【ワンパンマン】強さ議論スレ part86

【ワンパンマン】強さ議論スレ part86 at COMIC

[前50を表示]
800:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/05 09:05:39.69 Y94V6l9J0.net
ソニックってフラッシュと渡り合ってることが評価されがちだが
その時のフラッシュって閃光斬も閃光拳も使ってないしせいぜい竜６レベル？
それと渡り合うなら鬼１でも低すぎるってわけでもないのかな

801:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/05 09:23:51.02 21v7yErD0.net
そもそも蛸と深海王じゃサイズが違うが
蛸にフラッシュの攻撃が通ってない描写もない

802:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/05 09:28:09.99 nzVmwKe5K.net
ﾜｯﾁｮｲW 2388-
こいつ必死すぎてワラエル

803:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/05 09:28:13.57 21v7yErD0.net
>>770
そういうガバガバなロジックを使うと
竜5と殴り合って15分かかったクロビカリ
竜5を一撃で切り飛ばしたフラッシュ
とか色々言えるだろう
阿修羅カブトは防御力高くてウィフレは防御力が低いとかもちろん色々な理由はあるけど
そういうのは鬼でも同じ

804:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/05 09:29:18.85 21v7yErD0.net
>>776
流石に荒らしだからもうNGするな
警告もしたし
今後反論や主張は
意見にカウントされないと思ってくれな

805:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/05 09:31:38.47 21v7yErD0.net
ただし総合的に見てクロビカリの方が破壊力は高そうではある

806:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/05 09:32:28.87 nzVmwKe5K.net
フラッシュは目潰しで竜4の人間勢は全勝、はたやタツマキにも勝てる可能性あるから竜3がいいと思うお

807:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/05 10:05:34.52 ncnRxYv6d.net
>>780
はたやってどゆこと？

808:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/05 10:07:23.86 vOpUPsi90.net
準タツマキ級と言っていい火力は
本気バングの攻撃とアトミックの
集中斬ぐらいだな

809:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/05 10:09:08.93 nzVmwKe5K.net
>>781
調べろ

810:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/05 10:19:48.54 xeNWhkx/H.net
はた－や【将や】
副詞
もしかしたら。ひょっとして。▽疑い・危惧（きぐ）の念を強く表す。

811:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/05 10:20:22.46 0kYDkb2K0.net
黒い精子本編では11兆しかストックがなかったから黄金精子になってもガロウに負けたが
精子のストックに上限があるような説明がないのと、ストックが多ければ多いほど黄金精子になった時に戦闘力が上がるのであれば
ストックが100兆、1000兆あれば万全タツマキ、ガロウやボロスにも勝てそうだけどそこんとこどうなわけ

812:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/05 10:21:40.67 xeNWhkx/H.net
忍者の話すると出てくる
論外な戦法って何なんだろうな
わざわざ監視して忍者の話だけ荒らしてるんだろうか

813:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/05 10:26:30.35 xeNWhkx/H.net
>>785
作中にない戦闘方法、形態は考慮しない
なんでもありになるから

814:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/05 10:28:13.44 js5DCRCi0.net
何スレか前にフラッシュとクロビカリ談議してた時に(フラッシュが竜4トップにいたランク)クロビカリは眼は硬くないからフラッシュは眼を狙えば勝てるとか言ってたの普通にいたし

815:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/05 10:29:42.85 ncnRxYv6d.net
はたや？

816:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/05 10:31:14.90 ncnRxYv6d.net
え？なに？
もしかしてって意味で使ってたの？

817:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/05 10:36:08.60 NNsAxdmwH.net
>>788
作中にない戦闘方法は考慮せんよ
精子も11兆精子とか考慮しないし、100体精子持久戦とかも考慮してないのはそれ

818:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/05 10:40:42.02 nzVmwKe5K.net
フラッシュは蛸の目狙ったし、ソニックもサイタマの目狙った描写あるんだよな～

819:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/05 12:39:40.03 P0pfc40Ga.net
忍者わりと目狙うよな

820:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/05 13:49:33.64 8nsZ6Hj9a.net
とにかく0.1ダメージでも与えられたらジワジワとゴリ押せる論とたまたまでも攻撃が当たったら一撃で倒せる論は無しが良いな
ソニックとジェノスと言う前例もあるので同ランクとの戦績や有効性などで見ていくのが筋

821:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/05 18:29:09.61 +XeB8GRs0.net
ガロウは実際0.1理論を完遂してるからなぁ

822:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/05 18:41:01.33 js5DCRCi0.net
あれガロウが戦闘中に一段階覚醒(パワーup)しただけでしょ

823:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/05 19:15:16.67 8nsZ6Hj9a.net
ガロウがクロビカリを倒せたのはは0.1理論じゃないよ
リミッターが外れようとしていた！というモノローグの説明&クロビカリの「速さだけじゃない、威力も上がっていく」と言う言葉
ガロウは流水岩砕拳から交牙竜殺拳へとスタイルを成長させた事
それらの事から0.1のダメージ

824:を与え続けていたのではなくて1発で50ダメージ与えれるところまで成長したと考えるのが筋ではなかろうか

825:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/05 19:41:08.75 1ucYOCyga.net
ガラプーいっつも忍者の話で拗ねてるよなw

826:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/05 19:43:53.55 +XeB8GRs0.net
ガロウは0.1％理論でもあるだろ
ガロウ本人が爺二人にやられた技ならゴリ押しで倒せると言ってるわけだから

827:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/05 19:49:24.65 RztA5IDa0.net
クロビカリは0.1%というか勝てないってメンタルで負けたようなもんだしな

828:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/05 19:52:09.98 RztA5IDa0.net
あとあの時点のガロウってスタミナ無限レベルになってるよなぁ
ガロウ以外ができるのかは議論だよ

829:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/05 19:59:08.02 +XeB8GRs0.net
阿修羅カブトもフルパワーで一週間も戦えるならサイコス相手に0.1％でゴリ押しで
勝つのも可能だと思う

830:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/05 20:08:07.57 0MxOHBdOr.net
0.1％理論ならサイコスこそ竜4以下全員に勝てるだろ

831:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/05 20:14:24.02 S8a/gYel0.net
>>799
成長している&速さだけではなく攻撃力も上がってるからガロウで全部当てはめようとするのは無理だね
結局は0.1ダメージを積んでいったわけではなく攻撃力上がっているんだから

832:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/05 20:20:53.35 my7Jr4FU0.net
うんこ踏んだ瞬間ソニックのリミッターも外れたろ

833:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/05 20:45:13.50 GIlxjBPQ0.net
フラッシュの面倒くささは異常。クロビカリやバングから言及されねーかな

834:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/05 20:51:12.75 L6CrSxKA0.net
ごり押しも戦術の内だし、1発では倒せなくても1000発で倒せるキャラもいるだろう
それは認められるべきだとは思うけど問題は
その1000発を叩き込めるまでスタミナが持つのかどうか、カウンターを食らわずに攻撃できるのか
ここら辺まで来ると主観が多く混じるからもめるんだよね

835:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/05 21:06:20.63 L6CrSxKA0.net
ワンパンは能力バトル漫画じゃないから「硬いキャラ」も「避けるキャラ」もそれぞれ絶対じゃない
「硬いキャラ」はいかなる攻撃でも特定の攻撃以外はすべてシャットアウトするわけではないからごり押しでやられる可能性がある
「避けるキャラ」はいかなる攻撃も無条件で当てれないわけではなくあくまでも身体能力頼みだから
ちょっとした隙に食らう可能性も、拘束されて食らう可能性もある、スタミナ切れたら結局とらえられる
双方ともに隙があるんだけど、結局スピード系の方が不安が大きいんだよな
硬い方は（ランクによるが）受け続けるだけなら、攻撃を警戒する必要がなく
相手が弱るまでごろごろしてればいいからスタミナ切れもなく、相当食らわないと大丈夫という安定感があるけど
スピード系は戦闘中に100％の判断ができるわけではなく、しょっぱな一発食らう可能性もあれば、
作中何個か示された（し他のパターンも想定できる）拘束技を食らう可能性もあれば、
攻撃し続け、常に相手の攻撃を警戒する必要がある以上スタミナの問題はついて回る
現状出ている高ランク耐久型とスピード側を比べると直接対決では安定しているのは高耐久側だと思うよ
ちなみにクロビカリまで当たりならフラッシュがごり押しで倒せるという意見に対しては否定するものではない

836:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/05 21:11:34.70 +XeB8GRs0.net
>>808
そうだな

837:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/06 00:44:57.34 eTXzi1a5r.net
>>785
満身創痍タツマキに首を落とされそうになっているから無理だろ
てか、ガロウやボロスの無限成長理論みたいのは存在しないだろ
ONE作品は成長限界がハッキリしてるし

838:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/06 08:18:47.39 iQPPOh0c0.net
真面目に議論するなら高耐久VSスピードはスピード側が戦闘タイミングを一方的に選べるってのも考慮すべきだけど
状況次第なところもあるから結局はイメージ優先が妥当よな

839:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/06 11:53:18.34 G0m3zv76H.net
そもそも、そんな具体的に戦闘シミュレーションしたら主観入るし議論できない

840:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/06 12:10:37.50 wr/20IZC0.net
主観ぬきでスタミナ両者互角、スタミナの減り具合も両者同じで考えてみようか…
硬い派に比べてスピード派が不利になっちゃうけど主観ぬきだからいいよね？ね？
どっちが先にスタミナ無くなるかなんて主観だし
戦闘中に攻撃が当たるかもも主観だし
硬い奴が装甲突破されるかもも主観だし

841:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/06 13:36:49.64 /RUVN2Rh0.net
そういやゴキブリって速さが評価されて鬼1だけどあいつって竜6に勝てる可能性あるって事でいいの？あとフラッシュやソニックとどっちが速いか気になるんだが。

842:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/06 18:11:43.54 J1qscVmS0.net
演出見たら絶対に覚醒ゴキブリの方が強そうだけど
対戦の内容を見るとゴキでは竜6は厳しいんだと思う
ジェノスも豚神もハグキにはアッサリやられてるし
大総統にも勝てそうな雰囲気ではなかった

843:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/06 18:13:04.66 /RUVN2Rh0.net
>>815
なるほどな。ジェノスがハグキと精子に腕捥がれたのは油断じゃなくて反応できなかったってことで良いんだっけ？

844:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/06 18:56:31.06 J1qscVmS0.net
俺はそういう風に見てる
前のページ見てもハグキは特に隠れてる様子もなく棒立ちだったのに
ジェノスがハグキの存在に気づいていなかったって事は無いと思った

845:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/06 21:23:16.79 inkvKJCL0.net
豚神も食われるまで気づかなかったようだし
気配遮断スキルでも持ってるんじゃないか？

846:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/06 23:37:14.77 v5IG9/mr0.net
ハグキって豚紙よりでかいんだよな
あのデカさで接近に気づかないなんておかしい

847:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/07 00:02:24.10 6kt57eeX0.net
豚神も怪人協会編ジェノスも鬼相当だからなあ

848:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/07 03:14:09.36 AoPMIsRM0.net
Immense Speed: Despite his bulky and pudgy appearance,
Gums appears to be incredibly fast as it was able to sneak up on and take Genos and Pig God, two S-Class heroes, by surprise.
海外評価だと高速扱いだな

849:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/07 07:42:55.94 n65aItLpx.net
ここのスレでは戦闘力≠災害レベルとしつつも
マルゴリのように公式で修正入るようなもの以外は結局災害レベルで強さ決めてるっていう典型だなゴキブリは

850:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/07 07:43:28.88 /vdQrFit0.net
>>822
どういうこと？

851:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/07 07:53:29.95 AoPMIsRM0.net
作中の設定＞読者の感想

852:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/07 08:22:58.53 7omLrvvu0.net
豚神のやられ方は言うほどあっさりでもないと思うがな
本当にジェノスが反応できないほど純粋に速いなら豚神じゃまともに殴り合いできないと思うわ
ただ本気バングの接近にスピード面では反応できてるから普通に竜下位相応のスピードはあるだろう
豚神との殴り合いを結局ほぼノーダメで制してるあたり硬さもある
ゴキブリ相手じゃまず殆ど傷つけられんだろうし殺気消しスキルか何かあるなら普通に勝てるな

853:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/07 08:42:17.92 AoPMIsRM0.net
殴り合いはできてないと思うぞ
6５撃目で豚がハグキに向かって掴み掛った所で画面が暗くなり効果音だけになっている
その時の効果音はバリバリゴキゴキグシャだからハグキにやられている音だろ
次の登場では瀕死の豚と無傷のハグキが写っているから為すすべなくやられたんだろう

854:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/07 09:10:34.15 vEyGx01e0.net
余裕綽々とはいえジェノスの攻撃を捌き避けその合間にぶん殴る程度の速度差しかないからなぁゴキブリ
殺気察知オ

855:ート回避と視線誘導で速いっぽく見えるだけで竜６級の速度があるならジェノス程度一方的にボコれるだろ

856:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/07 12:13:26.06 cAJA5HMUa.net
>>822
結局ジェノスにやられかかってんだから竜という評価は無理だろ
ウイフレぐらい圧倒的なスピードがあるならともかく

857:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/07 12:42:43.23 nxT/orqvK.net
ウイフレもゴキブリホイホイで捕まえようと思えば捕まえられる可能性はあるだろう

858:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/07 13:15:33.59 UNRGm8eR0.net
ウイフレも飛べるわけじゃないからな
タンクトップタックルなど足場を破壊する
攻撃にも弱いかもしれない

859:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/07 13:18:01.82 TBl6xL7VM.net
自分らで破壊しまくってるから微妙じゃないか？

860:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/07 14:04:10.94 Mk3G5JU0H.net
ゴキブリは武器なしのソニックみたいなもんなんじゃないの
今でもランキング高すぎるとは思うんだけど

861:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/07 14:32:02.41 u/sLNZZg0.net
ゴキブリは竜と戦えるかもしれないけど攻撃力が鬼相当だから速さだけじゃ勝てないってことなのかな？まあゴキブリは速さ以外は鬼レベルだろうしそれだと竜には及ばないんだろう。
ハグキと精子がジェノスに気づかれない速さで腕滾るのすごいな。ジェノスってかなり速い筈だし精子やハグキはゴキブリも余裕で捕まえられるんじゃないか？

862:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/07 15:11:32.34 nxT/orqvK.net
>>832
武器なしソニックがジェノスの腕もぎ取れるわけねえだろ

863:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/07 17:52:59.15 +nMt2cN00.net
ウイフレはホイホイに引っかかっても勢いでそのままアスファルト砕いて攻撃できそう
ゴキブリは脚力が足りない

864:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/07 20:18:08.86 mK5mHkAx0.net
勝てる可能性はあるとは思うけどあの時点でソニックとは決着つかないのに
各上で竜判定のウインド相手なら接着剤でいけるってのもなぁ

865:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/07 20:24:18.94 3aXkJ7Ur0.net
>>836
その決着がつかないから対策にゴキブリホイホイ装備したわけだが？
なにを頓珍漢なこと言ってんや
まあone版ジェノスはゴキブリホイホイ装備してないから決着つかないもありだが
one版と村田版でジェノスの強さ滅茶苦茶になってんなこれ
勝率ならスピード対策してる村田版ジェノスのほうが高いぞこれ

866:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/07 21:01:11.31 mK5mHkAx0.net
G4ジェノスの話な
覚醒ゴキブリの話が出たから比較として言った

867:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/07 22:33:33.08 6kt57eeX0.net
one版は森林王瞬殺できるし
攻撃力竜下位相当あるから流石にone最新の方が強い

868:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/07 22:38:20.15 7omLrvvu0.net
>>826
いや殆ど一方的にやられたんだろうとは俺も思うんだが
一度は掴みかかられてから圧倒しているから
スピード差じゃなくてパワーと耐久差でごり押したんじゃないかと
豚神もジェノスも全く反応できてないのは確かなんだが
その時のハグキの体勢に躍動感が無さすぎてどうしても超スピードで接近したようには見えない
割と最初からその辺に居たのに何故か気付けなかったように見える

869:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/07 22:42:10.62 3aXkJ7Ur0.net
>>839
ドラマCDの時点で深海王相手に勝率七割(勝つときは瞬殺)だし攻撃力だけで評価するならあんま参考にならない

870:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/07 22:45:18.16 vEyGx01e0.net
ゴキブリは粘着から焼却砲までの時間ずっと狼狽えっぱなしなのがダメだわ
ジェノスがまた油断して一人言ほざいてるサービスタイムがあったのに地面砕いたり出来なかったのは身体速度も思考速度もとても竜じゃないわな

871:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/07 22:48:08.64 yQqvyyRJM.net
>>841
七割は鬼相手で深海王単独を指してるわけではない

872:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/07 22:50:11.78 3aXkJ7Ur0.net
えっ？そうなの？
過去スレで単体での勝率みたいなレスみた気がしたけど

873:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/07 22:51:58.48 nxT/orqvK.net
単体だろうが全体だろうがどっちにしろ深海はマシンガンブローと焼却で瞬殺してるし

874:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/08 00:00:12.77 ve+yGzI/0.net
鬼全体勝率が7割
モス娘深海王は瞬殺だぞ

