【福本伸行】賭博堕天録カイジ 123日目

【福本伸行】賭博堕天録カイジ 123日目 at COMIC

[前50を表示]
450:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/09/20 14:28:36.54 FSSS/O/ca.net
>>438
デパートに残ってる奴らがいるだろ。車が戻るまで周辺で聞き込みでもしてろとでも言われてウロウロしてるかもしれない。
タクシーで左折左折左折で戻ったとしても、追手の車があの最初の交差点を左折してくる事はまず無い。まさかすぐさまデパート方向に戻って来てるとは思わないし。
遠藤実際そう思ったように左折後直進か右折したと考えるからな。

451:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/09/20 14:50:42.97 LMZnGsNB0.net
>>439
>周辺で聞き込みでもしてろとでも言われて
何を聞くんだろ
>すぐさまデパート方向に戻って来てるとは思わない
でも逆方向で待機してるのがいるかもしれないんだよな
中助はそうしてタクシーを発見したんだし。

452:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/09/20 15:07:03.46 cuuONPpza.net
>>440
何を聞き込みって、
例えば、カイジとチャンもマリオと一緒にタクシーで来て別行動していた可能性がある。その過程で近隣店舗で何らかの手がかりを残した可能性はあるんだから。デパート残留組をボーッと待たせといてもしようがないんだから何らかの仕事を与えるよ。遠藤も西嶋も管理職なんだから。つづく

453:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/09/20 15:11:19.98 cuuONPpza.net
>>440
逆方向で待機って何言ってるかわからんけど、俺は言ってるのは
最初のを交差点を駐車場のある左へ曲がらずに次の交差点を左、それから左左と駐車場へ逆方向から1つ目の交差点へ向かって戻って来たとしても追手の車と鉢合わす心配は少ないってこと

454:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/09/20 15:22:20.10 LMZnGsNB0.net
>>441
残す可能性のある手がかりってどんなの？
さっさと車に戻って捜索に加われと言うほうがずっとありそうな気がするけど。

455:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/09/20 15:26:13.56 yBe6y2VPa.net
>>443
車は全車発進してるだろ

456:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/09/20 15:27:39.43 yBe6y2VPa.net
>>443
店内組を待ってるほど時間的余裕あったと思うのか？
店内組は何が起こったのかわからず周辺をウロウロの可能性もあったぞ

457:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/09/20 15:29:27.74 yBe6y2VPa.net
>>443
あと、ベンゾータクシーのまま駐車場に戻っても危険は少ないということに対する反論は？

458:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/09/20 15:31:05.33 yBe6y2VPa.net
反論するなら全てに反論しろよ

459:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/09/20 15:42:10.31 /im9EPBo0.net
次は漫画イカジくん爆発ヒットで稼いだ印税で整形美人になったミココに発見される流れだな。

460:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/09/20 15:48:25.29 LMZnGsNB0.net
>>442
マンガだってことを忘れてるんじゃないか？
遠藤たちが引き返す設定だから最初の角の近くに駐車場がある設定にした
引き返さず追ってくる設定だったら最初の角ではなく次の角の近くに駐車場がある
設定にしただろ
 >>444
店内組の乗ってきた車がどうなってるかは分からんのではないか？

461:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/09/20 15:50:21.69 mwn++EwE0.net
>>446
俺の場合 >>438が全て。
それが違うというなら、危機管理意識の基準が違うとしか言いようがない。
だから、もうこれ以上話してもしょうがない、無意味と思ったわけで。
一度帝愛の目から逃れたら、そのチャンスを逃すのは愚行という考えだからな自分は。

462:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/09/20 15:51:03.25 TzDw0+0K0.net
>>419
確実にマリオは確保につながる情報だったんだから、懸賞金は3000万円満額払われないとダメだと思うんだよ。3人確保で3000万ならマリオ1人で1000万

463:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/09/20 15:57:47.21 +63RA9Xda.net
>>449
マンガだって、言い出したら何でもありになるからな。このスレに向いてないよ。
じゃあ、捜査本部長をクビになり自宅待機を命じられた遠藤が久々に家に帰る。
「あれ、忙しい忙しいって言ってたのに今日は帰りが早いのね、勇ちゃん」
「うるせーな、ノック無しで入ってくんなよババア！」
─カルピスとかりんとうをお盆に載せて入ってきたモネ婆
こんな続きでいいよ

464:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/09/20 15:58:43.03 TzDw0+0K0.net
懸賞金で光山と遠藤が揉める回が次あたりにくるんじゃないかと思う

465:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/09/20 16:07:18.43 d0Z3mQZy0.net
>>452
ただ今回のカイジらの行動はまるで未来を見ていたかのように遠藤らの行動を読んだからこそ合理的なのであって
そこまでカイジらの行動がドンピシャではまったってのは漫画的と言われてもおかしくないような
このスレで何度か書き込んでいた人がいたけどさ
デパート近くに車を置いておいてすぐに車を乗り換えるってのは
「帝愛の連中はカイジらがタクシーに乗った直後に自分らの車に乗って追いかけるために全員が目を切る」
ということが起こったからこそうまくはまったんだから

466:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/09/20 16:10:48.78 LMZnGsNB0.net
>>452
どうしてそう極端なことを言うかな
グルッと回ってくるような設定にはせずその次の角のそばに駐車場がある設定に
するだろうと言ってるだけなのになんで理解できないんだろ
鉢合わせの心配はないとか言ってるけど、中助のように逆方向を向いて待機してたのが
本隊に合流しようとしたら鉢合わせになるんじゃないか？

467:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/09/20 16:11:28.66 lT8yrtY0a.net
>>454
地元在住のベテランプロドライバーベンゾーの実力見くびりすぎ
たまたまその土地勘と運転テクニックを披露する場がなかっただけ
更に、ある程度ベンゾーをあの駅で待たせてたということは追手が全てカイジたちに向いても電車を利用してあの駅にたどり着くオプションも用意していたと考えられる。

468:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/09/20 16:13:22.97 lT8yrtY0a.net
>>455
逆方向向いて待機していたのは遠藤たちが張っていた出口と違う通りってわかってる？
何でその車の話を引き合いに出すのかわからんわ

469:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/09/20 16:18:55.86 4pB0kZeud.net
で、このデパート編の戦犯は誰？

470:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/09/20 16:26:57.93 LMZnGsNB0.net
>>457
遠藤たちが張っていた出口は関係ないわけで。
車は大通りに停めていて、そこから信号無視して左折、次に左折すると最初とは逆方向になる
次に左折した場合、逆方向を向いて待機してた中助みたいのが本隊に合流しようとして
右折して進んできたら鉢合わせになるかもしれないだろ

471:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/09/20 16:31:00.45 JqKI5zOh0.net
>>458
遠藤

472:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/09/20 16:38:10.34 aM1zsN9q0.net
>>414
それは俺も検討したけど、
光山は帝愛の電話番号知ってるし
車持った応援部隊がいることも知ってる訳だから
見つけた時に即電話しないというのは不合理なんだよな。
だから、その線はかなり微妙

473:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/09/20 16:40:10.01 EaW5VzwM0.net
>>458
福本伸行

474:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/09/20 16:51:16.43 aM1zsN9q0.net
>>454
それな。目をきること前提の作戦だからな。
それとおそらくカイジたちからすれば
すぐ左折しちゃった訳だから、
左折位置まで遠藤たちが走って来ているかどうか
しっかりと見極まられているか極めて怪しいかったはず。
たまたま遠藤が戻ったから乗り換え成功していたが、
遠藤たちがそのまま追ってきてたら
降りた瞬間や乗り換えようと走ってる場面を目撃されていた
可能性も高かったはずなんだよな。
｢追ってきてたら、そのまま走り続ければいいだけ｣
という意見もあったと思うが、おそらくそれを確認
する時間はなかったように感じる。イチかバチかで降りた感じ。
・裏口待機の帝愛側の運転手が遠藤にあわせて走りだなさいボーンヘッド
・最初から帝愛側の目がきれる前提での乗り換え作戦
ってことで、俺は全く評価してないな。福本ならこの程度かって感じ。

475:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/09/20 16:56:18.09 2N9FuVYu0.net
今回の遠藤との会話は、もちろん24億脱出編では初めて
過去まで遡っても、ワンポーカー編→和也編→堕天録（17歩）を通り過ぎ
破戒録まで遡ることを考えると実に二十数年ぶりとなるんだな

476:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/09/20 17:07:24.46 tQ+9+dIHa.net
>>459
だから、縦の通りをアラビア数字、横の通りを漢数字で説明するぞ
デパートの正面、車を下向きに複数
上向きに一台停めていたのが１、遠藤がいた出口がある通りが一とする。ベンゾーは一２交差点の右でマリオを拾い右へ、一３交差点左折、すぐに駐車場で降ろし二

477:３交差点左折、デパートの上を横切り二１交差点を左折してデパート正面で中助とすれ違った。遠藤たちは一３交差点を左折、遠藤は３をひたすら上へ直進、部下たちは二３.三３.四３と順に右折、つまり３通りを右上方向へと順に枝分かれしていった。で仮に、走って遠藤なりが追ってきて一３交差点で左折できなくても、例えば一５交差点で左折すれば、二５交差点で左折、二３交差点を左折すれば駐車場前に来れてカイジたちを降ろせる。その頃遠藤たちは５通りを右上に向けて捜索中。中助は１通りを植え方向に走り去っており、デパート組はまだデパート内か前でウロウロしている時間帯。問題なくカイジたちはキャンピングカーに乗り込む事ができ、あとはベンゾーさんに帝愛に見つかるまでデパート周辺をウロウロしてもらえばいいってこと。理解してますか？

478:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/09/20 17:28:53.63 LMZnGsNB0.net
>中助は１通りを植え方向に走り去っており、
本隊に合流するために二1で右折する可能性も考えないとダメだろと言っている
実際に「上方向」で待機してたのは中助だけだったけど、それはカイジたちには分からないこと
もっと多く待機している可能性も考えないといけない

479:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/09/20 17:35:09.94 wkHO5N01a.net
>>466
仮に二通りで帝愛とすれ違っても相手はＵターンしてこなければならないので十分カイジたちを下ろして走り去るだけの時間はあるよ
何にしろ徒歩でウロウロするよりはずっと安全

480:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/09/20 17:37:16.63 wkHO5N01a.net
仮に発見追跡されても地元住みのタクシドーライバー勉三ならそこそこ引き付けて少し離れたところで適当に撒いて駐車場に戻ることは容易

481:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/09/20 17:39:36.85 LMZnGsNB0.net
>>467
二３で出くわす可能性もあるんだけど

482:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/09/20 17:41:34.59 e4prpeV5a.net
>>469
何にしろすれ違う形、相手は方向転換を余儀なくされる
仮に追ってこられても
 >>468

483:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/09/20 17:44:36.24 LMZnGsNB0.net
>>470

484:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/09/20 17:46:30.06 LMZnGsNB0.net
>>470
二3交差点で出くわしたらすれ違う形にはならんだろ

485:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/09/20 17:47:23.69 C0mSlS1Ma.net
>>472
どっちから来た誰と出くわすの？

486:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/09/20 17:48:52.50 C0mSlS1Ma.net
>>466
カイジたちは下見をしてるので逆方向で待機している車は一台しかないと把握してる

487:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/09/20 17:56:59.70 LOhCS7Ix0.net
駅前でタクシーを車数台で囲んだり運転手羽交い絞めにして口封じるとか一発で通報されない？

488:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/09/20 18:06:43.38 LMZnGsNB0.net
>>473
二５で左折したカイジたちの乗ったタクシー >>465と、1通りに「上方向」で待機していて
二1で右折した帝愛の車 >>466が、二3交差点で遭遇
 >>474
>逆方向で待機している車は一台しかないと把握
そんな描写は見当たらないけどな
停まってる車が帝愛関係じゃないことをどうやって知るのだろう

489:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/09/20 18:13:15.58 JgD29m+Ma.net
>>475
そのあたりは次回無理矢理ミココを尋問しようとした場合に警察登場でしょ。
騒ぎになりそうなタイミングは遠藤がミココの胸ぐらを掴んだあたりだから、そこからまだ数分しか経ってないように思える。
いくら交番が近いといっても通行人が交番に連絡するまでの時間を考えると、警察登場したとしても次回じゃないかな。
あとは、漫画の尺の都合w

490:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/09/20 18:37:31.02 vSUimzoqd.net
腹が立つ遠藤
とりあえずタクシーを奪いひたすら暴走
ぶつかりまくる

とかありそう

491:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/09/20 18:56:45.92 7+n4s08wa.net
GTAかよ

492:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/09/20 18:57:17.56 d2zVweYya.net
>>476
何言っても
 >>468
これで徒歩よりも安全って説明が付くんだけど

493:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/09/20 18:57:18.08 mcTvkEl40.net
>>464
17歩からワンポーカーまでは1晩だからたぶん遠藤が1億持ち逃げしてから半年も経ってない�

494:ｾよな

495:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/09/20 19:09:28.60 LMZnGsNB0.net
>>480
それだけですむということなら
 >>435は捨てるということで終わりだな

496:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/09/20 19:11:03.98 S3554d6Y0.net
ただカイジが調子に乗り出したし次で捕まりそう

497:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/09/20 19:16:54.05 glNtmHOm0.net
マリオからしたらビールいっぱい飲んで女装で全力疾走させた後、
ようやく車乗って安心って思ったらすぐ降ろされてまた走らされたのか

498:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/09/20 19:17:16.61 jv5yT8c/a.net
>>482
その途中で発見されてもって話だろ
まあ、やめにしてくれ
どうしたってタクシーを捨てて、駐車場から離れたところで降りて徒歩で駐車場まで戻ってくるなんて事が、タクシーに乗り続けているより安全なんて事は無いんだから

499:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/09/20 19:30:17.79 LMZnGsNB0.net
>>485
>地元住みのタクシドーライバー勉三ならそこそこ引き付けて少し離れたところで適当に撒いて
>駐車場に戻ることは容易
で済むならそれを描けばいいだけなんだから >>435は不要だろ
それだけで何話も描けそうだし
>駐車場から離れたところで降りて徒歩で駐車場まで戻ってくるなんて事が、
>タクシーに乗り続けているより安全なんて事は無いんだから
説明は無し

500:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/09/20 19:31:08.05 /p+uwTVCH.net
いやちょっと待てよ
キャンピングカーに乗り換えたっていうのがブラフなんじゃないか？
変装してるんだし徒歩でアジトに帰った可能性もある
この考察はどうだろう？

501:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/09/20 19:40:35.52 gFzLTUu40.net
>>487
そんなブラフかまして何になるの？
だいたい徒歩圏内なら徒歩で来てるよ
 >>486
>435は不要だろ
何ら矛盾してないけど
>説明は無し
万一発見されたとき徒歩は即死、タクシーに乗っていれば逃げられる
そんな事も理解したくないの？
いい加減にして

502:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/09/20 19:42:57.46 JqKI5zOh0.net
>>484
そもそも発端がマリオの迂闊な行動のせいだから仕方ねえよ

503:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/09/20 19:59:35.43 oZCjxJaQa.net
>>484
いつ走らされたの？

504:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/09/20 20:06:04.98 2N9FuVYu0.net
流石のお人好しと言えども、ここは毅然とした態度でマリオを叱らなきゃダメだろう
マリオの杜撰な行動のせいであわやの大ピンチをカイジの機転で見事に救出成功し
こうしてアジトに帰ってこれたんだ。マリオを叱責するだけの資格も説得力も充分ある
最近2人にナメられつつあったからここはリーダーとして株を上げて置くべきだと思う

505:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/09/20 20:06:56.83 LMZnGsNB0.net
>>488
駐車場から少し離れたところで降りて駐車場に行くまでに帝愛に遭遇する可能性は考えるのに
タクシーに乗ってその辺を一周してから駐車場に戻って帝愛に遭遇する可能性は考えないんだから
どうしようもない
自動車は前後に立たれたら走行不能になるんだよな

506:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/09/20 20:09:51.12 AgXrgGXOa.net
>>492
だから可能性は考えているだろ、タクシーに乗っていれば、遭遇しても再び撒いて駐車場に戻ることは容易だろ
徒歩だったら即アウトだろ
何回言わせるんだよ

507:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/09/20 20:11:00.09 AgXrgGXOa.net
徒歩だったら前後に立たれても逃げられるんだ？何言ってんの？

508:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/09/20 20:11:56.77 LMZnGsNB0.net
>>491
マリオはすでに十分反省しているだろうから、それを叱責してもな

509:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/09/20 20:13:14.28 TV88LpC90.net
遠藤カイジのママ誘拐、ついでに姉も誘拐
どうせだから有馬や坂崎も誘拐じゃー
とかあるかも

510:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/09/20 20:20:13.94 LQLCJSzM0.net
もう早く24億を使ってしまえばいいよ
そしたら守るものもなく逃げる必要もない

511:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/09/20 20:24:02.73 LMZnGsNB0.net
>>493
>タクシーに乗っていれば
自動車は前後に立たれたら走行不能になると言ってるんだけどな
自分たちの車に乗り換えるにはタクシーを降りなければいけないし。
その状態で帝愛に仲間を呼ばれたらどうしようもない
駐車場から少し離れたところで降りて駐車場に行くまでに帝愛に遭遇する可能性と
タクシーに乗ってその辺を一周してから駐車場に戻って帝愛に遭遇する可能性は
それぞれどれくらいかという考察がなければ
>駐車場から離れたところで降りて徒歩で駐車場まで戻ってくるなんて事が、
>タクシーに乗り続けているより安全なんて事は無いんだから
とは言えない

512:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/09/20 20:24:15.96 jzyRpQ8xa.net
現金が入ったカバンの数が、廃墟撤退時から�

513:Lャンピングカー交換時はおよそ半分になってた。そして、その時と今の日数を当てはめて計算するとほぼ預金が完了してもおかくないと思うから、ほとぼり冷ますための海外高飛び準備編が開始されるんじゃね？残った現金は貸金庫にて保管してもらう。とか。 …うん、漫画の展開的にはないなw

514:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/09/20 20:25:31.95 2N9FuVYu0.net
有り余る金がありながらいつまでもコンビニ弁当で宴を開いてる時点で察しろ
もちろん逃亡者ゆえに目立つ買い物を避けたい意図もあるがそれ以前に
彼らは根っからの貧乏性の小市民なんで、巨額の使い方を知らんのだ

515:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/09/20 20:27:22.80 XHr5zWJEa.net
>>498
だから、駐車場内や近辺に車や人がいれば適当に（できるなら）様子見るなり、また一周してくるなりすれば良いだろ

516:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/09/20 20:29:56.33 XHr5zWJEa.net
>>499
貸金庫って利用したこと無い？

517:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/09/20 20:29:59.56 JqKI5zOh0.net
>>500
コンビニ弁当食ってたのは単にキャンピングカーで生活してたからで
最近は出前パーティや和牛パーティだろ

518:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/09/20 20:32:47.97 glNtmHOm0.net
散々言われてるけどそもそも降りて乗り換えるって決まれば大きいけど大博打だからな
普通にタクシーで逃げてる方が遥かに逃走出来る確率高い
遠藤も追いかけ始めた時は諦めムードだし
まあ車が回収できないけどそんなの業者に頼むなり何でも出来る

519:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/09/20 20:34:24.12 LfsA5YFLa.net
>>504
ナンバー見られる可能性高い以上アジトやその周辺まで乗ってくるのは危険

520:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/09/20 20:40:12.77 glNtmHOm0.net
そりゃ金さえ払えばなんでもするタクシーに家の近くまで行くのは危険だろうけど
高速にでも乗ればもう逃げ切ったも同然なんだし何処か別のところ行ってから乗り換えれば良い
マリオの服装でタクシー拾えるかは知らん

521:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/09/20 20:40:46.63 LMZnGsNB0.net
>>501
「ナンバー63の個タクがまた現れました」
「ナンバー63の個タクが駐車場の様子を窺ってました」と遠藤に連絡

522:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/09/20 20:43:41.39 jlcOQoKta.net
>>507
そいつは何してんのそこで

523:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/09/20 20:50:14.39 LMZnGsNB0.net
>>508
>>439
周辺で聞き込みでもしてろとでも言われてウロウロしてたんだろ

524:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/09/20 20:51:12.11 mCKMCwse0.net
ただ絶対的なカイジの優位性は崩れたよな

525:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/09/20 20:53:17.35 ZE/nYz0ca.net
>>509
徒歩の奴らはまだそこまで来ない
時間的に
それももう書いた
しつこいもうやめてくれ

526:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/09/20 21:02:28.69 KascED+8M.net
しかし、これが今の時代だったらカイジ達、もっと楽勝だったのにな

527:名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9754-91vb)
[ここ壊れてます] .net
遠藤からすれば、マリオを取り逃がしたことで
確実にカイジに繋がる大事な糸をみすみす手放してしまった状態
泳がして3人確保なんて欲を掻いたばかりに誰ひとり成果なしという最悪の結果に

使い捨ての携帯番号なんて何の手掛かりにもならんから、追跡は再び空手からやり直し
そりゃ恥も外聞もなくサービス乞いたくもなる。完全に暗礁に乗り上げたんだから

528:名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-dJ4j)
[ここ壊れてます] .net
>>512
帝愛のほうが有利じゃない？ツイッターの方がチラシの何万倍も効果ある。５ちゃんにもスレ立つだろうし。

529:名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-cGIZ)
[ここ壊れてます] .net
このままじゃ上にも下にも示しがつかないからとりあえず勉三を逃亡アシストの罪でボコると予想
そして仮死状態になった勉三と騒ぐマダム達に焦りバラ…バラ…と解散
で一話消費

530:名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-dJ4j)
[ここ壊れてます] .net
>>515
交番の目の前で？

531:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/09/20 21:12:02.88 2N9FuVYu0.net
お巡りさんは「涯」だと山ほど出て来たけど「カイジ」ではさっぱり見かけないな
こんな見るからにアウトローの怪しい集団、職質くらいされてもいいのにｗ

532:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/09/20 21:14:40.96 ZDyTEDx20.net
帝愛は無茶苦茶な企業だけどそういう荒業はある程度までって描写でわかるでしょ拉致する債務者も見るところ身寄りがないやつばっかだし

533:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/09/20 21:20:51.16 LMZnGsNB0.net
>>511
駐車場から少し離れたところで降りて駐車場に行くまでの時間
タクシーに乗ってその辺を何周かしてから駐車場に戻るまでの時間
周辺で聞き込みでもしてろとでも言われてウロウロしてる奴が
駐車場付近にくるまでの時間、去るまでの時間はそれぞれ
どれくらいかの考察はなし

534:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/09/20 21:24:46.02 aT9/hP00a.net
しつこい
帝愛っぽいやつがいつまでもいたら車は諦めて帰りゃいいだろ
タクシーから降りるよりよっぽど安全
なぜかって？見つかる危険性も少ないし見つかっても容易に逃げられるから
はい、おしまい

535:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/09/20 21:25:36.26 2N9FuVYu0.net
>>518
先週号のハンチョウが地下落ち債務者を選別する話だったのはタイムリーだったな
だいぶ帝愛のイメージが掴みやすくなったわ

536:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/09/20 21:38:55.13 LMZnGsNB0.net
>>520
「帝愛っぽい」かどうかをどのように判断するか、諦めるまでに何周するかは言わない
結局これだろ
「ナンバー63の個タクがまた現れました」
「ナンバー63の個タクが駐車場の様子を窺ってました」と遠藤に連絡

537:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/09/20 21:56:01.61 CWS4CFHo0.net
>>461
ネタのつもりでそこまで考えてなかった
もう1回くらい光山出てこないかなーと
違う漫画なら、はしゃぐカイジ達のアジトをジッと見つめる人影があった…次回へ続くってなりそうって妄想

538:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/09/20 22:13:48.24 w5jwMW+qa.net
そのまま逃げるべきだったと主張してるやつは
運転手がどこまで受け入れてくれるかわからないっていうカイジ視点の思考が抜けてないか
ダイジョビは話のわかるやつに見えるけど、どこまでやってくれるかはわからんのだぞ
絶対に逃げ切らなきゃいけないカーチェイスと
いざとなったらすっとぼけられる囮作戦なら後者のほうが受け入れられやすいだろ

539:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/09/20 22:23:16.36 TVEKPK75M.net
>>522
とゆうかタイミング的にタクシーのナンバーをそこらにうろついてる帝愛メンバーにまで周知しきれないだろ
あのタイミングじゃ
そもそもマリオ即確保最優先で出口を固めていてカイジもそれを確認してるんだから、そこらをうろついてるなんてリソースの無駄をする意味がないくらい
少しでも思考能力がある奴なら簡単にわかることなのにな
頭悪過ぎる奴が多いな、このスレ

540:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/09/20 22:25:25.64 EEg+o9Vcd.net
最初からカーチェイス上等で引き受けてくれたけどな
つか囮の方が嫌だろ
一緒なら本当にヤバくなったらカイジらだけ指し出しせばいいし
基本カーチェイスになったらその時点で負けでタクシー捨てて逃げるしかない

541:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/09/20 22:31:15.07 JqKI5zOh0.net
>>526
> 一緒なら本当にヤバくなったらカイジらだけ指し出しせばいいし
じゃあカイジからすればやっぱり囮作戦のほうがいいじゃん
囮作戦ならやばくなった運転手が裏切ってもカイジたちはすでに遠くに逃げてるし

542:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/09/20 22:32:48.07 vWRvkf4U0.net
まあ実際どの作戦が1番成功率高いかなんてわからんし結局二の矢を放てるのが決め手で即タクシー乗り捨て選んだんじゃないの？

543:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/09/20 22:35:54.12 TVEKPK75M.net
カイジは帝愛のデパートの出口を固める布陣を見て
遠藤がマリオ即確保に作戦を切り替えたと判断
デパート周辺をうろついてるやつはいない
なら、遠藤たちがすぐさま引き返した場合
一つ目の角を曲がる
そのまま折ってきてら曲がらずに直進
追いかけられない距離まで走り左折しまたデパート方面に戻り駐車場まで行く
カイジ側の思考も妥当だし結果的に遠藤もデパート出口に人員を固めてたから、どちらの場合でも作戦は成功する

544:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/09/20 22:38:50.25 TVEKPK75M.net
デパート周辺を帝愛をうろついてたら
なんて意味のないケースを考察することがそもそも無意味
カイジ側もそんなことを想定する必要が無いし
実際に遠藤もそんなことをさせて無いんだからな

545:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/09/20 22:46:55.42 EEg+o9Vcd.net
一番危険なのはあんなデパートのすぐ近くに車止めてタクシー探してたことだろ
もっと離れたところで車止めて探してるのかと思ったわ

546:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/09/20 22:47:00.05 JTixo4r6a.net
>>530
あの世界では意味あるんだろ
車待ちの連中が入り口付近で待ってるとかなんかね　まあどちらにしろ神様視点なナレーション？が「何人か残されてるであろう」とか解説してるからいても不自然じゃない状況なんだろうな

547:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/09/20 23:15:49.73 Q3UJ3MsV0.net
>>514
今の時代ならデビットカードが使えるからカイジらは圧倒的に楽
海外に億単位の金を持ち出すという一番の難関が消滅するから
デビットカードは預金さえあれば信用云々は関係なく発行されるから日本の銀行に預金してデビットカードを発行してもらえば
後はデビットカードを持って身一つで飛行機に乗って海外脱出すればいいわけで

548:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/09/20 23:22:29.91 DX6306OjM.net
>>532
意味ないよ
だって作中の遠藤がそんなことさせて無いんだから

549:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/09/20 23:22:52.23 nlnoE+I30.net
最終的には捕まらないとラストバトルなり新章なりに繋げられないから、どっかで捕まるんだろうけど
毎日ウーバー頼んでたらたまたま帝愛のチラシ見てた多重債務者（ドクズ）に通報されるという展開がありそう
で、戸建てを包囲したところで例のババアが大騒ぎしてその隙に脱出してまた1年引き延ばしという展開も
まあそもそも福本にラストバトルや新しいギャンブル書く気はもう無いという有力な説もあるが

550:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/09/20 23:23:19.51 DX6306OjM.net
このスレの一部の頭の悪い人が勝手な妄想をしてるだけ

551:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/09/20 23:47:54.14 2N9FuVYu0.net
今回のデパート編で遠藤さんが得られた情報まとめ
・カイジ及びマリオは携帯電話を持っている
・二人は逐一連絡を取り合っていた
・マリオが正面玄関から女装して出て来たのはカイジの仕込み
（デパート近くにカイジが待機してた時点で仕組まれた行動）
・カイジには追跡班の指揮官が自分であることもその目標も全部知られている
・カイジは移動手段として自分らのクルマを持っている（車種不明）
対してカイジが得た情報は
・遠藤が動かせるコマは青年約20人ほど
・キャンピングカーに目星を付けている（今まで疑念だったが確証を得た）
・追跡班の捜査状況は芳しくない（サービス要求するほどひっ迫している）
これ情報戦でカイジの圧勝だよね

552:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/09/20 23:48:47.38 oH02deysa.net
>>533
預金完了もおぼつかないだろう

553:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/09/21 00:22:22.31 9Lw3QM7Fa.net
>>534
読み返したらやっぱりいたんだわ
指示で張ってた連中が　で

554:車乗り込むために出入り口付近で待って乗り込んでたわ　解決したぞよかったな　結果的にそいつらは二の矢にはかからなかったけど

555:名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-hTqB)
[ここ壊れてます] .net
かるく調べたけど、デビットカードの登場は2000年なんだね。
携帯電話が漫画で出てることも考えると、デビットカードで金を海外に持ち出し。ということもできなくはないだろうが、まだデビットカードが一般化されてない、かつ金融リテラシーの低いカイジらには無理だろうね。
デビットカードがそこそこ発展して、全員スマホを持つ時代にならない2005～2010年頃が今回の作戦をやりやすい年になりそう。

556:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/09/21 07:38:45.12 VxX8/eA4M.net
漫画の中の時代背景は98年だろ
2000年じゃ一般化されてるかどうか以前の問題じゃないか？

557:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/09/21 07:38:50.16 4rm+jc8ya.net
何をしようとも帝愛から追われてる状況を改善しないとカイジに未来はないような
海外に密航できるコネもないし延々逃亡続けてもいつかは破綻するし
行き詰まっているのがわかりきってるこの逃亡編をこれ以上続ける意味はあるのだろうか

558:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/09/21 07:40:09.46 VxX8/eA4M.net
>>539
どこにいるんだ？
デパートの周囲の道路からさらに2、3本離れた路地をうろついてろのんて指示は遠藤は出してないぞ

559:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/09/21 07:42:19.56 DoNVUs89a.net
スピンオフだとやりたい放題だけど原作の方は時代設定をかなり準拠して物語作ってるよね

560:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/09/21 07:56:50.48 6ew+5F/Ha.net
デビットカードだと円ドル持ち出し放題ってこと？
申告とか必要にならないの？

561:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/09/21 07:58:38.66 0D8B+f6Ja.net
>>542
兵藤たちが全力出した場合はどうか知らんが
少なくとも現状の遠藤に与えられた権力は大したことなさそうだから
密航なんてしなくても普通に変装して海外滞在するだけで余裕そうだけどな

562:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/09/21 08:03:31.09 VdlMe0Xna.net
>>546
チャンは不法入国なので不法に出国せざるを得ないのでは？
入管出頭とかしたら預金没収とかにならないかな

563:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/09/21 08:11:00.49 0D8B+f6Ja.net
>>547
チャンは偽造パスポート持ってるからそれで出るだけだろ
目立たなきゃバレないくらいの精巧さはあるんだろうし
チャンマリは当座の資金はそんなに多く必要ないから、6億の大半は通帳のままでもいいわけで目立たないのは容易

564:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/09/21 08:20:46.28 CsgZq8cNa.net
>>548
そのパスポート使って出入国してるのか？本人名義なのか写真だけ変えてあるのか？中国で数年間所在知らずになっていたら、それだけで重罪で手配されてそうだけど。
中国に帰るのも安全ではなさそうだけど。

565:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/09/21 09:08:26.56 1DXRfsnd0.net
遠藤に一泡吹かせるラストはなかなか良かった
途中は帝愛が間抜け過ぎて読んでてモヤっとしたけど
次のシリーズでカイジ達は捕まって和也が助け舟出すとかそんな感じかなあ

566:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/09/21 09:16:46.29 BQEs2fJa0.net
こんだけ長編漫画になったから
やっぱ最終的には兵藤をたおすんだろうな
兵藤編がめっちゃ長期じゃないと
バランスが悪いから
どうするんだろ
落とし所を見誤りそう

567:名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-hTqB)
[ここ壊れてます] .net
24億脱出は逃げ切り成功→2010年の消費者金融法改正で帝愛王国崩壊→落ち目になった兵藤とまだ金を持ってるカイジが再会→カイジと兵藤の立場が逆転した状態での勝負
くらいしか兵藤に勝って最終回を迎える姿が見えない。

