もうめんどい

27:承認済み名無しさん
17/12/31 17:10:21.69 21HkhNzR.net
>>24
来年また加熱するのであれば、3月や6月に税金払うために運用資金減っちゃうのは結構嫌かと
これから終焉に向かうなら意地でも今利確するがな

28:承認済み名無しさん
17/12/31 17:11:11.25 9/t4iBW4.net
>>18
切り上げで計算していいものなの？
0.01が0.02になって儲け出てても同じ1円で計算したら利益の申告いらなくなっちゃうよね？

29:承認済み名無しさん
17/12/31 17:17:07.29 amg47U8B.net
切り上げは個別の取り引きごと�

30:ﾁしょ 0.1円x1枚の取り引きを3000万回繰り返せば1円x1枚でもいいかもしれんが 0.1円x3000万枚なら単純に300万でしょ

31:承認済み名無しさん
17/12/31 17:26:28.94 dJfE7HDw.net
>>19
自治体が喜ぶ

32:承認済み名無しさん
17/12/31 17:26:34.02 RuNpG3L6.net
>>4
含み益は課税されない
損失は繰り越せないから年内に5万円利益確定して相殺しといたほうがいいかもね

33:承認済み名無しさん
17/12/31 17:26:46.99 /+CwsyMO.net
一括で切り上げしようがマクロ組んで連打しようが調査来たら否認されるのは見え見えなんでほどほどにしよう
調査来たら諦めて過少申告加算税払え

34:承認済み名無しさん
17/12/31 17:27:33.25 gaV1Te9E.net
>>28
※ 取得価額の計算上発生する１円未満の端数は、切り上げして差し支えありません。
国税がこう言っているので、切り上げに関しては問題ないはず。

35:承認済み名無しさん
17/12/31 17:28:15.53 RuNpG3L6.net
>>9
計算しやすいようにするだけだから自身がやりやすいならどれでもいいよ

36:承認済み名無しさん
17/12/31 17:29:54.89 o6M3g57X.net
>>27
>>24じゃないけど、それでも前年の所得として認められるの？

37:承認済み名無しさん
17/12/31 17:30:17.46 jlIaTXaG.net
今全てのウォレットと取引所の総資産画面スクショしました
税金に関して疎く来月税理士に相談に行くつもりですが、延滞税払う覚悟で春以降から夏にかけて納税しようかと思っているんですが、これでいいのでしょうか？
アドバイス等ありましたら教えてください。よろしくお願いします。

38:承認済み名無しさん
17/12/31 17:30:34.66 RuNpG3L6.net
>>11
20万円以下申告不要の条件にあてはまるなら申告しなくていい

39:承認済み名無しさん
17/12/31 17:31:33.36 RuNpG3L6.net
>>13
乙
あると無いとじゃ違うだろうから有難い

40:承認済み名無しさん
17/12/31 17:32:26.71 RuNpG3L6.net
>>17
オフ会は無理だな

41:承認済み名無しさん
17/12/31 17:33:23.08 IO+9OUsm.net
税理士の個人の確定申告頼むのと
自分でe-taxで確定申告するのどっちがいいの？

42:承認済み名無しさん
17/12/31 17:33:56.59 RuNpG3L6.net
>>15
取引所で価格追えないの？

43:承認済み名無しさん
17/12/31 17:36:05.93 RuNpG3L6.net
>>19
ふるさと納税サイトで限度額調べてきなよ

44:承認済み名無しさん
17/12/31 17:38:37.65 RuNpG3L6.net
>>28
切り上げていいって言う輩がいるけど何を申告するか考えればどうするべきかわかるはず

45:承認済み名無しさん
17/12/31 17:39:38.86 KcYxtYvg.net
>>11
6に確定申告不要てかいてあるで

46:承認済み名無しさん
17/12/31 17:43:40.94 RuNpG3L6.net
>>40
税理士費用払えるなら頼んだ方が楽だろ

47:承認済み名無しさん
17/12/31 17:48:05.24 eoOUH2jn.net
>>31
なるほど
今年損失10万なら現在の含み益から10万円の利益になるように売れば非課税で売れるわけか
逆算するの難しいな

48:承認済み名無しさん
17/12/31 17:49:35.08 PI7MK7YH.net
>>43
収入いくら！経費いくら！数字だけ

49:承認済み名無しさん
17/12/31 18:10:40.58 wKwWWrS5.net
>>8
300円もうかりました！30円はらいます！

50:承認済み名無しさん
17/12/31 18:15:01.50 8kHih+43.net
こんばんは。ブログ始めました！総資産や分散投資先を晒していますので、暇つぶしにでも見に来てくれると嬉しいです。少しでも参考になりましたら。と思います。
URLﾘﾝｸ(toushijyouhou.com)
板汚し失礼しました。

51:承認済み名無しさん
17/12/31 18:18:47.27 sLr6/YoI.net
CSVで全データ提供出来るなら
URLﾘﾝｸ(tax.cryptact.com)

52:承認済み名無しさん
17/12/31 18:22:21.27 aoNW8IlV.net
30万のPC買ってそれで仮想通貨売買→
40万円利益だったら利益10万で申告せず
セフセフってことでしょうか？

