【ワンパンマン】強さ議論スレ part90

【ワンパンマン】強さ ..

2:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/10/16 12:44:16.83 id/otWMl0.net
■よくある質問１
Q.アニメのオリジナル描写はランキングに反映しないの？
A.本スレは漫画のワンパンマン強さ議論スレ。なので、議論対象は、ＯＮＥパン、村パン、コミックス、作者発言のみで。アニメは対象外。
原作と矛盾しない範囲での補完描写や戦闘描写などであれば、例えアニメであっても議論の根拠として使用できるが、
作者が主体的に関与してるか不明なアニメのオリジナル描写や原作と矛盾する描写などは議論の根拠にはならない
Qランクの見方は？
A.ヒーローと怪人の「強さ」を原作へのオマージュで「神、竜EX、竜、鬼、虎、狼」表記を「強さレベル」として使用。
ゆえに原作の「災害レベル」とは別物。原則としてキャラ毎の相性は考慮しない。
同ランクは左に行くほど強い。
災害ランクは、作中でも「災害レベル」を表すほかに「怪人の強さ」を表す指標ととして２種類の使われ方をしているが、
本ランクは「怪人の強さ」の方の使用法をクローズアップする。

3:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/10/16 12:45:36.44 id/otWMl0.net
■よくある質問２
Q.メルザル・ゲリュ・グロは竜なの？ボロスは神？
A.第２回キャラクター人気投票でのゲリュガンシュプの台詞より
「俺とグロリバース、メルザルガルドの最上位三戦士は、災害レベル鬼は軽く超えるんだよ。」
「ボロス様はレベル竜なんてもんじゃないよ、１０日もあれば地球全土を更地にできるだろう。」
　最新情報では、ヒーロー大全のＯＮＥインタビューで、ボロスは「竜以上・・・」とされている。
Q.フブキの位置が高すぎない？扇風鬼に惨敗してるのにおかしい。
A.「ワンパンマン」が続く限り、ストーリーは進み、キャラは成長していく。
　対扇風鬼戦は、サイタマがＣ級でフブキがまだサイタマの存在も知らない頃の話。
　現在のフブキの位置は、ＯＮＥパン最新描写である、対タツマキ戦の描写を基にランキングされている。
Q.作中最強キャラは、サイタマの血を吸いサイタマの攻撃を回避し続けた蚊じゃないの？サイタマに引っかき傷を作った子猫じゃないの？
A.違います。蚊も猫も、強さ議論の対象になりません。理由をあげようと思えば、いくらでも挙げられますが。
　ヒーローでも怪人でもなく、スレルールに則った想定戦闘シミュレーションも出来ない存在である事。
　描写を見ても、蚊はその後ジェノスの焼却砲で一網打尽にされており、子猫も単なるペットでスペック的にも最強でもなんでもない事。
　もともとがギャグ漫画であり、バトル要素と切り離せない描写ならともかく、そうでなければ、ギャグなどそれ以外の要素は切り離すべきである事。
　もともと強さ議論自体がマニアックな趣味で楽しめなければ意味がないのに、蚊と子猫の議論を真面目にしても全然楽しくない事。
おいこら回避

4:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/10/16 13:33:55.94 FUzwW+Bt0.net
【強さ議論の前提ルール】
１、議論は誰でも自由に出来、変更希望がある場合理由を添えて、修正ランクを貼り付けることが出来る
　　スレの流れで大多数に異論がない場合、新ランクとして扱う
２、人格攻撃、誹謗中傷の禁止。根拠のない決めつけなどがあった場合、どんな正当な意見も却下。
３、情報の順位は媒体に関わらず、後出のものを優先とする。
４、描写・設定から考えられる合理的な推測はＯＫ。しかし独自解釈や過度な思い込みは認めない。
５、ギャグ漫画ゆえに物理法則は適当だが、単純に数値比較出来るなら根拠足りえる。が、科学考証は程々に。
６、修正提案が始まったら、雑談はなるべく控えて程々に。
７、描写・設定の無いキャラはランキング入れない。
８、情報源は「コミックス」「村パン」「ＯＮＥパン」「ＯＮＥ発言」「村田発言」。
※「ヒーロー大全」と「アニメ」は参考程度とし、他媒体と矛盾しない範囲でのみ根拠とできる
おいこら回避するぞ

5:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/10/16 13:36:12.06 FUzwW+Bt0.net
【議論のガイドライン２　議論の言葉使いについて】
議論スレの宿命ですが、議論ですから論争はつきものです。時には相手と激しくやりあい、勝ち負けを決する事もあります。
負けた方が根に持って、荒らしになる事もあります。議論に参加するにはある程度は大人の態度が必要です。
過去の例でいうなら、ガロウボロス論争などはお互いの中傷合戦と堕してしまい、もはや議論にならない事がよく見受けられました。
ワンパンマンは低年齢層から大人までファンの年齢層の幅が広く、その為、知識や見識にも差が出る事があります。
Ａにとっては幼稚な妄想にしか見えなくても、Ｂにとっては真剣に考えた意見の主張です。
具体的な中身には指摘せず、一方的に「妄想」と見下して嘲笑する様な態度は、どうぞお控え下さるようお願いします。
相手がおかしいと考えたなら論破しても構いません。突っ込みまくっても構いません。ぜひ議論して答えを出して下さい。
その為の議論スレです。
相手を見下す様な言葉、誹謗中傷などは控えてください。（例、厨、信者、妄想、中二病、バカ）
相手に対しては敬意を持って議論する事を心がけてくださる様にお願いします。議論するのに罵倒は必要ありません。
おいこら回避

6:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/10/16 13:38:54.67 FUzwW+Bt0.net
■ＯＮＥ発言まとめ１
・今のソニックは雨降ってなくて武器あれば深海王に勝てる
・深海王、天空王、地底王の三王は互角
・ジェノスとソニックは戦っても決着つかない
・プリズナーでもキングの家に突っ込んだ鳥とかには勝てる
・ジェノスはＳ級の中でも結構強い方
・協会編であの場に金属バットがいたら状況は結構変わっている
・金属バットの「竜でもいけるぜぇ」は状況による
・キングの身長は187cmくらい
・タツマキが万全なら黄金精子に勝てる
・黄金精子とオッサンは互角くらい
・モブとタツマキは普段はタツマキ、本気だしたらわからない
・マルゴリはサイタマが来てなきゃ被害拡大で災害レベル竜になってた
おいこら回避

7:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/10/16 13:40:46.47 FUzwW+Bt0.net
■ＯＮＥ発言まとめ２
「ジェノス以外なら深海王に勝てるの？」に対する回答
・攻撃力ないと厳しい、ソンビマンとか厳しい
ゾンビマン関連の質問に対する答え
・腕は取れても15分程度で完治する
・ミキサーレベルでぐちゃぐちゃにされると死ぬ
・素の身体能力はＳ級で最弱（ただし言葉を濁していたため確定かわからない）
・深海王に勝つのは厳しい
ガロウについてのone氏の発言
「ガロウとボロスはどっちだろうな？前までは絶対ボロスの方が強かったけど、
今のガロウはもうほぼパーフェクト怪人みたいなところがあるんで。
わかんないですね。いい勝負・・・いい勝負するところで
接近戦だったらガロウの方が強いんじゃないかなとは思いますね。
接近戦ていうかパンチとかキックとか

8:、そういうのはだいたい避けられるっていう。 ■村田発言・サイタマが宇宙に飛ばされ月にぶつからなくても、オナラで戻ってくる。そうじゃなくても何らかの手段で戻ってくる。・ゲリュガンシュプは投石の技術だけならタツマキ以上。摩擦抵抗をゼロにして亜光速で攻撃出来る。ブラックホールが使用できるかは解らない・ボンブはバングより強いから出番を増やすべきだ

9:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/10/16 13:42:35.60 FUzwW+Bt0.net
【議論のガイドライン３　ジェノスの弱体化補正の扱いについて】
この作品中、最も弱体化補正がかかってるキャラがおそらくジェノスです。
強い敵のかませ役として、色々な弱体化補正が上乗せされています。
例えば、油断。よく背中から不意打ちされます。深海王の時もハグキと精子の時も後ろから不意打ちされてます。
例えば、周辺を気にする。深海王の時の避難民、Ｇ４戦の時の街や住人の様に、周囲を気にしてます。
例えば、余裕。蚊娘の時も慢心してデータ分析もせず敗北。ソニック戦の時も余裕見せてマゲをもぎり取って攻撃せず。
例えば、ダルマ。サイボーグでパーツ交換すれば済むので、ご都合主義的に強い敵の引き立て役としてよくバラバラにされます。
例えば、腕もぎ。あまりに焼却砲を強く描写しすぎた為でしょうか、とにかく強引に腕をもいで焼却砲使用不可状態にされます。
ジェノスの考察をする場合は、これら弱体化補正に気をつけて下さい。
全て排除して【描写・設定されている中で考えうる最強状態最大戦力】で考えて下さい。
　おいこら回避

10:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/10/16 13:45:58.79 FUzwW+Bt0.net
神１　サイタマ
竜EX　ボロス≒ガロウ
竜１　タツマキ、怪人王オロチ
竜２　黒い精子、マルゴリ、ボロスの宇宙船、ワクチンマン
竜３　転生フェニックス男、育ちすぎたポチ、大怪蟲ムカデ長老、エビル天然水
竜４　ゲリュガンシュプ、メルザルガルド、ゴウケツ、ボンブ、バング、フラッシュ、童帝、アトミック侍、クロビカリ
竜５　サイコス、ジェノス、阿修羅カブト、ウィンド、フレイム、ホームレス帝、アマイマスク
竜６　メタルナイト(ナイト単体)、ジャガン、ブサイク大総統、ハグキ、バクザン、金属バット、やせ細りモヤシ
鬼１　獣王、モスキート娘、覚醒ゴキブリ、G5、豚神、ゾンビマン、蟲神、ぷりぷりプリズナー、深海王＝地底王＝天空王＝森林王、ソニック、百々目蛸
鬼２　スイリュー、キリサキング、G4、チョゼ、カオハギ
鬼３　フブキ、タンクトップマスター、ムカデ先輩、バンパイア、扇風鬼、弩Ｓ、ガンリキ
鬼４　超マウス、ハエトリノ、アーマードゴリラ、シャワーヘッド、イッカク、昆布インフィニティ、バキューマ、巨大黒鳥、ラフレシドン、フリーハガー、17万年ゼミ幼虫、イアイアン、サイレスラー
鬼５　ハンマーヘッド、子グリズニャー、オカマイタチ、ブシドリル、拳闘魔人、三羽ガラス(全)、奇襲梅、ムカデ後輩

11:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/10/16 13:48:32.72 FUzwW+Bt0.net
虎１　バネヒゲ、デスガトリング、スティンガー、黄金ボール、カマキュリー、グランドドラゴン、ボルテーン、タコヅメ男、ヘドロクラゲ
虎２　雷光ゲンジ、スマイルマン、イナズマックス、スネック、電気のヒモの化身、大哲人、重戦車フンドシ、ブルーファイア、テジナーマン、フェザー、ニードルスター、エアー、主将ミズキ、ツインテール、一発屋、シャドーリング、鎖ガマ、デストロクロリディウム
虎３　ワイルドホーン、グリーン、ベンパッツ、マーシャルゴリラ、ブルブル、シューター、三日月フトマユゲ、ナルシストイック、ダブルホール、ポイズン、ジェットナイスガイ・改、山猿、マツゲ、カニランテ、三羽ガラス(単)、電気ナマズ男
虎４　舞妓プラズマ、ロジー、ガンガン、怪縛のシェル、メガネ、フォルテ、ヘビィコング、骨、海人族
狼１　豚の貯金バコン、タンクトップブラックホール
狼２　ダークネスブレイド、ザッコス、シタノビール
狼３　無免ライダー、十字キー、喪服サスペンダー、タンクトップタイガー、オールバックマン、赤マフ
不明：駆動騎士、番犬マン、ブラスト、神っぽいもの、メタルナイト(全兵力)、ニチリン、ニャーン、アマハレ、ザンバイ、ハラギリ、あの御方、
魔ロン毛、サンダーマッド、カオス、バレット、ダーク、デストロイ、フォース、スローター、ファントム、メロディ、カラー、
モメント、ヴァイブ、フリーズ、スクリーム、レインボー、バランス、マッソー

12:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/10/16 13:57:48.94 FUzwW+Bt0.net
変更点は忍者達のネームの短縮のみ
２、人格攻撃、誹謗中傷の禁止。根拠のない決めつけなどがあった場合、どんな正当な意見も却下。
現在執拗に暴言を使い強引にランキングを変更しようとしている方がいらっしゃいます
前提ルール２に基づき意見が採用されることはありません。
>>1
●荒らし煽りは放置。荒らしにかまう人も荒らしです。「またこの流れか」「またこいつか」等いちいち反応しないこと

13:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/10/16 13:59:51.09 FUzwW+Bt0.net
テンプレ終了

14:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/10/16 14:47:16.97 F2wAD04x0.net
逆に言うと意見が無効かされるから反論する必要がないな

15:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/10/16 14:49:44.99 F2wAD04x0.net
20まで守ればいいんだろ

16:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/10/16 14:51:26.37 F2wAD04x0.net
上げてみる

17:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/10/16 14:53:18.78 F2wAD04x0.net
16どす

18:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/10/16 14:55:01.57 F2wAD04x0.net
保守はまかせろ
お前らは前スレをうめろ

19:
19/10/16 14:58:51 F2wAD04x0.net
Oneがアップを始めたから来週あたり更新あるな

20:
19/10/16 15:00:54 F2wAD04x0.net
惑星保守

21:
19/10/16 15:01:55 F2wAD04x0.net
前スレウメ

22:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/10/16 16:12:47.99 bri5VdEg0.net
保守
オロチ議論はこっちにまで持ってくんなよ？

23:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/10/16 17:14:46.29 Sv7vAVU8M.net
ダチョウ倶楽部か？

24:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/10/16 17:17:01.05 j0XoC6E30.net
オロチもせめてマジシリーズ使わせていたらな

25:
19/10/16 17:49:48 9038H1oA0.net
適当に前スレから拾ってきた
このあたりから議論どうぞ

竜６派の意見
ニャーンの3mmの厚さになれる能力って結構リスク高いと思う
3mmくらいなら斬撃持ちの竜なら流石に切断できるだろうし

熱耐性も弱めに思える
竜5なら焼却砲そのものが効かないキャラは何人もいるし
ホム帝やウイフレには効きそうだけど代わりにこいつらは攻撃力やスピードが異常に高い
ニャーンは他の竜5に比べて火力自衛力が共に秀でてない
となると竜6トップくらいかなと思う

竜５派の意見
溶解液に対してはハッキリ弱いと感じた
香車形態の攻撃は
・強いて毒耐性があると言われている訳でもないニャーンにすら利かない麻酔ガス
・見た目線香花火なミサイル
で強いイメージがない中、おそらく相当広域にばらまいた溶解液で「アッチャア」だからなあ
熱耐性、斬撃耐性も高いように思えない
駆動の「体が薄いほどよく溶ける」の発言が正しいのなら薄くなるリスクも確かにある

ただ打撃耐性が高いのと体の大きさ変えられることを合わせて考えたら防御もそこそこある方だと思う
当たり判定を小さくできるのは大きな強みだろう
焼却砲みたいな範囲攻撃には弱いかもしれんが斬撃に関してはむしろ相性よいのでは？

26:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/10/16 18:34:36.42 23oT/uvI0.net
その竜5派って俺が書いたんだけど
紛らわしくて申し訳ないが俺は竜5派じゃないんだ
斬撃、熱に弱いのは認めたうえで打撃には強く当たり判定の小ささというメリットもあるので
ニャーンの能力配分上防御が著しく低いわけではないし、それなりに強みもあると言いたかっただけ
キャラの個性をキッチリさせたいとは思うけど総合力で竜5と主張するつもりはない

27:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/10/16 19:17:18.51 +VSbUdKCa.net
このスレは議論中に誰かが新たなネタ唐突にぶっ混んで色々とお流れになるパターンが多すぎる

28:
19/10/16 19:36:17 wMgBdyDe0.net
ニャーンはいまや竜6トップ派が上げ派になった
ハグキの右派がでてきたからな
竜5意見はみかけない

29:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/10/16 20:33:23.13 LhG0knPzM.net
駆動騎士は不明扱い？
審議中でなくて？

30:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/10/16 20:58:55.36 HpaMTUhwa.net
ボロスとガロウがどうしても同じ強さに思えない
サイタマはガロウのことをコスプレしただけの人間としてしか見てなかんだから
怪人みたく殺す気のマジな攻撃しないと思うんだけどそこらへんは解決済みですか？

31:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/10/16 21:09:06.71 bri5VdEg0.net
それもう20回くらい話したから

32:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/10/16 21:30:45.72 4KcN5bLc0.net
駆動の装甲壊せなかったから高強度+飛行機能+遠隔からの高火力ミサイル持ちのナイトにニャーンが勝てるビジョンが見えない
まあ決定力無さそうなナイトには負けもないかもしれないけどジャガンには勝てそうにない

33:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/10/16 21:37:04.07 dU/zZTV50.net
ニャーンはまだしも駆動とかone版でも描写なさすぎてランクインは普通に無理だと思うけどね
駆動の装甲の硬さも分からんし

34:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/10/16 21:41:03.34 WFFv8yCH0.net
ジャガンも具体的な攻撃描写はビルでの圧し潰しくらいだから
ニャーンに遠距離爪で斬られて回避されて勝ち筋無いかもしれん
まぁメタルナイトジャガンニャーンで竜６上位だいたい横並びに思うな
今後村田版で盛られなきゃ流石に現状のブサイクハグキよりは強みがはっきりしてるだろう

35:
19/10/16 22:21:48 uveJYkKR0.net
ニャーンはアマイとホームレス帝までは倒せるでしょ
ウイフレは早いので厳しいかもだが・・・
竜4でも童帝なら倒せる
ブレイブジャイアントの隙間から入り込んで童帝本体を猫罰

36:名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9f1e-4zXX)
19/10/16 23:08:35 uq17ObuG0.net
ニャーンが竜６トップで固まってきたから駆動騎士は竜５が最有力か。
駆動が描写不足でランクイン無理というコメントがあるが
このレベルの描写で無理ならもっとランクイン無理なやつたくさんいるだろうに。

37:
19/10/16 23:59:09 dU/zZTV50.net
そりゃ入ってるのは攻撃描写がほぼない怪人でも耐久描写(やられた)と災害設定があるから入れてるのであって(攻撃と耐久が逆もしかり)
駆動は攻撃描写だけで、耐久は分からんし、設定もS級って以外ほぼない
これで入れるならガロウ戦だけで不明にいる番犬も入れるってことになるだろう

38:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/10/17 00:33:24.76 4FrgFceS0.net
かく言う私も駆動は時期尚早派でね
入れるとしても後回しでいいかと

39:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/10/17 00:43:08.91 rjDHaexNM.net
駆動騎士場合によっては原作でも出るの5年後とかなりそうじゃね
ONEが進める気ないし

40:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/10/17 00:46:13.57 4FrgFceS0.net
【変更希望キャラ】ニャーン
【変更希望ランク】竜６トップ
 >>24が理由
一応正式に出してみた

41:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/10/17 00:55:07.86 x/Z1Zz9m0.net
番犬の場合は「舐めプでガロウを圧倒する」がロクな尺度にならんからな
流水使わない初期ガロウとか鬼４レベルなんで
流水使うけど流水以外も技が一切通じないガロウ　が鬼５～鬼２くらい幅あるし
それを圧倒すれば鬼３～竜６くらいだろうけど
舐めプ度合いもわからんから実力は鬼２～竜４くらい幅ができてしまう
破壊規模から測ろうにもそういう描写も乏しい
それに比べりゃ駆動は全然はっきりしてるだろう
ニャーン戦が全力かはわからんが豚神だって切り札抜きでランクインしてるしそこは分かる範囲でいい
ニャーンは竜６トップで賛成しとく
メタルナイトジャガンとはほぼ横並びな印象だが格上狩りできる可能性は少しだけ高そうだ

42:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/10/17 01:19:55.44 z5hx9FzJ0.net
番犬はナメプでもタンマス並みのジェノス以上のパワーと速度だったけどね

43:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/10/17 01:30:48.66 bT3CaxZh0.net
駆動はまあともかくニャーンとソニックの竜入りは必須だと思うけどね

44:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/10/17 01:43:09.45 At5gl2eP0.net
>>36
その理屈ではサイタマ被害者は描写不足に該当するやつ結構おると思うぞ。
獣王なんか攻撃力も耐久力もかなり曖昧だけど
進化の家No.2という肩書きで鬼１にいるようなもんんだし。
駆動騎士は描写では肉体派の鬼２レベルだったプリズナーに手抜きの一撃で
致命傷を与えるニャーンの攻撃でびくともしない耐久力は十分竜クラスといえる。
戦術バリエーションも豊富で対応力があり実績も竜６のニャーンに余力を持って勝利。
ラインクインに十分な材料が揃っている。
実力全てを見せきるとか死んで描写追加しない段階までこなきゃいれないのは変だし。

45:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/10/17 02:23:03.05 x/Z1Zz9m0.net
駆動騎士は金に「バカみたいに燃費悪そう」が追加されちゃったんで
1週間暴れ続けるスタミナがある阿修羅カブト超えるのは現状の描写では厳しい印象
阿修羅より上はクソ強技持ちばかりなのでいくら戦術の幅が広いとはいえ相対的に器用貧乏に見える
下を見るとアマイは駆動騎士への有効打が無くジリ貧で負けそう
ホム帝の光弾に耐えながら香車や金で特攻できるか、ウィフレのラッシュに耐えながら金で熔かせるか
ってとこかな

46:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/10/17 02:35:19.04 4FrgFceS0.net
ホム帝の火力は異常に高いから耐える無理だろう
サイコスはタツマキさえ倒せるとしているからサイコスの火力とは桁違いだろうし
ゾンビマン評でも阿修羅の攻撃に対しては「命の危険を感じない」に対して
ホム帝の光弾には「はっきりと三途の川が見えたとしている」
バングも倒せるのは証明済み

47:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/10/17 04:31:03.70 3ddjh/3p0.net
駆動はまだ本気を出してないだろう
竜を生け捕りするつもりだったし

48:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/10/17 04:39:46.51 UJ54+MR+0.net
本気考慮すると豚神とか入れられないし出てる描写分で判断するっていうのが方針じゃなかったか

49:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/10/17 07:48:24.09 I31X/Q2g0.net
全力出してなくても描写がされたのなら入れてよい（全力描写が何年後になるかわからない）
そしてその状態での実力を測るには相対的に十分な描写があるというのには俺も賛成
現状の描写では器用ではあるけど直接戦闘で竜4には及ばないのも同意
ニャーンが竜6上位なら駆動は竜5になるな

金状態ならウイフレの攻撃は効かないんじゃないかな
ニャーンの爪で無傷だしスピード特化の攻撃位は弾けるのではないかと思う
ニャーンの攻撃がスピード特化よりも劣るという可能性もあるが
ただ金状態でウイフレを溶かせるかどうかはあまり気にしなくてよいのでは？
燃費悪いのならウイフレが積極的に攻撃に出る必要はなく攻撃よけながら燃費切れを待てばよい
近づいてもらえないなら熱による溶かしは通じない

50:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/10/17 07:55:58.41 jwq8NFxSa.net
ここのランキングに上腕二頭キングって居ないのか？ワクチンマンが竜で上位にいるのに

51:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/10/17 08:03:12.67 p6CG69J40.net
G5が駆動騎士かどうかもう少しはっきりすればな、
G5の中身が駆動騎士ならアトミック斬も効かないっぽい
アトミック斬が効かないなら林檎侍はただのオッサン。

52:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/10/17 10:03:38.62 vmDcaL5/a.net
>>49
搭乗者や操作者も居ないような無生物は基本的に除外の方針になったから隕石も入ってない
まあ服用したマルゴリのこと言ってるんだろうけどそれならほぼ最上位格でランク入りしてるぞ

53:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/10/17 16:40:27.92 DddSJI+S0.net
明確に描写されてる情報だけでランキングしていきゃいいんだよ
仮定とか推測を入れれば入れるほど議論が終わらん

54:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/10/17 16:42:08.91 5GSPMkyH0.net
ガロウの潜在能力やばいわ。

55:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/10/17 21:16:20.45 5GSPMkyH0.net
ブレイブジャイアントの最後の奥義が効かないとか、フェニックス男強すぎ。オロチとどっちが強いんだろう。

56:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/10/17 21:46:45.49 CGAEJLoV0.net
【変更希望キャラ】レインボー、フォース、マッソー
【変更希望ランク】鬼２スイリューの右
忍者のメンバーは何もしていないに等しい奴も多く選ばれた戦士だけがランクに入る資格がある
レインボーはフラッシュの背後からの攻撃をを防ぎフォースとマッソーは火力が認められる
レインボーはスピードだけなら鬼１だが針投げメインなので火力が無い
フォースとマッソーは攻撃力はあるがスイリューの武道場上げとかに比べてると少し地味
人間ウインドが黄金期のトップ２で鬼判定ならば３人は鬼２上位が限界かと思われる

57:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/10/17 22:12:56.18 GNhFF8D90.net
>>55
鬼2上位は同意だがスイリューのすぐ右のキリサキングも協会突入時ガロウにカウンター攻撃で腹貫通させるほどの火力とスピードがあるので忍者3名はそれよりも右にすべきだと思う
あと連続突きで小規模とはいえ衝撃波を出したフォースが一番左、次にフラッシュの攻撃を一発防いだレインボー、最後にマッソーの順にすべきだと思う

58:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/10/17 22:14:22.49 x/Z1Zz9m0.net
>>55
前スレ >>198で主張したけどフォースとマッソーは入れるならキリサキングの右の方が良い
レインボーは鬼２トップを主張してたが個人的にはまぁどっちでも良い
あとはサンダー、デストロイ（序盤から終盤までフラッシュと切り結ぶ場面複数）、
マッド、バレット（終盤にフラッシュと正面からやりあって粘る）、
スカイ（序盤からメインアタッカーだが途中でソニック相手に負傷）、
メロディ（攻撃した瞬間一瞬ではっきり返り討ち）は忍者相互比較を基にランク入りの資格があると思う
カオスは描写は足りないけど上位陣確定なことを考慮するなら入れて良いかと

59:
19/10/17 22:58:27 CGAEJLoV0.net
>>56　>>57
細部調整に賛成する。修正案の修正版
【変更希望キャラ】レインボー、フォース、マッソー
【変更希望ランク】鬼２キリサキングの右でフォース、レインボー、マッソーの順
忍者のメンバーは何もしていないに等しい奴も多く選ばれた戦士だけがランクに入る資格がある

レインボーはフラッシュの背後からの攻撃をを防ぎフォースとマッソーは火力が認められる
レインボーはスピードだけなら鬼１だが針投げメインなので火力が無い

フォースとマッソーは攻撃力はあるがスイリューの武道場上げとかに比べてると少し地味
人間ウインドが黄金期のトップ２で鬼判定ならば３人は鬼２上位が限界かと思われる

キリサキングも協会突入時ガロウにカウンター攻撃で腹貫通させるほどの火力とスピードがあるので忍者3名はそれよりも右にすべきだと思う
あと連続突きで小規模とはいえ衝撃波を出したフォースが一番左、次にフラッシュの攻撃を一発防いだレインボー、最後にマッソーの順にすべきだと思う

60:
19/10/17 23:09:25 pPnNdOMa0.net
g5一撃で倒せるって竜下位レベルはありそうだな村田版ジェノス

61:
19/10/17 23:09:58 0I5uw3ng0.net
アトミック侍さん普通に本体に届かずにさらに飛空剣避けられただけだったのか

62:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/10/17 23:12:30.66 UJ54+MR+0.net
ジェノスキックが通常アトミック斬より威力ある説

63:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/10/17 23:13:01.14 SH/hwaE40.net
駆動騎士の発言で何とかニャーンの格保たれたな
真偽は不明だけど駆動騎士も一応時限強化型か

64:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/10/17 23:14:28.92 UJ54+MR+0.net
ニャーンの格上げというよりは事前対策済みの工藤騎士が格下げって感じでは？

65:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/10/17 23:20:25.69 yRW8pCLA0.net
ニャーンの方にハンデがあったんだな
事前情報なしだったら攻撃当たらん言ってるし、ニャーンが竜6はないな
仮に駆動を竜5最下位に置くとして、ニャーンは幹部格考慮して阿修羅の右ってとこか
まあニャーンが竜6前提での駆動の位置が竜5だから、駆動を竜6のどっかでニャーンを竜5のアマイの左当たりでもいいけど

66:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/10/17 23:25:37.26 lm7xJzCGa.net
もうジェノスはアトミック級の火力があるって事でいいのかね

67:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/10/17 23:29:53.59 GNhFF8D90.net
事前情報無しなら駆動もかなり危なかったのか
駆動とニャーンは同ランクでも良いかも
あと集中斬ではない普通のアトミック斬はそこまで超火力ってわけでもないのかもしれないな

68:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/10/17 23:30:51.66 yRW8pCLA0.net
ゴキブリ戦時のジェノスが竜6だろうから
村田版の今のジェノスは原作の竜4と同じでいいな

69:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/10/17 23:32:41.88 yRW8pCLA0.net
間違えた竜5だw

70:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/10/17 23:34:41.26 DddSJI+S0.net
駆動騎士って充電式なんか？それともブラフか？
ブラフっぽいけど

71:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/10/17 23:38:02.22 yRW8pCLA0.net
この流れで申請するか普通？
更新を読んでて敢えて更新前の意見でしてるなら荒らしと変わんないぞ…

72:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/10/17 23:39:16.53 I31X/Q2g0.net
燃料の事も言及されたね
数十時間に及ぶ稼働＋ハードな戦闘でほぼ動けない
ニャーンとの戦いだけで動けなくなったわけではないにしろ
少なくとも駆動側も相当なエネルギー消費を強いられる激戦だったと
前回のセリフ書き直しはこれを見越しての事だったのかな

73:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/10/17 23:39:43.58 yRW8pCLA0.net
ページ更新しわすれて >>39が新レスと勘違いしたすまんw

74:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/10/17 23:42:08.31 7J0eDdHE0.net
ニャーンはアマイは倒せると思われる
アマイには回復があるとはいえ、生身なので、普通に猫罰し続けて細切れにして勝てる
アマイの蹴りやパンチは、おそらくニャーンに当たらない
ニャーンを竜6にしたいのであればアマイも同時に竜6に下げるべき

75:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/10/17 23:51:02.09 pPnNdOMa0.net
ニャーンアマイ倒したと思って油断したところをやられそう

76:
19/10/17 23:54:43 I3gJLOnk0.net
アマイマスクって進化の家の不死身シリーズの出来損ないみたいな奴だな

77:
19/10/18 00:21:20 8vpa20exM.net
>>65
ていうか間接的にブサイクが上がったんじゃね

78:名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5f54-fm4+)
19/10/18 00:22:49 EkmXI0Ju0.net
正攻法では攻撃を当てるのは至難って言ってるけどニャーンが桂馬や銀の直撃を受けたことには変わりないからな
ニャーンのマニュアル回避には隙がある�

79:ｱとには変わらんし性格込みで実力ならやはりアマイの下で良いと思うただ敗北実績がそこまでマイナス要素じゃなくなったから竜６トップじゃなく竜５最下位でもいいかもねどっちかというと駆動騎士の反応速度や判断力が事前情報による先読みだったとして下げ要素耐久の高さは素だろうからそこは評価できるとして広範囲火力高耐久のメタルナイトとどっちが上かってとこだな個人的には事前分布も込みで自身の戦術だって駆動は自己評価してるからそれを多少考慮して駆動を左に置きたいニャーンと駆動がすぐ横並びになっちゃうけど事前情報無しでも粘って対策とれたかもしれないしこんなもんだろというか香車の溶解液や桂馬の直撃は先読みっぽいが肝心の金の熱で焼くこと自体はアドリブで決めてるしな

