☆FSS★ファイブスター物語☆544★永野護☆GTM at COMIC
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1:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/07/22 09:08:52.98 UZujs0vi0.net
ここは月刊Newtype(角川書店)で連載の永野護『ファイブスター物語(FSS)』を語り合うスレです。
【インフォメーション】
★2016年3月号(2月10日発売)から連載再開
★F.S.S. DESIGNS 6 ”Xross Jammer” 2019年2月9日発売 3564円 NT誌サイズ ツラック隊のエピソードに登場するGTMがメイン
★”花の詩女”全記録 絵コンテ・レイアウト集 発売未定(サイトから発売予定の表記が消滅)
★15巻にはニュータイプ2017年9月号〜2019年2月号掲載分まで収録 2019年12月10日発売
★14巻にはツラック隊エピソードの2話〜17話(最終話)+エピローグ2話を収録 2018年2月10日発売
★第6話は単行本にして6巻分の予定
★次スレは原則的に >>950 が立てます。代理の場合も重複を避ける為に立てる前には必ず宣言を。
 >>950 を過ぎたら次スレが立ったと報告があるまでスロー進行でお願いします。
 ※フライングや重複スレには書き込みをせず、削除依頼を出してそのまま放置してください。
★スレ建ての際には本文先頭行に「!extend:on:vvvvv:1000:512」と入れて下さい。
前スレ
☆FSS★ファイブスター物語☆543★永野護☆GTM
スレリンク(comic板)
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/07/22 09:09:54.19 8UuaZiza0.net
☆『DESIGNS』1〜6 『クロスジャマー』発売中。
☆FSS TRACER Ex1 、FSS TRACER Ex2 発売中。Ex2は巻頭12ページに渡って『DESIGNS4』の内容を先行発表。
☆TOYSより第1巻から第12巻までの名場面やMH・キャラクター等諸々をジャンルごとに編集した『ベストオブFSS』『モアベストオブFSS』発売中。
☆NT連載時を再現(用語なんかは最新のものに修正されている)エピソードごとに収録された単行本リブート1〜7巻発売中。
 特典として未公開や連載以前からのMH等の設定画像や、現時点での大幅な設定変更の追記など有り。
<初心者はわからない事は>>3の質問スレに。その際は速やかに>
1.NT発売日前後のネタバレは名前欄に 「バレ」 と入れ、互いに気分良く読めるようにご協力をお願いします。
2.最強論争は公式見解(DESIGNS4)により殆ど決着したので他の話題で盛り上がりましょう。
  (できればループ無しの方向で、関連サイトやスレも大いに活用しましょう)
3.エルガイムとの比較論も結構ですが、盛り上がり過ぎないよう程々にしましょう。(作者が関わったシェルやブレン等の他の作品に関しても同様です)
4.荒らしは徹底放置、構うあなたも荒らし(※ここ注目、最近特に酷い)です。ここにもワンパターンで粘着質な方が訪れます。
  アホ、バカ、カス、低脳、メンヘラ妄想狂松井信者、お前が**なだけ、等の見下した言葉を多用する粘着質な人(通称シャリテン)、あるいは
  ガンダマーを自称する永野と永野信者は敵だという日本語のおかしな人に絡まれたらIDをNG指定するなどした上で無視してください
  sage推奨ですが、ageてる人をむやみに煽らないように。※最重要(・з・)キニスルナ

3:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/07/22 09:11:19.15 UZujs0vi0.net
【関連スレ】
【模型・プラモ板】
【FSS】ファイブスター物語119★永野護【MH】【GTM】
スレリンク(mokei板)
※ワッチョイ、IP表示あり
【FSS】ファイブスター物語118★永野護【MH】【GTM】
スレリンク(mokei板)
※ワッチョイ無し
【漫画サロン板】
☆FSS★ファイブスター☆永野護★初心者☆質問★27
スレリンク(csaloon板)

4:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/07/22 09:11:55.43 8UuaZiza0.net
【関連サイト】
★オートマチック・フラワーズ(公式サイト)
URLリンク(automaticflowers.ne.jp)
永野護作品公式アカウント
URLリンク(twitter.com)
★WebNewtype 公式サイト(出版元)
URLリンク(webnewtype.com)
以下は有志の個人サイト
ファイブスター物語 新旧名称対応表(デザインズ6掲載)
URLリンク(docs.google.com)
ファイブスター物語:新年表
URLリンク(docs.google.com)
★データベース SAKURA BOXY'S F.S.S. FANPAGE
URLリンク(www5b.biglobe.ne.jp)
(deleted an unsolicited ad)

5:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/07/22 09:12:20.31 UZujs0vi0.net
【ID無し書き込みNG方法】
chmate
NG設定→NGnameに (.*\-.*)$ を登録
JaneStyle
設定 > 機能 > あぼーん > NGEx
NGname 正規(含まない) (.*\-.*)$で登録
ホットゾヌ
「アクション設定」→「新規追加」
「アクション詳細」
IDにチェック→条件「文字数がnバイト以下」
→ 文字数「1」(IDの桁数未満ならいくつでもいけそう)
→ 動作「非表示」
下の二つのチェックは好みで
「有効にする板」タブ
有効にする板はこの板だけでいいなら「現在表示している板」にチェック
全板なら「以下の一覧から選択」で「全部の板で有効」にチェック

6:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1328-5W9b)
20/07/22 09:35:06 A+ngX+Lx0.net
新スレオメ

7:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 2b88-bcAL)
20/07/22 09:43:42 TmErxbLU0.net
いちおつ
連載も早く新スレにならんかな〜

8:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/07/22 10:03:43.59 5y5VoZ490.net
>>1乙ap

9:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/07/22 10:19:44.72 H25/zGF/d.net
ナイン

10:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/07/22 10:22:07.55 9wfKercNd.net
Say>>1乙、優しさが生きる答えならいいのにね

11:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/07/22 10:22:11.01 +H54H8sdH.net
アラートX

12:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/07/22 10:40:39.06 FkIy90CC0.net
>>1はあまりにカッコよすぎたんで乙されたんだネ

13:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/07/22 10:46:01.44 81jh7K5D0.net
>>1
迅速なるスレ建ておつ

14:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/07/22 11:18:20.26 F6dwir6rp.net
乙かレーション今夜はハードコア

15:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/07/22 12:41:10.93 bf3d1trV0.net
乙ビュランコート

16:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/07/22 12:44:17.98 5y5VoZ490.net
ああ…今回は
乙のお姿か…

17:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/07/22 12:44:54.35 Fhr8AsGP0.net
優心 宇佐見 亮 郡 黒羽根 田宮 梅林

18:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/07/22 12:57:15.66 0UreKQSTa.net
>>1
悪津嘩麗!!
(コーラスIII)

19:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/07/22 13:16:12.80 CHs6zfmF0.net
>>1
外神の乙象
Demon 乙 impression

20:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/07/22 13:24:54.89 bf3d1trV0.net
いやーん乙

21:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/07/22 14:19:07.41 5+VhT8v5p.net
乙乙

22:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/07/22 17:31:33.40 /IGzpvBL0.net
保守って20くらいまででいいんだっけ?

23:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/07/22 18:32:45.28 VWLSg46i0.net
兵庫県もコロナが増えてきて、次の日曜日の西宮のドリパス上映行こうかどうか迷うね。

24:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/07/22 19:39:21.75 0fXZ+K4ra.net
感染者数を追うな
重症者数と死者数のみを注視せよ
スウェーデンなんか「急に死者数が減ったんだよ!俺らの集団免疫作戦は正しかった!」と浮かれてるくらいだ
実際には夏になって人間の免疫が上がってるだけな気がするが

25:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/07/22 19:46:06.31 WeKwDF6yd.net
清純になったエルメラを見て、サードはこいつは使えると思ったんだろうよ。しかしヤンキーってのは、美男美女が多い。

26:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/07/22 19:46:44.36 KT0DLLOo0.net
URLリンク(www.huffingtonpost.jp)
重症患者が倍増。「医療体制、“ひっ迫していない”は誤り」 都の会議で専門家が苦言【新型コロナ】
こんなニュースも

27:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/07/22 20:16:03.98 lArM6jGN0.net
シンクロナイズフラッター作ったのはいいけど、黒騎士認定できないとバッシュで戦えないんだから
経験値積みにくくなって現黒騎士の死亡率上げて、また黒騎士探してる時間だけ伸びる欠陥品よな
後付けとは言えシークモードでビッチ戦略に切り替えたのは悪くないが
よく出て来るエストの膨大な経験値ってどこで積む機会があったんだろうな
歴代マスターに著名騎士が多くて、非実戦ではあるが主要MH/GTMに触れる機会が多かったってことか?

28:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/07/22 20:22:21.81 731DF8oK0.net
>>1
なぜこの次元にスレを…ああ最初から

29:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/07/22 20:48:22.01 0fXZ+K4ra.net
>>26
20人以下の小さい数字じゃあるが上昇に転じたんだな
注意すべきだな
>>27
凸助とっつかまえる前だけでメヨーヨとイズモで働いて経験値あげまくってるじゃないか
黒騎士お断りされた仮マスターみたいな連中に凄腕や大騎士団所属の奴がいて
そこで働いてはデータ蓄積してるんだろう

30:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/07/22 20:57:32.40 0fXZ+K4ra.net
て書いてから思い出したが凸助の後にはジークの下でも働いてる
経験値なんてもんじゃない絶え間ない働き者の死の女神ですよエストパイセンは

31:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/07/22 20:58:37.85 8X4Emck70.net
>>29
あっという間に増えるよ

32:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/07/22 21:54:43.74 sMiJb1pj0.net
エストに認めてもらえなくて星団中の笑い者になったナオさんって
この時代の戦に関わないと昼行燈決め込んでるだけで
本気だせば超帝国剣聖時とそん色ない力出せる気がする
ラキシスやアレクトーも警戒しまくってたし

33:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/07/22 22:01:49.81 lArM6jGN0.net
>>29
大帝がお忍びでいろんな紛争転戦しまくってて機体乗り換えまくってたとかならともかく
歴代のマスターが手合いふっかけられてエストも本気出すような事態になる頻度考えると
結局のとこ実戦経験は大してなくて、結局開発とただ見てだだけの経験が大半ってことにならないか?
スペックだけ大層で実戦の機会に恵まれないってのはミラージュ主のバランシェファティマにも言えるが
場数でいうなら後発のビルトとかの方が余程場慣れしてるんじゃないのか
静とバランシェプログラムに負けたことが、凸と魔導大戦までの間で最大の経験な気がする

34:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/07/22 22:03:52.07 TmErxbLU0.net
凸助時代だけでも40年間戦いっ放しなのに実戦経験ないって極論すぎる

35:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/07/22 22:23:48.00 i0ogainA0.net
ナオは、認知と判断が超帝国剣聖級で、
動作が下級騎士程度な気がする。
だとしたら、ほんとにトホホだな。

36:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/07/22 22:31:15.23 KT0DLLOo0.net
クラーケンベールは2992年に売春宿でパートナーにしたエストにホウライの最終調整を頼みイズモに向かった
ホウライが完成してすぐにクラーケンベールはエストを解除
エストはイズモで金剛のGTM開発をしばらく手伝った後、2994年にカステポーに戻ってきている設定
だからエストがクラーケンベールとGTMで戦った事があったとしてもかなり少ないのでは