53:承認済み名無しさん
17/12/31 18:24:10.61 zw0rUL9v.net
仮想通貨での勝ち方が分かったかもしれないから書いていく
ｽﾚﾘﾝｸ(cryptocoin板)

54:承認済み名無しさん
17/12/31 18:25:36.67 nSwTM6cw.net
>51 アウト
10万以上は減価償却必要
今年経費に入れられるのは7万5千円まで

55:承認済み名無しさん
17/12/31 18:27:26.89 bwuTYiXw.net
1
200万円を、1BTC=100万円のときに2BTCに替える
2
Zaifや海外の色々な取引所で色々な通貨に替える損失も利益も出る
3
年末なので、今取引している全ての通貨を日本円に換算する
4
その換算して出た日本円の合計が今年の雑所得になるので、その合計から、
最初に投資した金額200万円を差し引いて利益が20万円以上だったら、投該当する所得税を支払う
これで良いのでしょうか・・・？

56:承認済み名無しさん
17/12/31 18:28:49.20 aoNW8IlV.net
>>53
アリガトゴザマス！
macbookはしばらく諦めます！

57:承認済み名無しさん
17/12/31 18:29:43.58 GdtWgBJM.net
BTCのFXでロング→利益確定をした場合、現物のほうのBTCに関係はあるのでしょうか？
現物のBTCを利確したと思われないのか不安です

58:承認済み名無しさん
17/12/31 18:41:24.19 uGt4m8wz.net
一切利確せずにガチホせずに年越そうとしてるけど、
再来年の確定申告が心配。
再来年の確定申告であっても、原資は今年の取得時点の価格で計算するので合ってる？

59:ちゃんばば
17/12/31 18:49:40.48 HxoXrmQC.net
>>18
>翌日0.01円で売ると
何故0.0105円や0.011円とかで売ろうと努力しない？
目的と手段が入れ違っている様に見える行為を何故する？
たまたま結果的に切り上がるのだろ。
投機しない俺が言うのも何だが、「仮想通貨全般が某取引所の社長が誘拐されて下がると判断し売った」みたいな簡単な報告書（メモ）を作っておいた方が、何故そう判断したのか後で検証し易いぞ。
5年後や7年後に聞かれても答え易いし。
株の投機も俺はしないけど、某法で価格操作が禁止されているからこそ、トリガーがあれば大きく動くのだろ？
税金は置いといて、売買で利益を上げようと努力をしろ！
某発表で下がると思ったから売ったのでは無いのか？
それは損をしない常識的な行為だよな。
下がるのなら全部売って何が悪いの？

60:ちゃんばば
17/12/31 18:54:29.41 HxoXrmQC.net
>>57
>一切利確せずにガチホせずに年越そうとしてるけど、
ポジション持ってないの？
「ガチホして」の間違い？
きっと、低額コインが人気あると言う情報を鵜呑みにして手を出すのでは？

61:承認済み名無しさん
17/12/31 18:58:33.39 PI7MK7YH.net
>>58
草コインは売り0.00002買い0.00001とかがデフォだから年末に損確の為に売りましたとか目茶苦茶自然だろ

62:承認済み名無しさん
17/12/31 19:08:51.70 57UDv7vN.net
詐欺ICOに投資して結局上場せずにトンズラで換金出来なかった場合って購入資金は損失にカウントされるの？

63:承認済み名無しさん
17/12/31 19:11:20.98 RuNpG3L6.net
>>54
含み益は収入にならないよ

64:承認済み名無しさん
17/12/31 19:12:12.45 cICXmyKx.net
海外取引所で何千回トレードしたか覚えてない＆履歴残ってない
オワタw
ってやついる？どうするつもりや

65:承認済み名無しさん
17/12/31 19:12:55.48 RuNpG3L6.net
>>56
別々に記録されてるならそんなことにならないでしょ

66:承認済み名無しさん
17/12/31 19:14:02.74 UioNP6Hn.net
いまXPコイン買ってる人達って税金の計算大丈夫なのかね
あれDOGEじゃないと買えないでしょ

67:承認済み名無しさん
17/12/31 19:14:20.63 jnqL2v+s.net
海外取引所でビットコイン→アルトにしたときに円換算しないといけないけど、どのレート使えばいいんだ…？

68:承認済み名無しさん
17/12/31 19:15:59.88 RuNpG3L6.net
>>61
詐欺は損失に計上出来ないんだ

69:承認済み名無しさん
17/12/31 19:16:45.75 RuNpG3L6.net
>>66
その取引でBTCレート見れないの？

70:承認済み名無しさん
17/12/31 19:17:05.10 amg47U8B.net
>>66
そこがかなり曖昧
ドルレートは引っ張ってきやすいが
ビットコレートがなあ
最大手のfinexドル建てから引っ張ろうかと思ってる

71:承認済み名無しさん
17/12/31 19:17:22.47 cICXmyKx.net
>>65
何が心配か具体的に

72:承認済み名無しさん
17/12/31 19:18:14.17 Pcx3Jy2F.net
>>63
全部円に変えて入金額との差額を申告するわ
取引履歴は一部ないけどしゃーない

73:承認済み名無しさん
17/12/31 19:18:30.42 v4X/Cs0d.net
全部利確して純粋にマイナスだった場合、所得税も住民税も掛からないし、申告義務もないでOK？
逆に控除も受けられないという認識だが。