568:名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-dJ4j)
[ここ壊れてます] .net
>>552
ちゃんMARI帰国成功もカイジは帝愛に捕まり無限地下生活に
十年後世界でも有数の実業家となったチャンと国際弁護士事務所を運営するマリオが連携し、日本政府、司法に圧力をかけ政治家との癒着、サラ金グレーゾーン金利、に切り込み帝愛崩壊
カイジを救い出しハッピーエンド

569:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/09/21 10:21:52.70 ERlw0crk0.net
ギャンブル対決中に兵藤は絶命、地獄で鬼退治した後、現世に還って来るまで3年は稼げるな。

570:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/09/21 10:28:14.34 ERlw0crk0.net
>>249
1人の警官が警察手帳見せたぐらいで携帯事業者が発信元の開示に応じると思うか？
捜査令状が無いと無理やろ？

571:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/09/21 11:00:17.91 csW4X6dn0.net
>>545
デビットカードは現金を持ち出せるわけではないが
口座に残高がありさえすればクレジットカード同様に海外でも決済に使える

572:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/09/21 11:09:34.54 CXmXONB80.net
>>556
国内で預金して海外で現金で引き出せば現金を持ち出してると同じことじゃないの？

573:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/09/21 11:13:48.93 csW4X6dn0.net
>>557
海外ATMでの現金引き出しに対応してるデビットカードならそういってもいいかもしれん

574:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/09/21 11:38:13.81 4M+aTJw70.net
個人的には日本から飛行機に乗るより一旦船で韓国に行ってソウルから乗る方が安全な気がしてる
さすがに飛行機はマークしてるだろうけど船はノーマークかも

575:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/09/21 12:06:41.43 NIiPY1mQM.net
船で行くなら、台湾だろ

576:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/09/21 12:14:25.17 IR9dfnQZM.net
バカ「飛行機はマークしてる」

577:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/09/21 12:22:09.16 a+bu1Cow0.net
万一、飛行機で光山みたいなやつと鉢合わせしたらアウトだろ

578:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/09/21 12:23:57.09 0XMWV2aLa.net
>>551
あと40年くらいかかりそう

579:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/09/21 12:25:46.74 a+bu1Cow0.net
やっぱ最終決戦はＥカードなんだろうな

580:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/09/21 12:31:20.85 ttA313qO0.net
>>551
24億編で終わりだろう
カイジが海外逃亡するハッピーエンドか、捕まって地下労働施設行きのバッドエンドか知らんが

581:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/09/21 12:40:15.00 7WvKJIWu0.net
勝ち金を回収されるだけならともかく、
さらに地下へ送られたら理不尽にもほどがあるな。

582:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/09/21 12:52:52.27 J26qoLyiF.net
24億で一回休止するなら
チャンマリは無事帰国して
カイジも沼ほどじゃないにせよ手持ち減らす羽目になってもなんとか逃げ切って
数ページ黒背景にでかい白文字で人生そのものがギャンブルとかなんか講釈たれて終わりそう

583:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/09/21 12:56:33.56 a+bu1Cow0.net
オチはカイジが得たお金で事業起して、成功して終わりだろ

584:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/09/21 13:08:33.57 KwxRt3bm0.net
>>567
このレスで新黒沢の終わり方酷かったのを思い出した
結局黒沢は消息不明で、人の記憶に残ったのだから人生上出来だ！というナレで終わり
初代黒沢は作者も読者も続きを、と望んでいたがもう新黒沢の続きは無いな

585:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/09/21 13:11:37.85 Wn07y1Ez0.net
流石に兵藤会長との再戦はあると思う

586:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/09/21 13:39:12.58 KEJJR8mQa.net
>>558
どういうこと？
対応しているカードがあれば無制限に円を海外に持ち出せるってこと？
それとも現金自体はその海外の金融機関が手持ちの円から支払う？わけだからいいってことなのかな？
よくわわからんわ

587:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/09/21 14:01:51.41 yTOaHwR/p.net
その件についてはもういいと思う…

588:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/09/21 14:08:22.08 ERlw0crk0.net
楽に送金出来る方法があるのなら地下銀行とか要らんわな。

589:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/09/21 16:32:55.98 9O6SGHXk0.net
カイジが報われて終わるってのは違和感あるしチャンマリオが金持って帰った後にまた落ちぶれるんじゃないの

590:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/09/21 16:40:31.06 yur+SFZe0.net
今さらだけどタクシー運転手の
正面から見た鼻筋をギザギザに描くって
福本先生の発想力はすごいな
常人には理解できない

591:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/09/21 16:55:04.94 cgzuvSES0.net
最後に遠藤をからかったのはただの感情か？それともわざと怒らせて部下への八つ当たりみたいな件をダラダラやりたいのか

592:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/09/21 17:04:51.17 9G0CF4J/0.net
「キテレツ大百科の勉三さん」に美人の彼女ができた理由。（ヽ´ん`）「参考になるなあ！」 [112890185]
greta.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1663738143/

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