【ネタばれ禁止】センゴク　宮下英樹　239番槍

【ネタばれ禁止】センゴク　宮下英樹　239番槍 at COMIC

[前50を表示]
250:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/05/07 22:28:49.31 psu6zvCV0.net
ワンカットの話とかもあるから多少は内容確認でも良いのかな？
例の場面で迎えに来た顔有り３人って吉川経家と誰だっけ？
あと、はげ頭ひっぱたいた後の背中とワンカット大トリでの不敵な笑みはさすがだったな

251:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/05/07 22:45:04.09 gyUPJhhkd.net
最後の見開きの下に昔の長渕剛みたいなのいるけど誰だったっけな

252:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/05/07 23:11:18.75 5yn+ntkm0.net
>>229
あ、出た！
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

253:名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ea04-HNGk)
22/05/07 23:30:13 9cv2vc/u0.net
書き下ろし、皆々笑顔なのがとても良い
確かに退き佐久間さんいないのが残念、、、、
家族の元へ帰れって言ってくれた人なのに

254:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/05/08 00:03:16.84 1K3/STUL0.net
新聞広告見たら結構豪華な面子が推薦文寄せてんな
岩明均氏までいた

255:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/05/08 00:51:05.52 busZmI4+a.net
イワーキもマイナーでしかも東国の大名扱ってたからなあ

256:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/05/08 01:50:10.85 M1hOj0oU0.net
命日と最終巻発売日同じ日って狙ってやったんかね
凄すぎなんだが…

257:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/05/08 02:42:54.74 ZVJuE0oP0.net
良い作品だったよな
もうゴンベエに会えないと思うと寂しい

258:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/05/08 03:14:13.94 MvqtMuUz0.net
このコミック他の歴史漫画ではまず描かれないような面子が出てきてるからな　
よほど研究とか文献集めないと描けない作品　
次回作描く機会あるならせきなんとかじゃなくて、まず誰も描かない歴史をじっくり描いたほうが注目集めそう

259:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/05/08 06:40:49.06 VqqViLlpM.net
>>258
五胡十六国がアップしてるぞ

260:名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2621-b/TS)
22/05/08 07:20:06 dshHsuN20.net
宇◯大将軍「やっとオレの出番か」

261:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/05/08 08:22:51.47 OL0CkGu90.net
侯景と梁武帝はまだ知られてる方だろう

262:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/05/08 08:44:45.68 P05ifGDO0.net
>>254
どこの新聞に載ってた？見たかったわ

263:名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW aae8-hyqG)
22/05/08 09:41:24 l35dsRpI0.net
あとがきに書いてあったが
やっぱり途中でスタンス変えたんだな

264:名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ea55-QOYn)
22/05/08 09:45:06 yBnY3aL60.net
ニコニコのコメント欄にあった「宮下版乙女戦争」なんかは読んでみたいなw

西洋暗黒中近世の世紀末感を描くの上手そうだし

265:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/05/08 11:00:49.78 1K3/STUL0.net
>>262
日経

266:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/05/08 11:16:49.70 ytMBPlZK0.net
連載時の最終回は感慨深いなぁくらいだったのに、改めて単行本で読み直すと泣けた。
歴史物である以前に登場人物にしっかりとドラマ性がある作品だったよなぁ。

267:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/05/08 11:29:30.45 FW914XIp0.net
>>265
何日のですかね

268:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/05/08 11:30:35.02 OZSJC5bm0.net
>>263
そら無印と天正記の落差は凄いですしお寿司
ずっとキングダムみたいなノリで行くセンゴクも見たかったような気はする
でもその場合売上は伸びてもどこかで飽きられてたかも

269:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/05/08 13:48:55.99 fcxDYkZoF.net
Twitterで検索した方がいいよ

270:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/05/08 13:57:45.57 yBnY3aL60.net
キングダムもそうだけど、グダグダ長い話をみんな良く買い続けてるよな

271:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/05/08 14:04:55.88 g3W1M/x+d.net
キングダムはとっくに飽きられてるでしょ、惰性で読んでる層が売上維持してるだけで。
追い詰められてるのにイキった敵兵と悲しい過去持った敵将に何故か

272:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/05/08 14:06:14.45 g3W1M/x+d.net
寡兵で攻めて一騎打ちで主人公活躍して終わるワンパだしな

273:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/05/08 14:06:55.89 tUUVKk/60.net
露骨すぎる引き伸ばしといえば彼岸島だけどワンピースもキングダムもやってることは彼岸島と大差ない
売上は桁違いだろうけど

274:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/05/08 14:07:58.97 CoH0klZBd.net
王騎死す。以降は別に要らんよな
センゴクの場合、史実ラスボスラッシュがある分やりやすかったのかも知れんが

275:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/05/08 14:24:35.02 tUUVKk/60.net
古代中国は半分ファンタジーだから、関羽が馬上槍というか馬上青竜刀で先頭きって数万人の敵陣に突っ込んで
敵兵をなぎ倒して無傷で戻ってきてもファンタジーだから許される

276:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/05/08 14:26:32.52 GWvIJqxsr.net
>>274
函谷関までは面白い

277:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/05/08 14:27:16.30 OZSJC5bm0.net
そんだけファンタジーでも一応史実バリアには勝たないのがお約束

278:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/05/08 14:31:13.30 KZcvw1wW0.net
今のキングダムは酷いわ･･･
戦略云々いいつつワープして一騎打ちで解決を繰り返してるだけ

279:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/05/08 14:45:22.44 uwl9+n5t0.net
>>268
確かに仰るとおりだわ
途中でスタンス変えたのは是非もないが、無印・天正であれほどカッコいい籐吉郎さんを
目の当たりにしてたんで、、、せめて臨終ラストの救済が半兵衛プラス何らかの形でゴンベ
だったら良かったのにと思います

280:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/05/08 18:28:15.14 xbLBL0Wt0.net
スレ違いだけどキングダムは小島瑠璃子が絡みだしたあたりから失速したような

281:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/05/08 18:34:03.37 tUUVKk/60.net
漫画描くより小島とSEXするほうが楽しいから漫画制作に集中できないんだろうな

282:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/05/08 19:04:38.10 n3C80YH2r.net
失速したとは思わんが、鄴攻めあたりから作者と読者の感覚が離れてったようには思う
本来李牧が出て来ない時期に李牧との最終決戦みたいな展開やられてもね、絶対その後が盛り下がるの確定してんだろと

283:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/05/08 19:30:36.06 yBnY3aL60.net
>>282
信長包囲網に島津家久が介入してきて返り討ちにされてるようなもんだしね＞李牧

284:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/05/08 20:44:01.01 OLxp1nbn0.net
ここまで漫画表現でエンタメ入れながらも重厚に描き切った歴史漫画は相当稀有だろ
大河ドラマの原作にしても遜色ないかむしろ相当出来良いだろうけど絶対やらないだろうなあ「所詮漫画」だしで評価すらされなさそう

285:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/05/08 21:17:55.10 grlKm75M0.net
「加増を断っただけで改易？」
「～勝手に逃げ帰ったわけでもないのに、ですぞ！」
「(斬りますか？あいつ)」
「悪気はないんじゃ」
のあたり好き

286:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/05/08 21:40:07.53 OZSJC5bm0.net
斬りますか？って聞いてる場合高確率で斬らない説
「やっべえこいつ地雷踏みやがった、体面的に斬っといた方が良いかな
でも殺すほどのことでも無いかも殿が健常なら斬らないか」的な

287:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/05/08 21:42:48.41 Cn4qPRWjd.net
>>284
可能性はあるんじゃない？間接的にNHKでドラマ化もするんだし
今のテレビ業界で漫画原作を馬鹿にできる人はいないと思う
それより問題は42話におさまりきらない事かな
色々ガッツリ削られそう

288:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/05/08 21:56:08.65 MvqtMuUz0.net
堀久がほっといたら1巻で秀久は織田弾正忠に斬られてたのか　
あと名人堀は柴田軍からの猛攻に耐えてたんだよな

289:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/05/08 21:56:51.39 MvqtMuUz0.net
>>259
せめて日本の歴史なら
あまりに馴染めが薄すぎると手にとってすらもらえないと

290:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/05/08 22:25:08.15 6ExfbgkZ0.net
>>275
そういうのも日本の漫画やゲームが起源であって演技や正史で雑兵バッサバッサはそんなになかったような気がすんだよね

291:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/05/08 22:35:51.57 IvIYJTYT0.net
>>284
終わってみれば史料ガッツリ、考察ガッツリと
従来の小説ベースの歴史漫画やミュージカル歴史漫画とは
別路線で長大長編完結してるものなあ
自分の中ではあらゆる信長像の中でも
センゴクの信長公が一番怖かった

292:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/05/08 22:53:00.95 S2SGTgrRa.net
>>284
むしろ大河にできないよ
合戦が多すぎるから出来たとしても想像を遥かに下回るショボさになる
ドラマ化するならHBOくらい金使わないと再現は出来ねえだろうなあ

293:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/05/09 10:57:27.26 UGuxNikZ0.net
アニメ化ならワンチャンスありますかね

294:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/05/09 11:30:53.04 W22XUdPU0.net
アニメ化の方がキツくないかな？
アニメで合戦の集団戦を描くのはまだきつい気がする
それに話をかなり巻いていったとして、１クールでのラスボスが山崎新平だぞ
いまいち締まらないだろ

295:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/05/09 11:39:10.74 UGuxNikZ0.net
天正記からやってそこそこ人気出たら無印で前日譚にすりゃおk
主人公全然目立たないけどw

296:名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-hyqG)
22/05/09 12:06:32 J5SytENcr.net
戸次川をナレで終わらしそう

297:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/05/09 12:24:11.47 muGxDX/d0.net
遅れてコミック読んだけど、秀忠に自分を人質に～とか、
遅参怒られたのを執り成ししたってエピソードは特に採用されてないのね

298:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/05/09 12:33:33.51 J5SytENcr.net
次男坊の西軍入りを飛ばしたのが一番の悪手よ

299:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/05/09 13:46:49.50 WKHj16Y10.net
そもそも一緒に行ってないからな
小諸で真田と睨み合ってる

300:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/05/09 21:29:02.91 TGKyGBEca.net
淀に協力を約したはずの寧々と竜子がどう離れたかも気になる

301:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/05/09 23:59:24.71 md9fr1oG0.net
>>296
なんなら上田城攻めもナレで終わるぞ
最近の大河で戦をまともに撮ってたのって麒麟が来るのモックン死亡位までじゃね？
真田丸とか酷かった

302:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/05/10 00:22:13.23 FFQCu3Al0.net
トバしたってどういう意味なのか一瞬考えたよ　描かなかったっていう意味か

303:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/05/10 00:23:44.02 FFQCu3Al0.net
明治まで生き残ったシリーズだと
次男を西軍行きにさせた武将って割といるよね　前田の利政くんとか、
九鬼は父親を西　息子を東だっけか

304:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/05/10 01:00:22.88 ocDUuSOe0.net
あとは鍋島と津軽が親父は東、長男は西とかな
ちゃんと調べりゃたくさん出てきそう

305:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/05/10 01:02:12.22 FFQCu3Al0.net
島津南部津軽辺りは西につこうと東につこうと、家康が潰すのめんどくさそうだから
生き残りそうな藩　
原因というか発端を作らない限りは最強

306:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/05/10 03:12:36.76 7cYZ8JTk0.net
映像化するならアニメのキングダムの枠をNHKでするぐらいかな
へうげものもBSだけどNHNでやってたしワンチャンあるかも

307:名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6a88-b/TS)
22/05/10 07:11:13 J/nsU2Gq0.net
小西が処刑されたのは外交的な意味合いもあるかな
少なくとも生かすだけの値打ちは無かったんだろうが

308:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/05/10 09:59:00.20 QS5uA30b0.net
島津なんかは九州勢が連合組んで国境まで進軍してたから潰そうと思えば潰せたんだろうけどな
あんまり外様の連中に手柄立てさせたくないってのもありそう

309:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/05/10 12:49:13.93 MgaBKaMQa.net
忠実でどんな人だったかは知らないけど漫画のコニドンは唐入りあたりからはマジで可哀想な感じだったし三成は介護に疲れてる人みたいだったから分かってはいたけど関ヶ原の末路は哀れに感じた

310:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/05/10 14:57:29.78 Tu4m4H3xd.net
>>309
史実の小西ドンは、信長が海戦見て「あのスゲェ奴、誰だ？」と聞く書状残ってるほどの海上戦闘の巧者だったみたいね
関ヶ原では三成が強く味方に乞うほどだし、
作中と違って武闘派だったかもね。
あと清正と不仲だったとか？

311:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/05/10 14:58:58.73 s9zxT8ey0.net
本能寺が燃えるんじゃがの信忠は信雄クラスの無能っぽいな

312:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/05/10 15:01:24.44 7wkFsk+kr.net
>>310
商人上がりって貶してた
清正公は差別主義者

313:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/05/10 15:03:28.87 r0am1qDQa.net
秀吉の勘気に触れられないのかそれ

314:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/05/10 15:33:03.12 V2BklvqEa.net
肥後を半国ずつ治めた時の確執で急速に関係悪化したという説もあるけどね
こういったケースは特に仲良くも悪くも無い場合に一番拗れやすい

315:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/05/10 16:04:35.20 o+36xfPP0.net
>>310
海上戦闘の巧者だったなら李舜臣さんどうにかしてほしかった

316:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/05/10 16:27:07.28 tF4ChMfZ0.net
単行本のキャスト紹介
ストーリー考えたら最後は信長じゃなくて秀吉だろと思った

317:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/05/10 17:40:19.71 9NZWyVVHp.net
ゴンベエが漫画の主役なら信様は物語の主役だから最後なんじゃね？
死んだ後も諸人に諸々影響与えていたし

318:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/05/10 17:50:08.90 OGOXmwd+a.net
>>315
島津に殺されたんだっけ

319:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/05/10 18:26:17.41 AObp9rq1a.net
>>303
九鬼はどちらかというと利権絡みの徳川との確執とミッチー空手形の懐柔の結果だし、前田次男はもっと直球の徳川なんかクソだ！俺個人は従がわん！だし

320:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/05/10 18:39:01.79 o+36xfPP0.net
>>318
昭和の司馬遼太郎さんや池波正太郎さんの小説だと李舜臣さんってメチャクチャ有能キャラなんだよな
死んだのは朝鮮らしく内輪揉めだった気がする

321:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/05/10 18:59:18.28 AKNYJ/Hw0.net
>>310
そりゃ武闘派じゃなきゃ朝鮮出兵の先陣には選ばれんな

322:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/05/10 20:02:22.14 JpShwPYAd.net
は？で？

323:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/05/10 21:05:34.06 uNV7mk3Ga.net
>>312
黒田は目薬屋

324:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/05/10 21:33:10.70 3TVVlzLS0.net
>>314
肥後とか一揆鎮圧されたばかりの火薬庫に放り投げられて仲良くなるわけないよな笑
ちょっとの水場争いでも死人出る時代なのに

325:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/05/10 21:35:39.49 LgMZ4TJod.net
>>312
福島正則「桶屋の倅ですが何か？」
加藤嘉明「馬の行商人ですが何か？」

326:名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 66bb-SmXP)
22/05/10 22:30:11 H3xnG3mM0.net
>>320
へうげだと海戦指揮能力とカリスマは高かったけどそれ以外はダメな武将っぽく描かれていたね

327:名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-b/TS)
22/05/10 22:31:27 CYcMAm9oa.net
>>324
仲良くさせるより競合させるのが秀吉の狙いだろう
内部の仲違いが豊臣政権を崩壊の要因だがそもそもその種を蒔いたのは秀吉自身

328:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/05/10 23:48:26.66 w9BGu2N3M.net
>>326
カリスマ性と戦闘指揮能力がずば抜けてるけど、我が強すぎて政治力イマイチってのは白起さんから袁崇煥までの中国の名将あるあるネタ。
たいてい味方から無惨な目に合わされるから一応名誉の戦死の李舜臣さんはまだマシ

329:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/05/11 09:30:25.04 024njZDV0.net
7将の襲撃事件とかじっくりと読みたかった。巻き戻して家康編、やってくれんかな

330:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/05/11 13:42:26.11 lElofFhMa.net
本編前にあたる桶狭間戦記で最後に雪斎の薫陶を受けてた竹千代が本編後のスピンオフで主役を貼るのはアリだな

331:名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｰｸｾｰT Sx33-9LWW)
22/05/11 15:13:30 5QA0d14Nx.net
>>329
最近の説だと、単なる訴追騒ぎで武力襲撃なかったらしいじゃん
三成が家康の館に逃げ込んだのも創作らしいし

332:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/05/11 16:05:03.38 oPGP7+3xa.net
じゃあ石田正宗ってなんで結城家に伝わったんだろう

333:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/05/11 17:48:09.80 PFnUrT9X0.net
>>331
最近の考察ってロマンがないよね
比叡山焼き打ちも無かったとか

334:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/05/11 19:29:26.35 tFBLLS0I0.net
そらまあいくら戦国の世と言えど、やっちゃイカン事はやろうとした時点で大問題になるからね？
武力による威圧威嚇の伴わない訴追なんて平和なものが存在してたとも思わんけど

335:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/05/11 20:40:01.26 lXFuR+4Wa.net
>>329
清正なんかは三成だけでなく長盛も弾劾しようとしたんだよな
そちらは家康が庇ったもんだから独自の反家康すら画策したとか

336:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/05/11 20:46:53.91 UaA/7Xwnd.net
今いるのは！死の道ー！
でもそこを乗り越えるのが生の道やーー
のところすき

337:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/05/11 20:51:46.11 024njZDV0.net
7将の襲撃事件で三成が失脚し、家康が事実上の豊臣政権の宰相になり
焦った反家康派は、もう政治力ではムリ、武力で覆すしかないっ！と思って
関ヶ原を起こしたのだろ？
歴史を変える重大な事件のわりには、三成襲撃事件は謎が多いな

338:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/05/11 21:00:36.20 024njZDV0.net
そういう意味では、政権の盟主だった三成を追い落した、
要はクーデターかと。
まあ黒幕は家康っぽいが、自分の館にかくまって？佐吉を助けたし、そこも色々と謎すぎる

339:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/05/11 21:10:41.07 zWkYUICba.net
家康の屋敷でなく伏見城内の自分の屋敷に立て籠ったというのが現在の定説

340:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/05/11 21:14:09.18 9MOW8Juy0.net
家康が匿ったってのは作り話
真っ赤な嘘で謎もクソもない

341:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/05/11 22:24:55.19 DmsqdJ+Gd.net
>>331
単に民事訴訟で負けただけだからな

342:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/05/11 22:27:08.39 DmsqdJ+Gd.net
>>338
家康のところに駆け込んだ話なんてとっくの昔に否定されとるぞ
つかやっぱり関が原期待してるのって10～20年前で頭止まってる奴らばっかだし出さなくても良いんじゃね？
どうせ「オレの考えてた関が原と違う」とか火病起こすのが関の山

343:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/05/11 22:32:08.39 BmvWJKGz0.net
純粋な民事訴訟なら朝鮮出兵で揉めてる奴の縁戚ってだけの三成が蟄居に追い込まれる事態にはならないよ
結局権力闘争による強引な追い落としではある

344:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/05/11 22:46:48.82 024njZDV0.net
マジか。　家康が自分の屋敷で三成をかくまった話、本当だと思ってたわ
つか七将も、当時の政府の中央である大阪城付近で
政府の要人を襲うとかキチガイすぎる。
藤堂高虎もセンゴクのキャラだと、そんな事はぜったいしそうもないが･･･

345:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/05/11 22:53:36.26 ogprn3F+0.net
いざとなったら抑えようと思って参加してた者も居たかも
三成が引きこもった事といい、コイツは本当に斬るかもしれんと思われてた人物が居たとすると
誰だ？

346:名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ea88-HNGk)
22/05/11 23:40:38 024njZDV0.net
７将のうち、まあアタマの悪い清正や福島はヤりそうだがw
池田輝政とか黒田長政や蜂須賀家政は自重しそうだが