74:承認済み名無しさん
17/12/31 19:18:47.94 57UDv7vN.net
>>67
マジですか
じゃあICOでミスったら普通のトレードの損失より更にダメージでかいことになるんやね

75:承認済み名無しさん
17/12/31 19:19:54.84 jnqL2v+s.net
>>68
アルト→ドル→円でいいならできなくはなくもないけど
アルト→ビットコイン→円で換算なら、ビットコインはどこの取引所のレートを使えばいいのかわからないんだ…

76:承認済み名無しさん
17/12/31 19:20:31.57 UioNP6Hn.net
>>70
計算面倒くさそうだなと
そもそも税金とか気にしてない人多そう
ここでよくあるJPYにする=利確すると思ってる人とかさ

77:承認済み名無しさん
17/12/31 19:21:53.18 Pcx3Jy2F.net
送金アドレス間違いとかでコイン無くしても確認しようがないから費用計上無理なんだよな
資産なくす上に税金は払えと来る怖すぎるわ

78:承認済み名無しさん
17/12/31 19:22:06.31 9dJUTTjn.net
退職したから
その分とふるさと納税で還付申告する予定
利確１７万だけどそれは申告しないｗｗ
言われたら払ってやるけど言われないなら払わないつもり

79:承認済み名無しさん
17/12/31 19:22:31.82 RuNpG3L6.net
>>72
ok

80:承認済み名無しさん
17/12/31 19:24:39.55 uGt4m8wz.net
>>59
あっ、ガチホしての間違いでした

81:承認済み名無しさん
17/12/31 19:25:22.34 jnqL2v+s.net
まぁ多目に収めておけば何の心配もいらないんだけどさ…

82:承認済み名無しさん
17/12/31 19:25:28.84 LeIDc5Bl.net
>>77
脱税宣言なので真偽はともかく通報しておきました

83:承認済み名無しさん
17/12/31 19:27:44.71 RuNpG3L6.net
>>74
前者でいいじゃん

84:承認済み名無しさん
17/12/31 19:28:16.66 RuNpG3L6.net
>>77
またお前か
なんでまた来たの？
脱税する俺カッコいいなの？

85:承認済み名無しさん
17/12/31 19:30:06.17 57UDv7vN.net
思ったんだけど詐欺ICOで買った未上場で換金出来ないゴミトークンをほぼ0円で知人に売ったら損失にカウント出来りしないの？

86:承認済み名無しさん
17/12/31 19:30:25.58 jnqL2v+s.net
>>82
まぁそれが1番確実ではあるよなぁ
取引所ごとにレート違うわけだし…

87:承認済み名無しさん
17/12/31 19:30:33.66 PI7MK7YH.net
>>61
>>67
貸し倒れ損失になるから損失になる
詐欺は騙す側の騙す意思を証明出来なければ詐欺にならない

88:承認済み名無しさん
17/12/31 19:33:17.29 9dJUTTjn.net
いや実際は働いてるんだけどね・・・ｗ
近いうちに退職する予定だから確認したかっただけ
ま、２０万以下なんで確定申告はしないが、住民税はやるつもり

89:承認済み名無しさん
17/12/31 19:33:25.58 jnqL2v+s.net
国が外国で買った仮装通貨の時価を何で円換算するか明確な方針出せば悩まなくてもいいのに
ザックリしすぎなんだよ…

90:承認済み名無しさん
17/12/31 19:33:44.51 cICXmyKx.net
>>75
違うのか
銀行振込完了が利確？
だったらその方がありがたい出入りだけ見ればいいし

91:承認済み名無しさん
17/12/31 19:34:38.16 gaV1Te9E.net
>>58
努力はしたが、結果的にガラったんだよ🤕

92:承認済み名無しさん
17/12/31 19:35:24.33 cICXmyKx.net
よくわからんけどアルト握ったまま年越しってやばいの？
でも銀行振込までいって初めて利確ならもう詰みでは

93:承認済み名無しさん
17/12/31 19:35:30.24 jlIaTXaG.net
>>36
あの、これ、先輩方ご教授ねがいます。

94:承認済み名無しさん
17/12/31 19:41:32.71 RaBAGFM8.net
>>92
何をどうアドバイスしたらいいんだよ
とりあえずウォレットだけスクショ残しても税理士は何もできんぞ

95:ちゃんばば
17/12/31 19:43:17.04 HxoXrmQC.net
>>90
そう言う時には、やはりその旨の報告書の作成では？

>>92
中身が全然見えないけど。

96:承認済み名無しさん
17/12/31 19:45:07.26 KYZ4pO0N.net
年始の利確って何かメリットあるの？

97:承認済み名無しさん
17/12/31 19:52:41.67 JOb4Uy8L.net
>>95
現金が必要ならメリットがあります

98:承認済み名無しさん
17/12/31 19:55:24.01 h60cA3FO.net
BTC→JPYでも課税対象になるよな？
なる説とならない説あるけど

99:承認済み名無しさん
17/12/31 19:55:31.66 a2pV/85T.net
>>95
税金の計算は1/1～12/31の間での損益なので。
より大きい元手で勝負出来るし、最悪の場合同額の損益が出ても相殺出来る。

