【かわぐちかいじ】空 ..
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2:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/15 07:05:20.07 1Vjhc8L80.net
>>1
スレ立て乙です。

3:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/15 09:55:04.23 pVryBE+R0.net
恐い

4:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/15 12:45:04.60 /aeoYMxv0.net
頭おかしい

5:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/15 15:35:04.50 DEsuAyhw0.net
あらあらうふふ

6:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/15 18:25:04.42 CImslTWe0.net
はあ?

7:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/15 19:48:45.59 U6gfWW9Z0.net
ひい

8:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/15 22:39:05.65 BwsFy2Pk0.net
は?

9:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/15 22:54:15.30 TXTQu3Aw0.net
>>1
ありがとうございます

10:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/16 01:44:04.84 m57QzNsj0.net
終了

11:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/16 04:34:04.43 O7sEoI7k0.net
そりゃそうだ

12:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/16 07:24:04.84 m57QzNsj0.net
えっろ

13:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/16 14:57:52.49 rSzG8pGn0.net
日中が互角に戦えるのは漫画だけだな
まー、漫画でホルホルしてくれや
【日中の水上戦闘艦進水数】
2000年1月1日〜2018年3月16日
『中国海軍』
・空母 ×2
・駆逐艦 ×26
・フリゲート ×36
・コルベット ×46
・計 ×110
『海上自衛隊』
・ヘリ搭載護衛艦 ×4
・ミサイル護衛艦 ×2
・汎用護衛艦 ×13
・計 ×19

14:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/16 15:04:58.07 rSzG8pGn0.net
現在、建造してる国産駆逐艦はすべて中華イージス艦になる
今の中国の建造数は毎年3隻のミサイル駆逐艦を就役できるチート
なんか漫画と全然違うじゃんw

15:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/16 15:40:16.91 rSzG8pGn0.net
いずも型にはF35Bなんて7機しか搭載できない
救難ヘリや輸送ヘリも乗せる必要があるからね
F35BはA型より高価なのに搭載量や航続距離は短い
その搭載量と航続距離の少ない戦闘機を7機積んでどーする
おまけにB型専用の搭乗員と整備士、さらに陸上施設と空母改修も必要
お前らアホかよ
冷静に考えるとF35Bの導入なんてファンタジーすぎるだろ

16:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/16 15:43:21.98 hDTrQT+00.net
むしろいずも型は災害用だろう
島嶼防衛は近くに空港作った方が良い
陸上設置のミサイル防衛システムだと安価だし

17:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/16 17:54:17.47 R2ypWTtK0.net
イージスのゆうぎり下げて、
汎用のあまぎり前に出すんか
大丈夫か?

18:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/16 18:33:41.20 J+s++RzX0.net
確かに人員が不足してる以上、
陸上基地を作り、対艦ミサイルと対空ミサイルと防空レーダー
を備えた方が早いわな

19:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/18 00:51:35.44 wAyXpBU+0.net
>>18
米軍がレポート出してるけど
沖縄の陸上航空基地は弾道ミサイル攻撃で簡単に無力化しちゃうんだよ。
しかも沖縄県が米軍のみならず自衛隊配備にも反対が強い現状では
政治的に基地機能の強化が難しい。
宮古のように意識の高い市民が選挙で意志を示してくれない限り
自衛隊の思惑だけではどうしようもないわけで。

20:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/18 00:55:26.72 wAyXpBU+0.net
それより尖閣に公務員常駐させない限り、防衛は無理だと思うんだよね。
一滴の血も流さずに尖閣を中国軍が占拠した場合
自衛隊が攻撃を仕掛けられると思う?
メディアのほとんど、国民のほとんどが
「戦争反対」
「話し合いで解決を」
と叫ぶのは目に見えている。

21:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/18 01:11:08.78 wAyXpBU+0.net
>>15
離島に配備するにしても
短い滑走路で使えるB型は必要なんだよね。
性能が落ちると言っても、数が足りなきゃどうしようもないわけで。
現状尖閣の防空は那覇の40機のみ。
中国空軍はその5倍は動員可能。
建造中の空母1隻でも40機近くの戦闘機が乗る。

22:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/18 09:13:48.83 JbJPxg6e0.net
>>20
じゃあお前行け

23:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/18 13:12:05.50 wAyXpBU+0.net
>>22
現に南沙でベトナムやフィリピンはそうしてる。
それが国土を守るための常識的な、ごく当たり前の方策ってだけ。
そうすることで仮に中国が強硬手段に打って出た際に
国際世論を味方につける事も出来る。
もちろん駐留する者は命がけ。ベトナムでは60人の非武装の兵士が
中国艦の機銃掃射を受けて虐殺される事件も起きている。
しかし国土を守るってのはそういうこと。

24:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/18 13:41:14.88 JbJPxg6e0.net
ネット環境作ってネトウヨ駐留させるのもいいかな

25:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/18 13:48:34.05 zVt/yT5y0.net
俺は逆に憲法9条改正絶対反対の左翼こそ最前線で人間の盾になって真っ先に死ぬべきだと思うわ
ていうか本気で対話だけで解決できると信じてるなら今すぐ北朝鮮に渡って金正恩と交渉してくればいいのに

26:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/18 18:05:07.39 pozz0x750.net
そういや安倍の公約だったな、公務員駐在。
息を吐くように嘘つく奴だな

27:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/18 19:03:04.57 bNOSGt8x0.net
>>19
弾道ミサイル打つのかw
あんなものは打たないから価値があるわけでw
米国ですら打ったことはない

28:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/18 19:08:12.36 zVt/yT5y0.net
>>27
湾岸戦争でイラクが散々撃ったんじゃなかったっけ?

29:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/18 19:18:49.99 04mW9I9Q0.net
巡航ミサイルでしょ
威力は数分の1、迎撃しやすさは数倍アップ

30:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/18 19:25:48.45 wAyXpBU+0.net
スカッドは弾道ミサイルだよ。
あれが散布界無茶苦茶だったのは衛星とリンクしてなかったからだね。
衛星とリンクさせたときの命中率は精密爆撃のレベルだった。
もちろん中国は独自の偵察衛星とリンクさせてるから
空港を狙えば外すことが無い。

31:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/18 20:01:50.84 bNOSGt8x0.net
まぁイラクの場合は国連決議が出ちゃったからな
満場一致することはまずない安全保障理事会でね
そうたるとヤケクソしかない訳で

32:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/18 20:40:56.29 wAyXpBU+0.net
>>31
通常弾頭なら巡航ミサイルであれ弾道ミサイルであれ
軌道が違うだけで法的な意味は同じ。
それにトマホークは短距離弾道ミサイルと比べて
射程も炸薬量もさほど変わらない。
現に沖縄を射程に収める短距離弾道ミサイルを大量保有している中国が
日本との紛争に弾道ミサイルは使わないなんて想定は、何の根拠も無い幻想だよ。

33:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/18 21:05:16.06 wAyXpBU+0.net
もちろん弾道ミサイルだけでなく
東風10号等の巡航ミサイルも脅威なんだけどね。
これは弾道ミサイルに比べれば迎撃が容易というが
艦船等から即座に飽和攻撃できるから
迎撃が困難なのは同じであって、脅威が小さいわけじゃない。

34:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/18 21:25:40.33 bNOSGt8x0.net
飽和攻撃ねぇ…
近代国家ぎ最近やったことあるっけ?
中国共産党は割と世間体を気にするよ

35:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/18 21:30:23.11 wAyXpBU+0.net
こないだ米軍がシャイラト空軍基地に60発(一発は発射失敗)撃ち込んだばかりだろうが。

36:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/18 21:46:56.90 bNOSGt8x0.net
>>35
日本は化学兵器作ってんの?

37:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/18 21:56:34.13 wAyXpBU+0.net
>>36
論点すり替えるなよ。飽和攻撃の実例を出しただけだが。
係争地の外にある基地攻撃となると
係争地の中だけの武力行使と比べて政治的なハードルは高くなるが
日本に撃退されるリスクを負うくらいならやったとしてもおかしくない。
尖閣への出撃拠点に使えば攻撃すると、事前に通告でも出しておけば
民間人に犠牲を及ぼす非難は免れ得るし
攻撃の理由を日本に転嫁させることだって強弁できなくもない
実際にその能力があるのに、やらないという前提こそ根拠の無い妄想なんだよ。

38:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/18 22:20:33.65 04mW9I9Q0.net
そんときは竹島に飽和攻撃しかけようぜ

39:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/18 22:34:30.96 bNOSGt8x0.net
現状、共産党一党支配が成功してる訳で、
これが崩れるタイミングが強い場面だろう
成功内はリスクは避けたいところ
公務員的な考え方になる

40:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/19 13:38:02.30 e3Tvpvoh0.net
>>27
通常弾頭な弾道ミサイルは、イラクだけでなくイエメン(内戦)、ユーゴ(内戦,セルビア勢力)、
ロシア(チェチェン)、ウクライナ(ドンバス)、シリア(政府軍も反政府軍も)など、
散々実戦で使用されてるよ。ウクライナやシリア反政府軍など、旧西側が支持/黙認
してる勢力すらね。さすがにICBM級の使用は無いけど、短距離弾道弾なら通常兵器の
一種扱いで、特段どうこう言う事じゃない‥ってのが現状。
それ以前に、相手が持ってる武器を使わないでくれる事を期待するのって、甘すぎでない??

41:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/19 16:11:56.17 5hcwzvFg0.net
そうでも考えないと一方的にボロ負けして、精神の安定が保てないじゃんw

42:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/19 16:33:49.56 4u2mtZAS0.net
>>1-1000
んもーwww
002型の公試が目前だからってwww
キモいお前ら、はーしゃーぎーすーぎーだーぞーw
全長315m 水線長270m 幅38m
排水量は約70,000トン
推進システムは蒸気タービン方式を採用して最大速力は31ノット
アイランドは小型化されAESAレーダーは新型を搭載
24〜30機のJ-15戦闘機を搭載し最大16機の回転翼機を搭載
お前らアホかよ
002型と比べたらさ
出雲型だの信濃だの赤城だの瑞鶴だのみーんなみーんなゴミっすわ

43:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/19 16:48:35.69 EdCGOTNM0.net
使われた際の備えを万全にしておくことが
その使用を組み込んだ作戦の実行を抑止することに繋がるんだよ。
それを、最初から不都合なことはしないでいてくれる楽観論を前提にして
使われたら最後、根底から崩れるようなシステムに国防を委ねろというんだから、話にならない。
危機管理が原則レベルで分かってないんだよな。

44:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/19 16:58:53.54 5hcwzvFg0.net
でも「大丈夫大丈夫、何も悪いことは起きない、平気平気、世界は平和、日本は一生安全」って思想は日本人の本能みたいなもんだからなー。
言霊思想っていうやつ?

45:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/19 17:00:13.80 ICaAoWoW0.net
江戸時代の二百数十年の鎖国が無ければこれほど平和ボケしてなかったはず

46:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/19 19:06:54.48 5hcwzvFg0.net
最近なりを潜めてるけど、「中国は大したこと無い、明日崩壊する!」って言うのも日本人の「こうあってほしい願望」のあらわれだろ。
まぁ、ナチスドイツ台頭時の英仏でも同じだっただろうが。

47:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/19 19:23:12.85 EdCGOTNM0.net
>>46
一緒にしちゃ駄目だな。
英仏はドイツの再軍備に対抗して、軍備を急拡大させて動員まで行い
開戦時には兵力や兵器の数だけならドイツに匹敵するだけの規模の物を揃えていたのだから。
マジノ線の伸長問題やドクトリンの遅れ等の理由により失敗したが
けして楽観論に縋って準備を怠ったわけではない。

48:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/19 20:47:48.23 Bn0bQa+E0.net
話ぶった切るが、人民解放軍の戦闘海域って台湾に近過ぎないか?
中国が突如進路を変えて台湾に襲い掛かる可能性もあるから、台湾の空海の
警戒部隊が飛んでくるぞ。
それとも、いぶき世界では台湾はすでに中国に併合されているのか?

49:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/19 22:42:30.56 71qGgkOS0.net
領海外だもの、警戒はしても中台互いに様子見っしょ
台湾にとっては、日本のためにドンパチ始める理由も義理も全く無い訳ですから

50:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/19 23:05:59.40 Bn0bQa+E0.net
>>49
ドンパチはしなくても、中華の対空射程ギリギリで展開するのでは?

51:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/20 05:35:45.76 SynYbmAs0.net
ドイツは冬将軍と戦わなければねえ
でも反共が潮流だから必然なんだろうけど
あとアメリカがいなければドイツは負けなかったな
イギリスはひたすらシーレーン封鎖に注力出来たのもアメリカのお陰

52:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/20 08:28:57.97 ZZw2TA8T0.net
尖閣の次は竹島、北方領土だな
かわぐちかいじ3部作になる
尖閣なんて早いとこ終わらせて次にいこうwww

53:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/20 12:16:57.43 B8871Gwh0.net
>>17
ゆうぎりがイージス?

54:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/20 12:42:51.60 fQQnW5jz0.net
「あの人は演習で1本の魚雷も食らったことがない」
次のコマでズドーン!
あの前振りはなんだったのかw

55:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/20 13:11:16.17 qxO8c0cX0.net
尖閣を流刑地にして死刑囚投入

56:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/20 13:13:42.21 V75y1Gph0.net
>>55
後の中国版オーストラリアか

57:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/20 13:14:19.88 V75y1Gph0.net
>>52
北方領土はともかく竹島なんて絶対無理だろ

58:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/20 14:25:15.55 xClfGC2/0.net
だんだん現実が追いついてくる
【軍事】ステルス戦闘機「F35B」導入方針固める 政府・自民、護衛艦「いずも」の空母化検討
スレリンク(newsplus板)

59:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/20 15:36:59.44 2bYUMRKm0.net
フォークランド紛争前の英サッチャー政権
英軍部:フォークランドは小規模な歩兵部隊しかいない。対空対艦ミサイル部隊増派しなきゃ
→軍予算カットで駐留部隊削減を決定。ついでに空母も退役
英外交/情報部:アルゼンチンは本気でフォークランドへの軍事進攻計画してますよ
→嘘情報乙。国際地位落としてあんな荒島奪取するほどアル政府はバカじゃないから
英海軍:アルゼンチン軍が大規模な揚陸『演習』を準備してる。すぐに艦隊派遣します
→あのさ〜そういう脳筋対応が偶発戦争を招くのよ。刺激しちゃダメ♡

60:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/20 16:40:18.50 K6y6BKZ80.net
フォークランド紛争のアルゼンチンは海戦では健闘したものの
陸軍の精鋭部隊はチリの国境線から動かせず
フォークランドには僅かな二線級部隊しか送れなかったから
最精鋭を投入した英軍に負けるべくして負けている。
局地戦であれ、ことほど左様に周辺国との関係に左右されてしまうんだよね。

61:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/20 21:27:04.65 SynYbmAs0.net
>>58
安倍政権の大半については賛同してるが、それだけは反対だな
侵略兵器とかそういう意味で反対なんじゃない
ただ単にコスパ悪すぎ
F-35B導入する金で、多数のF-35A買った方が良い

62:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/20 21:31:31.61 K6y6BKZ80.net
>>61
A型増やしても那覇には40機までしか置けない。
離島の空港の短い滑走路や
ミサイル攻撃等で基地機能が低下しても離着陸できるよう一定数のB型は必要なんだよ。

63:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/20 21:38:50.15 K6y6BKZ80.net
ただ、不要説が幅を利かすのも背景はあるんだよね。
元空将の織田邦男とかが、まさに性能堕ちるB型は要らないと主張してるから。
しかし自衛隊が要らないと言っているものを
政権が無理矢理買わせることなんて出来ないんだよ。
現在の統合幕僚監部には
離島防衛にはB型が必要ってコンセンサスあることは疑いない。

64:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/20 21:48:31.68 SynYbmAs0.net
F-35Bが兵装能力がA並で、ステルス性能がA並で航続距離がA並で、価格が1.2倍程度なら反対はしない

65:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/20 21:54:49.40 K6y6BKZ80.net
>>64
それ以前に、必要な時に戦場に展開できない兵器を幾ら持っててもしょうがないんだよ。
B型でも制空能力に関しては
4.5世代以前の戦闘機に対し圧倒的なキルレシオを誇っている事は演習で証明済みだから
戦場に10機でも20機でも多く投入できるのは大きい。

66:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/21 00:38:59.10 j8yAcl8o0.net
もー、支那攻めて来ないかな。この時、レン4とか辻本、小池なんかの行動を見たいよ

67:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/21 05:37:36.80 AFYve44n0.net
空母は動くとはいえ、200〜300mも図体あれば、
弾道ミサイルで狙われるんじゃね?
中国の弾道ミサイルって命中精度10m以内なんでしょ?

68:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/21 07:33:27.19 ObDgIVcB0.net
>>67
命中まで何分かかると思ってるんだよ。
対艦弾道弾ってのはアクティブ・レーダーで終末誘導しつつ突っ込んでいくミサイルの事だよ。
弾道弾は高速なため技術的に終末誘導が難しい。
中国は現時点ではまだ実用化していない。

69:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/21 08:39:38.60 Zh/b2Tiy0.net
>>65
J20って第五世代でしょ?
データリンク性能や自動制御もF35よりはるかに上って人民解放軍の幹部クラスの人が言ってたし

70:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/21 18:08:53.15 ObDgIVcB0.net
>>69
有視界外戦闘は、ほぼレーダー反射断面積と
レーダーとAAMの性能で決まる。
欧米では当たり前になっているアクティブ・フェーズドアレイを
中国はまだ開発中で実用化できてない。
開発に成功したとしても、性能は20年遅れ相当だと見做されている。
さらに中国のAAMはセンサーが型落ちのロシア製を元にしているため
誘導性能において欧米の物に大きく劣っていると
宮脇俊幸元空将補などが分析している。
つまり、攻撃能力は欧米の第4世代未満と見て良いから
仮に機体がF-35と同等のRCSを実現していたとしても
F-35であれば優位性は大きい。

71:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/21 18:42:48.70 FSUvAtdA0.net
>>70
宮脇俊幸元空将補って知らん人だけど、名前からして日本人でしょ
日本人が日本が導入しようとしてる兵器の評価しても、そりゃ信用出来んわな
良いように言うにきまってる

72:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/21 18:51:39.34 AFYve44n0.net
そもそも論だが、日本が35Aを実際値運用できるのが2024年くらいだろ
ものすごく急いでも35Bは2026年
2026年の世界観には全く見えない

73:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/21 18:56:09.98 Mk/cUjcc0.net
なら人民解放軍の幹部が中国産を触ってもいない米国産と比べて評価するのも同じだろ

74:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/21 19:09:39.44 ObDgIVcB0.net
>>71
宮脇は分析の根拠をハッキリ示している。
中国のAAMの電子系はAA-11やAA-12など
1990年代のロシア製輸入品を元に開発され、ほとんど改良も為されてない。
この間にアメリカのアムラームはC-7型に
日本はAAM-4の開発と飛躍的に進歩を遂げているから
性能差は明らかだとしているんだよね。
論理的にいっても、ロシアの型落ちの輸出モデルを使っている中国が
NATOの最先端の電子系に匹敵する性能を実現しているなんてことは、まず考え難い。

75:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/21 20:54:39.78 lgZAMzN80.net
>>70
中進国の空軍でも、空戦のネットワーク化や電子戦が当たり前に
なって云十年経つのに、RCSレーダーAAMが全てって
幾ら何でも認識が古すぎるわ

76:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/22 00:42:45.78 Ds5mP2ti0.net
>>75
それはその通り。
あくまで戦闘機としての能力の比較だから
DACTのように条件に差が無い前提での話だったが
実戦ではそれ以外にも戦術支援、ドクトリン、練度など他の要素も大きく影響してくる。
日本が最も有利なのもそこ。
戦術支援では早期警戒機の探知距離や
ステルス探知能力などで日本側に圧倒的なアドバンテージがある。

77:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/22 01:21:22.55 BiPLRd/40.net
装備にアドバンテージがあっても指揮命令系統が糞だから尖閣取られそう
もりかけやっている場合じゃないだろ
早く尖閣に駐留させろやボケ

78:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/22 05:22:29.59 6cbLuBbv0.net
>>77
高度に政治的な問題でうんぬんかんぬん

79:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/22 11:54:29.05 i+6xfgBv0.net
>>77
与党も野党も敵性勢力のスパイや工作員に侵されまくっててとっくに手遅れだから無理

80:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/22 14:52:23.53 5gRQy/Dv0.net
中国は完全に戦争体制が整ったからな、もう日本は無理だろ。

81:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/22 19:11:39.07 Hmg2IONp0.net
近い将来、インドが中国を抜いてGDP世界一になると言われてるが、
どうなるんだろうねえ

82:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/22 22:16:17.91 FoUs6mNh0.net
その頃は中国がアメリカを抜いてGDP世界一の期間がしばらく続いてるし軍事力の量は上回って質でもアメリカと差がない状況だろう
アメリカが極東の利権を手放してる可能性は高いだろ、かつてのイギリスの様に

83:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/22 23:50:13.82 GMcNxRO70.net
>>82
そしてアメリカは東部13州に逆戻りですか?

84:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/23 00:53:20.29 IRAhS4wV0.net
共産党独裁なんて異常な体制を維持している時点で未来は無いよ。
発展して物価が上がると
強味であった価格競争力がどんどん失われて行って
先進国になる前に頭打ちになってしまう。
その「中所得国の罠」を
統制社会による不完全な自由主義経済で破る事ができるとは思えない。
それならまだインドだよ。
民主国家として成熟していけば
信頼できる自由主義経済圏として日米の同盟国にもなりうる。

85:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/23 01:06:39.68 bUfKJf1W0.net
>>82
アメリカは100年以上GDP1位で、その間ほぼずっと中国は後進国やったやん
ここ最近2位になったくらいで、それもまだ差がある
中国が1位になり、アメリカが2位になったとして、
数年で軍事力逆転て・・・
アメリカが80位くらいになるんならともかく

86:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/23 01:32:20.63 IRAhS4wV0.net
軍事費や科学技術の問題だけでもない。
アメリカやNATO諸国は
毎年のように実戦を繰り返していて
現代戦の知識・経験は極めて豊富に蓄積してきている。
兵器も実戦で試して改良を加え続けてきた実用性の塊。
反面、中国は現代戦の経験が全く無い。
兵器も戦術も有用性は全て理論の上だけのことで、実戦でどうなのかが全く分からない。
いうなれば、童貞がAVばっかり見て考案した「最高のセックス」をいきなり実践で試そうってのと一緒。
実戦経験が無い点は日本も同じだが
最も経験のあるアメリカと情報共有し、共同で訓練できている点は大きい。

87:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/23 19:18:07.98 JPo4QIcC0.net
>>84
未来が無いと言われてもう何十年経ってると思ってるんだよw

88:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/23 20:02:05.17 IRAhS4wV0.net
>>87
ソ連のように崩壊するという意味での「未来が無い」なら間違い。
社会主義体制から、実質的な開発独裁に転換することには成功しているから。
しかし開発独裁の孕む問題は全く解決してないんだよ。
開発独裁の元で資本主義経済が発達すると
社会的にも自由化や民主化の流れが強まっていく。
普通はそこで独裁が終焉して民主制度に移行していくが
中国の場合は国内に多くの民族問題や火種をかかえて民主化できず、逆に統制を強めている。
自由化できないから国際化もできない。TPPのような枠組みに入ることができない。
安価な労働力というメリットが無ければ、対外的な強みが何もない。
だから必然的に、それを失わせるような成長・物価上昇にはブレーキがかかっていく。
独裁を維持したまま先進国になった例などない。
アメリカのようにあらゆる分野で超大国とはなれず、強大な中進国止まりであろうということ。

89:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/23 22:26:26.83 JPo4QIcC0.net
>>88
じゃあ結局中国の軍拡の脅威は留まるところを知らず、今後もアジア諸国を飲み込んでいくってことね。

90:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/23 23:00:57.76 IRAhS4wV0.net
>>89
中所得国の罠に陥るとどうなるか、南米とかを見ると分かる。
成長率が鈍化していくと
それまでは高成長に支えられて表に出なかった国民不満や社会矛盾が一挙に表面化してくる。
そうなると軍拡どころではなくなっていく可能性がある。
それと中国のように、全方位の周辺国と紛争を抱えている状態ってのは
戦略的には大きなハンデなんだよ。
どこかで武力衝突が起きれば
周辺国は全て「明日は我が身」と恐れるわけで。
フォークランド紛争のチリのように、必死にイギリスを支援するようになる。

91:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/23 23:16:15.48 IRAhS4wV0.net
中国とロシアは国境紛争解決したと思ってる向きもあるが
あれは川の中州にある小島一つの帰属問題だけが解決したに過ぎない。
そもそもの淵源は
中国は清朝時代に帝政ロシアと結ばされた国境線は
不平等条約による侵略だとずっと批判してるんだよね。
ロシアとの力関係に差が付けば吐くほど
今後ウラジオストクや下手すれば沿海州も返せなんて話になりかねない。
中国が拡張政策を取ると怖いのはロシアも全く一緒。
だから南沙の軍事基地化にはロシアも批判してるんだよ。
本来ならロシアにもクリミア問題があるから
中国の味方して仲間を増やそうと思ってもおかしくない所だが。

92:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/23 23:47:24.14 JPo4QIcC0.net
じゃあ結局何がどうなるか予想もつかないってことね。
まぁ、それが分かったらもう預言者だけど。

93:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/24 15:06:34.31 bjQNX4nX0.net
全基いてまえ

94:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/24 20:22:07.28 xUGxG0RS0.net
10年単位の経済成長率、株価予想等は統計上の予測の正確性は低い
社会統計の中で最も予測の正確性が高いのは将来の人口動態だ
これは各年代の出生率、死亡率、平均寿命で算出出来てパラメーターが少ないので頑健性があるから
中世のペストの流行や内戦が何十年も続くような事でも起きない限り予測通りになる
中国の場合2050年あたりから人口減少が始まると予測される
中国崩壊論はよく噂されるが最も深刻なのはこの時期
逆に言うと2050年までは人口ブーストで多少のネガティブ要因は跳ね返せるので崩壊は無い
そこから後の予測は2050年までに社会の安定性、健全性が向上していればソフトランディングできる
そうでない場合、社会的閉塞を抑えるのに天安門の様に内向きで抑えるのか今よりも遥かに増大した軍事力で外向きで解消させる事態になる

95:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/25 05:09:00.10 hyCP9W3C0.net
>>94
人口ブーストって、中国の人口が多いのは昔からだからな。
増加率という面では中国は欧米平均並で大分低くなっている。
もっとも、増加率の高い地域はアフリカ、中東、中南米と
政治的にはむしろ不安定な所ばかりだが。

96:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/25 11:53:54.33 ChFR/qmn0.net
2050年なんて、日本に中国系移民が7000万人ぐらい住んでて日本語もほとんど使われない国になってる って方が現実的なんですが。

97:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/25 12:56:33.40 xTMttxQR0.net
7000万って大半じゃねえか

98:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/25 13:20:54.63 ChFR/qmn0.net
減った分移民が入るって単純計算したら7000万になった。
今安倍がやってるキチガイじみた移民受け入れ政策(30万/年)を見てたら、まぁそうなるかな と。

99:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/25 19:44:45.95 TtK2tSrT0.net
日本全土が対馬のようになる
自民党はそれを推進

100:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/25 19:48:24.18 xTMttxQR0.net
そして最後は自民党も無くなる
公用語も日本語じゃなくなる
国旗も日の丸じゃなくなって国家すら外国語に変わる
22世紀には純粋な大和民族が消滅する

101:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/25 19:48:54.90 xTMttxQR0.net
×国家
○国歌

102:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/25 20:05:10.63 MIWNhSC90.net
歴史の終わりに向かってはいるけど まだまだ遠い

103:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/25 20:08:04.59 ChFR/qmn0.net
>>100
まぁ仕方ないよな。最近は活躍したスポーツ選手とか見たら移民との混血児とか普通だし。
もう日本も終わりだね。 笑うは安倍ばかり か。

104:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/25 20:14:49.37 xTMttxQR0.net
>>103
安倍っていうか今の金と権力持った年寄り連中全員かな

105:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/25 20:35:08.76 qlzB/kxz0.net
>>96-98
そして、移民が嫌がるド底辺の仕事を日本人がやらされるようになるわけだな。

106:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/25 20:40:04.31 xTMttxQR0.net
>>105
そのころにはド底辺の仕事すらAIとロボットにやらせるほうが安くなってて働き口が本気でどこにも無いとかなw

107:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/25 21:07:33.17 hyCP9W3C0.net
>>98
根本的に分かって無いな。
日本は移民も難民もほぼ受け入れていない。
現政権が労働力確保の為に拡大しようとしているのは
外国人労働者の拡大。
これは国籍は与えず、外国人のまま数年日本で働くってのが基本スタイル。
政党の中で外国人労働者の拡大について言及してないのは
維新や立憲くらい。これも反対というよりは、行政に携わる意志が無いだけで
ほとんどの政党は拡大支持なんだよね。
生産年齢人口が減っているんだから、外国人労働者を拡大しようというのは、むしろ「当たり前の政策」。
それすらしない国なんて世界に存在しない。
欧米はさらに進んで移民を大量に受け入れているんだよね。
日本は移民の受け入れについては真っ当な議論すらできない状況。

108:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/25 21:17:39.85 hyCP9W3C0.net
>>106
それは古典的なデマ。
産業が機械化・自動化すると失業者が溢れるってのは
産業革命の時代から言われていたが
手作業の時代より今のが失業者が多いなんて事実は無い。
機械は生産はできるが消費はしない。
生産性が上がれば分配が増えるだけの話なんだよね。

109:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/25 21:58:39.67 ChFR/qmn0.net
>>107
意味が分からん。外国人労働者=移民じゃん。 
そういう言葉遊びこそが君の言ってる「日本は移民の受け入れについては真っ当な議論すらできない状況。」ってことでしょ。
>これは国籍は与えず、外国人のまま数年日本で働くってのが基本スタイル。
って言われても数年で帰らない人もたくさんいるでしょ。だからこそ移民が増えてるわけだし、
横浜市みたいに外国人だけで生活保護50億以上ってことにもなってるわけなんだから。
毎年30万人の移民受け入れていて、「ほぼ受け入れてない」はないでしょw
それに難民に関しては、難民認定はしていないけど、日本に永住することは認めている、しかも無審査で。
これを「難民は受け入れてない」って言うのは ちょっと苦しくない?w

110:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/25 22:17:59.81 hyCP9W3C0.net
>>109
移民ってのは日本人として受け入れるという事。
外国人労働者というのは外国人として一時的に働く場を提供するという事。
外国人労働者を受け入れてない国は存在しない。
労働力当たりの外国人労働者の比率という意味では
日本は主要国ダントツ最下位レベル。
現状で欧米の10分の1から数分の1、隣の韓国と比べても半分程度。
人口減少しているのに、ダントツ最下位なんだから
病的なまでに外国人労働者の受け入れを渋っていく国というのが事実。

111:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/25 22:28:59.99 ChFR/qmn0.net
>>110
>移民ってのは日本人として受け入れるという事。
申し訳ないけど、そういう心の問題は関係ない。
移民の定義は「母国を離れて他国で1年以上暮らしている人」
コンビニでバイトしてる高度技能実習生(笑)も、外国人研修生も、生保受けて昼間からぶらぶらしてる中国人も 全部移民です。
もしかして「日本国籍持ってないから移民じゃない」とか思ってない?
移民の年間受入数は30万人で世界第三位です。
本来ならこの事実をテレビなどでしっかり伝えて、これほど膨大な数の移民が毎年日本に来ているって事実を国民が知り、
それに対応する社会システムをきちんと作らないといけないんだけど、いつものように「アーアーキコエナイ。先送りー」だからねー。

112:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/25 22:31:25.41 hyCP9W3C0.net
しかし、外国人労働者は給料をほとんど使わず祖国に送金するから
受け入れても需要を増やす効果は薄い。
だからいっそ移民として受け入れて
ずっと暮らして貰おうというのが欧米の考え方。
移民はリスクも大きいがメリットも大きい。
日本と出生率に差の無いドイツが安定した経済成長できてるように。
日本は移民を全く受け入れて無いから
潜在成長率は労働人口の減少を反映して先進国でも抜きんでて最下位。
受け入れないのは良いが
その結果、相対的な国力は右肩下がりに落ちていくことは理解しないとな。

113:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/25 22:34:34.08 ChFR/qmn0.net
>>112
>日本は移民を全く受け入れて無いから
www さすがに逆効果だと思うよw
工作員だったのね、真面目に相手して損した。

114:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/25 22:40:57.63 ChFR/qmn0.net
さすがに「全く受け入れてない」は無いわw
安倍が「インド人のIT技術者20万人受け入れます」って言ってるのに。
自民の工作員ってアホしかいないのか?

115:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/25 22:43:57.09 gh21rQHI0.net
移民政策の話はもういいから他でやれ

116:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/25 22:57:36.79 hyCP9W3C0.net
>>111
日本の定義では帰化や永住権の取得が前提となるのが移民。
それ以外の短期的な労働者が外国人労働者。
現在の日本の外国人労働者数は128万人。
お隣の韓国は100万強。
人口が3分の1でほぼ同じなんだから、日本がいかに少ないかが分かる。

117:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/25 23:03:17.66 hyCP9W3C0.net
別にドイツのように受け入れるべきと言ってるわけじゃないんだよね。
ドイツは移民やその子供等を含めると、1500万人以上。
人口の約2割が移民ルーツになっているから。
しかし普通の国が当たり前に受け入れている程度の外国人労働者は
自然な流れとして当然受け入れていくことになるってだけの話。
労働力が減少しているんだから。

118:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/25 23:44:16.38 ChFR/qmn0.net
>>116
>日本の定義では〜
世界では移民扱いだけど、日本ではそうじゃないんだ とか言われてもw
まぁいいよ。さすがにスレチだから。 君が「日本には移民が一人もいない!!!!」って言いたいならお好きにどうぞ。

119:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/25 23:49:38.08 NIkpUJnr0.net
その話をここでやるきちがい。

120:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/25 23:58:10.73 hyCP9W3C0.net
>>118
日本政府の定義。
「帰国を前提としない」のが移民。
自民叩きしたいようだけど、外国人労働者の受け入れに反対してる政党なんて無い。
維新は帰化や永住権取得の審査を厳格化しろと言ってるから
移民には慎重だが、外国人労働者も止めろなんて言ってるわけじゃない。

121:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/26 07:09:50.52 b9F13kQO0.net
移民は受け入れてるが難民は受け入れないのが日本の現状では?

122:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/26 11:30:34.44 ANu+sEnh0.net
難民と認定はしていないけど、日本に住み働くことは認めてるよ。場合によっては生活保護も支給してる。
日本にやってきて難民申請した奴が生活保護受けて海外旅行とかしてるって、滅茶苦茶。

123:118
18/03/26 17:59:24.82 ANu+sEnh0.net
>>120
別に自民を叩きたいわけじゃないよ。
日本は毎年30万人の移民を受け入れてるのが現実だよって言ってるだけで。君が移民じゃない!って言うなら別にいいんじゃない?いかにも日本人らしくて。

124:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/26 20:50:08.97 Bqxqi2Gb0.net
>>123
欧米では移民が当たり前になって
簡単に永住権も国籍も与えるようになっているから
区別する意味が薄いというだけ。
日本はそこに拘っているから明確に区別している。

125:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/26 20:51:58.73 j52qjIbS0.net
第3波を退けたから、いぶきのターンだ!って流れになってるが、
第4波来ないのか??

126:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/28 11:38:10.50 Wl2Apat30.net
>>124
結局「パチンコ屋は賭博じゃない!」って言い張って、外人が「???」」ってなるのと同じってことですな。

127:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/28 11:41:38.86 i3oAuEyI0.net
>>126
でもパチンコは賭博じゃなくて遊びだからねえ…

128:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/28 13:40:18.08 IaCVHilt0.net
結論としては
ここは日本だから
外国人労働者は移民ではない
でOK 了解

129:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/28 15:05:12.25 Wl2Apat30.net
でも日本で働いて、日本の社会保障使って、結婚して子供産んで、ずーっと居続ける奴らを「移民じゃない!!!」って
言うのもねー。
日本人って都合の悪いことは必ず目を反らして先送りするよね。
少子化・原発・憲法改正。 えとせとら

130:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/28 17:24:45.53 3xqLApt+0.net
彼らの多くは不法在留者
移民と言うと合法的な感じがして違和感

131:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/28 18:46:08.65 Wl2Apat30.net
そいつらの子供が学校行ってるのに「不法在留者」? ねーわw
普通に日本の工場とかで働いてるじゃん。
東北の花火大会行ったら浴衣着たベトナムフィリピン人だらけでびっくりした って辛坊次郎が言ってたよ。
10年後に移民の数が一千万人超えるだろうけど、その時ぐらいになってようやく現実見るのかな、日本人は。

132:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/28 18:54:12.86 fdnRQ05f0.net
下地島への機の補充はないのか
何がしたいんだろ?

133:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/28 19:31:24.69 RHDqVEId0.net
>>131
だからそれ移民じゃないって

134:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/28 20:10:20.16 IalIbmsB0.net
>>131
日本人以外が総理大臣になって初めて気づく

135:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/28 20:29:25.32 TJbbqeSJ0.net
>>129
そりゃ移民。
日本人と結婚するか、日本で10年働いて日本人に身元を保証されると
晴れて永住権を取得でき、移民となる。
そして、このハードルが日本では無茶苦茶高いという話。
欧米なんて数年の在住で良いのだから。

136:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/28 20:34:50.41 TJbbqeSJ0.net
少なくとも、日本でずっと働いて無いと送り返されちゃうから
難民を大量に受け入れている国とは違って
ろくに働かずに生活保護の支給ばかり増えるってリスクは少ない。

137:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/28 21:46:32.41 8m9tKcC30.net
現在はともかく、近い将来は労働条件の良い中国に
外国人労働者は吸われる。
労働条件劣悪な日本に移民は来なくなるよ。

138:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/28 22:19:41.17 TJbbqeSJ0.net
人不足の現状は労働条件の改善にプラスに働くんだよ。
長期のデフレの結果
社会のあらゆる部分に歪みが生じている。
デフレ脱却と成長を目指す現在の方向性は唯一の正解。

139:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/29 02:44:31.43 91/F/+IK0.net
今、そこにある戦争
URLリンク(www.shogakukan.co.jp)
も空母いぶき的で面白かった
4巻で完結しちゃったけど

140:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/29 06:28:56.26 ULvkuZt80.net
>>132
下地島空港って自衛隊基地でもないのに、何でFA-35AJが進軍して
来てるってバレたんやろうか?宮古島よりも更に本土よりでしょ?
早期警戒機も失ってた中国に見えるとも思えないし
やはりマスゴミのせいなのかな?

141:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/29 06:36:47.09 kV0L4ced0.net
>>140
中国も偵察衛星持ってることを忘れちゃ駄目だな。

142:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/29 11:28:25.91 CPs0S4Nd0.net
コソボ空爆では、イタリアに展開したNATO空爆の主力部隊に対し、セルビア側は
現地協力者の目視24時間監視+電話連絡による監視体制を構築、出撃する機体の
編成がほぼリアルタイムで入ってた。20年前に弱小中進国ですらこれ位はやれた。

143:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/29 13:49:15.81 EkZmBkXM0.net
>>141
アメリカだって、中国アメリカののミサイルサイロの全てをカバーできる静止衛星は保有してない
移動衛星でカバーするにはタイムラグが生じる
軍事上さして重要ではない下地島に衛星を移すために、本来監視すべき場所の情報も更に遅れる
そして移動衛星は中国は1/10程度でしょ
貴重な移動衛星の資源を下地島に投じるとは考えにくいけどなぁ

144:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/29 15:32:39.05 91/F/+IK0.net
映画化記念に福井晴敏とかわぐちかいじで対談して欲しい
テーマは軍事フィクションで

145:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/29 17:02:42.74 NPoWH3Z60.net
>>135
日本って、1年住めば永住権取得できるんですけど?
あと、何度も言うけど、他国に1年住めば自動的に移民ですから。
そこを曲げるといつまでたっても本質の議論ができないよ。
君は日本に中国人が一千万人住んで、チャイナタウンが日本中に出来ても
「移民なんかいない!」って言うの?

146:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/29 21:07:28.95 ULvkuZt80.net
両軍のトータルの被害・損耗状況がまとめられたサイトってないの?
下地島基地の空自部隊は全滅だっけ?忘れた
人民解放軍の艦載機の損耗いくらだっけ?

147:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/29 21:44:35.25 NPoWH3Z60.net
虎の門ニュースで 百田尚樹が結構熱く語ってたね。

148:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/29 23:44:13.56 kV0L4ced0.net
>>145
最短1年ってのは優秀な科学者とかスポーツ選手とか
日本にぜひウェルカムな一部の人材の話だから、普通は考慮しなくていい。
外国人労働者ってのは
人口がバンバン増えている時代でも、失業者が溢れている時代でも
それなりの数は必ず存在しているもの。
人不足で仕事余りの状況なら、自然と増加傾向となる。
これは全く自然な、当たり前の流れでえしかない。
それとは別に、移民問題。
日本は外国人に永住権や日本国籍を与える条件は
世界でも最も厳しいといっていい条件を課している。これは事実。

149:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/29 23:51:21.22 kV0L4ced0.net
>>143
ミサイルサイロとは話が別だな。
あれは普段は地中に隠れていて、上手く隠蔽されると上空写真では判別できないんだから。
場所が分かってる空港に、どんな飛行機が止まっているのか。
そんなのはどんな解像度の低い偵察衛星であれ、上空通過時には分かる。

150:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/30 00:05:48.69 oaSQNMBw0.net
>>148
で、毎年30万人移民を受け入れてる事実はスルー? ずーっとこれ繰り返してるよねw
君は「日本は難民認定も世界一厳しい きりっ」とか思ってそうw

151:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/30 00:28:27.26 oaSQNMBw0.net
>>148
高度人材がコンビニでバイトしてるのみると、そんな建前通用しないと思うけどね、誰でも一年で永住権取得できるでしょ。

152:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/30 01:34:13.32 DD3e/uOl0.net
>>151
関係無い。
短期間の在住で永住権が認められる基準は法務省が公表している。
学者ならフィールズ賞やノーベル賞級や優れた論文の発表者。
スポーツ選手ならメダリスト級。
上場企業のCEOを何年も勤める。
日本の勲章受勲者等々。
コンビニバイトでも認められるなんてのは完全なるデマ。

153:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/30 01:37:18.93 ZW7CsNqI0.net
USO800

154:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/30 01:41:50.99 2YXj5P6a0.net
移民の話は、この漫画では問題になっていないし、
漫画の中の戦況に影響を与えることはない。
このスレでその話題を延々とするのはどちらもアホ。

155:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/30 01:49:42.19 DD3e/uOl0.net
日本への貢献が認められて短期の在住で永住資格が取れる具体例は
ここの法律事務所のサイトでも書かれている。
URLリンク(ascott-office.com)
貢献が認められる条件は非常に厳しいし
認められてもこの程度なら3年以上とか5年以上といった相場があるから
最短1年で認められるようなのは
メダリスト級の人材じゃなきゃ無理。

156:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/30 01:52:17.53 DD3e/uOl0.net
>>143
漫画の話に戻すが
中国は既に30基もの光学偵察衛星を運用している。
その数だけならアメリカをも超えていて
日本なんてほぼ常時監視下に置かれているってのが現状。

157:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/30 06:05:37.05 A6qPR9sZ0.net
>>149
画角の問題じゃないか?50km四方が収まるような画像で
詳細が分かるはずがないし、3km四方が収まるような画角では
エリアカバーが出来ない
狙って撮影に行かないと難しいと思うけどなあ

158:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/30 06:38:55.87 DD3e/uOl0.net
>>157
中国の偵察衛星の分解能は欧米のもの比べると低いが
それでも航空機の判別くらいは余裕でできる水準。

159:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/30 06:57:23.83 DD3e/uOl0.net
遥感衛星の分解能は車の判別も可能なレベルになっている。
中国の偵察衛星は30基以上。民間のも加えれば倍にはなる。
そのうち10基もあれば1時間間隔で特定の地域の持続的な監視が可能になるってのに
なんで有事に空港一つ撮れないと思うのか、その方が不思議でならない。

160:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/30 07:07:16.85 DD3e/uOl0.net
もっとも30基ってのはデータが古かったかな。
中国は毎年数十基は衛星打ち上げてるから、今はもっと増えているはず。
漫画の時代はさらに先だから
今よりも遥かに多くなってるのは間違いない。

161:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/30 07:25:09.95 ic6QywIZ0.net
>>156
>>158
寝る時間短くない?

162:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/30 07:42:43.95 A6qPR9sZ0.net
>>158
全然言ってる意味分かってないね
広いエリアをカバーするには広いエリアをカバーする画角じゃないと無理
これは分かるよね?
例えば市販のカメラで考えても同じ
遠くの被写体を撮影しようとすると望遠レンズでズームするでしょ
でもズームをすればするほど、全体を撮影するのに枚数が必要になるでしょ
ただそれだけの話なんだけど

163:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/30 08:21:00.39 DD3e/uOl0.net
>>162
何を言っているのか全く理解できない。
固定拠点の監視なんて偵察衛星数基回せば十分に可能だろ。
飛行隊どころか、駐車場に止まってる車の車種すら判別できる解像度で偵察されるわな。
広いエリアって何を言ってるんだか。
艦隊の索敵には広域走査が成されるが
艦船が認識できる分解能で幅数百キロメートルの索敵ができる。
居場所はバレバレだよ。

164:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/30 08:26:42.61 DD3e/uOl0.net
数十基の偵察衛星を抱える相手に
紛争時に航空隊の出撃拠点となりそうな場所の監視もされないなんて
なぜ思えるのか少しも理解できない。

165:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/30 08:45:26.79 IOXUVZzA0.net
30基の衛星といっても高高度の物とミサイル用のGPS用、測位用などで3/4を占めるんだけどな
これはアメリカでも同じ
沖縄だけで80にものぼる自衛隊・米軍の基地・施設がある
更に尖閣有事のさなかだからといって、ロシアやインドは無警戒で良い訳ではないし
横須賀の第7艦隊を無視して良い訳でもない
あと致命的に錯誤してるのが、分解能がいくらだということと、その分解能で広域をスキャン
出来るというのは全く次元の違う話
さらに言うと猛スピードで動かす衛星に一時停止機能なんてものはないんだよ

166:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/30 08:57:58.66 DD3e/uOl0.net
>>165
基地に飛行隊が進出しているかどうかなんて
分解能10mもあれば判別できる。
そんな精密な偵察衛星はいらない。
衛星一つで同時に複数の拠点の監視が可能だし
下地島や宮古なんて尖閣に最も近い飛行場。
最優先で偵察されるよ。

167:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/30 09:11:01.16 DD3e/uOl0.net
>>165
それに認識が根本的におかしい。
通信や測位は含まず、光学偵察衛星だけで30基を超えているんだから。
遥感衛星だけで既に30基以上運用されている。

168:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/30 10:47:50.76 cOfH0yoh0.net
分解能10mの画像
URLリンク(internet.watch.impress.co.jp)
これで戦闘機なのか支援機なのかセスナ機なのか分かるのかすげー

169:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/30 11:31:09.01 cOfH0yoh0.net
ま、日本は分解能0.2mの光学衛星があるから、
狭い範囲の監視ならそんなに基数必要ないから、
もう目の前にあるのと同然で、
紅旗が見つからんとかはありえないんだけどな
人質のせて移動してる車両だろうが簡単に見つかる

170:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/30 12:05:31.35 IOXUVZzA0.net
しかも夜じゃなかったっけ?

171:名無しんぼ@お腹いっぱい
18/03/30 12:16:02.49 IOXUVZzA0.net
衛星の軌道を変更するのがどれだけ大変か分かってないんだろうねw
車でドライブみたいな感覚でいるんだろう


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