そもそも、7将が誰だったのか、よく分からないのがヘンだよな
皆、秀吉の子飼いの大名だったのだし。
クロカンだって、息子に自重すすめるだろ

347:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/05/12 01:22:15.56 OwgU//Rw0.net
>>344
三成は伏見の自宅に立てこもって藤堂は法で三成追いつめるんだろ

348:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/05/12 09:48:05.89 Npdeg0EGa.net
>>346
アタオカの細川さんは入ってるっしょ

349:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/05/12 11:54:53.96 /gAMJtz40.net
加藤清正も福島正則も脳筋ではなかったはずだが
それくらいあのやろう、ぶっころしてやる！になったのは
朝鮮出兵で余程のことがあったんだろなーとw

350:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/05/12 12:07:06.29 CjxJx/fP0.net
ホッソは親父の存在
クッロも親父存在や家康へのアピール度
トラキチは城作成術
があったから、幕末までいきのこれたけど、
虎之介　市松みたいな戦だけの人は江戸の安定期はいらないから確かに淘汰されちまう罠
まー加藤（清）や福島も城下町つくりではそこそこ頑張ってたようだが

351:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/05/12 12:09:03.70 CjxJx/fP0.net
徳川の直臣みたいに必死に領土いりません！アピールしてせいぜい20万石程度（しかも僻地）でおさまるようにすれば、もしかすると
生き残った可能性はあるけど
秀頼もボンクラだから無視して

352:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/05/12 12:13:46.19 CjxJx/fP0.net
加藤「関ヶ原で戦ったけど、本戦いっていし、今の肥後北半分だけでいいっすよ(笑)」
福島「三成のきゃつをぶっつぶしただけで満足ッスw、あ領土？　出雲一国あたりを貰えれば個人的には満足っす！徳川万歳！w」
悔しいだろうが、生き残るには仕方ないんだ

353:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/05/12 12:14:59.65 2ypdKki8r.net
>>349
密告与力つけられたからな
市松は知らん

354:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/05/12 12:15:00.82 CjxJx/fP0.net
いってないだった

355:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/05/12 12:15:22.99 CjxJx/fP0.net
密与力の末路もひどかったよな

356:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/05/12 12:28:30.85 HZNbI/R7d.net
>>349
そりゃ、初めて4桁5桁の手勢を率いる晴れ舞台にウッキウキで渡海して
殿下の為にめっちゃ張り切ったらどうしてこうなった状態だものw

357:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/05/12 12:46:17.54 dw/OHi4B0.net
ドラマ×マンガ「センゴク〜大失敗したリーダーの大逆転〜」
URLﾘﾝｸ(www.nhk.jp)

358:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/05/12 16:34:55.66 MBtaIxhC0.net
>>357
ボイスドラマってやつ？
いつかアニメ化か大河化してくれんかのう

359:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/05/12 17:17:11.05 4QJQMuAPa.net
何度も言うけど映像化なんて無理無理

360:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/05/12 17:36:56.81 FRyD+4RT0.net
漫画の続きや外伝、スピンオフは切望するけど
アニメで見たいような漫画じゃないだろ

361:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/05/12 18:00:11.20 a/j7+nPL0.net
センゴク無印はバトル漫画要素強いのでアニメ向きだけど
アニメ化できたなら00年代にアニメ化されてただろうな

362:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/05/12 18:07:44.13 m1DSTMjw0.net
>>358
大河化なんてありえないだろ
 >>163　こんな微妙な奴が

363:名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW da09-e55v)
22/05/12 18:43:27 CjxJx/fP0.net
うーん

364:名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｱｰ Sab6-Iqwp)
22/05/12 18:44:27 le/Elnsra.net
でも映像で見たい気持ちはすごくある

365:名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW da09-e55v)
22/05/12 18:47:17 CjxJx/fP0.net
せいぜい桶狭間をならいいけど、　昨今のNHKの大河ドラマの作りだと、
期待してがっかりするのが見えてるからやらない方がいいと思うけどな
スレも荒れるし
せいぜいちょこっとやってアニメとか
本気でやる気なら作者に話が持ち上がって、ノリでとっくにやってるはずだから
やらない可能性のがたかいと

366:名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7e88-u2F+)
22/05/12 18:54:16 a/j7+nPL0.net
天翔記の顔グラは山内一豊か堀尾吉晴のイメージ

367:名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ea04-AW1c)
22/05/12 18:57:05 UE3zi2xj0.net
>>331
最近の考察なるものの正体は多勢の学者たちの間で
議論された結果だとか信頼ある決定的な
一次史料が発見されたとかではなく、
功名心ある好事家もどきが従来の説を否定して
みせることでしか目立てないというだけのことである

368:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/05/12 19:16:52.84 1O8ytI5h0.net
小六っつあん臨終時に、秀吉が無印の頃を思い出してるシーンはいいね
最後のゴン酔っ払い諫言のときも、秀吉的には、昔と同じようにゴンに接してるつもりだったかも
知らんけどの

369:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/05/12 20:06:49.36 pAexOwOS0.net
佐吉は武断派を嫌ってたと言うより統制したかったのだろうが、
コミュニケーションは取っておくべきだったな
べつにコミュ障ではないのだし、
家康と争うなら武断派と仲良くすべきだった。
ま、それが出来ないのが、佐吉の人間としての器量の狭さ

370:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/05/12 20:09:22.88 a/j7+nPL0.net
ケツモチの秀吉がいないと佐和山18万石の佐吉の言うことなんか大大名は聞いてくれない

371:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/05/12 20:20:01.70 v7QoAN/L0.net
>>369
猪共に掣肘しろしろと上が急かすから無理やろ

372:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/05/12 20:55:05.92 r3+n50f9d.net
>>369
家康とは実は関係悪くなかった節もあるんだよね
中野等=センセイに言わせると家康の大阪城入城の時は自宅を宿舎として提供してたり息子の重家が家康の元に出仕して家康のお気に入りになってたらしい

373:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/05/12 21:16:22.92 UE3zi2xj0.net
江戸時代の三成の子孫の残りっぷりといい
水戸光圀の賞賛といい、単に追及しなかった以上の
配慮すら伺えるのよね、
家康に佐和山城落城のときの行き違いの負い目があるにしても
ついに皇室にもその血が入るわけで

374:名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM9b-ba0t)
22/05/12 21:44:49 mfCRdssQM.net
今風に言うと元々関係が悪くなかった上に「本来の戦争犯罪者のTERUの罪も被ってくれた」からだろうなぁ

375:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/05/13 03:59:45.85 rDZwYauz0.net
>>371
猪呼ばわりしている時点で見下してるのは明らかだからな

376:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/05/13 09:41:47.62 d04ZCt3Ba.net
へうげの三成が1番真に迫ってる気がするねえ･･･
不器用すぎて哀しくなってくる。

377:名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｸﾞﾛ MM22-oyDk)
22/05/13 09:49:42 R3WSFqYpM.net
満喫で信長を殺した男を読んだけど･･･
これじゃナイ感しか残らんかったねえ

378:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/05/13 09:54:38.07 W+tzKqqj0.net
センゴクの三成イケメンすぎる

379:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/05/13 10:11:41.08 5GdluMZA0.net
>>377
分かる、あれは90年代なら受け入れられてた話でも
今じゃ無理無理だわ

380:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/05/13 16:37:34.61 D+EqT4/60.net
アニメ化してスカスカCGになるくらいならKoeiの無双コラボで衣装とか顔グラつくくらいが丁度いい

381:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/05/13 19:29:52.71 KA/TmPd00.net
へうげ読み返してるけど、ちょこちょこ仙石の名前が出てきて嬉しい

382:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/05/13 20:26:04.20 ojHw3HPC0.net
秀吉が死ぬ直前と大坂の陣以外に仙石の名前出てたっけ

383:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/05/13 20:36:01.00 no6lEQx/a.net
アニメじゃないけどCRセンゴクは酷かったな

384:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/05/13 22:54:58.63 CZ+NBwUsa.net
なんでいつも口が半開きなんだよ
厨房くせえ

385:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/05/14 01:05:50.50 JJ9BQJRfr.net
どうした

386:名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa31-NhCo)
22/05/14 07:34:51 92mzYCmYa.net
>>382
髭嗣に「オマエ仙石さんとこの嫁さんと上手くいってんの？」しか覚えとらん・・・

つか、仙石の髭嗣は誰や？絶対アーティスト系で見たことあるけど思い出せん。

387:名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa31-NhCo)
22/05/14 07:40:07 92mzYCmYa.net
>>376
アレは現実だと不器用過ぎて出世出来ないだろｗ
でも好き。「ぐぬぬ・・・どうしてもこれの良さが理解できない」って、実はすげぇ苦悩してたのとか好き。
仙石では唐突に「ぐぬぬ・・・俺実はこういうのわかるんだけど・・・ただの土だ！」だったな。

388:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/05/14 11:35:33.15 pG5MJshW0.net
元茶坊主の設定を上手く活かした場面だったよな

389:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/05/14 11:44:59.34 wrBTsVGl0.net
加賀騒動、伊達騒動、黒田騒動or仙石騒動→
江戸時代三大御家騒動
江戸城、大阪城、名古屋城、熊本城、姫路城
→三大名城
竹中半兵衛、山本勘助、太原雪斎、黒田官兵衛
→三大軍師
俺は諦めた

390:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/05/14 12:00:10.13 3R6KWc2R0.net
>>389
クロ高ネタは実は戦国時代からあったのか

391:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/05/14 12:14:46.02 4rRB0N820.net
軍師山本勘助は江戸時代の講談がソースで一次資料が謎なのでワンランク落としていいのでは
センゴクにも出てこない

392:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/05/14 12:15:53.31 wR4/gIh/d.net
>>391
桶狭間戦記に出てるぞ

393:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/05/14 12:24:01.17 4rRB0N820.net
まじで?
ごめんね

394:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/05/14 12:43:31.86 /EmVvr3jr.net
いいよ！

395:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/05/14 13:05:08.55 uZ1LJVxhd.net
>>389
江戸！大阪！　小田原…

396:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/05/14 13:41:51.72 USMfywhl0.net
せっかく龍造寺で始めたんだから四天王のうち1人を除いて4人討死したとこは描いて欲しかったな

397:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/05/14 14:47:05.12 SvPOCVmV0.net
＞渡河に失敗したロシア軍。装甲車両の墓場になってる…。
この写真は世界中の国の渡河作戦(阻止)の教科書に載る。というコメントもある。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
＞プーチンが撤退を余儀なくされたため、1回の戦闘で52台の車両が爆破された後のロシアの「戦車墓地」
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
仙石権兵衛や鬼柴田の失敗を思い出す…。
2022年にもなっていまだにこんな理不尽な侵略戦争やらせてウクライナ人を殺しまくる鬼畜プーチンは、やらなきゃやられる時代だった信長より圧倒的なクソ魔王。
(deleted an unsolicited ad)

398:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/05/14 16:03:43.97 45gJkXAx0.net
>>386
へうげ世界では仙石さんは猛将扱いだったねえ

399:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/05/14 18:19:53.85 DDr614QH0.net
過去スレで教えて貰った記憶があるんだけど
髭嗣に嫁いだ亀ちゃんは連座しなかったんですよね？
センゴク世界では、ヒ・コ・ゾーが青くなってそう
まあ先代寵愛パワーがあったのかも

400:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/05/14 21:34:53.78 ChVmrDxmd.net
なべちゃん！

401:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/05/14 21:41:55.15 jABRfPxU0.net
>>397
今ウクライナ戦争で出てる情報は話半分に聞いてた方がいいぞ…
開戦当初から誇張抜きでデマしか流れてないから
酷いのになるとゲームの画像使ってウクライナ軍の戦果だとアピールしてたり
 >>392
ちょうど大河で風林火山やってた頃だったよね

402:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/05/14 23:03:35.05 GgLEtv/60.net
ゴンベはコテコテの甲が好みそうだからあんまゲヒとは合わなそう
でもゴンベがなんかやらかしてるの見てゲヒは大笑いしてそう

403:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/05/14 23:08:24.09 4rRB0N820.net
織部は爺になるまで生きて、茶道頭で大名になるまで出世して、いろいろ良い思いできたからいいけど
史実の髭嗣の人生悲惨すぎる

404:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/05/15 06:47:57.45 M/woofTM0.net
単行本最終巻ラストの登場キャラの一覧、すごくなつかしかったが、
「退き佐久間」こと佐久間信盛がおらんかったのはかわいそう。
一時期ゴンベも隊に所属していて、「おまえも家族のところに帰れ」みたいな
いいセリフあったのに。

405:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/05/15 07:13:50.75 n/ktmXpq0.net
かつらちゃんは可愛いです。でも俺はロリコンではない

406:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/05/15 07:21:03.72 zyXVjwi/0.net
葛と聞こえはいいけど、読み方間違えたら…

407:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/05/15 08:30:36.28 M/woofTM0.net
普通のマンガだったら妙算アニキも、カクも、2代目治の字も、斎藤のダンナも
最後は仙石家に帰参してメデタシメデタシなんだろうけど、本当に戻ってこなかったな。
てっきり女婿の某も、戦死したと思わせて生きてるかと思っていたのに容赦なかった。

408:名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5388-xfi2)
22/05/15 08:56:01 7eTPRwHK0.net
桂って名前の女もいただろうな

409:名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-Mtom)
22/05/15 09:00:49 JCgbw0R7d.net
最後にお蝶出てきてモヤモヤがちょっと晴れたな

410:名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0d21-E4tu)
22/05/15 09:10:40 M/woofTM0.net
>>409
朝倉滅亡時に、本願寺から嫁いできた姫に同行して本願寺に逃げて、
そのあとは毛利に仕えたんだっけ？
「備前法華に安芸門徒」っていうくらい広島には一向宗の寺院が多いから、
たぶん尼になったのも一向宗のお寺だろうなあ。

下手にゴンベと再会させなかったのは正解だと思うけど、
まあ、兄貴の鷲見藤兵衛が仙石家に仕えてたから消息くらいはお互い知ってたのかな。

411:名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW bb88-pX8b)
22/05/15 09:16:25 k2uLMkaq0.net
>>410
知ってたからラストで「お蝶？」「お蝶って誰よ？💢」の展開なんじゃないかな？

412:名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa31-j2no)
22/05/15 09:19:40 w1TlZdW8a.net
淡々と同じフレーム使って歴史を追うだけになってからが長かったな

最大のテーマであったはずの戸次川での敗戦について
作者もゴンベもまともに向き合わなかったから
その後の達観モードが意味わからんで残念だった

というより、作者が勉強しすぎて身動き取れなくなったのかな
人物描写も後半はガワと立場が違うだけで中身みんな一緒って感じ

413:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/05/15 09:22:57.61 M/woofTM0.net
>>411
やっぱり死の直前の走馬灯には初恋＆初体験の女性が脳裏に浮かぶんだろう、
くらいに思ってたw

414:名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7b88-EjCo)
22/05/15 10:38:55 k5bm8PKR0.net
>>407
田宮の死は戸次川の失敗での弁明代わりだから
そのくらいは身内にも犠牲が出ないと申し訳がないって