100:承認済み名無しさん
17/12/31 19:56:34.15 hrjsXk63.net
>>97
ならない説なんか無いよ

101:承認済み名無しさん
17/12/31 19:58:45.20 QzW4gIoJ.net
>>97
ならないもクソも、利益が出ればどんなものでも
税金はかかる。

102:承認済み名無しさん
17/12/31 19:59:44.48 ILwV6FX2.net
利確＝銀行に出金ってマジ？
ありがとう！すげー助かる

103:承認済み名無しさん
17/12/31 20:00:43.59 QzW4gIoJ.net
>>95
例えば、超大金を扱ってる人が、
アルトに金移したかったとしたら、
年をまたいで損失計上できないから
怖くて年末ぎりぎりに利確なんてしたくない。

104:承認済み名無しさん
17/12/31 20:04:16.59 h60cA3FO.net
>>99
いや101みたいな、人がいるかさ

105:承認済み名無しさん
17/12/31 20:04:16.15 QzW4gIoJ.net
>>101
法律上は、別の通貨を買った時点で時価で
利確したとみなすのがなんとなく一般的。
ただ、現状国内取引所でやってれば分かるが、
海外取引所とか、マイナーアルトの売買まできっちり
やるべきかは個人の判断でやったらって感じ。
当然日本円に戻したり、金を日本に入れれば
その分は利確とみなした方がいいのは当たり前。

106:承認済み名無しさん
17/12/31 20:06:34.92 jnqL2v+s.net
>>95
年末に利確はしたくない人で、納税分は残しておきたい人が年始に利確するんじゃないの？
もしくは来年の確定申告は回避したいけど出来るだけ早く現金手に入れたい人

107:ちゃんばば
17/12/31 20:08:29.08 HxoXrmQC.net
>>104
>マイナーアルトの売買まできっちり
>やるべきかは個人の判断でやったらって感じ。
何これ？
脱税の教唆？
税金は割勘なのだからキッチリ払えよ。

108:承認済み名無しさん
17/12/31 20:08:30.78 jlIaTXaG.net
>>93
そうなんですか
取引記録も全て見せて全部丸投げでやって貰おうと思います。とにかく全く解らない事なんで何から手を付けて良いか解らないんです。
>>94
ウォレット7～8個取引所6箇所程で含み益5億弱なんです
利確するタイミングも解らないし、もう本当にどうしたらいいか

109:承認済み名無しさん
17/12/31 20:09:42.44 jnqL2v+s.net
>>106
国がちゃんと方針示さないのも悪いからなぁ…

110:承認済み名無しさん
17/12/31 20:10:16.22 hrjsXk63.net
>>103
ただのネタじゃないか…

111:ちゃんばば
17/12/31 20:13:04.57 HxoXrmQC.net
>>107
>ウォレット7〜8個取引所6箇所程で含み益5億弱なんです
買うだけで売っていないの？
>利確するタイミングも解らないし、もう本当にどうしたらいいか
推測に過ぎないが、きっと来年は低額コインが人気あると思えるんじゃね？

112:承認済み名無しさん
17/12/31 20:13:35.63 +4llmfRR.net
仮想通貨で仮想通貨を買ったら課税対象
ってはっきり答え出してるのに国が方針出さないとかなにほざいてるの？

113:承認済み名無しさん
17/12/31 20:14:07.25 s4OYbM7d.net
通達出る前から税金のこと理解してた人は取引タイミングで取引所のBTC/法定通貨のレートとそのタイミングのその法定通貨と円のレートも見て記録してたゾ
やってこなかったパッパラパーが悪い

114:承認済み名無しさん
17/12/31 20:17:24.85 /MPMgLwH.net
仮想通貨は無税にすべきだよ

115:承認済み名無しさん
17/12/31 20:18:08.83 jnqL2v+s.net
>>111
んなことは分かってるけど、外国の取引所でマイナーアルトを買ったときの時価をどうやって円換算するかまでは言及してないじゃん…
普通に考えたら法定通貨と円のレートでやるしかないけど、それくらいは但し書きしとかないと混乱起きるの分かりきってるだろ

116:承認済み名無しさん
17/12/31 20:20:18.19 PI7MK7YH.net
日本の取引所にない草コインどうしの取引しまくって調査来たらぶつけるわ

117:承認済み名無しさん
17/12/31 20:21:09.12 jlIaTXaG.net
>>110
rippletradejapanとリップル東京jpyで買ったxrpはそのまま保有してますがcoincheckで買ったbtcを海外取引所に送金してトレードしまくってます。
>推測に過ぎないが、きっと来年は低額コインが人気あると思えるんじゃね？
すみませんよく意味がわかりません

118:承認済み名無しさん
17/12/31 20:21:41.28 PI7MK7YH.net
>>112
取引履歴が無いって事は増えた分もわからないからな
申告してやる必要もない

119:承認済み名無しさん
17/12/31 20:22:30.48 jnqL2v+s.net
まぁ俺は外国の取引所使ってないからいいんだけどさぁ

120:承認済み名無しさん
17/12/31 20:34:54.71 TkKvWUTh.net
POSコインのステーク収入とかマスターノード収入もどう計算していいやら