875:名無しんぼ＠お腹いっぱい
2019/08/0

876:8(木) 03:19:04.04 ID:B+kUH1mg0.net

877:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/08 04:24:42.31 ofmpFPAu0.net
>>846
瞬殺がどの程度の時間のことを言ってるかはわからないがある程度の戦闘はしてるんじゃねーの。阿修羅カブトの15分も省略されてたし。
鬼全体の勝率は今では7割を超えたって発言したよね。多少言葉の前後違うかもしれないがシミュレーターにある怪人と何度も戦闘して勝率7割だろうから最初から勝てたわけじゃない怪人はいるはず。逆に後から勝てたやつもいないとおかしいと俺は思う。
このスレだとお互いの能力は知らない事前提だから深海王とモスキート娘が瞬殺だったとしてもこのスレのルールでそうなるとは限らない。
まあONE版基準だと関係ないか

878:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/09 00:40:27.96 a9D83FTU0.net
今議論することないな

879:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/09 02:14:42.46 r/viTkvy0.net
金属バットが高すぎないかなと思った
・状況によっては竜も倒せる
・阿修羅カブトに3分でやられる
これで竜5は厳しくないかな？竜6のハグキの右くらいだと感じたがどうでしょう

880:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/09 02:18:20.69 b6il4w/sa.net
阿修羅カブト相手には気合い使えなかった、ムカデ長老の突進を真正面から止めれるスイング打てるパワーから考えて今の位置でいいと思うよ
まあこいつは主人公補正みたいなのがあるから評価しにくい
実際戦闘だとどこまでやれば倒れるのかも分からんし

881:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/09 02:37:30.43 r/viTkvy0.net
ドラマＣＤを確認しても阿修羅カブトは普通に喋ってるから阿修羅モードでは無かったぞ。
金属バットの気合いの話は
「ゲームの中では一回死んだらそこまでかもしれないが、現実なら1回くらい
気合いで生き返って仕切り直しできるだろうが！」と言ってるから戦闘力が
まだまだ伸びる要素があったのにその前に負けたと言う話ではないと思うがな
その上で作者発言を考慮に入れれば竜6からは出れないと思う

882:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/09 02:40:22.34 KmFQVlzA0.net
いやダメージ負う度にパワー上がるって作中でもあるんだしあれは現実ならまだまだ伸びてどうなるか分からんって描写でしょ

883:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/09 03:39:46.68 r/viTkvy0.net
・金属バットの「竜でもいけるぜぇ」は状況による
竜5なら普通に怪人協会の幹部達に勝てると言う事になるから
状況によっては竜に勝てる程度から逸脱してると思うんだが

884:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/09 03:47:46.89 fgvWiBkb0.net
攻撃速度が竜最底辺レベルだしパワーあっても当てられなさそうな相手ばかり
ハグキが上で言われてる通りに速いならハグキと場所入れ替わるんじゃね

885:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/09 11:06:17.88 1gEHbEAY0.net
ガロウ戦があるからあんまり下げるとそれはそれで違和感
評価難しいね

886:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/09 11:08:13.65 CTWY4G5k0.net
金属バットの打撃力は怒りとともに
無限大に上がるという設定どおりなら
竜幹部への勝ち目もある

887:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/09 11:51:15.06 ZQL2RauhH.net
金属バットが無限に強くなる設定なんてどこに記述してあるんだ？

888:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/09 12:13:22.97 yb9qdLDMd.net
>>857
へー、そんな設定あるだ
けど無限に上がるって言ってワンパンとか行動不能にされるほどダメージ受けたら攻撃力アップもくそもねーし竜上位ってわりとそんなやつ多くね？

889:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/09 12:34:35.01 a9D83FTU0.net
金属バットがどの程度のダメージで倒れるかわからんからなあ。俺も竜6でいいと思うけどな。竜5だと竜に勝てるのは状況次第ではなく普通にやれるって事になるし。
攻撃速度に関しては本当に遅いよね。ガロウに余裕で塞がれてるし金属バットの評価ポイントは耐久力と攻撃力と徐々にパワーアップすることくらい。

890:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/09 12:48:53.36 CTWY4G5k0.net
>>858

891:>>859 大全に金属バットの怒りのボルテージが最大になると打撃力が無限大に上昇するって記述があるが無限大は誇張としても本気バング並の強化はあるかもしれない

892:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/09 12:52:09.52 r/viTkvy0.net
それスーパータスクだと思う
実際には無限にならないかと
ＯＮＥ発言とは矛盾しないはず

893:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/09 12:52:52.91 gC5g9DjYd.net
>>861
ソースどこなん？

894:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/09 15:43:34.07 1gEHbEAY0.net
「竜に勝てるかは状況次第」ってのは「弱い竜には普通に勝てる」と別に矛盾せんだろ

895:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/09 16:15:02.24 IGhWhNbOH.net
大全資料は参考程度だし
バングレベルは厳しいんじゃね
このスレのシミュレーションだとギリギリ倒れないってのも想定しにくいし

896:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/09 16:39:00.75 ypmE8n/2m
まあ今の位置で丁度いいと思うけどな

897:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/09 19:01:46.04 r/viTkvy0.net
変身前の阿修羅に3分で負けてるのに同格扱いは変だと思うぞ
ダメージ食らってたとはいえ序盤のガロウにも負けてるし
パワー型であることを考えればもっとダメージ与えられてもいいだろ

898:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/09 19:03:30.56 zKe+yDAVM.net
豚神やっぱり強そうだな真の姿見られる日は来るんだろうか
ONEさっさと原作更新してくれ

899:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/09 19:09:20.02 r/viTkvy0.net
強さ議論スレでも扱いに困っている天然水様じゃあないか
流石にイアイはメルガルの攻撃を避けただけはあるな

900:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/09 19:10:04.33 Z19meuOG0.net
天然水くっそ強そう

901:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/09 19:19:27.35 9bJmlUNwd.net
豚神はしっかりしたヒーローしてるわ

902:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/09 19:28:01.93 ZQL2RauhH.net
ハグキは豚神に近づくまで気付かれてないけど、能力かなんかな？単純にでかくなったのも上げ要素
エビ天はあの世界の金属を衝撃もなく貫通できるってかなり威力高そう

903:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/09 19:32:16.38 ZQL2RauhH.net
エビ天窒息死させられるなら
ONE版みたいに大きくなったら竜2まで上がりそうじゃね

904:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/09 19:42:34.01 el1Kbh4Na.net
天然水は魚有りでもランクに影響出なさそうだな
てか師匠は水本当に切れるんですかねぇ？

905:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/09 19:44:07.71 lUU5U6dKd.net
キングは敵意持てないから、天然水が相手なら千日手だったけど…
体内に妙な魚が居るせいで無理ゲーになったな

906:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/09 19:45:49.49 lUU5U6dKd.net
後は空気中の水だけじゃなく、地下水とかダムがあればランク変動しかねん強さあるよな
つうか忍者と戦った所とか、まんま地下水だよなアレ？エビ天の強化はどうなるやら
ハグキは未だ判らんな

907:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/09 20:52:07.55 r/viTkvy0.net
包囲攻撃が凶悪な感じするね
しかも取り込んだ奴の水分奪えるんじゃないか？

908:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/09 21:19:05.28 6f1yBsjwr.net
予言する
アトミックは水切れるからランク上げろガイジが暴れる

909:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/09 21:22:42.96 TL2Z6di10.net
黄金精子とフェニックス男はいい勝負しそうな気がする。

910:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/09 22:17:18.22 yQkeyhiZ0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

911:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/09 23:12:42.60 a9D83FTU0.net
最新話でエビ天の攻撃力がわかる描写が出たな。刀なら余裕で打ち抜ける。金属バットも高圧水流で壊せるのかな？阿修羅カブトレベルの装甲を貫けるか気になるな

912:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/09 23:16:55.40 yNkka95b0.net
原作天然水の攻撃は針の太さだとして、
今回は竹の太さあるな
一撃で致命傷にできそう

913:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/09 23:21:33.59 pv41SXJLd.net
最新話みたけどアトミックは水の切り方知ってるみたいだから
天然水は倒せる可能性高いな

914:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/09 23:34:06.24 Zei02MPl0.net
斬るってのは例えば滝を真っ二つにするとか�

915:ﾎをモーゼのようにできるとかそういう話だろう天然水は再生能力系最強クラスの怪人だし間違いなく無理

916:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/09 23:40:11.91 S3jIpVosd.net
集中斬がそれだろうけど…肥大化したエビ天を相手するには、面積が足りな過ぎる上に、消耗が大きいのがアレなんだよな
精子といい、通じる技はあるけど普通にやったら勝ち目が無いってのが、鬼最上位から見た竜下位が、まんまそんな感じだし

917:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/09 23:54:07.43 S3jIpVosd.net
冷却と言えばモヤシって、天然水に勝てたりするのかな？凍れば動けないなら間違いないけど

918:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/10 00:02:59.46 Nz3FlLyq0.net
【変更希望キャラ】金属バット
【変更希望ランク】メタルナイトの右
金属バットの最大パワーはかなりのものになるだろうがいくらなんでも速さが無さすぎる
竜６はまだしも竜５勢に攻撃を当てることはほぼ無理だろう
耐久も硬いタイプではなくしぶといタイプなので一方的に攻撃され続けるなら負けやすい
竜６でもメタルナイトは飛べる上にオロチの高速ツノ攻撃へガードが間に合うくらいの反応速度がある
そのメタルナイトに攻撃を直撃させることは厳しいと思われる

919:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/10 00:16:36.32 syiRRumQr.net
ここ何スレも一人がスレ建ててるせいだろうけど意見偏り過ぎだよな
初期ガロウに手も足も出なかった金属バットが竜5あるわけないだろ

920:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/10 00:21:32.59 XM8FfvP00.net
>>888
2スレくらい前は俺が建てたし1人で建ててるというのは勝手な思い込みだぞ
自分と意見が合わないやつがおかしくてそんなの1人しかいるわけがない！って思ってるの？

921:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/10 00:42:44.23 V3ItaRML0.net
>>886
それは相性的に勝てそうだな。

922:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/10 01:15:18.72 qXvHt/CL0.net
part83で変わったみたいだけどこういう意見で金属バットが竜5になったみたい
反対意見は無かったぞ。
ただ過大評価だとは思う
220名無しんぼ＠お腹いっぱい 2019/06/20(木) 00:25:56.17ID:DtO+dj/d0
金属バットが阿修羅カブトに負けたのは気合入れる前なので、本気なら勝敗は不明
れに関してはジェノスに出来るんだから出来ないわけないと思うぞ
245名無しんぼ＠お腹いっぱい 2019/06/20(木) 09:26:20.55
cdのシュミレーション見るにやっぱ金属バットの気合いは反映できてなさそうだな
阿修羅モードに勝てるとは思わんがvs肉体派だから相性は悪くなさそうだしいいとこまで行けそう

923:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/10 01:17:04.88 qXvHt/CL0.net
220名無しんぼ＠お腹いっぱい 2019/06/20(木) 00:25:56.17ID:DtO+dj/d0
金属バットが阿修羅カブトに負けたのは気合入れる前なので、本気なら勝敗は不明
↑の部分訂正
2行目は違う文章を入れてしまった

924:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/10 03:19:37.31 i4PsjSGC0.net
描写だけで見たらオロチ、長老、フェニ男、ウィフレ、ゴウケツのほうが原作幹部組より強そう
強化されるんじゃなかったのか村セン

925:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/10 03:27:05.93 V3ItaRML0.net
>>892
金属バットは評価難しいよな。結局変更案出す？竜6に変更案出して反対意見出るか聞いてみるか

926:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/10 03:52:37.57 qXvHt/CL0.net
判定難しいけど >>887くらいなら支持できる
竜5扱いよりは断然いいと思う

927:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/10 08:40:53.44 p2Bola7X0.net
>>893
見開き多すぎるが今のテンポはワンパンマンって感じがして気持ちいいんだけどね
追加竜をあんなにクソ長々と描写するくらいならもうちょっと戦闘シーン盛ってもいいのにな
半径1kmくらいの円形にアトミック斬かまして範囲内の物質が塵となる次のページには精子が密度100％で敷き詰まってるくらいのを期待してたわ
ウィフレとかフェニ男が三分の一くらいのページ数で決着ついてたら今のでも丁度いいんだけどなぁ

928:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/10 08:47:23.