80:
19/10/18 00:22:49 RZjgTBy4a.net
このジェノスがブサイクに歯が立たなくてそのブサイクをバングが瞬殺したらいよいよランク崩壊するな

81:
19/10/18 00:26:53 8vpa20exM.net
あのバングは瞬間本気出してるから
普段のアトミックとの力関係とは違うと割り切らないと

82:
19/10/18 00:27:05 RZjgTBy4a.net
このステータスあくまで参考程度にしかならんけど蟲神が一番自信あるのは防御力だろうし貧弱に見えるニャーンも蟲神程度の硬さはあるのかな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

83:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/10/18 00:33:55.58 spz7SaEk0.net
駆動騎士も載せるか載せないかでもめてたけどちゃんと底が見れたから問題ないだろう
ニャーンの油断と駆動騎士の数十時間の活動で電源切れを相殺して両方とも竜５でいいかもしれんな

84:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/10/18 00:36:40.06 CyM1Casc0.net
>>80
駆動のデータではブサイクは
かなりステータス高いな
精子はまだ手の内を見せていない段階だが

85:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/10/18 00:42:57.07 6CBFi+nhM.net
あと地味に重要な発言あったが
やっぱり災害レベルで幹部決めてたようだな
竜=幹部だ
忍者はやっぱり正体見せてなかったんじゃねこれ

86:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/10/18 00:44:49.27 spz7SaEk0.net
>>83
ホントだ！
駆動が２日間調査した上での報告だから信憑性も高いだろう

87:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/10/18 00:47:26.54 CyM1Casc0.net
ギョロギョロが怪人化させたウイフレの
怪人形態知らないってのはありえないでしょ
まあ、はじめは鬼認定だったのかもしれないが

88:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/10/18 00:48:09.32 nm0/GG580.net
でもフェニ男が怪人の姿見て幹部候補の忍者コンビか…みたいな事言ってるし隠してるなんてことあるか？

89:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/10/18 00:52:50.38 Z/d1AFhS0.net
>>83
鬼以上と幹部にあたる竜怪人だから竜＝幹部と
無条件でギョロギョロが決めてるかは分からない
ウイフレが幹部候補ならバクザンとか竜のキャリアの
浅い奴らは候補格に置いてるのかも

90:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/10/18 00:54:22.93 g5Gs79F20.net
竜なので実力的には幹部だがまだ怪人協会に入って日が浅かったため幹部候補止まりだったとかなんじゃね？

91:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/10/18 01:19:29.90 pFhvG7RC0.net
ニャーン(幹部)
Ａ級を犠牲にしてやっとS級が勝てる
S級に強かったと評価される
ウイフレ(幹部候補)
二人掛かりでS級に負ける
S級に修行不足と評価される
本当にウイフレが上なのか？

92:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/10/18 01:23:31.98 42nxbQbT0.net
>>80
しかし蟲と竜をこうやって見比べると、自慢の防御力だけが辛うじて竜の平均程度で
他は軒並み1/3~2/3程度の値
って単純にスペックの差がかなりあるな

93:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/10/18 01:25:28.02 g5Gs79F20.net
>>89
S級もピンキリだからな

94:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/10/18 01:28:36.90 kLNk2H/90.net
サイタマの攻撃に反応して対処出来るのはボロスとガロウとフラッシュだけなんだよな、今の

95:ところ

96:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/10/18 01:29:53.76 pFhvG7RC0.net
>>91
明確に弱いのは15位～17位でしょ
言い換えると
S級9位に強いと評された幹部
S級13位に修行不足と評された幹部候補
言い換えればこうか

97:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/10/18 01:39:29.26 pFhvG7RC0.net
ウインドかニャーンをタコ殴りにして勝つか
ニャーンがウインドの攻撃をスルスルといなせるか
もはや個々人のイメージでしかないから
格や作中でどう評価されてるかで判断するのが妥当じゃないかな

98:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/10/18 01:39:31.05 7MErbSxy0.net
アマイ竜6に下げるって結構前から言われてるけど竜5ギリ保ってるな
他の竜6と比べてもパワー、スピード、耐久バランス良く高く＋再生？もあるし竜6なら上位に入るだろ

99:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/10/18 01:44:39.47 CyM1Casc0.net
>>92
フラッシュとの鬼ごっこでパンチとか使ったっけ？
サイタマが攻撃する気なら普通のパンチでおわるよ

100:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/10/18 01:46:02.65 nm0/GG580.net
>>93
順位なんて強さと大して関係無いぞ
16位のバットより弱い奴結構いるし

101:
19/10/18 01:48:49 2GDEghEq0.net
左から二番目のステータスが防御力とか耐久力ならニャーンの耐久力も相当あるってことになるな

102:
19/10/18 01:50:40 spz7SaEk0.net
駆動騎士の話を信じるとニャーン戦後は電池切れで鬼２程度の奴相手でも厳しい事になるから
ニャーンの方を駆動騎士より上にランクさせた方がいいのかもな

103:
19/10/18 01:53:03 aXHGeYFj0.net
駆動騎士のステータス表示についてはノーコメントしたい
明確にどれがどれぐらいの強さか書かれていないしサイコスみたいに超能力を得意とするキャラのステータスは参考にならない
エビル天然水や黒い精子みたくかなりヤバい能力を持ってることをステータスに組み込まれているかわからないし

104:
19/10/18 01:55:53 skHuLmvx0.net
鬼だと高いステが竜だと基礎スペックでも別におかしくはないんじゃね

105:名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 721e-UzyE)
19/10/18 01:57:01 nltNITIJ0.net
駆動騎士の余裕勝ちでに見えて実際のとこ事前情報によるマージンがあったからで、
総合してみると駆動とニャーンに前回まで感じたほどの力量差はないと。

情報が揃うまでの勝率低下が起こるものの、情報が揃えば有利、
取れる戦術バリエーションや基本スペックは変わらないので
駆動の評価も極端に落ちるほどではないと。

駆動は戦闘活動の限界時間が見えたあたり、
一週間戦闘モードを持続可能な阿修羅カブトには持久戦で不利なうえ、
正面からのぶつかり合いで有利といえるほどの基本性能ともいえない。