121:承認済み名無しさん
17/12/31 20:36:17.00 QzW4gIoJ.net
>>106
そうだね。
だから、どこまできっちりやるかなんて
自分で考えろってこと。

122:承認済み名無しさん
17/12/31 20:38:36.89 QzW4gIoJ.net
>>112
そんなのやってるのは、運百万単位で
やってて億とか本気で狙ってた人ぐらいだぞ。

123:承認済み名無しさん
17/12/31 20:41:03.45 QzW4gIoJ.net
>>107
5億も儲かってんなら、税理士に相談して
何とかしたほうが身のため。
その分の利益ぐらいは利確しとけ。

124:承認済み名無しさん
17/12/31 20:42:33.92 QzW4gIoJ.net
>>110
来年はdexがはやりそうだから、
税務署はもっと困ると思うね笑

125:承認済み名無しさん
17/12/31 20:46:37.76 jlIaTXaG.net
>>122
二匹目のひよこさんにお願いしようかと考えてます。
少し調べてみましたが税務署や税理士の見解に相違がみられるようです。何か手違いがあって破産して人生詰むって展開だけは避けたいのでこうしてここのスレの住民にアドバイスして頂けたらと思ったんですが。

126:承認済み名無しさん
17/12/31 20:49:37.41 QzW4gIoJ.net
>>124
ここの個人が何を言っても税理士や税務署
の見解が違うものに答えなどないから時間の無駄。
億単位だと、円に戻せば間違えなくチェック対象
だからその時点で面倒なことになるリスク取るのは
自分だったら避けるだけ。
後から問い合わせが来ても、ちゃんと専門家通してれば
悪質とみなされる可能性は低いでしょ。

127:承認済み名無しさん
17/12/31 20:52:05.51 8M9eWDjE.net
被扶養者の場合はとりあえず38万は控除だよね？

128:承認済み名無しさん
17/12/31 20:54:19.89 jlIaTXaG.net
>>125
そうですね。もう考えるのは辞めて税理士に頼みに行きます、ありがとうございました。

129:承認済み名無しさん
17/12/31 20:54:42.15 Pcx3Jy2F.net
利益申告する奴はとりあえずふるさと納税しまくっとけよ。あと3時間だぞ

130:承認済み名無しさん
17/12/31 20:54:47.01 rPsUP2BK.net
所得税率が19万の利確後の雑所得含めて変わらない場合は次年度に際してまた新しく20万以下なら課税されないですか？

131:承認済み名無しさん
17/12/31 21:08:04.96 tdrY+lh3.net
>>91
これ気になる

132:承認済み名無しさん
17/12/31 21:12:27.22 pLivgj8y.net
暗号通貨の含み益5億に達したんだけど財産債務調書を提出必要なの？

133:承認済み名無しさん
17/12/31 21:14:26.50 QzW4gIoJ.net
>>127
ただし、仮想通貨をわかってる税理士に割高でも頼むことを
おすすめする。
間違っても、地元のおっさん税理士とかに頼むなよ。

134:承認済み名無しさん
17/12/31 21:16:02.21 TkKvWUTh.net
>>130
アルトからBTCとかLTCに戻した時点で利確なのは明らかでしょ

135:承認済み名無しさん
17/12/31 21:17:37.15 UnQOmymB.net
含み益抱えたまま年越しは別に問題ないやろ？

136:承認済み名無しさん
17/12/31 21:17:45.70 wiE7tVkf.net
>>131
いらない

137:承認済み名無しさん
17/12/31 21:17:48.93 S/2JzQVL.net
>>131
必要だよ
海外取引所を使ってる人は国外財産調書に該当する可能性もある
海外に財産があるかの判断が取引所の事業所の場所なのか
保有者の所在地なのかは諸説あり

138:承認済み名無しさん
17/12/31 21:18:23.84 T2cq3V3h.net
今年１６０万使って全部利確して９０万の赤字です
残りの７０万で来年までホールドして来年１６０万になって利確した場合は９０万が利益になるのですかね？

139:承認済み名無しさん
17/12/31 21:23:39.15 T2cq3V3h.net
リップルつえーなもの凄い利確っぽい波を消化してる

140:承認済み名無しさん
17/12/31 21:24:26.00 dod5Rb2T.net
たとえば、BTCを100万で買って200万で売って100万利益が出たけれど、
その100万で買ったアルトコインが暴落して50万になってる場合、
それを今日中に損切りすれば課税対象となる利益は50万になり、損切りしなければ
100万になるということで合ってますか？

141:承認済み名無しさん
17/12/31 21:24:41.94 T2cq3V3h.net
スレ間違えました・・・

142:承認済み名無しさん
17/12/31 21:26:58.89 jlIaTXaG.net
>>132
分かりました。ありがとうございます。

143:承認済み名無しさん
17/12/31 21:31:49.02 knH3j0nK.net
>>131
>>136
現段階では不明だよ
税務署の論文では海外取引所にある場合は申告させようとしてるけど解釈が難しいから現段階ではいらない

