【ワンパンマン】強さ議論スレ part86

【ワンパンマン】強さ議論スレ part86 at COMIC

[前50を表示]
700:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/02 20:37:03.28 kXkHcXn40.net
>>676
肉体強度なら
クロビカリ＞＞＞＞＞フラッシュ
で間違いないのに速度は
フラッシュ＞＞＞＞＞クロビカリ
だから忍の技自体に燃費節約可能な何かがあるんじゃね？
十影葬やら流影脚みたいなパッと見クソ燃費確実な技をそこそこ持続させてるから、同じ速度で動いても技術込みと素人では全然違うんでしょ知らんけど

701:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/02 20:41:55.50 vuo7+8C5K.net
＞だから忍の技自体に燃費節約可能な何かがあるんじゃね？
＞同じ速度で動いても技術込みと素人では全然違うんでしょ知らんけど
はい >>655のテンプレにいきつきました
言っただろ忍者大好きは都合いい解釈しかしねえから

702:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/02 20:55:32.79 kXkHcXn40.net
>>679
別に持久力あるとは言ってないだろ
多分フラッシュが全速力で動きまくったらクロビカリの全速力より先に限界来ると思うし
むしろ身体能力で負けてるのに速度で勝ってる不思議現象を技術由来と見る事の何処が都合のいい解釈なのか
50ｍ走を10秒で走る奴をA、5秒で走れる奴をBとした時
BがAの全速力に付き合って走ったら先にバテそうなのはAだろ？
そんくらいの感覚じゃダメなんか

703:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/02 21:07:48.45 vuo7+8C5K.net
つまりフラッシュもソニックもウイフレも舐めプ前提で >>10のランクなわけか
やっぱフラッシュは竜1、ソニックとウイフレは竜2で確定だな

704:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/02 21:16:41.52 kXkHcXn40.net
>>681
…？
自分より遅い奴に対していちいち全速力で避ける必要がないってだけで舐めプとは違うだろ
ドッジボールでその場回避する奴は舐めプで走り回るバカの方がフルスペックなのか？
大体、速さが技術由来ならパワーが速度に伴う訳ないってのが裏付けられるじゃん
初期ガロウのパワーが鬼上位だと思ってる奴は誰もいないだろ？

705:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/02 21:26:08.75 vuo7+8C5K.net
自分に攻撃が効かない奴相手に全力でいく必要もないわな

706:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/02 21:29:04.50 kXkHcXn40.net
>>683
そうだぞ？
だから耐久特化vs速度特化はお互い消耗せずグダグダで落ち着くって >>675で言ってるじゃないか
耐久と速度で優劣付けるより他の面で考えようとも言ってる

707:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/02 21:31:56.62 vuo7+8C5K.net
グダグダだろうが最終的には避ける動作が一つ多い分スピードタイプの方がスタミナ先に切れるよね

708:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/02 21:40:49.56 kXkHcXn40.net
>>685
お互いのスタミナ描写がないからそんなん解んないっしょ
「ジェノス対ソニックは決着つかない」辺りも擦り合わせれば引き分け判定が一番いい

709:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/02 21:43:01.34 sPyxhnr80.net
まあ攻撃が効かないならどんだけ喰らおうが問題ないけど
攻撃が当たらないってのは何かしらの要因によって命中する危険がある分劣るわな

710:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/02 21:54:52.82 gRlRG+DYd.net
攻撃が効かないといってもノーガードで効かないのか全力でガードして効かないのかで大きく話変わってくるんじゃない？

711:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/02 22:24:21.53 It9mJIona.net
・攻撃が当たらないと効かないでは効かない方が有利
だぞ
2mエビ天とフラッシュだとエビ天有利って話でしょ

712:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/02 22:28:30.18 It9mJIona.net
クロビカリvsフラッシュ想定するなら
シミュレーション上殺意全開なんだし、最大火力の閃光斬連打でクロビカリが倒れるかどうかが重要でしょ実際、クロビカリの描写不�

713:ｫだけどもし、クロビカリが閃光斬でダメージ受けないくらい防御力高いならスタミナ無限じゃない以上いつかはクロビカリが勝つそういう有利って表現なんじゃないの

714:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/02 23:18:55.89 eF7iaFkn0.net
速度で勝ってんならソニックみたいに相手から見えないくらいまで逃げ切れば負けはしないだろ
阿修羅モードじゃあるまいし
決着のつかない2キャラが他との勝率から横並びになったら逃げる方が下側ってくらいならまぁ

715:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/02 23:34:10.78 rqmbZZD9a.net
強さスレのシミュレーションでスピードキャラが逃げる想定って何がしたいんだ

716:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/03 00:34:33.87 OM7wgG6W0.net
本当の最強は？
キングか、ジェノス
まー誰も気付いてないのがウケるとこ

717:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/03 00:38:54.54 OM7wgG6W0.net
ガロウはボロスよりは弱い
と言いたいが、アニメ3期みないとわからん

718:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/03 02:46:00.49 UsCU2thd0.net
倒せなきゃ下なら
タツマキがエビ天完全消滅させられなきゃ
エビ天が上ってなっちゃうだろ
死ぬまで戦闘し続ける前提でやる必要あるか？
ある程度戦って決着つかないなら
ランク付けは他の奴らとの戦績参考に決めればいいだろ

719:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/03 02:49:15.59 UsCU2thd0.net
>>689
それは、効かない方が有利、というルールがあるから上にいるんじゃなくて
単に他の奴らとの戦績参考に決めてるだけじゃないか？

720:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/03 02:52:25.53 UsCU2thd0.net
>>690
スタミナ無限じゃないからクロビカリが勝つ
っていうのはよくわからんな
結局それはスタミナ切れるまでアホみたいに攻撃し続ける前提採用してるじゃん

721:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/03 03:04:03.04 adBn9x4C0.net
マラソンみてたら大抵は上位より後ろの奴の方がフラフラじゃん
速い奴ほどスタミナもある傾向にある

722:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/03 04:24:03.20 WFYU20Gia.net
なんというか表現の問題なんだろうな
フラッシュ竜4トップの時やさらにあげようとしてた時って対天然水とか対ムカデとかも戦闘離脱は考えずに引き分け扱いしてたから、それは有り得ないでしょって話がもとなんだよ
当たり前のことのはずなのに数スレに渡ってこの謎理論がゴリ押しされてたから再発を避けたいんだよね
個人的にはスタミナは無限ではありませんってルールに書いとけばいいかなとは思う
これでも反対ある人は代案お願いします

723:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/03 05:15:03.03 uUuxk2DK0.net
ルールではなく有力説として載せればええんちゃう？

724:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/03 11:34:17.86 39w5Knc20.net
>>697
シミュレーションなんだし相手を倒す最高効率の戦術使うのが基本だろ？
閃光斬でダメージ入らないなら手裏剣系の遠距離攻撃できるだろうけどする意味ないし想定する意味ある？
なら、最高威力技でダメージ入らなきゃスタミナ的な意味で不利でしょ

725:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/03 11:39:34.75 39w5Knc20.net
例えとして阿修羅カブトvsゾンビマンで
阿修羅カブトは攻撃全部避けられそうだし
ゾンビマンは攻撃食らっても再生してダメージ無視できる
ドラマCDでそうだったけどいずれは積極的に攻撃してる側のスタミナ切れになるんだよな
阿修羅モードだけどさこの場合

726:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/03 12:35:42.37 bQhqhDxOa.net
>>688
これだな
てか前にもあったけど粘膜狙ってどうにか

727:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/03 12:38:35.02 At7i7JAG0.net
クロビカリがそれに該当するかは置いといて
仮に「一切の攻撃の効かない相手」がいたとしても
強さ議論の都合上「アホみたいに攻撃し続ける」しか選択肢ないだろう
その場のタイマンで倒すしかないんだから無駄でも攻撃するしかない
持久戦選んだってどの道攻撃効かないんじゃ勝ち目なんてないし
いつか攻撃食らってたせられるパターンしかない

728:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/03 12:43:30.01 +VhrVFEDK.net
両者とも這いつくばりながらにしても避けができなくなった方が死ぬしな

729:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/03 12:49:13.42 ouPiEH+j0.net
強さ議論�

730:ｾから忍者は相手に攻撃通じなくて逃げたらその時点で負けだろうな

731:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/03 13:09:00.65 UsCU2thd0.net
>>701
その理屈で言ったら攻撃当てられない方だって攻撃当たらないけどずっと最大の攻撃でやり続けるわけじゃん
どっちが先にスタミナ切れるかはわからなくない？

732:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/03 13:25:51.35 UsCU2thd0.net
>>704
仮に硬い方がスタミナ使い果たして動けなくなったら、それは負けじゃないのか？
完殺条件にしたらゾンビマンは殆どのやつに負けない事になる
エビ天だってもっと上に行くことになるやも
「早い方にはいつかは当たる」って仮定がそもそもスタミナ切れ以外では意味がないというか
「当たらない方」と「ダメージ通らない」方で議論してるんだから
当たらない方にもいつかは当たるかもとか言い出したらそもそもダメージだってジワジワ通るかもしれないだろう
それの状況が変わるとしたらスタミナ切れとかでマトモに戦えなくなって来た時だろうけど、それは硬い奴にも同じ問題が起こりうるわけで
スタミナ使い果たして動けなくなったら実質負けだよねって

733:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/03 13:28:40.77 +VhrVFEDK.net
＞当たらない方にもいつかは当たるかもとか言い出したらそもそもダメージだってジワジワ通るかもしれないだろう

最高に笑えた

734:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/03 14:56:22.65 5PjpC/OH0.net
ゾンビマンvs深海王ならともかく
ガロウの連打に血を流してる辺りクロビカリはダメージ100％カットではないからな
途方もない話だけどフラッシュがクロビカリを倒せる可能性を0とするのは些か乱暴な気がする
少なくともクロビカリvsフラッシュでならどちらにも同じくらいの勝ち筋はあると思うし、どっちかを重視するってなると当人の裁量次第になるから議論が決着しようがないので考えるだけ無駄な所がある
天然水みたいな無限スタミナ持ち相手なら速度特化の持久負けもアリだけどね

735:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/03 15:09:56.92 9o3cBrOqa.net
ガロウのパワーがクロビカリの耐久性を越しただけです

736:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/03 15:19:10.77 7rV5IkEW0.net
ガロウは進化型の怪人になったからクロビカリの防御上回ったんだろ
フラッシュは蛸の目しか破壊できず、暴れさせた
フラッシュはジェノスに刀でダメージ与えられないし、サイタマ宅に入れない
刀なしフラッシュは溜めのいる奥義を使ってもソニックを傷つけられない

737:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/03 15:22:20.01 ouPiEH+j0.net
クロビカリってバングの攻撃でもダメージ通ってるしドラマcdの阿修羅カブト相手も無傷とは言われてないしある程度の攻撃力あればダメージは入るんだよな。

738:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/03 15:36:58.17 aJwZBfke0.net
>>713
原作のクロビカリの発言は
バングの攻撃から大したダメージは
受けなかった
村田版のクロビカリは自分でもこの
肉体を傷つける方法がわからないと
まで言わせるぐらいだからバング相手でも
負傷はしていない

739:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/03 15:51:17.09 UsCU2thd0.net
大したダメージは受けてないって、ダメージゼロではないってことじゃん

740:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/03 17:03:09.56 39w5Knc20.net
クロビカリvsフラッシュは例だろ
クロビカリが竜くらすと村田版で戦ってないしone版でもガロウ戦でも戦闘省略されてて描写少ないし防御力スタミナはイマイチ分からんし
クロビカリvsソニックでもいいわ
ダメージ通らないvs全部避けれる

741:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/03 17:05:21.42 RfPVertZ0.net
強さ議論なんだから仕留められなかった場合の周辺被害とか考えずに逃げていいし逃げは引き分けだろ
逃げずにやられる可能性もあるかもしれんが他のはっきり勝敗分かれるキャラとの勝率の方が大事
逃げは負けなんて決めたら最終的にクロビカリにフラッシュの攻撃は通るのかなんて水掛け論になって決まらなくなるだろ

742:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/03 17:09:46.89 39w5Knc20.net
>>707
最高効率のダメージ与えられる戦闘方法だよ
硬いor再生ノーダメ側は別に時間かければいいんだし最大火力数回より通常攻撃数百回の方がいいなら後者選ぶでしょ

743:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/03 17:11:51.66 39w5Knc20.net
>>717
だから、勝ち負けって書いてあるんじゃなくって有利って表現されてるんじゃね？
他との勝率は勿論出すけどどっちが上か出すなら有利側が上ってだけ

744:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/03 17:12:02.72 RfPVertZ0.net
>>716
クロビカリvsソニックは引き分けで考慮せず
ソニックはもっと下のメタルナイト等に普通に不利だからそっちを重視して竜６以下

745:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/03 17:15:03.28 39w5Knc20.net
逃げるって選択肢を取って有利になるならともかくはい引き分け～ってどうなんよ

746:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/03 17:15:47.82 VYe0kuRI0.net
あるランクのキャラクター全てを引き分けにしか出来ない場合はランクを下げる....
とかで良いんじゃね

747:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/03 17:18:07.64 uUuxk2DK0.net
逃げだしたから負けてない＝対等

阿Ｑ正伝

748:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/03 17:20:31.78 39w5Knc20.net
>>720
結局、それってソニックがどこまで攻撃通るかでランキング付けされてないか？
スピードキャラは少しでも攻撃通るならそのまま削りきれる＝攻撃通らないなら不利では？

749:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/03 17:22:08.97 VYe0kuRI0.net
削り切れる&スタミナ無限論を出すなら攻撃が当たる可能性も考慮しろよ

750:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/03 17:39:19.71 RfPVertZ0.net
>>724
逆にソニックじゃ蛸や蟲神にダメージ与えられなくともそこは考慮せず
もっと上の豚神を倒せるとするならそっちの方が重要ってことだよ
攻撃通らないなら不利　が絶対基準なら
フラッシュは蛸倒せなかったから鬼レベルとかいう人が出て来る
 >>722
このくらいなら妥当だと思う

751:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/03 17:51:26.87 vepcmdHu0.net
出てくるって言うか現時点でもフラッシュは普通に斬るだけで竜クラスの攻撃力あるなら分かりやすくもっと強いんだけど
いかんせん閃光斬しか竜に通用する技がないから竜4内でさえ評価は正直はっきりしないんだよなあ

752:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/03 18:52:25.95 UHJ27fyFd.net
>>717
逃げれば引き分けなんて反対だわ
速度だけならぶっ壊れのフラッシュなら竜1まで引き分け取れるぞ

753:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/03 19:38:38.54 RGbmjCsia.net
逃げるだけでランク上げていいなら竜4相手でも飛行＆遠距離攻撃で牽制できるサイコスも上げなきゃな

754:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/03 19:42:18.41 adBn9x4C0.net
逃げるが勝ち

755:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/03 20:01:25.26 5PjpC/OH0.net
飛行能力は強いけどよっぽど高速で飛べなきゃ叩き落とされるんじゃね
深海王ですら雨粒が静止しソニックが驚く程の速度でビルの屋上まで一息で突進出来るんだから
地上スタートのサイコスくらいなら竜４程の戦闘力あればなんとかなるだろう
アトミックは…うん

756:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/03 20:44:01.02 39w5Knc20.net
>>726
蛸と蟲神を千日手で倒せないのに豚神倒せるならそれが重要ってそんなん独自ルールだろ
相性良ければ竜-鬼間でも下克上できるのがワンパンマンの世界だし意味ないだろ

757:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/03 21:18:50.98 RfPVertZ0.net
>>728　>>729
逃げは引き分けにすべきって話なのになんでそこまで上げる必要あるんだよ
竜３以上で勝てる相手居ないならどうあがいても竜３以上にはならないだろ
サイコスは地上対面スタートじゃなきゃ十分竜４いけると思うけどな

758:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/03 21:51:37.16 uUuxk2DK0.net
サイコスが1500ｍ地下からギョロギョロを操って戦えばやられないとは言ったって
サイコス自身に地下に潜る能力が無い以上は怪人協会内でしか使えない特殊な戦法だから
それを評価するのは微妙だと思う

759:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/03 22:30:10.43 5PjpC/OH0.net
1500ｍ地下に掘り進んで過ごしやすい空間作ったりは出来るだろうし
ギョロギョロ操作スタートでもいいんだけど、結局ギョロギョロ倒されたらサイコス本人が戦いにいかなきゃいけないのがなぁ
ギョロギョロ倒された後、初手を絶対不意打ちとれるくらいしかアドバンテージがないから竜４はうーんって感じ

760:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/03 22:52:05.47 RfPVertZ0.net
＞ギョロギョロ倒された後、初手を絶対不意打ちとれる
竜５全勝＋アトミックフラッシュ童帝に勝てるで余裕�

761:ﾅ竜４圏内では別に地下に潜らなくとも対面でさえなければジェノス以外には圧倒的に索敵有利

762:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/03 23:28:13.25 wpJhGJSu0.net
>>731
アトミックはそれこそ神速の踏み込み＆斬撃だしむしろそういうの得意そうなイメージだわ

763:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/03 23:34:49.32 5PjpC/OH0.net
>>736
そう言われたらそんな気がするな
竜５は阿修羅に不安が残るけどそれ以外なら相当優位取れそう
ただサイコスはそれこそ条件で評価が変わるからそこをはっきりさせたいね

764:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/04 00:57:32.54 ClQs2Hff0.net
サイコスの地下から不意戦法も怪しいと思うぞ
地響き出しながら地面砕いて出てきて気づかないとは思えないし
下手すると地割れ起こしてる間は攻撃できなくて逆にやられるまである

765:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/04 03:48:54.75 Pykh2OxVa.net
ちなみに逃げていいならグランドドラゴンみたいな名前の土竜とかかなりヤバい
あの土中高速退避を追えるのって竜でもひと握りだぜ

766:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/04 05:05:22.51 jwXeDedD0.net
引き分けでそのランクまで上がるわけじゃなくて
他のやつどれだけ倒しうるかじゃないの？
フラッシュは倒せそうなのが4どまりで3の奴らより勝率劣るから4で
グランドドラゴンだって鬼は殆ど倒せそうにないし他の鬼はもっと勝率いいから上にいるんだろ

767:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/04 07:07:41.27 MNPVdpKA0.net
グランドドラゴンがアシストして獣王が仕留めるというコンセプトだろうしな

768:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/04 12:16:32.33 c7la1WDdM.net
ワンピスレ今は知らないけど前は総当たりの星数で決めてたんだよな。引き分けも含めて
定期的にワンピスレを参考にの人がいるしたぶん引き分けもそういう風にしたいんじゃね
だからなんだっけロギアが基本互角の時代でもエースとスモーカーで差があったりとかしてた
ミホークもロギアに有利とれないから低かったなあ

769:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/04 13:40:42.91 3oNLwVua0.net
いやいや、逃げられたら引き分けって……
勝つつもりのない逃げの一手で、遠くに行って普通に生活に戻れれば引き分けとか、さすがに強さ議論でおかしいだろ
最後倒すためいったん引くとかならともかく完全に逃げる、逃げないとやられるというのなら普通に負けだろう
戦闘結果を考えようというときにそんな戦闘する気のない状態もって来られても
最終的に他との勝率で差がつくといってもそういう問題ではない
 >>736
サイコスって初めの一撃だけで竜4を戦闘不能にする方法ってなくないか

770:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/04 13:43:09.29 7OX4udXOM.net
そもそもONEも初期ソニック雨深海王相手には厳しいって言って
作中でも逃げてはいるのにほぼ負けみたいな扱いしてるしな

771:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/04 15:42:59.75 amdyZ3RC0.net
勝ち筋が肯定も否定も出来ない程度にある場合は引き分け
どう考えても勝ち筋が見つからず逃げの一手しかない場合なら負けとかが丁度いいかな
ゾンビマンvs再生持ち鬼上位以上とか間違いないなくボコボコにされそうだけど死にはしないから引き分けってのもなんか変だしな

772:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/04 15:54:44.41 7me1pkwx0.net
忍者の扱い難しいな。はよウイフレかフラッシュは他のレベル竜かS級とマジな戦闘してほしいわ。
レベル鬼と竜の差ってクロビカリ相手にした阿修羅カブトと蟲神比較したら絶対的な差を感じるな。竜6と鬼1はある程度戦えても竜5と鬼1は勝負にならないんじゃないか。ゴキブリとかソニックみたいな相手の攻撃を避ける術があれば別だが

773:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/04 16:45:02.93 GEOmpBTu0.net
勝ち星制度とかは入れても良いかも知れないが互角�

774:ﾆ千日手とドローは分けて欲しいかな互角はどっちにも勝ち目があるって事(勝敗はつくが10回勝負したら5勝5敗になる) 千日手は決着も無く与えられない(不死身ゾンビマンや回避系など) ドローは共倒れ(自爆技や命を賭けなければ相手を倒せない場合)

775:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/04 18:43:42.99 8NWBM+8I0.net
サイタマに叩かれて大地に人型残して深々とめり込んだ図って作中で他にあったか？
氷水で頭冷やす程度でピンピンしてるしソニックの耐久実はすごくね？
閃光脚もろに食らってもろくに効いてないしな

776:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/04 18:49:39.08 3mbKyyEP0.net
５、ギャグ漫画ゆえに物理法則は適当だが、単純に数値比較出来るなら根拠足りえる。が、科学考証は程々に。
ってテンプレにあるんだからギャグ描写は適応しないって追加しといたほうがいいな
餓鬼んちょに逃げられる精子とか

777:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/04 18:50:04.37 ClQs2Hff0.net
地面じゃないけどガロウがあったな

778:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/04 20:08:21.30 9xo0H4TZ0.net
千日手を速い方が負けってするなら変形イッカクがめっちゃ上がると思うんだが
殆ど動けなくて相手に好き放題自由行動されてても格上ってのもおかしいでしょ
千日手は引き分け（≠互角）として格上格下を判断する材料にはしない方が良いと思う
 >>748
この場合ドローも考慮しないものとするのが良いと思う
互角は同ランクに置く根拠足りうるかな

779:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/04 21:18:13.61 nNeQOTXxa.net
ドロー判定で有利不利決めたいだけなのに
何でこんなに揉めるのか

780:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/04 21:31:36.81 ClQs2Hff0.net
キャラによって違うからだろ
フラッシュとクロビカリをドロー判定とするのと
フラッシュと育ち過ぎたポチをドロー判定とするのは次元が違う

781:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/05 00:07:20.69 iUGTnwcc0.net
フラッシュと育ち過ぎたポチなら
ポチの口から出すのが光線なら、バリア張ったり戦闘不能にならない相手以外では勝負はポチの勝ちだな
フラッシュとクロビカリならフラッシュは逃げるしか出来ないだろう

782:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/05 00:11:16.16 iUGTnwcc0.net
>>748 千日手のうち回避系はカウンターで負ける可能性あるよ
ダメージ与えられないから、逃げるか、カウンターが決まるかの勝負

783:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/05 00:15:44.31 iUGTnwcc0.net
絶対倒せると思ったがダメージ0と気づいて、逃げモードになる前にカウンター

784:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/05 00:16:17.19 21v7yErD0.net
カウンター当てられる可能性考慮するならダメージ通る可能性も考慮するべきだろう

785:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/05 00:27:45.12 iUGTnwcc0.net
>>748
フラッシュは他の忍者に何度かダメージ受けてるから、
ソニック含め他の忍者と互角だと思うよ
ただし攻撃力でウイフレの方が硬いキャラに勝ち目がある

786:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/05 00:31:02.93 iUGTnwcc0.net
>>758
フラッシュはジェノスや蛸の体にダメージ与えられないだろ
蟲神や阿修羅カブトやクロビカリやバングにも無理かな

787:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/05 00:35:59.58 iUGTnwcc0.net
>>713
阿修羅カブトとクロビカリは互角な気もするんだよな
１５分殴り合って勝ったのがクロビカリってだけで

788:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/05 02:23:08.38 +XeB8GRs0.net
フルパワーで１５分なら普通に互角ともいえるね
ただ「思ってたよりずっと強くて１５分もかかってしまった」らしいから
余裕は感じられる

789:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/05 04:40:50.61 21v7yErD0.net
タコの体にダメージ与えられてない描写はないし
ジェノスとの戦闘は部位破壊するようなガチ戦闘ではないし
根拠が想像しかない

790:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/05 05:33:22.93 RztA5IDa0.net
フラッシュは閃光斬以外の攻撃が弱すぎる
ただそれだけ

791:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/05 05:59:35.90 jmDBAUph0.net
フラッシュageとかじゃなくて純粋な疑問なんだけどフラッシュの攻撃力がバングやクロビカリ下って根拠あんの？
なんかいちゃもん臭がするわ
フラッシュは普通にスピードも火力もトップ級の準タツマキクラスってイメージ

792:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/05 06:08:30.91 +XeB8GRs0.net
クロビカリは渇き深海王なら軽く叩くだけで殺せる事と
バングはムカデ長老やクロビカリにダメージを与えるほどの攻撃力がある
それに対してフラッシュの閃光脚はソニックにもウイフレにも致命打にはなっておらず
攻撃力は低いのではないかとみられている

793:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/05 06:14:02.00 u5DwxaHtM.net
フラッシュの攻撃力…閃光斬以外何発も当ててるけど素手のウィフレに通用してない。
鬼下位の爆走兄弟は普通の攻撃でまとめて倒せるが、鬼上位の蛸やウィフレは普通に攻撃しただけでは倒しきれない（二人まとめてチャンバラしてるので、チャンバラで倒せるなら閃光斬でまとめて倒す必要もない）
ジェノスとの小競り合いでジェノス無傷。閃光脚もソニック無傷
クロビカリの攻撃力…阿修羅カブトを倒せる。鬼上位の蟲神や深海王ならワンパン
バングの攻撃力…ハグキ、ブサイクと幹部をまとめて瞬殺する。ポチやムカデ長老には通用しない
閃光斬次第で閃光斬はバングやクロビカリより上とも下とも言われてないけど、閃光斬以外は劣ってる描写しかない
閃光拳もガロウが褒めてたし可能性あるかもしれない

794:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/05 06:14:55.77 u5DwxaHtM.net
>>767
一行目の素手のウィフレというのは竜状態で
二行目鬼上位というのは人間時の姿ね

795:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/05 06:46:05.22 S8a/gYel0.net
閃光脚が大した攻撃力は無いけど閃光拳は凄い攻撃力がありますって言うのは変な話だし、閃光脚も閃光拳も大体同じとして観るのが良いんじゃないかね
閃光斬も攻撃力が分かってないからって竜3連中にも通じると仮定するのは無理
ましてや忍者が怪人化した奴を真っ二つにしたぐらいで特別に攻撃力が高いと想定するのも無理
竜4が限度

796:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/05 07:24:28.43 UcC52E5oa.net
鬼上位を軽く叩くだけで消し飛ぶクロビカリ
鬼上位に通常攻撃を当てまくるも致命打にならず自身の現状描写最大威力の技をぶつけざるを得ないフラッシュ
こう書くと両者の攻撃力の差は分かってもらえるかと

797:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/05 08:05:10.70 Y94V6l9J0.net
フラッシュの態度を信用するなら閃光斬は蛸程度斬れる威力はある
でもバングクロビカリの長所ってむしろ耐久だから
まともにダメージ通そうと思ったら蛸斬れる程度じゃまだ足らん
別に閃光斬（と閃光拳）の威力をバングクロビカリ級かさらに上に見積もっても矛盾は無いが
大した根拠も無いのにそこまでの威力を見積もるんなら
バングクロビカリの反応速度もフラッシュにカウンター入れられるかもと見ても良かろう
決着つかずか勝敗不明かの違いはあるがいずれにせよフラッシュ有利を導き出すのは苦しい

798:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/05 08:32:42.42 oB1HdAVga.net
肉体的な攻撃力に関する描写でいえばフラッシュは低い方だろ
S級ならタツマキ、童帝、ゾンビマンの次じゃないか
あってもイアイアンぐらいじゃね
かといって手数や速度が尋常じゃないほどあるから攻撃力が低くても多少の誤差だろ
切れるか切れないかで考えたらゾンビマンと似てる感じではある

799:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/05 09:00:57.34 vOpUPsi90.net
＞フラッシュは普通にスピードも火力もトップ級の準タツマキクラスってイメージ
準タツマキなら鬼の蛸なんて通常攻撃で
簡単に倒せないといけない

800:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/05 09:05:39.69 Y94V6l9J0.net
ソニックってフラッシュと渡り合ってることが評価されがちだが
その時のフラッシュって閃光斬も閃光拳も使ってないしせいぜい竜６レベル？
それと渡り合うなら鬼１でも低すぎるってわけでもないのかな

801:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/05 09:23:51.02 21v7yErD0.net
そもそも蛸と深海王じゃサイズが違うが
蛸にフラッシュの攻撃が通ってない描写もない

802:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/05 09:28:09.99 nzVmwKe5K.net
ﾜｯﾁｮｲW 2388-
こいつ必死すぎてワラエル

803:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/05 09:28:13.57 21v7yErD0.net
>>770
そういうガバガバなロジックを使うと
竜5と殴り合って15分かかったクロビカリ
竜5を一撃で切り飛ばしたフラッシュ
とか色々言えるだろう
阿修羅カブトは防御力高くてウィフレは防御力が低いとかもちろん色々な理由はあるけど
そういうのは鬼でも同じ

804:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/05 09:29:18.85 21v7yErD0.net
>>776
流石に荒らしだからもうNGするな
警告もしたし
今後反論や主張は
意見にカウントされないと思ってくれな

805:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/05 09:31:38.47 21v7yErD0.net
ただし総合的に見てクロビカリの方が破壊力は高そうではある

806:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/05 09:32:28.87 nzVmwKe5K.net
フラッシュは目潰しで竜4の人間勢は全勝、はたやタツマキにも勝てる可能性あるから竜3がいいと思うお

807:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/05 10:05:34.52 ncnRxYv6d.net
>>780
はたやってどゆこと？

808:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/05 10:07:23.86 vOpUPsi90.net
準タツマキ級と言っていい火力は
本気バングの攻撃とアトミックの
集中斬ぐらいだな

809:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/05 10:09:08.93 nzVmwKe5K.net
>>781
調べろ

810:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/05 10:19:48.54 xeNWhkx/H.net
はた－や【将や】
副詞
もしかしたら。ひょっとして。▽疑い・危惧（きぐ）の念を強く表す。

811:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/05 10:20:22.46 0kYDkb2K0.net
黒い精子本編では11兆しかストックがなかったから黄金精子になってもガロウに負けたが
精子のストックに上限があるような説明がないのと、ストックが多ければ多いほど黄金精子になった時に戦闘力が上がるのであれば
ストックが100兆、1000兆あれば万全タツマキ、ガロウやボロスにも勝てそうだけどそこんとこどうなわけ

812:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/05 10:21:40.67 xeNWhkx/H.net
忍者の話すると出てくる
論外な戦法って何なんだろうな
わざわざ監視して忍者の話だけ荒らしてるんだろうか

813:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/05 10:26:30.35 xeNWhkx/H.net
>>785
作中にない戦闘方法、形態は考慮しない
なんでもありになるから

814:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/05 10:28:13.44 js5DCRCi0.net
何スレか前にフラッシュとクロビカリ談議してた時に(フラッシュが竜4トップにいたランク)クロビカリは眼は硬くないからフラッシュは眼を狙えば勝てるとか言ってたの普通にいたし

815:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/05 10:29:42.85 ncnRxYv6d.net
はたや？

816:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/05 10:31:14.90 ncnRxYv6d.net
え？なに？
もしかしてって意味で使ってたの？

817:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/05 10:36:08.60 NNsAxdmwH.net
>>788
作中にない戦闘方法は考慮せんよ
精子も11兆精子とか考慮しないし、100体精子持久戦とかも考慮してないのはそれ

818:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/05 10:40:42.02 nzVmwKe5K.net
フラッシュは蛸の目狙ったし、ソニックもサイタマの目狙った描写あるんだよな～

819:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/05 12:39:40.03 P0pfc40Ga.net
忍者わりと目狙うよな

820:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/05 13:49:33.64 8nsZ6Hj9a.net
とにかく0.1ダメージでも与えられたらジワジワとゴリ押せる論とたまたまでも攻撃が当たったら一撃で倒せる論は無しが良いな
ソニックとジェノスと言う前例もあるので同ランクとの戦績や有効性などで見ていくのが筋

821:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/05 18:29:09.61 +XeB8GRs0.net
ガロウは実際0.1理論を完遂してるからなぁ

822:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/05 18:41:01.33 js5DCRCi0.net
あれガロウが戦闘中に一段階覚醒(パワーup)しただけでしょ

823:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/05 19:15:16.67 8nsZ6Hj9a.net
ガロウがクロビカリを倒せたのはは0.1理論じゃないよ
リミッターが外れようとしていた！というモノローグの説明&クロビカリの「速さだけじゃない、威力も上がっていく」と言う言葉
ガロウは流水岩砕拳から交牙竜殺拳へとスタイルを成長させた事
それらの事から0.1のダメージ

824:を与え続けていたのではなくて1発で50ダメージ与えれるところまで成長したと考えるのが筋ではなかろうか

825:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/05 19:41:08.75 1ucYOCyga.net
ガラプーいっつも忍者の話で拗ねてるよなw

826:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/05 19:43:53.55 +XeB8GRs0.net
ガロウは0.1％理論でもあるだろ
ガロウ本人が爺二人にやられた技ならゴリ押しで倒せると言ってるわけだから

827:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/05 19:49:24.65 RztA5IDa0.net
クロビカリは0.1%というか勝てないってメンタルで負けたようなもんだしな

828:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/05 19:52:09.98 RztA5IDa0.net
あとあの時点のガロウってスタミナ無限レベルになってるよなぁ
ガロウ以外ができるのかは議論だよ

829:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/05 19:59:08.02 +XeB8GRs0.net
阿修羅カブトもフルパワーで一週間も戦えるならサイコス相手に0.1％でゴリ押しで
勝つのも可能だと思う

830:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/05 20:08:07.57 0MxOHBdOr.net
0.1％理論ならサイコスこそ竜4以下全員に勝てるだろ

831:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/05 20:14:24.02 S8a/gYel0.net
>>799
成長している&速さだけではなく攻撃力も上がってるからガロウで全部当てはめようとするのは無理だね
結局は0.1ダメージを積んでいったわけではなく攻撃力上がっているんだから

832:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/05 20:20:53.35 my7Jr4FU0.net
うんこ踏んだ瞬間ソニックのリミッターも外れたろ

833:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/05 20:45:13.50 GIlxjBPQ0.net
フラッシュの面倒くささは異常。クロビカリやバングから言及されねーかな

834:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/05 20:51:12.75 L6CrSxKA0.net
ごり押しも戦術の内だし、1発では倒せなくても1000発で倒せるキャラもいるだろう
それは認められるべきだとは思うけど問題は
その1000発を叩き込めるまでスタミナが持つのかどうか、カウンターを食らわずに攻撃できるのか
ここら辺まで来ると主観が多く混じるからもめるんだよね

835:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/05 21:06:20.63 L6CrSxKA0.net
ワンパンは能力バトル漫画じゃないから「硬いキャラ」も「避けるキャラ」もそれぞれ絶対じゃない
「硬いキャラ」はいかなる攻撃でも特定の攻撃以外はすべてシャットアウトするわけではないからごり押しでやられる可能性がある
「避けるキャラ」はいかなる攻撃も無条件で当てれないわけではなくあくまでも身体能力頼みだから
ちょっとした隙に食らう可能性も、拘束されて食らう可能性もある、スタミナ切れたら結局とらえられる
双方ともに隙があるんだけど、結局スピード系の方が不安が大きいんだよな
硬い方は（ランクによるが）受け続けるだけなら、攻撃を警戒する必要がなく
相手が弱るまでごろごろしてればいいからスタミナ切れもなく、相当食らわないと大丈夫という安定感があるけど
スピード系は戦闘中に100％の判断ができるわけではなく、しょっぱな一発食らう可能性もあれば、
作中何個か示された（し他のパターンも想定できる）拘束技を食らう可能性もあれば、
攻撃し続け、常に相手の攻撃を警戒する必要がある以上スタミナの問題はついて回る
現状出ている高ランク耐久型とスピード側を比べると直接対決では安定しているのは高耐久側だと思うよ
ちなみにクロビカリまで当たりならフラッシュがごり押しで倒せるという意見に対しては否定するものではない

836:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/05 21:11:34.70 +XeB8GRs0.net
>>808
そうだな

837:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/06 00:44:57.34 eTXzi1a5r.net
>>785
満身創痍タツマキに首を落とされそうになっているから無理だろ
てか、ガロウやボロスの無限成長理論みたいのは存在しないだろ
ONE作品は成長限界がハッキリしてるし

838:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/06 08:18:47.39 iQPPOh0c0.net
真面目に議論するなら高耐久VSスピードはスピード側が戦闘タイミングを一方的に選べるってのも考慮すべきだけど
状況次第なところもあるから結局はイメージ優先が妥当よな

839:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/06 11:53:18.34 G0m3zv76H.net
そもそも、そんな具体的に戦闘シミュレーションしたら主観入るし議論できない

840:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/06 12:10:37.50 wr/20IZC0.net
主観ぬきでスタミナ両者互角、スタミナの減り具合も両者同じで考えてみようか…
硬い派に比べてスピード派が不利になっちゃうけど主観ぬきだからいいよね？ね？
どっちが先にスタミナ無くなるかなんて主観だし
戦闘中に攻撃が当たるかもも主観だし
硬い奴が装甲突破されるかもも主観だし

841:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/06 13:36:49.64 /RUVN2Rh0.net
そういやゴキブリって速さが評価されて鬼1だけどあいつって竜6に勝てる可能性あるって事でいいの？あとフラッシュやソニックとどっちが速いか気になるんだが。

842:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/06 18:11:43.54 J1qscVmS0.net
演出見たら絶対に覚醒ゴキブリの方が強そうだけど
対戦の内容を見るとゴキでは竜6は厳しいんだと思う
ジェノスも豚神もハグキにはアッサリやられてるし
大総統にも勝てそうな雰囲気ではなかった

843:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/06 18:13:04.66 /RUVN2Rh0.net
>>815
なるほどな。ジェノスがハグキと精子に腕捥がれたのは油断じゃなくて反応できなかったってことで良いんだっけ？

844:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/06 18:56:31.06 J1qscVmS0.net
俺はそういう風に見てる
前のページ見てもハグキは特に隠れてる様子もなく棒立ちだったのに
ジェノスがハグキの存在に気づいていなかったって事は無いと思った

845:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/06 21:23:16.79 inkvKJCL0.net
豚神も食われるまで気づかなかったようだし
気配遮断スキルでも持ってるんじゃないか？

846:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/06 23:37:14.77 v5IG9/mr0.net
ハグキって豚紙よりでかいんだよな
あのデカさで接近に気づかないなんておかしい

847:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/07 00:02:24.10 6kt57eeX0.net
豚神も怪人協会編ジェノスも鬼相当だからなあ

848:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/07 03:14:09.36 AoPMIsRM0.net
Immense Speed: Despite his bulky and pudgy appearance,
Gums appears to be incredibly fast as it was able to sneak up on and take Genos and Pig God, two S-Class heroes, by surprise.
海外評価だと高速扱いだな

849:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/07 07:42:55.94 n65aItLpx.net
ここのスレでは戦闘力≠災害レベルとしつつも
マルゴリのように公式で修正入るようなもの以外は結局災害レベルで強さ決めてるっていう典型だなゴキブリは

850:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/07 07:43:28.88 /vdQrFit0.net
>>822
どういうこと？

851:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/07 07:53:29.95 AoPMIsRM0.net
作中の設定＞読者の感想

852:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/07 08:22:58.53 7omLrvvu0.net
豚神のやられ方は言うほどあっさりでもないと思うがな
本当にジェノスが反応できないほど純粋に速いなら豚神じゃまともに殴り合いできないと思うわ
ただ本気バングの接近にスピード面では反応できてるから普通に竜下位相応のスピードはあるだろう
豚神との殴り合いを結局ほぼノーダメで制してるあたり硬さもある
ゴキブリ相手じゃまず殆ど傷つけられんだろうし殺気消しスキルか何かあるなら普通に勝てるな

853:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/07 08:42:17.92 AoPMIsRM0.net
殴り合いはできてないと思うぞ
6５撃目で豚がハグキに向かって掴み掛った所で画面が暗くなり効果音だけになっている
その時の効果音はバリバリゴキゴキグシャだからハグキにやられている音だろ
次の登場では瀕死の豚と無傷のハグキが写っているから為すすべなくやられたんだろう

854:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/07 09:10:34.15 vEyGx01e0.net
余裕綽々とはいえジェノスの攻撃を捌き避けその合間にぶん殴る程度の速度差しかないからなぁゴキブリ
殺気察知オ

855:ート回避と視線誘導で速いっぽく見えるだけで竜６級の速度があるならジェノス程度一方的にボコれるだろ

856:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/07 12:13:26.06 cAJA5HMUa.net
>>822
結局ジェノスにやられかかってんだから竜という評価は無理だろ
ウイフレぐらい圧倒的なスピードがあるならともかく

857:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/07 12:42:43.23 nxT/orqvK.net
ウイフレもゴキブリホイホイで捕まえようと思えば捕まえられる可能性はあるだろう

858:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/07 13:15:33.59 UNRGm8eR0.net
ウイフレも飛べるわけじゃないからな
タンクトップタックルなど足場を破壊する
攻撃にも弱いかもしれない

859:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/07 13:18:01.82 TBl6xL7VM.net
自分らで破壊しまくってるから微妙じゃないか？

860:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/07 14:04:10.94 Mk3G5JU0H.net
ゴキブリは武器なしのソニックみたいなもんなんじゃないの
今でもランキング高すぎるとは思うんだけど

861:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/07 14:32:02.41 u/sLNZZg0.net
ゴキブリは竜と戦えるかもしれないけど攻撃力が鬼相当だから速さだけじゃ勝てないってことなのかな？まあゴキブリは速さ以外は鬼レベルだろうしそれだと竜には及ばないんだろう。
ハグキと精子がジェノスに気づかれない速さで腕滾るのすごいな。ジェノスってかなり速い筈だし精子やハグキはゴキブリも余裕で捕まえられるんじゃないか？

862:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/07 15:11:32.34 nxT/orqvK.net
>>832
武器なしソニックがジェノスの腕もぎ取れるわけねえだろ

863:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/07 17:52:59.15 +nMt2cN00.net
ウイフレはホイホイに引っかかっても勢いでそのままアスファルト砕いて攻撃できそう
ゴキブリは脚力が足りない

864:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/07 20:18:08.86 mK5mHkAx0.net
勝てる可能性はあるとは思うけどあの時点でソニックとは決着つかないのに
各上で竜判定のウインド相手なら接着剤でいけるってのもなぁ

865:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/07 20:24:18.94 3aXkJ7Ur0.net
>>836
その決着がつかないから対策にゴキブリホイホイ装備したわけだが？
なにを頓珍漢なこと言ってんや
まあone版ジェノスはゴキブリホイホイ装備してないから決着つかないもありだが
one版と村田版でジェノスの強さ滅茶苦茶になってんなこれ
勝率ならスピード対策してる村田版ジェノスのほうが高いぞこれ

866:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/07 21:01:11.31 mK5mHkAx0.net
G4ジェノスの話な
覚醒ゴキブリの話が出たから比較として言った

867:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/07 22:33:33.08 6kt57eeX0.net
one版は森林王瞬殺できるし
攻撃力竜下位相当あるから流石にone最新の方が強い

868:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/07 22:38:20.15 7omLrvvu0.net
>>826
いや殆ど一方的にやられたんだろうとは俺も思うんだが
一度は掴みかかられてから圧倒しているから
スピード差じゃなくてパワーと耐久差でごり押したんじゃないかと
豚神もジェノスも全く反応できてないのは確かなんだが
その時のハグキの体勢に躍動感が無さすぎてどうしても超スピードで接近したようには見えない
割と最初からその辺に居たのに何故か気付けなかったように見える

869:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/07 22:42:10.62 3aXkJ7Ur0.net
>>839
ドラマCDの時点で深海王相手に勝率七割(勝つときは瞬殺)だし攻撃力だけで評価するならあんま参考にならない

870:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/07 22:45:18.16 vEyGx01e0.net
ゴキブリは粘着から焼却砲までの時間ずっと狼狽えっぱなしなのがダメだわ
ジェノスがまた油断して一人言ほざいてるサービスタイムがあったのに地面砕いたり出来なかったのは身体速度も思考速度もとても竜じゃないわな

871:名無しんぼ＠お腹いっぱい
19/08/07 22:48:08.64 yQqvyyRJM.net
>>841
七割は鬼相手で深海王単独を指してるわけではない

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