今回の情報を加味すると、ニャーン竜５最下位、駆動騎士が阿修羅の右とするのがベターかね。

106:
19/10/18 01:58:22 spz7SaEk0.net
残虐性とか犯罪率とかの可能性もあるしな

107:
19/10/18 02:10:33 oBEkTg2t0.net
駆動騎士はまだランクインしなくていいんじゃない

108:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/10/18 02:16:04.63 vr9c15d50.net
駆動騎士はこのスレのルールだとニャーンより下になりかねないな
今回の勝因とされる事前情報も敵の慢心も無し

109:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/10/18 02:36:04.43 Md6RNh1+0.net
>>95
アマイは他の竜5と比べて何も怖さがない
戦歴も大したことない
弩Sのような鬼なら倒せるが、竜相手では負ける
精子1匹だったら倒せるけど、精子複数相手だと押されるレベル
天然水の水鉄砲に腕を切り落とされる程度の肉体耐久力、視野の狭さ
タツマキの超能力で動けないガロウに対して、蹴りを何発入れてもダメージを与えられない火力の低さ
岩を持ち上げて投げるくらいならタンマスでもできるし…
どう考えても竜5ではない。下げるべき

110:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/10/18 02:48:02.10 kLNk2H/90.net
>>96
パンチ使ってたよ

111:名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd32-GJwO)
19/10/18 02:56:53 /S4wlR+Td.net
フラッシュにやったのは
殺さないように手加減パンチだろうから
普通のパンチに対応できたかは
かなり怪しい

112:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/10/18 03:00:09.64 /S4wlR+Td.net
駆動は今回見る限り
番犬マンを高評価してるのか

113:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/10/18 03:06:00.34 eFbD72YI0.net
単にS級全員の動向を聞きたかっただけかも

114:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/10/18 03:54:37.45 hOX2otaa0.net
>>97
バットは15位な。いつのまにかタンマスと入れ替わったんやで

115:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/10/18 03:55:33.67 hOX2otaa0.net
駆動騎士は事前に情報を入手してから戦うタイプなのね。事前に相手の情報知らない条件だとかなり下がりそう

116:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/10/18 03:57:50.43 hOX2otaa0.net
蟲神もしかしてかなり強い？ステータス高くね？

117:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/10/18 03:58:29.97 vr9c15d50.net
「正攻法では攻撃を当てることすら至難」と言ってるから情報無しでいきなりニャーンと戦ったら削られまくって負けてたかもな

118:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/10/18 04:19:12.72 Pr4X55bZM.net
ニャーンしれっと消えてたけどこれ弱体化したまま潜伏コースかな
事後豚神に天然水と一緒に処理されたら面白いな

119:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/10/18 04:26:47.52 spz7SaEk0.net
ブラストの話が終わった後にいなくなってるね
地面にひび割れもあるし逃げたか書き忘れか・・

120:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/10/18 04:56:08.81 akzVVI/Ar.net
>>994
武器は同じだから相性の問題だろ
深海族なら単独撃破出来ただろうな
王は無理
994 名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-stzF) 2019/10/17(木) 11:41:54.46 ID:LkSWDpeUr
昆布って虎１上位に２連勝したことが評価点なんだろうが
そもそもあの当時の二人が虎１だったか怪しくないか
バネヒゲはガロウ戦では鉄パイプ豆腐のように斬ってるけど
鋼鉄並みの強度の昆布に傷一つつけられてないし
昆布に負けて鍛え直して今の位置なんじゃないかね
黄金なんてそもそも虎１かどうかも怪しい
ガロウを負傷させたのは大したものだが防御回避速度面の描写が皆無
虎１だとしてもグランドドラゴンやヘドロクラゲよりは下だろ

121:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/10/18 07:53:51.63 EkmXI0Ju0.net
情報無しなら駆動騎士はニャーンに勝てたか怪しかったという自己評価なので
ニャーンより上かどうかはともかく
情報無しならホム帝の火力やウィフレのスピードには適切な対処をとれず負けるんじゃなかろうか
アマイはどっちが削り負けるかアマイの再生速度次第
どっちかというとオートで発動する再生＋初見でも対応する立ち回り巧さの方が隙は無いと思う
ニャーン竜６トップor竜５最下位　駆動騎士その右（竜６）で推す

122:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/10/18 08:00:57.65 igdd/Y8oM.net
お忍者マン

123:名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Saef-+I4v)
19/10/18 08:33:52 aZJGjO/ga.net
>>118
ほぼ同意だがアマイには勝てると思う
駆動金の火力はアマイの再生力を上回ると思うし現時点での描写ではアマイ以上のニャーンの攻撃でも大したダメージになってなかったので簡単に削り負けるというのも考えにくいかと
立ち回りの上手さも状況に応じて様々な形態を的確に使いこなせるので然程負けてないと思う
持久戦での立ち回りはアマイが上だろうけど
ホム帝以上に不利なのは同感なので駆動竜5アマイの左、ニャーン竜5最下位を推す
個人的にはニャーンもアマイの左で良い気もするが

124:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/10/18 09:03:37.74 hR/LzuFcr.net
>>102
俺は駆動とニャーンの位置はこれを支持する

125:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/10/18 09:57:09.68 EkmXI0Ju0.net
>>120
その様々な形態を的確に使いこなすのが事前情報を基に戦術練った成果なんじゃないかな
事前情報無しならその的確さが損なわれるんだと思う
少なくとも溶解液はニャーン対策で用意した特別製だろうし
そういう的確さ無しだとどうだろう

126:名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW c262-bmLi)
19/10/18 10:45:46 h8b9rmue0.net
強さランキングってこれてあってるのかね。
一位サイタマ
2位ボロスと覚醒ガロウ（互角)
3位怪人王オロチ（タツマキでさえ敵わない。)
4位タツマキ（隕石群:ボロスの宇宙船を容易く落とす程の威力。:ネジ切り:黄金精子を倒す程の威力。
5位黄金精子（魔界のオッサンと互角)
6位フェニックス・金剛(ブリリアント)イーグルモード（童帝の技すら効かなかった。)
7位巨大隕石（バングですら諦めらめるほど。)
8位童帝
9位巨大宇宙船
10位マルゴリ

127:
19/10/18 10:46:51 UsLC56VS0.net
強さ議論の人たちに聞いてこい

128:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/10/18 11:02:24.40 MYG2HvTaa.net
残りエネルギーがすくなかったから事前情報なしではキツかっただけじゃないかな
エネルギーないから、色々試せないし。
万全だったら行きなり戦っても負ける気しない

129:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/10/18 11:03:29.08 MYG2HvTaa.net
>>108
フラッシュはガロウのスピードにもついていけるから、普通パンチくらいなら回避できそう
何回もやれば当たるかもだけど