144:承認済み名無しさん
17/12/31 21:32:58.03 RuNpG3L6.net
>>137
そう

145:承認済み名無しさん
17/12/31 21:33:42.82 RuNpG3L6.net
>>139
あってる

146:承認済み名無しさん
17/12/31 21:37:58.18 dod5Rb2T.net
>>144さん、ありがとうございます。
最初の利益で調子に乗って買ったアルトコインが軒並み含み損になっているので
塩漬けにしていたのですが、今日中にいったん円に戻そうと思います…。

147:承認済み名無しさん
17/12/31 21:41:40.71 S/2JzQVL.net
>>142
論文の話は国外財産調書だろ。あれは所在地が諸説あって定まらん
財産債務調書は財産を時価で判断で例外はすべてその他として含まれるから
条件揃ったら必要だよ

148:承認済み名無しさん
17/12/31 21:41:43.80 T2cq3V3h.net
>>143
ありがとうございます

149:承認済み名無しさん
17/12/31 21:43:34.59 wKba8YRa.net
質問
200万入金して現在含み益300万になったとする
利益確定を来年に持ち越す場合、
雑所得 = (2018/12/31時点での含み益)-200万になるのか
それとも、200万の入金は今年行われたものだから、考慮されず
雑所得 = (2018/12/31時点での含み益)
になるの？
もし後者なら今年全部利確した方がいいか

150:承認済み名無しさん
17/12/31 21:44:23.74 zAIPEXC+.net
そんなもん提出したら預金封鎖対策の意味が薄れるじゃないか・・・

151:承認済み名無しさん
17/12/31 21:49:40.65 QzW4gIoJ.net
>>148
今年払うか、来年払うかの違い。
ただ、後から買い戻して損失が出ても年をまたいでたら被る事になる。

152:承認済み名無しさん
17/12/31 21:50:10.25 RuNpG3L6.net
>>148
含み益は課税対象じゃない
今年1度も売却してないなら現時点で今年の利益は0だよ

153:承認済み名無しさん
17/12/31 21:51:35.20 QzW4gIoJ.net
>>145
Btcに戻して年またいで買い戻せばいい

154:承認済み名無しさん
17/12/31 21:55:48.35 wKba8YRa.net
おお、じゃあ017年入金の200万はちゃんと利益から引かれるんだな

155:承認済み名無しさん
17/12/31 22:00:21.57 G0RumzxQ.net
昨日ふるさと納税限界ぎりぎりまで申し込んでさっきビットコインFXで50万負けたわ
最悪
松阪牛なんか頼まなきゃよかったわ
あと二時間で取り返すしかない

156:承認済み名無しさん
17/12/31 22:00:48.72 /MPMgLwH.net
アホがいる

157:承認済み名無しさん
17/12/31 22:02:08.44 43wV09XU.net
初心者ですみません。
総合課税の雑所得で申告するっていうことは、you

158:tubeチャンネルとかの雑所得のマイナスと損益通算できるって考えてOKですか？

159:承認済み名無しさん
17/12/31 22:03:28.71 +80LaZAd.net
海外口座は利確する時、時差関係なく日本時間で考えてもオッケ？

160:ちゃんばば
17/12/31 22:03:50.69 HxoXrmQC.net
>>114
>普通に考えたら法定通貨と円のレートでやるしかないけど、
ビットコインと円レートでも良いんじゃね？

>>136
>保有者の所在地なのかは諸説あり
ん？
取引所から引き出せば
>国外財産調書
URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
>［手続対象者］
>その年の12月31日において、価額の合計額が5,000万円を超える国外財産を有する居住者（非永住者を除く）
からは外れるだろ？今から手続きして間に合うかは知らんが。
>財産債務調書
URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
>［手続対象者］
>所得税等の確定申告書を提出しなければならない者で、その年分の総所得金額及び山林所得金額の合計額（注1）が2千万円を超え、
>かつ、その年の12月31日において、その価額の合計額が3億円以上の財産又はその価額の合計額が1億円以上の国外転出特例対象財産（注2）を有する者
と対象者は限られてる。
含み益のままなら対象外。
で、来年は低額コイン人気に踊らされる。

161:承認済み名無しさん
17/12/31 22:07:18.69 ECITNbMO.net
バイトの年収100万
仮想通貨の年収100万
この場合は所得税は5パーセントですか？

162:承認済み名無しさん
17/12/31 22:07:39.06 S/2JzQVL.net
>>158
手続対象者の前者の条件は含み益が入らなくて、後者は含み益が入る

163:承認済み名無しさん
17/12/31 22:10:42.72 y05ty9GM.net
>>157
おーけー

164:承認済み名無しさん
17/12/31 22:12:23.99 y05ty9GM.net
>>154
せめて数時間ぐらい取引控えろよw

165:承認済み名無しさん
17/12/31 22:12:54.60 RuNpG3L6.net
>>159
だね

166:ちゃんばば
17/12/31 22:13:28.37 HxoXrmQC.net
>>146
>論文の話は国外財産調書だろ。あれは所在地が諸説あって定まらん
の根拠って何？
URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
にある
>（注２）「国外財産」とは、「国外にある財産をいう」こととされています。ここでいう「国外にある」かどうかの判定については、財産の種類ごとに行うこととされ、
>例えば、次のように、その財産の所在、その財産の受入れをした営業所又は事業所の所在などによることとされています。
>（例）・「不動産又は動産」は、その不動産又は動産の所在・「預金、貯金又は積金」は、その預金、貯金又は積金の受入れをした営業所又は事業所の所在・「有価証券等」は、その有価証券を管理する口座が開設された金融商品取引業者等の営業所等の所在
URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
とかは無視？
根拠法令あるだろ？