37:名無しんぼ@お腹いっぱい (ブーイモ MM9d-gNa6)
20/07/22 22:48:34 BdM0+tSgM.net
普通の生まれの人に魂だけ入れ替わってる感じじゃないの。だから元の人間のポテンシャル以上のパワーは出せない。
自分の意思で剣聖モードにはなれないのでは。

38:名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa5d-Mpgt)
20/07/22 22:50:35 QKJymgXVa.net
>>35
太刀筋見えてるし対処もわかってるのに避けられないみたいな
GTM戦なら令令謝が何とかするだろうけど騎士戦ならタヒんじゃうな

39:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1388-h1M8)
20/07/22 22:51:41 Z8s9gh490.net
>>33
ロードスとはコーラスハグーダ戦にも出てるし、
若ハイアラキみたいに各地で加勢や調停頼まれて実戦に出ることもあったんじゃないかな
それとAFは分析力がものすごいから、見てただけ(見届け役とか)でも相当な経験値になったと思う

40:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8bdb-J52m)
20/07/22 22:52:03 lArM6jGN0.net
>>34
すまんがエスト完成→パイドル→ロードス→凸までの間で、エストの評価って過大なんじゃないの?という話
魔導大戦は集団戦の時代だし凸も気遣いしないだろうしで極めて学習効率のいい時期だったわな
対AKD戦のグラード時代にも相当稼いだろうから、アマが極度に警戒してティータとLED投入したのはわかる

一方でウモス付の傭兵団やってたパイパーとかと比べて、引退お爺ちゃんのパイドル、コーラス3と旅してたロードスで
どれだけバッシュ/ダッカスで場数踏める機会があったのか、お遊びになるが手合はどうか、ってこと
確かコーラス2とかも非黒騎士マスターだった気がするが、そいつらにMH戦挑む奴がどれだけいたのか
他に大国の開発に関わる等で、様々なGTMに触れる機会がどれだけあったのか

またカイエンを始め、ハイアラキ、慧茄と星団暦剣聖の動きを見る機会には恵まれてて、これはプラス要因

>>36
ホウライ最終調整だけで機密消してリリースってことは、メヨーヨではその機会は薄そうだな
ダイアモンドの開発助手ってのは経験として悪くない

41:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1328-5W9b)
20/07/22 23:10:15 A+ngX+Lx0.net
パワーゲージAのスペックを持つファティマがほとんど居ないという事実(笑)
公開されてるだけだとバランシュファティマとモラードファティマの一部
他のマイトに至ってはAのパワーゲージを持つファティマを作る事すら生涯で1体あるかないか
そんな希少なAのスペックを持つエストがフリーな状態ならどの国家であっても囲い込みたい戦闘兵器
自国のGTMの調整をさせるのは当然だろうから、エストが星団全てのGTMを稼働させたことがある事そのものがものすごい経験
ツラック隊に所属したエストの妹のビルドに対してX-8を対峙させなかったのは、ビルドがX-8に搭乗経験があったからと解説されてる
乗った事のあるGTMの特徴が分かるからこそ欠点が分かる
GTM戦ではほんの0.01%くらいの差でも勝敗が決してしまう事があるからこそ、その差がわかるファティマと対峙することは圧倒的に不利になってしまう。
エストはそのわずかな差を他のファティマに対して持っているから、敵対すると最も恐ろしいファティマになるという設定じゃなかろうか?

42:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/07/22 23:23:59.87 XyIstJOM0.net
>>38
はたから見たら最小限の動きで渾身の振りを全てかわすヤベー奴!
なんだろうけど、実際はもっと余裕でかわしてなんなら牽制も撃てるのに身体がついてこないトホホ状態?
運動部離れてうん十年のオヤジじゃん、、、

43:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/07/22 23:30:03.60 UTK7KfEu0.net
>>40
まさかこの人がスピアほしいっすなんて言い出したのか

44:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/07/22 23:31:59.42 lArM6jGN0.net
>>39
ハグーダのアトキ戦は結局のとこお飾りで突っ立ってるジュノーン後期型の横のお飾りなんだよな
バランカはトリオ投入で苛立ってたし、指南役の黒騎士投入もラストの3世出陣と同時だと思う
ラルゴサイレンテレポート後にVAクローソーが動かす場に居合わせたことは極めて特異な経験だけど
LEDとKOG見たこと含めてどの程度の経験になるのかはちょっと評価しづらい
AFは見てるだけで勉強になるってのは確かにそうなんだけど、それはその場のAF全員にも同じ話であって
なんで集団戦で多くのMH/GTM見てたりホスト経験もありそうなビルドを比較対象にしてる
当然見てるだけよりも、本気で実戦やって追い込まれる方がはるかに実になるからヒュートランもああやってる訳で
そこから先はその場にどれだけ凄いGTM/騎士/AFが居合わせてたか、になるが洗い出すのは大変

45:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/07/22 23:33:29.25 KT0DLLOo0.net
>>41
クープやコークスのファティマにもAを複数持つファティマが存在してるし、かつてはB2-B1-B1-B2-B2だった桜子ファティマの
虹姫がB-A-A-B2-Aに変更されているので、B1やB2しかなかった彼女の他のファティマや同じ現在の5大ガーランドのジンクの
ファティマもAを複数持つように変更されてるかもしれない

46:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/07/22 23:42:35.96 XyIstJOM0.net
>>44
今ハグータ戦を描き直したら
どんな描写になるのか結構気になってきた
テレポートを見てAF達はどんな情報伝達をするのか、ツラトラやマグパはどんな姿なのか

47:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/07/22 23:52:37.18 rrzOYLqO0.net
GTM改変後の世界で
ミミバ族はまだ存在しているだろうか?

48:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/07/23 00:16:18.86 H7+ctBqr0.net
エストはLEDミラージュどころかヤクトミラージュも搭乗経験あるという設定だからな
連載ではフレームまで破壊されるGTMが描かれているけど
永野自身が書いてるようにそんなことが出来るのは剣聖レベルのごくわずかで
普通はガットブロウではフレームは切れない
ツインスイングの一部でも破壊出来て戦場から3日だけでも引き離せば大勝利という設定
GTMの完全破壊なんてほぼありえない設定だからな
ほんのわずかな差で勝敗が決する世界を描いてるんだよな

49:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/07/23 00:39:50.92 kkNVYsxYd.net
16巻は、今年の10月号掲載分までになるの?

50:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/07/23 01:10:06.66 Z98D3WJU0.net
もうきえてんのはやくね

51:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/07/23 01:55:56.81 Klk6s7jG0.net
>>40
>確かコーラス2とかも非黒騎士マスターだった気がするが、
コーラス正王家の長子は絶対に騎士として生まれてくる
コーラス2はシクローンのマスターでもあった

52:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/07/23 02:33:30.78 oedihFkz0.net
次巻ってここ最近のカプセル怪獣召喚オンパレードで半分ぐらいいくのかなあ
悪いけどちょっと内容薄くなりそう
ラキとダイグの出会いからナリ&クリス、ラキ一行が
マウザーに会うまではいい流れだったんだけど

53:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/07/23 04:44:19.35 Klk6s7jG0.net
まあ、ファティマへの評価がスペック絶対主義ではないのと同じように
戦闘経験値絶対主義でもないというのは作中でも書いてある通りだよ。
(少なくない騎士や国家がバージンファティマを求めるのは
前のマスターの癖に染まってないファティマが欲しいという需要)
エストはただでさえパワーゲージにA評価を持って生まれたごく希少なファティマなのに
エストのマスターはエストの求めに応じて黒騎士になれば自動的かつ脱法的に
MH制御と演算能力に3A(3Aは違法ギリギリ)を持つ超超級ファティマが手に入ることになる。
こんなファティマなら競争率が上がるのも宜なるかな、である。
それにエストの自身のGTM戦闘回数が少なくても
マスターである初代と2代目が歴戦の強騎士なので
少ない戦闘回数で得られた戦闘経験は
そこいらのペーペーをマスターにして雑な戦闘を回数をこなすよりも
質の上ではいいだろう。
あと、初代は負けたとはいえダルマスとの戦闘経験は本当に超希少。
おかげで凸は初見殺しGTMのダルマス相手に遅れをとらずに済んだ。
さらに、バキンラカン聖帝と剣聖ハイアラキの預かりになったことで
エストを得て黒騎士になる騎士はそれらの威光を帯びることにもなる。
すでにそれなりの地位や栄誉を得ている騎士ならともかく、
これから栄達しようという騎士にとっては眩しすぎるステータスだな。
「ファティマの評価軸は複数ある」ということを
体現してるファティマがエスト。

54:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/07/23 05:17:26.27 Klk6s7jG0.net
>>51
これは読み違いレスやった……

55:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/07/23 08:11:45.76 3FP7w26Nd.net
>>52
今の内容だったら、ダイグがクリスとラキを二股かけた方がよかった。デザインが好きな人にはいいと思うが。

56:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 718a-J52m)
20/07/23 09:39:10 GVeSxsfo0.net
>>53
違法になるのは騎士同様の強さになる戦闘能力3Aで、これは暴走した時に騎士が制御できなくなるという理由

GTM制御や演算能力の3Aが違法ギリギリになる事はないだろう

57:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1328-5W9b)
20/07/23 10:56:32 H7+ctBqr0.net
>>55
スタント遊星戦への前フリと思って読んでれば楽しさが増すかもね
スタント遊星戦は設定上の能力の限界で戦うはずだから
描かれるかどうかは保障出来ないけどね(笑)

58:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/07/23 11:41:24.59 rjNDqQC50.net
カプセル怪獣出すのはええんやが、なんですぐに引っ込めるんや?
あの辺が意味わからん…

59:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/07/23 11:52:39.16 VucXU5CH0.net
まもちゃん先生「だって次のデザインみせたいじゃん」

60:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/07/23 11:55:44.05 3W04WfZB0.net
>>56
2Aで並の騎士と同等で3Aで強力な騎士(天位級かそれ以上?)相当だと思ってた
じゃあ4A〜6Aとかどうなっちゃうんだろう
星団暦剣聖=超帝国騎士級とか超帝国剣聖級とかログナー級とかそういうことに?
片手でMBT連発出来る藍髪ラキシスはいくつ相当なんだろね

61:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/07/23 12:02:08.02 oedihFkz0.net
マンティコアとかせっかく満を持して登場!(しかも見開き使ってるし)
って感じだったのにすぐ引っ込んでおいおい!って感じだったしなあ
次々デザイン見せたいのわかるけど

62:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/07/23 12:16:59.19 GVeSxsfo0.net
>>60
7巻のブラフォードは戦闘能力2Aで騎士級、3Aのアトロポスは自分と同格かもしれないと言ってた
11巻の巻末には>>56の解説が出ている
NT6月号には戦闘能力5Aの聖聖は剣聖級の戦闘能力を持ちMBTも使える
本気モードのタワーと手合を行って、ライトニングブラストを交わしたりMBTをMBTで受け止めたりしていると書かれていた
ただ聖聖達Fネームファティマのパワーゲージは特殊な値で、他のファティマとの比較対象にはならないって解説も載っている
あと、NT20013年9月号連載扉ではタワーのパワーゲージがオールVAになっていた

63:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/07/23 12:38:03.36 /L01A6JQ0.net
>>39
剣聖様の希望とは言えあんな小競り合いに出張るのは、弱い者いじめも甚だしい気がする
先生がハイアラキ師とソープを会わせたかったんだろうけど

64:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/07/23 12:38:46.01 CCtXwyKw0.net
そんでVA>壁>4A以上とも書いてたでショ

65:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/07/23 13:02:52.08 H7+ctBqr0.net
設定上の強さ全てを無効にするのが「個体進化論」w
時間軸も無視できるからどんなに強くても文句言えないw
どんな設定より「個体進化論」を提唱した段階でデザインの自由度は増してるよな
一番凄いデザインかもしれない

66:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/07/23 13:08:43.55 GVeSxsfo0.net
ドラゴンが幼生から成体へ進化するってのが個体進化論だったが、物質ですら無いって設定の
セントリーに変わった現在ではどうなっているのだろうか

67:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/07/23 14:10:25.36 xyflQ9Ea0.net
そろそろバレの季節かな

68:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/07/23 14:10:55.29 0ckqmHvVH.net
すえぞうが成長したある日ブワッと大きくなって消滅、成体のセントリーになるって感じなんでしょうかねえ

69:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/07/23 15:29:58.67 hR8T4X8u0.net
そういやぁ、「シン・ゴジラ」で蒲田くんがエラ落として変化し始めたの観た時、個体進化だ!と思ったわw

70:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/07/23 16:43:37.22 Z98D3WJU0.net
まだ半月ぐらいあるぞ

71:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/07/23 16:44:15.55 H7+ctBqr0.net
個体進化論が実際に適用されて生み出されたのはラキシスとマキシだけだと思うけど
作ったクロームとシルバーは自らの作品の完成形を予想すら出来なかったんだろうな
科学者としては自らの理論の限界値を確認できずに終わるのは心残りだったろうな〜

72:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/07/23 17:00:16.70 HEkTpJkNd.net
>>58
あのへんはファイナルファンタジーの召喚獣みたいだな
ターンがすむと戻るみたいな

73:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/07/23 17:17:12.90 GVeSxsfo0.net
>>71
ラキシスと同じダブルイプシロン型ヒューマノイドのタイフォンにも用いられてるはず

74:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/07/23 17:39:39.59 H7+ctBqr0.net
>>73
タイフォンはアルせニックの作品でクローム以前の作品だから「個体進化論」は適用されてないのでは???

75:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/07/23 17:44:53.01 GVeSxsfo0.net
>>74
5巻のバランシェのセリフによれば、ラキシスに用いられているのがダブルイプシロンと名付けた不確定染色体で
これが個体進化に必要な要素のようだが

76:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/07/23 17:59:48.39 H7+ctBqr0.net
>>75
アマテラスとバランシュの最後の会話から
アマテラスの秘密の解明を求めてドラゴンの研究をしたバランシュ
その結果ドラゴンからの啓示により個体進化論のヒントを得たをある
そこでカイエンの受精卵を受け取って超帝国の技術の一部を得たようだが
タイフォンの制作者のアルセニックはクロームの母親なので個体進化論の理論も技術も無い事が分かる
FSSは時間軸すら無視するから未来の個体進化論が過去のタイフォンにいつの間にか適用されててもいいけどw
息子の晩年の理論を母親が実践するというのは時間の流れを逆工するから無理というのが普通だと思うけどな
設定変わってたらわからんけどw

77:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/07/23 18:10:58.31 GVeSxsfo0.net
>>76
KFにはタイフォンはアルセニックとバランシェとともに作り上げたって解説があった
デザインズ2ではバランシェがLEDドラゴンからカイエンの胚を受け取った時期が
アドラーに工房を構えるよりも前に各地を放浪していた頃と設定が変更されている
また、14巻の2946年の話にもクーンはカイエンを生み出すために作られたファティマで
ダムゲート無しで作られたのはセントリーの因子を持つためだという天照のセリフがある
だから、バランシェがセントリーライブ(LEDドラゴン)と出会い個体進化論を思いついた後に
母親に協力してダブルシロンのタイフォンを完成させた可能性もある

78:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/07/23 18:30:48.85 H7+ctBqr0.net
設定変更があったのならそれが今の正解(笑)
その変更に付いて行くことも楽しみだからどこかで何かがまた変わるだろうな
永野の事だからどっかでまた辻褄合わせはしそうだけどね

79:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/07/23 20:04:13.26 WBNw1RZx0.net
神に寄り添うラキシスはともかく
タイフォンに個体進化能が必要だったのは何でだろう
時間のない場所で主観的な長時間や不測の事態を越えて生きのびるため?

80:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/07/23 20:46:55.49 GVeSxsfo0.net
デザインズ1には、永久の時の中での任務という寿命がある人間には達成不可能な目的のために
タイフォンは生まれたって解説があった
5巻に出てた回想場面では、無限の寿命と時間を持つソープとずっと一緒に居たいので
自分を同じようにしてくれというラキシスの願いを叶えるために
バランシェは彼女をダブルイプシロンに作り変えた事が明かされている
だから、ダブルイプシロンは無限とも言える長い寿命を実現するための技術だったのかもしれない
ラキシスは他にも多くの超常の力を持っているので、単に寿命が長くなるだけではなさそうだが
ただ、その後の設定では普通のファティマも理論的には無限の寿命を持つ設定になっているので
タイフォンもラキシスのような何らかの超常の力を持ってる可能性もあるか

81:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/07/23 20:57:07.30 WBNw1RZx0.net
>>80
限定・限界のない生命であるためのもの、って感じなのか
わかりやすく整理してくれて感謝

82:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/07/23 21:14:06.27 8qvHXFdR0.net
ファティマのせいで両親の仲が微妙になったことについてセイレイはあまり気にしてないのかな

83:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/07/23 21:20:09.29 CCtXwyKw0.net
セイレイのAF観についてはちと気になってたな
セイレイのキャラ設定と矛盾するジメジメした話だから地雷的に作者が避けてる気がするが
タイフォンが矛盾の権化になってるがファティマの寿命無くしたのは酷い悪手だと思う
ラキシス再構築云々あたりのシナリオが全部意味なくなってしまった

84:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/07/23 21:22:31.00 CCtXwyKw0.net
セイレイはサードを尊敬してるっぽいから
エルメラが「父の恥ずかしい話」としてウリクルの一件完全に伏せてるなら成立するかな
星団に轟いて笑われるくらい恥ずかしい話だもんな
コーラス王たる者が自分のファティマと実質心中って

85:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/07/23 21:42:30.11 H7+ctBqr0.net
2巻のサードのキャラはあれはたぶんウソだぞ(笑)
コーラスの男子たるもの女はとっかえひっかえが基本
たまたまサードの子供が出来たのがエルメラ一人だけだったというのが真実じゃないか?
他国の大使を王族が口説き落としてくる家系だぞ
それに誰も手だし出来ない女の子を口説いて子供まで生ませて知らんぷりする家系だぞ
エルメラにしてもたぶんサードに近づきそうな女の子は徹底的に排除するようなことをして
サードがちょっとでも浮気しようものなら徹底的に締め上げるような性格じゃないか?
それでサードがちょっと息抜きしたくて戦場にウリクルと二人だけで逃避行
予定外だったのはMHの故障(笑)
嫁が妊娠中に遊びに行くなんて嫁からしたら殺しても殺したりないくらいの裏切り
コーラス城に女性の勤め人が少ないのはエルメラがサードの女遊びを事前に防ぐためかもしれん(笑)
サードも学生時代は相当色んな女の子に手を出してたと思うぞ
たまたま騎士の血で子だねが少なかっただけ(笑)

86:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/07/23 21:44:05.45 oedihFkz0.net
サードはセイレイが思春期迎える前に亡くなってるし
おそらくかなり美化理想化した父親像になってる可能性大
ウリクルとのうんぬんはおそらくエルメラも詳細は言ってないだろうし
知ったら「オヤジバカじゃね?」ってなりそう

87:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/07/23 21:53:56.80 8qvHXFdR0.net
今から無かったことにしたい3大設定
ファティマのアレルギー
ファティマの無限寿命
超帝国剣聖の現代レストア

88:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/07/23 22:12:43.03 WBNw1RZx0.net
コーラス王家は器が大きいっぽいから
子供を騎士にしたくないエルメラが全部明かしたとしても
「それでも父様みたいになりたい!」って反対押し切ってAF娶ったとか…?
AFのマスター認証成立したら誰が何と言おうと立派に「騎士」だし
エルメラへの反抗もあって突っ走ったのかもしれないと思う

89:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/07/23 22:18:06.87 H7+ctBqr0.net
>>88
もうその設定は壊れてると思うぞ
コーラス4世の中では超帝国剣聖ララファが転生するようだから
エルメラの想いで騎士にならないわけでは無く
ジョーカーでは超帝国剣聖の力を使わないから騎士として戦わないという設定だと思う

90:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/07/23 22:18:18.49 gH9Yn80M0.net
>>67
バレ・・・ほしい?

91:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/07/23 22:28:14.82 PoB/mvDn0.net
>>87
コーラスのヤンキー設定も無かった事にして欲しいな。
>>83
無限と言ってもあのドラゴン(セントリー)の寿命が数千年ぐらいで
限界なんだし、システムカリギュラのポリメリゼーション・キャスター技術か
超帝国騎士の光子結晶化ぐらいじゃないと本来の意味で
無限の寿命にならないかも。

92:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/07/23 22:36:54.68 WBNw1RZx0.net
>>89
言いたいことはわかるけど、「子供を騎士にさせない」は設定じゃなくて本編で出てきたことだから
設定変更と一緒にされるのはちょっと違和感ある…
それと「ジョーカーでは本来の力を使わない」のスタンスは天照で、超帝国剣聖とは違うんじゃないかな
(一番近いのは統合前の「弱い人とは戦えない」のマドラ?)
ナオのセリフを見ると本来の力を「使わない」じゃなくて「使えない」だし
オージェも、ハリコンの中にいたララファも、使うべき時には力を目覚めさせてるから

93:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/07/23 22:48:27.17 GVeSxsfo0.net
リストアしてる超帝國剣聖に肉体は星団歴の騎士のものなので、かつての力を使うことは不可能って設定があったが
今の話ではオージェがかつての姿に変わり超帝國剣聖の力が復活していた
NT2017年3月号連載扉ではスタント遊星攻防戦でオージェはナインと再会して、かつての力を取り戻すって設定があったが
今の話で力が復活した理由はまだ明かされていない

94:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/07/23 22:52:37.75 4UlxU8HIr.net
>>93
アマテラスが靴渡して直接指令出して次元の壁も時間軸も超えて出撃してるから
アマテラスが限定解除したんじゃないの?

95:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/07/23 23:00:15.44 3FP7w26Nd.net
>>80
ラキシスは菩薩になってしまったので、神様です。

96:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/07/23 23:41:39.16 e/5NpG9+0.net
サードは歴代たらし王家の中でも
ファティマに平気で手を出すレアものですぞ。
レアもの、、、だよな。
シャーリーの弟もエルマと結婚しようとしてたけど。
コーラスの倫理観

97:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/07/23 23:57:38.79 X/6JiusN0.net
>>96
ヤンキーだから細かいところは気にしない

98:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/07/24 00:04:00.46 EtE4ha980.net
エルマの件だけはGTM化と同時に無かったことにしてやりたい
あまりに恥ずかし変態すぎて無かったことにしてやりたい

99:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/07/24 00:12:38.52 MPcsR7Ti0.net
コーラス関連のファティマを嫁恋人うんぬんは
おそらく作者自身もなかったことにしたいだろうし
そっと忘れてやるのがいいかもしれない
当初「あの子たちと人間と何が違うんだ、戦闘の道具じゃないぞ」
「彼女らとて人間に生まれたかったのだ」
→「私たち人間じゃないし戦闘の道具ですが何か?」だしな

100:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/07/24 00:17:39.69 uxt65ox70.net
>>86
サード アメちゃんあげる
セイレイ ウェーイ!
サード ジュノーンあげる
セイレイ ウェーイ!!
サード ウリクルあげない
セイレイ ウェッ(`ε´)

101:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/07/24 00:25:44.64 mcKei7GT0.net
作者自身が運命の3女神で一度は終わってると宣言した物語だし
最初に公開された年表には魔道大戦は書かれて無いし
設定も完全に変わってるから別の物語として楽しめばいいと思うけどな
設定すら人によって解釈違うようだし
作者すら自分が書いた設定忘れてる場合も多い(笑)
ただ楽しみ方の多いプラットフォームを作った永野の才能は凄いと思う
そのプラットフォームの中でこれほど楽しめる作品は少ないぞ

102:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/07/24 01:12:21.50 ic3u42wGd.net
>>99
14巻15巻だと敵も味方も騎士は戦闘兵器兼パートナーとしてのファティマと上手く付き合ってて初期のウェットなノリはヨーンくんくらいしかいないのが面白い
それともみんな見えないとこでコーラス並みにべったりなんだろうか

103:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/07/24 01:16:16.32 m2WrTMk40.net
シャーリィの弟みたいなのがレア中のレアなんですよ!
と数十年かけて描いてきて、やっとヨーンが異端という流れにもってきて
その上でファティマが歴代の主人の中にあまりに思い入れた相手がいた場合
なんか数千年先に勝手に孕んで次世代作るみたいな設定ぶちこんできたり

104:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/07/24 03:05:04.35 8h7inip+0.net
そうそう
俺たちが永野ちゃんのことが好きすぎて、独身のくせに数十年たったら、なぜか永野ちゃんそっくりの
赤ちゃんを孕んでしまったようなものだ

105:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/07/24 06:26:55.81 kfWnjiBtM.net
不毛だった不死の戦闘機械が救済されて子を生むって感動的なエンディングやん
スバースから生まれたものたちがなぞる人生w

106:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/07/24 07:17:40.14 XKOvaZTsp.net
パイドパイパーの誰かがオキストロだか誰かと、露骨に皆が聞いてる回線で、エッちしよーぜみたいに言ってたやん。
あのノリはバンドマンと周りのスタッフのノリなんだろうか。
フィルモアとか奥さん大事だからファティマに入れ込まないとか言ってるけど、普通に戦場が長引いたら性処理相手として使ってると思うよ。
若い子とかに引かれないように、描写しなくなっただけで。

107:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/07/24 07:42:36.80 ti4d/uzsa.net
ザンッッ!!

ゴトッッ
(バーバリュースの首が落ちる音)
ブルーノ「ウホッ!」

108:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/07/24 07:49:22.61 KTVNzddD0.net
>>106
そのオキストロのマスターであるケーニヒがフィルモアの騎士で妻帯者なんだよw
ダッチワイフとして性処理に使おうが構わないけど、
妻を差し置いて道具の領分を越えて伴侶として扱うなという話よ。
(少なくともフィルモアではそれが定説)
物語の初期にラキと結婚するアマやイエッタを妻にするログナー
そしてファティマに求婚するコーラスの騎士たちにスポットが当たったけど
こいつらはちゃんと「マイノリティ」「逸脱者」として描かれているわけで
そのように描くには「ファティマに人権はない、道具として扱うのが妥当」という常識が
設定されていないとアンチテーゼとしてのサードとウリクルの物語も成立しない。
だから「長い連載で作者のファティマ観がかわった」とか的外れもいいところで
ファティマ対する人間たちの態度には多面性があるということだよ。
(全てをいっぺんに描くことはできない
やってもいいけどどっちも薄まるからエピソードごとに切り口を変えている)
ミースがアウクソーにやったことなんて
下手にダッチワイフ扱いすることよりもドン引きだしなw

109:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/07/24 08:19:49.20 OWveX3vP0.net
あの発言したときはパイドパイパー所属で、壊滅した後フィルモアでは?
まあ元々そういう「良識ある人」が見たら眉をひそめるような設定やエピソードがある漫画なんだよ。
むかしのSFにはそういう面も、よくあった。
一種の思考実験で、人とはなんだ家族とはなんだと言う問いかけでもある。
最近は、キバを抜かれたか批判がめんどくさいのかセンセが枯れたのか飽きたのか、描写しなくなっただけ。

110:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/07/24 08:39:58.58 KTVNzddD0.net
>>109
>あの発言したときはパイドパイパー所属で、壊滅した後フィルモアでは?
ケーニヒが自分を「出戻りサック野郎」と自虐しているように
ケーニヒはもともとノイエシルチス出身。
ケーニヒのリベラルな人格は保守的なフィルモアへの反発であるだろうけど
それでもフィルモア特有の保守性から逃れらてないのが業が深いな。
設定改変後だと「きつい境遇にあるファティマ」担当は
ジィッドのニナリスだけど、さて再登場したらどうなってるかね。

111:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/07/24 08:51:47.85 ti4d/uzsa.net
ブルーノ・カンツィァン
またの名を首斬りブルーノ
皇帝家直属の警護騎士であり、御試斬役目筆頭である
彼はかつての上役であるバーバリュース・ヴィの首斬りをしたところから徐々に狂気に目覚め、その後の同僚であるビオレート・トライトン、ブラウマ・イクを反逆罪にて首を斬った。
そしてついにはクリスティーン・ヴィの首をも斬り落とし、大望を果たす。
晩年、夢枕に出た師の一人であるラルゴ・ケンタウリと死合、命を落とす。
(実はブロード・ケンタウリの仇討ちであった。ブルーノの頭は曖昧になっていた。)

112:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/07/24 08:53:07.15 MPcsR7Ti0.net
ビュラードとメガエラのなれそめもベタなロマンスチックだったけど
嫁のサーパがあまりベタベタしてなさそうというか
友情の延長の結婚みたいな感じっぽいからサードんとこみたいな
ウェットなゴタゴタはなさそう

113:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/07/24 09:23:19.40 97wqjv6Y0.net
>>111
ブルーノも自分のファティマに転んだと知れ渡ってるのに出世してるよね
フィルモアのファティマ観も本音と建前でグダグダな感じ?
クリスが筆頭棋士になった時には彼はどうなってんだろうか?
妻帯もせずに年寄りに?

114:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/07/24 09:33:01.03 rAmPGRGh0.net
ブルーノさんのエピ書く前に他のエピ書くのがいそがしいからほったらかしかも

115:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/07/24 09:49:51.04 MPcsR7Ti0.net
そういえば老後騎士が引退するとしてファティマは解除するんだろうか
騎士公社にいったん預かりとか?
騎士でないとファティマは所有できないはずだし
とかいってそのへんも実際グダグダな感じっぽいけど

116:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/07/24 09:57:41.83 m2WrTMk40.net
ブルーノに嫁さんとらせなきゃ〜とか作者がむかーし副読本に書いてたけど
ブルーノに嫁とらせるまえにニオたんはどうなるんだ尼寺いくのかって方が気になったり
フィルモアは何気に身持ちの行く末が気になるキャラが多い

117:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/07/24 09:59:22.42 OgTYyqft0.net
そのファティマを作ったガーランドが存命ならそこに戻ってくるのだろう
作中でも解除されたバランシェファティマが屋敷にいる場面は何度もあるし
バランシェが死んだ今はコークスやミースがバランシェファティマを預かってる設定があるので弟子のガーランドが面倒を見るのかも
9巻111Pのブーメランファティマの解説には、保護されたファティマがマイト、もしくは製造元に返されて再調整後にお披露目に出されるとあるので
工場製のファティマは解除後にそこに戻されるのでは

118:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/07/24 10:05:07.35 KTVNzddD0.net
>>113
まあ、フィルモアのファティマ観だって
「騎士がファティマと心を通わせるなんてことは、何を差し置いても禁忌とする」
みたいな宗教的な戒律じゃないしな笑
実力の世界だから強い騎士、結果出してる騎士は
ファティマと何やってても出世するだろうし
落ち目の騎士がファティマに溺れたら
「出世を諦めたのか?(バーバリュースのブルーノに対する感想)」みたいに言われるし
バーバリュースのように出世レースから落伍した負け犬騎士は
「家族からも逃げてファティマに溺れてるんだろう」と有る事無い事言われる
アルカナナイトの人事権は皇帝マターなので通常の出世レースとは同列に語れないな
(ブルーノは青グループのリーダーにもなったけど)

119:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/07/24 10:27:20.89 EtE4ha980.net
>>115
バランシェAFはマスター解除の合間にとーちゃんのところに戻ってメイドしてたでショ
ビルドも延々出戻ってた
高名ガーランドなら自分で預かれるし
大騎士団所属なら騎士団が次のマスター認知まで預かることもあるかもしれん

120:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/07/24 10:43:49.77 mcKei7GT0.net
工場大量生産のファティマはほとんど感情を表現することもなかったんじゃないか?
スマホと同じ
長く使って自分でカスタマイズすると使いやすくなっていくだけで工場出荷段階ではアプリも少なく使いたいメニューもすぐに使えない場所にあるとかそんな状態
ただメモリーの空き容量だけはあるみたいな感じ
マイトによるメンテもダムドゲートを崩壊させるようなバグを取り除く作業
ファティマにこけるという事は2次元にはまったヲタク扱い
騎士というだけでセレブなのに2次元にしか興味が無いヲタクにみえるから普通の人からみたら変人扱い
物語に出てくるような弩級ファティマなら個性も感情もあるんだろうけど
工場生産品なら動くエトラムルファティマで言葉も少し話せるというレベルじゃないかな

121:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d955-pnHf)
20/07/24 11:40:01 m2WrTMk40.net
物語に出てくるような超弩級というか超ブランドのファティマが見せるバグぽいのが
都市伝説的みたいに流布されて
一部の2次元オタ的メンタルの騎士の惑いを誘発させちゃうんだろうな

ファティマが死に際に涙しながら私を忘れないでと言ったらしいよ
やっぱりファティマは人と同じ感情があるんだ
僕のパートナーもずっとずっと僕が騎士じゃなくなっても
一緒にいたいと思ってるに違いない!!! とか

122:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/07/24 11:57:11.13 EtE4ha980.net
案外ブルーノもサクッと嫁貰ってるかもよ
AFが喋る火器とか楽器とかだと考えるといい
一時入れ込んでも人間のパートナーの代わりにはならない

123:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/07/24 12:14:43.18 mcKei7GT0.net
騎士も大変だと思うぞ
騎士そのものが生体兵器なわけでファティマより貴重な存在
普通に生活しようにも騎士法に縛られて不便
今でいうとジャニーズや48Gグループのアイドル並に監視される生活w
しかもファティマを連れてるだけで維持費が大変
大騎士団に所属しないと犯罪組織にでも所属しないと生活費もままならない生活かもな

124:名無しんぼ@お腹いっぱい
20/07/24 12:23:01.16 /Qqcxeb+0.net
>>112
ビュラードもケーニヒも学生時代に騎士の女性(後の妻)と知り合う→相性のいいファティマをパートナーにするって順序だから上手くいったんかね
コーラスは学生のコーラスとウリクルが運命的な出会い→一方的に惚れ込んでいたエルメラが妻にって順序だからエルメラとしては辛かったろうな


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