415:名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0d21-E4tu)
22/05/15 10:41:06 M/woofTM0.net
>>414
旅順の乃木閣下みたいだな。息子が戦死して、申し訳が少しは立ったとか何とか。

416:名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0f7b-yvGd)
22/05/15 10:43:15 XKSUVgwC0.net
さに非ず

417:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/05/15 11:13:43.23 k5bm8PKR0.net
田宮と信親の戦死はＢＬ心中っぽかったな

418:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/05/15 11:18:34.89 XKSUVgwC0.net
久太郎の登場シーンはBL

419:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/05/15 11:19:54.92 M/woofTM0.net
戸次川エピあたりでは、田宮もサジも斎藤小豆も愛着のあるキャラになっていたが、
よく考えたらこの人たち、第四部で初登場なんだよね。
サジや斎藤はいつごろから仙石隊にいたんだろう。

420:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/05/15 14:27:20.41 x1GvKyyB0.net
>>419
サジは知らんが、斎藤は元明智家で山崎で失職したから、あの時点で仙石家勤続２～３年かね。

421:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/05/15 14:55:21.80 M/woofTM0.net
>>420
「キングダム」みたいにそれこそ小隊レベルのころからの生え抜き古参兵が、
最後まで大将と生死をともにするってのが、マンガ的にはキャラ立ちするんだろうけど、
実際にはガンガン死んだり他所の部隊に移ったりで入れ替わり激しいのが普通なんだろうな。
小田原に従軍した30人くらいの郎党も、戸次川の時に敗戦経験して生き延びたのは、
サジと鞍馬山五人衆くらいか。門番コンビは戸次川のときに従軍してたっけ？

422:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/05/15 15:02:50.15 KBJkFUqq0.net
鉄の護衛のお二方も高野山で島津の夢見てたからいたんだろ
ちなみに佃は地味に一統記から出てた

423:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/05/15 15:11:46.23 M/woofTM0.net
>>422
そういえばうなされたなあ。よく生き延びたもんだ。
>佃は地味に一統記から出てた
まじですか、これは知らんかった。

424:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/05/15 15:35:31.03 mKDsswfg0.net
>>401
鬼畜ロシア側の損失はちゃんと専門家が写真検証しながらカウントしているよ、ウクライナ側も鬼畜ロシアに虐殺された民間人の数ちゃんと数えたらとんでもない数になるが。
＞ロシアのウクライナ侵攻で両軍が喪失した兵器類（一覧） URLﾘﾝｸ(spioenkopjp.blogspot.com)
>>417
田宮が汚れるからやめて

425:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/05/15 15:58:37.28 Ik/otQZ8a.net
>>423
笑岩さんの家に遊びに行く件で出てる

426:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/05/15 16:04:39.83 M/woofTM0.net
>>425
ありがとう、確認してみるわ。

427:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/05/15 17:03:23.39 dxSWqI830.net
>>397
今謙信もしくは今秀吉に加えて更に今信長の称号を奉った元首相。いやはやなんとも。

428:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/05/15 17:03:27.99 5CVq+COV0.net
>>417
そこはある程度意識して描いてるよね
ナポレオンの長谷川もナポレオンとランヌのシーンはBL意識してると言ってた。あの作風で効果あるのかは知らんがｗ
 >>424
そういうのあまり真に受けない方がいい

429:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/05/15 17:07:09.77 dxSWqI830.net
>>428
仙石長宗我部両家にとって将来を担うはずの若者たちの死だから変な色眼鏡通して見てほしくない気がするよね。
片や再起、片や転落、無常だ。

430:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/05/15 17:11:49.36 KBJkFUqq0.net
>>428
ナポレオンも脱ノンケっていう謎ワードが出てくるからな

431:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/05/15 18:30:29.46 x1GvKyyB0.net
>>421
リアル仙石家だと、以前誰かがリンク貼ってくれてた豊岡市の史書見るとわかるけど、
小田原に従軍したのは戸次川の生き残り達(それこそ伊佐治、佃草川達)と、戸次川で死んだおそらく当主らしい人物の親族(息子や弟か？)達がすごく多い。
だから、権兵衛的には退職金がっぽり悠々自適の没落貴族で終わるわけにはいかず、小田原は絶対に行かなきゃならなかったし、その後は絶対に家潰さない犬畜生生き残りムーヴもしなけりゃならなかったのは理解出来る。
しかし、それでも讃岐下さいの謎要求をする男。

432:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/05/15 20:20:37.04 9kabNUsy0.net
奥田兄弟は実在するの？

433:名無しんぼ＠お腹いっぱい
22/05/15 20:47:43.11 M/woofTM0.net
>>431
へーなるほど。覆面の妙算アニキの顔をしらなかった郎党もいたけど、
じゃあ、あいつらは遺族だったのかもしれんね。
当方美濃の出身で、孫どんの「酒匂」とか、弓兄弟の「奥田」とか、
「鷲見」「青山」「伊佐治」とか、いまでも岐阜-愛知に多い名字。
あと、ゴンベが讃岐を欲しがったのは、やっぱり海がほしかったのかなあと。