130:
19/10/18 11:32:02 nkt28pLAa.net
エネルギーが無ければフルパワー出せない
エネルギーが無ければ稼働時間が短いとタイプはある

しかしあれだけ道具出しといて何も試せなかったって事はまず無い
そもそも馬鹿みたいに燃費が悪そうな形態を態々選んだって事はエネルギー不足は駆動騎士とニャーンに対してプラスにもマイナスにも働かない
ニャーンに内部から破壊される前に焼いて、出てきたタイミングを逃さずに倒すって戦術はエネルギー満タンだろうが変わらんだろう

ただ内部に侵入されたのは想定外っぽいし、咄嗟に内部で焼き殺す方法を思いつく当たりはある程度データを取れればどの敵に対しても一番効果的な戦術変形を選べると見ても良いでしょ

131:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/10/18 12:03:03.45 nkt28pLAa.net
ちなみにガロウはフラッシュに対して全く本気を出していない
ガロウはサイタマと戦う時に特殊な呼吸法を使った時に「この身体でまだ全力を出した事がない」と語った事から
だからサイタマが潰しにかかったらフラッシュは攻撃をかわせるかわからん

132:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/10/18 12:16:44.75 wNWpK2nHr.net
>>125
文脈的に残エネルギー関係なくだろ
致命打どころか攻撃を当てるのも困難と言っているからエネルギーは関係ない
素の身体能力的に驚異だし、慢心している間に事前情報を活用して完封したにすぎない
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

133:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/10/18 12:17:56.41 yT4mN15T0.net
遊びのパンチの時点でギリギリなのにちょっと本気出すとパンチに衝撃波まで付き始めるから無理

134:
19/10/18 12:20:34 IMXAujCIa.net
駆動騎士よ
もっと怪人達のパラメーター情報を下さい
蟲神がけっこう高いのが意外だった
ギョロギョロは流石だな

135:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/10/18 12:33:20.21 nFS4WW6U0.net
殺さないように手加減パンチってガロウとか他のワンパンされた人間勢と同条件だ

136:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/10/18 12:38:29.70 IzksRz4pM.net
>>123
どうでも良いが同率2位の次が3位って書いてておかしいと思わなかったん？

137:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/10/18 12:49:46.84 NU6tga/a0.net
蟲神って変身前でこのステータスなのかな？
それだと変身後はブサイクとかよりも強そうなんだけど・・・
こいつ竜6ありそうなステ値だよね

138:
19/10/18 14:01:53 0ZG5+jSGr.net
拷問した下っ端の情報からだからいい加減だと思うぞ

139:
19/10/18 14:11:11 kHIgkOnaM.net
一番高い防御力と思われるのもニャーンとか精子と同じだから
変身で底上げあっても割と防御力自慢の鬼ってまんまじゃねえかな

140:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/10/18 15:05:57.66 LIHBSIWg0.net
逆に蟲神の防御に匹敵する攻撃力の鬼って誰だろう？蟲神は変身があるからねぇ

141:
19/10/18 15:09:59 an6olcMn0.net
防御能力の基準が何かによるな

気体・液体・固体の各防御力って何かわからんし
比較出来るものかもわからん

142:名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5f54-c/xO)
19/10/18 15:17:22 hOX2otaa0.net
蟲神のステータスで上に飛び出してるのが防御力濃厚か？そうだとしたら竜並みなのは防御だけか

143:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/10/18 15:21:00.87 Enw5EuK3a.net
駆動騎士はサイタマとキングを計測すればいいのに

144:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/10/18 18:13:45.77 3Mk2wFCoa.net
>>123
全て無視してこういうの書く奴いるよな

145:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/10/18 18:29:24.72 8cOyBjoop.net
ほらやっぱりG5=駆動騎士ミスリードだったろ？
>>137
変身前は不意打ちでガロウふっ飛ばしただけだし鬼1は大半できるだろう
あの時点のガロウは地面割ったり大木振り回したり竜に片足突っ込んでてノーダメージだから防御力は竜だろうけど

146:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/10/18 18:34:03.81 spz7SaEk0.net
事後諸葛亮

147:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/10/18 18:51:39.57 8cOyBjoop.net
ソニックまだ上げないのか
どう考えても鬼ではないだろ

148:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/10/18 19:05:53.62 yT4mN15T0.net
ソニックは前スレで荒らし湧いたからお流れになったな
任天堂勢は議論中に村田版更新で話流れたけど >>58で確定でいいんだろうか
俺は58で賛成

149:名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5f54-c/xO)
19/10/18 19:16:49 hOX2otaa0.net
>>140
キングとサイタマは見る必要ないやろ

150:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/10/18 19:39:04.11 hYUvZKgnM.net
キンタマ計測してもな

151:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/10/18 20:24:15.75 5NDe+r+v0.net
桂馬のカウンターは余裕で合わせたように見えて予備知識無しなら無理だったのか
となるとワンパンの世界って相手の対捌きを事前に確認することによるアドバンテージって結構デカいんだな
 >>106
対精子は恐らく遅かれ早かれやれらただろうが、描写された時点までは互角に渡り合っていたろ
ガロウにノーダメージだったのは仕方がない
たとえ棒立ちだったとしても覚醒ガロウにダメージが与えるなんて竜1でもできるかどうか分からんのでは？

152:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/10/18 20:34:03.48 5NDe+r+v0.net
まともに戦う気になったサイタマのパンチをフラッシュが避けるのは無理だろ
ガロウですら少し本気出されるとよけきれないのに
落ち葉乱れ撃ちからの連打の時カウンターで攻撃されてたらそれで終わっていただろうに
あの最中ずっと見ているだけだったサイタマは最初から最後までやる気がなかったのだと思う

153:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/10/18 20:38:33.12 CyM1Casc0.net
アマイvs精子はあくまで時間稼ぎで精子を
凌いだだけだから互角の戦いと言われたら微妙

154:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/10/18 20:40:31.24 8cOyBjoop.net
削りきれない精子の攻撃力が低いのか
アトミックの耐久が低いのか

155:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/10/18 21:02:52.29 EkmXI0Ju0.net
>>127
まぁ確かに本命の金の熱はアドリブだったんだからアマイの再生くらい戦闘中に対策できるかもな
ホム帝の火力やウィフレの速度は初手で対策してないとやられそうだが
アマイの左に駆動騎士、アマイの右にニャーンで良いかな
駆動は事前情報無し≒溶解液無しでも　ニャーンが先に退却するから負けはしないしな

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