167:承認済み名無しさん
17/12/31 22:17:20.87 dMItYTod.net
ビットコインFXってアルトコインと損益通算出来るって認識で合ってる？
120万入金。ビットコインFXで100マン損失。
100万追加入金。ビットコイン購入。ビットコインでアルトコイン購入。1ビットコイン分の利益確定(円換算で160万程度の利益)
この場合って、60万に税金かかる…？

168:承認済み名無しさん
17/12/31 22:17:37.71 +80LaZAd.net
>>161
おにいさんありがとう

169:承認済み名無しさん
17/12/31 22:19:25.33 vHPaVZRZ.net
office買って仮想通貨管理するために買ったって言い張れば経費にできるかな？

170:承認済み名無しさん
17/12/31 22:23:12.17 EYQyQzNF.net
■　取引所への苦情は金融庁へ一番効果有り　■
━━━━━━━━
金融サービス利用者相談室（金融庁）
*URLﾘﾝｸ(www.fsa.go.jp)
金融機関に関する苦情相談窓口
*URLﾘﾝｸ(www.fsa.go.jp)
消費者ホットライン（消費者庁）
URLﾘﾝｸ(www.caa.go.jp)

171:/shohisha_hotline.html 国民生活センター *ttp://www.kokusen.go.jp/map/ ━━━━━━━━━━━━━━━

172:ちゃんばば
17/12/31 22:23:41.41 HxoXrmQC.net
>>160
>所得税等の確定申告書を提出しなければならない者で、その年分の総所得金額及び山林所得金額の合計額（注1）が2千万円を超え
含み益のままだと、この条件をクリアしないだろ？
まぁ、一部はクリアするかも知れないが。

173:承認済み名無しさん
17/12/31 22:24:41.77 PI7MK7YH.net
>>164
具体的にどれ？国外財産調書は出さないといけないの？どこの国にあることで出すの？DEXは？

174:承認済み名無しさん
17/12/31 22:27:25.51 M0jEBf4s.net
>>163
10%じゃないの？
以前俺が聞いた時は仕事の収入と合計で考えるって
言われたんだけど。、、、、

175:承認済み名無しさん
17/12/31 22:28:47.56 QzW4gIoJ.net
>>167
無理。雑所得の経費扱いはかなり厳しいから。

176:承認済み名無しさん
17/12/31 22:29:28.17 RuNpG3L6.net
>>165
通算できる
その場合60万が通算した利益

177:承認済み名無しさん
17/12/31 22:31:06.41 RuNpG3L6.net
>>171
控除があるでしょ

178:承認済み名無しさん
17/12/31 22:31:14.73 EYQyQzNF.net
■　取引所への苦情は金融庁へ一番効果有り　■
━━━━━━━━
金融サービス利用者相談室（金融庁）
*URLﾘﾝｸ(www.fsa.go.jp)
金融機関に関する苦情相談窓口
*URLﾘﾝｸ(www.fsa.go.jp)
消費者ホットライン（消費者庁）
URLﾘﾝｸ(www.caa.go.jp)
国民生活センター
*URLﾘﾝｸ(www.kokusen.go.jp)
━━━━━━━━

179:承認済み名無しさん
17/12/31 22:34:25.94 5f47mULV.net
このサイト　テンプレにいれたほうがよくね？　FXの複雑な取引が一発で損益通算でるっぽい？
URLﾘﾝｸ(tax.cryptact.com)

180:承認済み名無しさん
17/12/31 22:40:03.39 dMItYTod.net
>>173
ありがと！
という事は…ビットコインFXでショートとロング両建てして、損失の方だけ今年計上すれば、楽に損益の調整出来るね。株でよくやる手法だけど。

181:承認済み名無しさん
17/12/31 22:40:40.82 9/t4iBW4.net
確定申告の時に提出しなきゃならない書類とかあるのかな？
取引をまとめたCSVとか印刷しなきゃダメかな？

182:承認済み名無しさん
17/12/31 22:41:46.74 8M9eWDjE.net
ほんと税金きちんと払って欲しけりゃ分かりやすくしろって話

183:承認済み名無しさん
17/12/31 22:43:09.87 RuNpG3L6.net
>>178
取引履歴は各自保存しておけばいい
提出なんてしない

184:承認済み名無しさん
17/12/31 22:52:20.27 a2pV/85T.net
取引履歴何も残してねぇから今から頑張るんだけども
とりあえず海外口座と国内口座と…どうすりゃいいんだ。
23:59時点でスクショでも取って回るしかないのかもう。

185:承認済み名無しさん
17/12/31 22:54:44.37 fcI4OZnw.net
すみません教えてください。以下は本当ですか？
今年中に27万でつかんだものを来年になって28万で利確すると
税金は差額1万にかかるのではなく、28万にかかってくる
年をまたいでしまうと27万は経費として見なされず全額収益とみなされる
つまり今年中に利確しておく必要がある