929:28 ID:oEULQzRY0.net

930:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/10 09:04:23.61 qXvHt/CL0.net
それはつまり竜6って事だろ

931:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/10 09:49:34.71 xFUJeFEba.net
？阿修羅カブトと本気金属バットで勝敗不明とするなら竜5据え置きじゃないかと言いたかった

932:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/10 09:55:19.44 qXvHt/CL0.net
ドラマＣＤで変身前の阿修羅に3分で倒されるのに
このスレの説明によると
バットはダメージを食らうと攻撃力やスピードが上がるからバングくらいの強さになる可能性がある
↓
バングくらいの強さになれる可能性があるなら阿修羅モードが相手でも倒せる可能性もある
↓
阿修羅を倒せる可能性があると言う事で勝敗不明
↓
勝敗不明と言う事は同格と言う事で竜5
余りにも想像を重ね過ぎてないか？
蟲神、ガロウ、クロビカリ、阿修羅カブトの戦闘を比較してみれば
そうはならないぞ

933:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/10 10:54:37.33 XM8FfvP00.net
気合い強化が推測ならおかしいけど公式設定だから考慮してなんの問題もない
竜6にしてしまったら気合い評価をほぼ0にしてるのと変わらない、つまり設定無視になるから反対だな
特に竜は同ランク帯でも上位と下位では大きな差があるので、全力出せない環境での3分負けで同ランクは特に問題ない

934:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/10 11:08:29.98 qXvHt/CL0.net
１連戦だったとはいえ初期ガロウに負ける金属バット（変身前の阿修羅には3分で倒される）
２その初期ガロウから2段階パワーアップしたガロウの攻撃でも何ともない蟲神
３その蟲神が変身しても攻撃しても棒立ち状態で傷もつかないクロビカリ
４そのクロビカリがフルパワーで15分かかる阿修羅モードの阿修羅カブト
どう考えても気合いあり竜6で無しなら鬼1下位なんだが

935:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/10 11:11:38.92 p2Bola7X0.net
ガロウの成長に伴って技の練度が上昇してたら一発で崩れる考察だけど、最後の寸止めはクロビカリのぶちかましに匹敵するレベルはあったと思う
野蛮トルネード時点でガロウでは流しきれなかった事から、最後の一撃が直撃していれば流水岩砕拳を貫通出来た可能性は高い
そしてガロウの流水岩砕拳を破ったのはクロビカリのみ
なら最終的な瞬間火力のみ竜４付近という事で竜５というのもあまり違和感はないのではないか
まぁメタルナイトの隣も結構しっくり来るからランク変更されてもあまり文句はないけど

936:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/10 11:15:24.31 qXvHt/CL0.net
＞ガロウの成長に伴って技の練度が上昇してたら一発で崩れる考察だけど、
＞最後の寸止めはクロビカリのぶちかましに匹敵するレベルはあったと思う
＞野蛮トルネード時点でガロウでは流しきれなかった事から、最後の一撃が
＞直撃していれば流水岩砕拳を貫通出来た可能性は高い
これの根拠があるならいいけど多分ないだろ

937:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/10 11:18:25.04 WKaYEjxh0.net
案の定アトミックなら水斬れるとかいう人現れてるじゃん
皮肉的なあの言い回しはよくあるでしょ

938:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/10 11:19:43.29 VwDfT8A90.net
気合で戦闘力上がるって言っても上限不明だからな
気合入った状態で阿修羅と戦わなかったから対等なんていうのは無理矢理過ぎるな
作中で見せた気合を現時点での上限としておくのが妥当
あれよりパワーアップ出来る描写が来れば上げればいい

939:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/10 11:24:14.09 qXvHt/CL0.net
>>904
仮にバットの最後の攻撃がクロビカリのブチかまし位の威力があったとしても
ブチかましはフルパワーのクロビカリじゃないからな
ライフ０寸前の状態でパワーが本気前のクロビカリ程度でも阿修羅に勝ち目ないぞ

940:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/10 11:37:51.54 Nz3FlLyq0.net
そもそもパワーがどれだけあってもスピード的に竜５以上には通用しないってのがミソだろ

941:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/10 12:10:25.68 jFmK2GGm0.net
>>905
あいつ雷切ってるし水切れても
おかしくない

942:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/10 12:19:37.17 p2Bola7X0.net
実際水を両断して間に空間作るとかは出来るだろうが、それが天然水に対して有効打かどうかは別だからまぁ

943:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/10 12:41:04.18 /xzWS5mU0.net
水を斬る剣士って漫画じゃ大して珍しくもないしなぁ
雷斬れるんなら普通に水も斬れるだろ

944:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/10 12:41:35.15 qXvHt/CL0.net
村田版は刀2本差しになってるし地上戦で天然水相手に粘れる可能性はあるかもな

945:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/10 13:29:43.47 4KHQKqcId.net
>>882
原作では相手によって水鉄砲の太さ違う
豚神と童帝には針くらいの太さだけど、アマイには腕くらいの太さ、タツマキには顔くらいの太さで撃ってる
タツマキ戦の時は変形して口っぽいところから撃ってる

946:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/10 13:44:28.20 /5vItEbM0.net
無駄だって悟れよ

947:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/10 13:49:10.76 XM8FfvP00.net
>>902
＞連戦だったとはいえ初期ガロウに負ける金属バット
最後のが寸止めじゃなかったらやばかったというガロウの発言
＞（変身前の阿修羅には3分で倒される）
最大の強みが使用不能な状況下で竜5上位と3分も戦える
＞その初期ガロウから2段階パワーアップしたガロウの攻撃でも何ともない蟲神
蟲神の強みは防御力、バットの強みはHPと根性
ダメージ受けたからバットの方が耐久ないと言いたいなら暴論
3と4について
蟲神を一撃で粉砕するクロビカリと15分殴りあえる阿修羅との対戦で気合い無しで3分
本人申告だがまだまだ行けるとのこと
阿修羅と蟲神が戦うとどうなるか考えてみたらむしろプラスでは

948:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/10 13:57:41.92 XM8FfvP00.net
比較対象が大きくランクを離れていたり、バットにとって明確に不利な状況(特に気合い無しなんてゲリュの石弾禁止とかムカデの再生禁止とかと同レベルのハンデ)ばかりの中で
いったい何故バットは竜5に届かず鬼1や竜6がせいぜいだと思うのかが分からない

949:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/10 15:11:39.62 LM43CGfqK.net
通常阿修羅(竜6上位)に気合いなしで3分で負けるって実質バットの標準は竜6下位だろう
気合い考慮で竜5にいる現状で十分だろう

950:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/10 16:01:48.46 hoAvvWbea.net
ガロウ戦見ると竜5無いだろ～ってなるけど長老の突進止めれるの見たら竜6ってのもなんか違うように感じる
気合いで強さ変わるから正直現時点の描写だとどっちに置くのが正しいかは分からん
まあ怪人協会にいたら状況変わるって発言からしてブサイクハグキより一個上でもいいんじゃないかと思う
村田版でこいつらの追加描写きたらもうあんまりこの発言気にしなくていいとは思うけど

951:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/10 16:02:54.82 V3ItaRML0.net
シミュレーションでは金属バットは死ぬダメージ受けてるんだろ？本人曰く一度死んでからとか言ってるが作中でも死ぬようなダメージ受けたことないし3分の間にパワーアップはしてたんじゃないのか？

952:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/10 16:04:15.60 V3ItaRML0.net
>>918
原作の話だよねそれ。まあ金属バットがあの場にいたらキングが出る前にジェノスと一緒に竜と戦うとか色々考えれるな。

953:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/10 16:46:55.49 LM43CGfqK.net
>>919
ドラマCDのバットは気合いシュミレートされてないから

954:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/10 18:10:29.05 qXvHt/CL0.net
気合いが入ってないと言うのは転生の話だぞ
気合いがあれば一回くらいは生き返れると言っただけで
いつもより火力が無かった等は言われていない
その辺に齟齬があるね

955:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/10 18:58:08.15 /5vItEbM0.net
ガロウ戦はゼンコが止めてなきゃガロウが死んでるな
虫紙は怪人だから対人特効持ってても意味ないから苦戦しただけだろう
ただの腕力ならタンマスとかの方が初期ガロウより上じゃないの
秘孔が効かなかったらケンシロウもただの男呼ばわりされるんだし
急所攻撃効かなかったらガロウもただのチンピラだろ、そこまで強くない

956:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/10 19:54:57.27 PA87JgQe0.net
竜5連中も金属バットに勝てる可能性が高い奴が多いように見えるな
強さもそうだし有利不利的に
唯一五分として見れるのアマイマスクぐらいかも

957:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/10 20:32:40.51 LM43CGfqK.net
竜5でバットのギアが上がる前に倒しきれな�

958:｢可能性のあるのってウイフレとアマイくらいだろう他はバットのギアがちょい上がろうがそれ以上の攻撃力で一気に体力ごり押しできる

959:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/10 20:36:58.04 VwDfT8A90.net
サイコス…気合でガロウにかけた程度の金縛りはどうにか出来るかもしれないが岩で押しつぶす技や300倍重力は流石に無理だろう
ジェノス…攻撃力やスピード、対応力などほぼ全てにおいてジェノスが上回っている
阿修羅カブト…気合なしで勝てなかった。あっても勝てるとは言われてない
ウィンド…くたばる前に攻撃が当てれるかの勝負になるだろうけど初期ガロウ相手にすら不意打ちでないと攻撃を当てれないようでは厳しいか
フレイム…同上
アマイマスク…パワーは金属バットが見せた描写のほうが上かもしれない
ホームレス帝…勝負開始位置によっては近づくことすら出来ずに負ける可能性が高い

960:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/10 20:58:44.79 qXvHt/CL0.net
金属バットの気合いパワーアップが何をもって阿修羅に勝敗不明なレベルまで
上がるとしているのかわからない

961:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/10 20:59:11.16 shcVJaKw0.net
金属バットはまぁ竜5の範囲内やろ
ムカデにも単独で粘れてたし

962:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/10 21:10:39.76 V3ItaRML0.net
>>923
初期ガロウならともかく蟲神戦のガロウは既に半怪人になってるからパワーも結構あるはず。半怪人になったとき機を余裕で振り回してたし。あとただのチンピラ言うけどA級上位3人を瞬殺してる時点で人間の身体能力じゃないから。
肉体の強さの話するとC級の赤マフを100とすると熊が700くらいでB級もだいたい700はある。A級にもなると1700とか2000超える。

963:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/10 21:51:56.33 p2Bola7X0.net
>>927
阿修羅に勝ち目なくても竜５っていうのは別に矛盾しなくね？
そもそも阿修羅は竜４に近いという意見もよく聞くし、クロビカリと15分殴りあえる奴に勝ち目が見える奴じゃなきゃ竜５にはなれませんって条件ならウィフレ未満を全部竜６にしてもいいくらいだろ
そうしたらそうしたらでアマイやバットにバクザンは100％勝てないから竜７作るみたいな話になるじゃん

964:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/10 22:13:58.07 wxP9E88o0.net
まあバットは次に持ち越しだな

965:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/10 22:15:47.48 qXvHt/CL0.net
>>930
金属バットのランクが竜5になった根拠は阿修羅カブトと同格の強さだからとなってる
しかし同格の根拠が無い時点で竜5にいる根拠はないだろってのがこっちの主張なわけよ
ムカデ長老の足止めをしたと言うけど甲羅を破壊したわけでもなく
痛みを与えた程度でその程度なら当時のジェノスもメタルナイトもやってる訳で
竜5の根拠にはならないだろ

966:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/10 22:26:40.92 p2Bola7X0.net
>>932
>>903を根拠として竜６ワンパン級の火力があるからじゃいかんのか？
ダメージでバットの火力が上がるのは確定
野蛮トルネードで流水岩砕拳を突破しかけてるのも確定
野蛮トルネード時よりダメージが大きいから流水岩砕拳を貫通出来る火力を持っている可能性は高い
そこまで飛躍してないと思うけど

967:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/10 22:43:02.66 qXvHt/CL0.net
>>933
ガロウが初期からパワーアップしていないことが前提でクロビカリのブチかましと
野蛮トルネードを条件を同じとするのは既に論理が飛躍しているだろ
これが成立するのは壁があるんだよ
初期ガロウがクロビカリ戦までパワーアップしていない事が前提とした上で
野蛮トルネードの評価は「骨まで響く、あたらねーけど」
超合金タックルの評価は「受ければ即死、じじいの流水岩砕拳じゃ防げない」
１行目と2行目が同程度とするのは明らかな飛躍だぞ

968:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/10 23:03:45.04 NKg0SgZw0.net
俺当時のスレいたけどバングと手合わせしたドラマcdの情報が出て長老に粘ったパワーとかが見直されて上がってたと思うよ
阿修羅カブトとの戦闘は補足として使われてたくらいだったはず
あの時は反対意見無かったな

969:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/10 23:05:33.32 p2Bola7X0.net
>>934
そりゃ野蛮トルネードと超合金タックルに差があるのは間違いないんだが
骨はへし折れ血反吐吐きまくってガロウ的にも止めの感覚があった収束カウンター食らった上での最後の寸止めに流水岩砕拳を貫通しうる威力があった事は確定と言って差し支えないと思うぞ
ソニックはどんなに技術鍛えても描写がないからパワー増を考慮しません、というのがこのスレのルールなのだから逆も然りだろう
唯一ガロウの技術パワーアップ描写の神殺拳でさえサイタマ戦後「抜けていった」から覚醒時限定と受け取れるしな

970:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/10 23:36:41.56 PA87JgQe0.net
金属バットは阿修羅カブトを相手でもワンチャンぐらいはありえるが結局は通常の阿修羅カブトに負けてしまったんだから同ランクには置きづらい
破壊力も竜5の連中と見劣りしないがそれ以外のスペックには不安がある

971:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/10 23:41:21.90 qXvHt/CL0.net
>>936
話が進まないからガロウは初期からパワーアップしてないことが前提でも
クロビカリのブチかましはまだ本気を出してないんだぜ
それに対して野蛮トルネードはあの時点でかなり気合は入ってるよな
そこからさらに気合が入って攻撃力が上がってたとしてもフルパワーのクロビカリと
15分も戦えるとは思えないんだが・・それもゼンコに叩かれただけで気絶するほどのダメージがある状態でか？

972:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/10 23:53:23.23 p2Bola7X0.net
>>938
逆に聞くが阿修羅未満の連中でクロビカリと15分戦える奴がいるのか？
それに3分で敗北と言えどもあの超人ども基準にすれば戦えてる方だろう
ジェノスvsソニックやスイリューvsチョゼはどう見ても3分以上戦っているようには思えないぞ
それにブチかましに近い威力を出せるというのが重要なのよ
竜６ワンパン級の威力を出せるのにも関わらず阿修羅に勝てないから竜５としての資格がゼロというのはおかしい

973:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/11 00:07:48.21 y3KRjVRG0.net
>>939
時間が出てないチョゼは分からないけどジェノスｖｓソニックは20分以上戦ってるけど？（59話参照
＞それにブチかましに近い威力を出せるというのが重要なのよ
でも状態はいつ気絶してもおかしくないゼンコに叩かれても危ないレベルだろ？
条件が厳しすぎるだろ。俺はかなり不公平レベルで好意的に見てると思うよ

974:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/11 00:15:37.35 y3KRjVRG0.net
・ガロウが初期からクロビカリ戦まで成長していないことが前提
・クロビカリのブチかましは本気を出す以前の攻撃だったがフルパワーであった事が前提
・野蛮竜巻は竜水拳で防げたがその後の攻撃は大幅に攻撃力が上がって流水拳を破れることが前提
これだけ甘く評価してるのに少しのダメージでやられるライフ０寸前の状態であることも
目をつむれと言うの？

975:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/11 00:18:34.87 uPe6RLsQ0.net
ゼンコに関してはギャグ判定だと思うから議論に入れるのはよくないと思うぜ

976:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/11 00:24:00.77 BgvjOrFT0.net
950になったら自重してくれよ

977:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/11 01:15:02.60 f8OVW4Dq0.net
そこまで言ったらなんでもありかもしれんがゼンコちゃんにはたかれたからこそ気合いが抜けて倒れた感じもあるしねぇ
逆にゼンコちゃんがマジでガロウや怪人に襲われるなりしたらあそこからさらにパワーアップしそうな気もする
（ほんと無根拠も無根拠な妄想なんでランクに云々とかそういうのではないけど…）

978:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/11 01:34:36.53 opd1VFRn0.net
豚神って、怪人細胞どころか怪人そのものを食べてるから、豚神に怪人細胞与えても怪人化しなさそう

979:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/11 04:52:48.73 FJ8e1I3D0.net
エビル天然水の水鉄砲の貫通力出たな
刀を削り取れるが金庫の周りの壁には穴が開かないレベル
マルゴリやムカデ長老の脳天ぶち抜くとか言ったやつ超恥ずかしいな

980:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/11 05:12:27.99 i6hW+6Wld.net
周りの壁に穴が開いてないかは映ってないだけよ
まだ一本しか撃ってないからな
この辺の壁の強度はわからんけど穴どころか傷も付いてなかったらクロビカリどころかバングやプリズナーにも通じないんじゃないか

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