186:承認済み名無しさん
17/12/31 22:59:09.14 O0TAu9yx.net
12月31日 23時59分59秒超えればもう次の年の利益確定になるよね？
1月1日0時0分にすべて売ってしまおうかと思うんだけど

187:承認済み名無しさん
17/12/31 22:59:13.26 xsDZ8g3V.net
日本の取引所に巨額を入れとくと税務対象になるぞ
残高０にしておけ　今、アルトが上がってるのはそういう意味だ

188:承認済み名無しさん
17/12/31 23:00:42.49 F5B0vujk.net
CSVを提供しないインチキ取引所を
使っちゃったから税金の計算が超面倒くさい

189:承認済み名無しさん
17/12/31 23:04:00.32 Mq7FGjMz.net
１月～１２月の間に、コインを大金（1000マン以上とか）で利益投資した人って、
年末までに利確しないと、今のガイドライン上だと納税でスゲー損するって認識でいいよね？
この状況でホールドしてる人いますか？

190:承認済み名無しさん
17/12/31 23:04:48.42 Mq7FGjMz.net
すいません、
利益投資→投資

191:承認済み名無しさん
17/12/31 23:06:03.68 xbuE2ZNC.net
所得は売った時のみ発生するっていう認識でいい？
草コイン触ってるけど今のとこ買いのみだから計算してないわ

192:承認済み名無しさん
17/12/31 23:06:04.71 RuNpG3L6.net
>>182
うそ
これもテンプレ入れないとな何回目だ

193:承認済み名無しさん
17/12/31 23:06:26.67 RuNpG3L6.net
>>183
なるよ

194:承認済み名無しさん
17/12/31 23:06:54.09 RuNpG3L6.net
>>184
雑くね？

195:承認済み名無しさん
17/12/31 23:07:30.94 RuNpG3L6.net
>>186
詳しく

196:承認済み名無しさん
17/12/31 23:08:22.02 RuNpG3L6.net
>>188
仮想通貨同士の交換もね
pdf読んでね

197:承認済み名無しさん
17/12/31 23:10:40.27 QzW4gIoJ.net
>>186
一概に言えない。損する場合もある。

198:承認済み名無しさん
17/12/31 23:11:53.58 xsDZ8g3V.net
雑所得は、大金を一斉に利確すると大損

199:承認済み名無しさん
17/12/31 23:13:40.26 fcI4OZnw.net
>>189
ありがとうございます。
既出失礼しました。

200:承認済み名無しさん
17/12/31 23:15:11.81 xsDZ8g3V.net
起点取引所以外の別取引所でのBTC受け取り100万ぐらいなら商品受け取り代金で
まじ平気

201:承認済み名無しさん
17/12/31 23:18:19.26 6V18lLsF.net
0時から1分でも過ぎると2018年の利益でいいんだよね？

202:承認済み名無しさん
17/12/31 23:20:09.06 RuNpG3L6.net
>>197
何言ってるかわからない

203:承認済み名無しさん
17/12/31 23:20:38.46 RuNpG3L6.net
>>198
1秒でもいいぞ

204:承認済み名無しさん
17/12/31 23:21:59.30 xsDZ8g3V.net
>>199
海外で儲けたBTCのこと

205:承認済み名無しさん
17/12/31 23:23:06.86 9/t4iBW4.net
>>180
ならBF,CC,GMOでダウンロードできる取引履歴ダウンロードして保存しとけばいいのか
サンクス

206:承認済み名無しさん
17/12/31 23:27:55.31 wKba8YRa.net
さっき今年は利益確定してないって言ったものだが
btc→アルト
アルト→btcも利益確定になるなら余裕でしてた
全部btcに変えて国内取引所に送金するでもしないと税計算できないが
もうあと30分で間に合わないしどうすんだこれ

207:承認済み名無しさん
17/12/31 23:30:18.02 RuNpG3L6.net
>>203
国内に送る必要は無いのでは？

208:承認済み名無しさん
17/12/31 23:31:56.14 RuNpG3L6.net
>>201
BTC受け取って商品も受け取ってなるほどわからん

209:承認済み名無しさん
17/12/31 23:32:00.26 QzW4gIoJ.net
>>203
アルト買った時点で利確だけど。
国内の市場価格があるんだから、それで計算すればいい。
ただ、税金が大金ならその分はfiatに戻して確定申告に備えた方がいいね。

210:承認済み名無しさん
17/12/31 23:32:47.69 B7GvF273.net
海外取引所での利確も日本時間で計算でいいんですか？

211:承認済み名無しさん
17/12/31 23:41:05.07 6V18lLsF.net
>>200
0時000秒だったらどうなるの？

212:承認済み名無しさん
17/12/31 23:43:56.46 PI7MK7YH.net
>>208
明石より左に住んでるか右に住んでるかによる

213:承認済み名無しさん
17/12/31 23:47:04.22 tdrY+lh3.net
>>207
円換算だから時間関係ないのでは？

214:承認済み名無しさん
17/12/31 23:47:32.21 xsDZ8g3V.net
>>205
商品送ったことにする
海外の友達必要　送り状保管

215:承認済み名無しさん
17/12/31 23:48:00.79 y05ty9GM.net
>>208
0時からは2018年だよ

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