テセウスの船スレ1 - 暇つぶし2ch

テセウスの船スレ1 at COMIC

[前50を表示]
500:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/02/16 20:28:28.39 3q7qJR8h0.net
>>494
テンポ遅いのにやばいな
リプレイみたいなループものの匂いがしてきた

501:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/02/16 21:59:36.15 ig1yauXj0.net
そりゃこんな過去改変の結果なんて受け入れないだろうし
また過去に戻る展開になるのは必至だろう
しかし二回目に過去に戻ったとして、
一回目に過去に戻った自分と会える設定なのかどうかはまだわからんな

502:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/02/16 23:35:55.50 TrRaxdIt0.net
社会不適応者の担当編集が余計なごり押ししたんだろうな
良作と思われた漫画がこのクズどものせいでどれだけ潰されてきたことか・・・

503:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/02/16 23:57:12.85 ycFDYpJF0.net
心の行動によって微妙に未来が変化して
ノートが役に立たなくなりつつあったから
単純に
変化した未来を確認するためのタイムスリップじゃないかな

504:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/02/17 01:16:19.95 4pZv4q2w0.net
今の時代に生きてた心はどこ行ったんだ

505:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/02/17 01:23:02.70 k1AaxeT70.net
>>504
過去変えるとパラレルワールドが出来るパターンなのか
バック・トゥ・ザ・フューチャーみたいに世界は一つだけパターンなのか
わからないから何とも言えない
パラレルの場合でも、別のパラレルワールドから人が来たら
元いた人が他の別のパラレルワールドに弾き飛ばされるパターンや
パラレルワールドの自分と会えるパターンもある

506:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/02/17 01:33:24.76 fVcli9qy0.net
バタフライ・エフェクトみたいに何かあきらめてバッドエンド避ける終り方かも・・・

507:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/02/17 01:54:29.62 K0pGLFPm0.net
あぁリプレイか
ただリプレイはある年齢に達すると
強制的に過去に引き戻される
中年オヤジが若さと知識を手に入れて
人生をリプレイする
そりゃ楽しいだろよ
株で大儲けで女は寄ってくる
太陽だって買える
ただ突然振りだしに戻る(される)
財産も家族も失いリセットのループ
ネタバレと思うかもだがそれは序盤の
20ページ位
この漫画の作者はリプレイからヒント得た
とは思うがもう一つ
デビルマンレディーの影響もありそうだね

508:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/02/17 07:03:56.98 jNTt50Y50.net
王欣太のReMemberみたくなるのかな

509:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/02/17 09:11:01.37 p1z7x/Va0.net
シュタゲになりそう
妻子との未来を取るか家族を救うかの選択
お年玉の件を思い出して両方掴み取るシュタインズゲートを目指すみたいな

510:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/02/17 14:31:55.61 ggdCFxwe0.net
>>505
BTTFも1で演奏しているマーティーのそばで、2のマーティーがビフと年鑑の奪い合いしているじゃん。

511:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/02/17 18:49:40.02 4fbasu9k0.net
異法人みたいに最後ストーリー崩壊なりそう

512:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/02/17 22:27:24.10 sp95jgI20.net
>>508
懐かしい、これ好きだったなあ
きっと長期連載になると思ってたから打ち切りみたいになって残念だった

513:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/02/18 00:10:26.00 tM0jLCF/0.net
実写化してほしい
もちろん佐野は大泉洋で

514:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/02/18 19:48:14.27 oFxpHIle0.net
ああ、わかった
これ最終話で心は実はファミコンゲームの主人公なのが判明するんだ

515:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/02/18 20:44:57.72 OWprzRbI0.net
ラストはどんでん返しかな
実は心はすでに死んで(カセットに殺され)
いて魂が過去と現在さ迷うと
タイムスリップもそれで説明出来るよ
執念でカセットを呪い殺すとかね

516:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/02/18 20:50:17.12 60Ym0N4p0.net
テセウスtake2か

517:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/02/18 20:56:26.68 HpqjVjti0.net
来るーきっと来るー
てかもう連載終盤なんかい？
もう一度過去に戻ってどっちの未来にするか選択して
また未来に戻って終わり？
スティーブン・キングの例の小説みたいに
過去変えて助けようとした人を余計に不幸にしてしまったから
過去変えるのやめて戻って終わり、みたいにすんのかな

518:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/02/18 21:01:57.50 3j03/CvM0.net
心が第一容疑者のままで現代に戻ったので犯人は捕まっていない、
親父は刑事なっていて、犯人を追うみたいな展開だったらな…
当然家族は幸せに過ごしている。で、名前は正義になっているw

519:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/02/18 21:24:51.61 dEyE7bsQ0.net
>>515
それも面白そう
打倒カセットは叶うも自身はこの世を彷徨い続ける…
しんみりラストかな

520:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/02/19 09:41:00.16 2w5pEL7a0.net
>>482
行った先の世界での通信を受信するだけだから
パラレルワールドでもスマホは同じ構造だったんだね。

521:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/02/19 12:03:30.64 yEJUXagz0.net
タイムリープした人のリーディングシュタイナーは
読者の記憶でもあるしある程度しょうがないかなあ

522:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/02/19 17:13:22.03 IV1Tn+2n0.net
自分が生まれる前の両親の過去に干渉すると元のパーツ(本来の人生)が一欠片も残らない自分が生まれる
現時点でタイトルは回収してるんだろうけど、テンポ悪くて尻すぼみになってるな

523:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/02/19 23:38:44.12 SmMjz61A0.net
長谷川翼ってオリンピックに出てるんだな

524:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/02/20 07:13:14.28 okzYd0Kt0.net
タイムスリップは誰かの意思と考える
べきでしょな
心ではなく誰か(何か)の意思
上書き前の現代で考えると佐野、和子？
それなら自分で過去に戻るだろし
過去の自分に遭遇することになる
由紀と考えると死の直前に娘への愛情を
心に託してタイムスリップを発生させたと
今後は上書き後の現代で由紀は心と出会い
不審に思いながら何かを思い出す展開では？
娘への愛情、が鍵だろうと

525:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/02/20 08:57:05.31 rLnehwk80.net
タイムスリップは場所と時間でしょ

526:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/02/21 07:56:49.09 LOhp1I4D0.net
新しい現代で
産まれてから今までの心のすべてを知る見ず知らずの人物と対面か
まあそうなるわな

527:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/02/21 09:28:48.13 mZ5ylkuT0.net
現代編の興味は由紀や鈴との再会だな
佐野にはすぐに会わないと思う
上書き後の現代で自分の立場を確認して
からだろな
音臼関係者が生存してるか？
当時の生徒は現在の心より年上だもん
会っても怪しまれるだけか
注目はカセットが生きているかだ

528:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/02/21 20:34:35.96 cZyF2d+u0.net
>>527
もしカセットが存命なら未来編でも音声メモ吹き込んでるかもね
カセットじゃなくてICレコーダーに変わってそうだ
そこから犯人の年齢層が少し絞り込めるかも
事件当時から今までは2～30年ってとこだから当時年取ってても40くらいか
その場合、除外できるのは金丸さんだけ…かな？

529:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/02/22 01:21:10.03 35TdWF6r0.net
変化後の現代の佐野や家族には大人の心と会った記憶があるんだよね

530:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/02/22 09:36:58.81 R5naXuAP0.net
>>529
鈴は一緒に暮らしていてだんだんあの日の恩人に似てくる弟をどう思っていたんだろうな

531:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/02/22 10:32:22.48 pQ8yZP+M0.net
変化後の現代の佐野さん、カセットに負けたけど、頑張ってるんだな
夕食は守りきったけど朝食でやられたのか
鈴の顔が綺麗なままで良かったけど、どっちにしろ苦難の人生だな

532:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/02/22 11:18:31.94 y0DxTXNO0.net
母親が死んだせいであまり捻じ曲がらなくて育ったんだな
バスケできる余裕もある

533:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/02/22 11:58:52.93 NX2Dlj840.net
鈴の顔の痣が痛々しかったんで治った設定のままで良かった

534:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/02/22 12:18:58.26 R5naXuAP0.net
>>532
養護施設の先生も良い人そうだし、環境は悪くなかったんだろうな
だからといってよかったね、とも言えないけど…

535:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/02/22 12:32:52.32 hAwUo7fs0.net
まあ施設の職員と姉が黙っとけば周囲からは施設暮らしの可哀想な子供という認識だからな。
多分この時間線の心は

536:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/02/22 12:42:11.32 hAwUo7fs0.net
両親と兄は交通事故で亡くなったと聞かされてたけど偶然事件の事を知ってしまって北海道へという感じぽいな。

537:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/02/22 13:26:53.61 R5naXuAP0.net
>>536
あー、そういうことか
確かに当時赤ん坊だった子に心中だとか正直に教える必要はないもんな

538:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/02/22 15:16:48.38 KgN/GBGR0.net
>>537
回想の描写であったイジメの描写も父親から施設暮らしに関する事に置き換わってるかもな。
学校関連も転校を繰り返す事なく施設の近所にある小中学校に通い続けてたという感じになってそう。
ただ姉に関しては同じ施設出身なら年齢的に心が小学校に入る頃には施設を出てるから年に数回会ってたという設定になってそう。

539:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/02/22 15:53:27.33 41uuWLVD0.net
過去に戻って現在に戻ってきたら現在の状況が変わってたけど自分はそれを知らないってがなんか変だなと思った
現在の自分は本当の現在の自分ではないのだから、現在の自分がもう一人いる、ってことになるんじゃないか

540:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/02/22 16:06:43.64 R5naXuAP0.net
>>539
ひぐらしのなく頃にでタイムスリップを繰り返すキャラがそれに言及してたな、解決はしてなかったけど
「いつも未来の知識を仕入れて時間を戻ってくるけど、私が戻る前までにいた私はどうなってるんだろう。私はいつも過去の私(の意識)を殺して時間を戻るんだわ」
みたいなことを言ってた

541:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/02/22 16:10:32.09 xvJMyB780.net
音臼にとどまったまま真犯人逮捕ってストーリーにしておけば春過ぎにはいい形で終われたと思うんだけどなー
事件は阻止できなかったでもいいからさ

542:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/02/22 16:24:35.67 41uuWLVD0.net
>>540
過去から戻ってきたら戻り先の自分を殺すというか上書きするなら、過去に戻った時に心は胎児になるか、母の腹にいる胎児の心が消えないといけないんじゃないか
この漫画では出てこないけど、自分が生まれる前とか死んだ後にタイムスリップしたらどうなるんだという疑問もある

543:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/02/22 18:59:03.95 LFsk16io0.net
なおなお

544:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/02/22 23:36:55.99 t9denk0c0.net
この漫画はタイムパラドックスに関しては完全スルーみたいだし

545:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/02/22 23:41:30.30 uOeTCvVf0.net
ほとんどの時間旅行ものはそのへん適当なのばっかだよ

546:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/02/22 23:52:00.41 SU6ai7Lg0.net
この漫画に出てくるキャラ（男性）は目が怖いので、どの人も犯人かと疑ってしまう

547:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/02/23 00:17:27.76 WcoTSpb10.net
佐野逮捕後に誕生した次男に心の名前
つけたのは偶然ではないでしょ
佐野が望んだ正義ではなく心
数ヶ月前まで臨時教師、そして同居まで
していたのだから
まして和子と同じ旧姓
和子は気づいたのでは？
未来から来た息子であると
そして願いを込めて名付けたのでは？
いつか成長して佐野一家を救って欲しいと
一家心中？本当にそうかな
心中に見せかけたカセットの犯行･･

548:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/02/23 02:43:46.59 WcoTSpb10.net
佐野は音臼を去らなかった
駐在でもあるし仕方ないとして
お泊まり会開催を中止に出来なかった？
実際、慎吾と鈴は不参加と記事にある
万全の警備で臨むつもりだったか？
食材の購入ルートや調理人にも注視していた
はず
ところがカセットは24日の夕食時犯行から
翌日の朝食時、1L牛乳に青酸カリ混入
牛乳は常識で考えて事前購入して冷蔵庫
保管だろう
スーパーでランダムに10本程度か
・牛乳を購入した人物
・冷蔵庫保管中に近くにいた人物
・冷蔵庫から取り出す際に近くにいた人物
・コップを用意した人物
そして青酸カリを佐野家に置ける人物

549:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/02/23 02:53:54.42 WcoTSpb10.net
佐野家の青酸カリだが
それを持ち込んだのは鈴では？
カセット≠鈴として
憶測だが鈴はカセットの犯行を予知して
防止のため青酸カリを持ち帰ったのでは？
何故、鈴は佐野に報告しなかったのか
疑問は残る
弱みを握られているとか鈴がカセットを
好意あるとか
強引な気もするが
学校関係者で鈴に極めて近い人物
それがカセット

550:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/02/23 08:16:11.60 dXOswkOW0.net
佐野はか

551:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/02/23 08:25:29.44 dXOswkOW0.net
間違えたw
佐野はカセットと鈴の微妙な関係に
気づいたのでは？
それはおそらく長谷川翼と佐々木紀子の
不自然な年の差ペアも交えた関係
真実を言えない理由がありそう
鈴の将来に影響するような不都合な真実
そして鈴を汚す事になりかねない真実
心が上書き後の現代で鈴を探しだし
鈴が真実を語れるか
写真の鈴の表情はそれを拒否しそうだが

552:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/02/23 11:48:40.70 yZ2PDjX80.net
>>548
村の駐在さんが、先日の女子生徒毒殺事件から警戒して
お泊まり会の夕食材料を警備しているのに
なんでそれが「周囲から不審がられた」のか、さっぱり分からない。
他の所轄の警察官の応援は得られないのかな？

553:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/02/23 12:42:17.38 QfQBjtWf0.net
後付けの印象だろ
佐野が容疑者として挙がったから「そういえば怪しかった」と記憶が改竄された
そして三文記事も面白おかしけりゃいいんで1を10に誇張して書く

554:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/02/23 12:48:13.43 flUhohIl0.net
明音は誘拐犯から直に？飲ませられてる感じだし、あれも毒殺とはいえ食べ物への混入と結びつける人はそんなに居ないんでは
しかも犯人死んでるしな　心の情報を知らない人からすれば、佐野さんどうしちゃったのとなってもおかしくはないかな
佐野は佐野で、これから行われる事件を止めようと躍起になってただろうしその態度も不信を招くと思う

555:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/02/23 12:50:38.19 PVzIJI0k0.net
被害者家族に配慮して長谷川が幼女強姦魔なのは伏せられている
長谷川の死因についても他殺の疑いがあるので捜査情報は未公開
心が容疑者として拘留され村人のヘイトが佐野家に集まっている
容疑者の心が失踪し、匿っていた佐野家から青酸カリが発見される
周囲から孤立して猜疑の目が向けられた状態での事件だからアウトなんだろう

556:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/02/23 13:12:16.74 dXOswkOW0.net
音臼住民からすりゃ心は怪しいよね
だからこそ和子は何故、名付けたのか？
大量殺人の容疑者として佐野が拘束され
一家はバッシングにさらされていたはず
その状況で突然失踪した怪しまれてる男の
名前を何故？

557:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/02/23 14:52:24.69 PVzIJI0k0.net
一見すると本来の歴史より悪い結果になったように見えるけど、実は前向きに進展していた可能性もある
心が消えた後、佐野が妻に未来から来た息子の件、これから起こる事件の件を全て話す
事件後も無実を信じた妻は生まれた息子に心と名づけ、夫の冤罪を晴らすために事件の真相を究明する
真犯人に辿り着いた妻が一家心中に見せかけて殺される

558:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/02/23 16:30:51.41 dXOswkOW0.net
>>557
そう、カセットは故意に鈴と心に手をかけなかったと考える
・その方が遊べるから
・そして心のタイムスリップを知っている
から
未来の情報を届ける心には無事に成長して
貰うと
今後の展開として上書き後の現代で
心の周囲に異変かな
そして由紀との出会いがタイムスリップ
発生の鍵だと思うよ

559:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/02/23 22:47:25.25 2J5jIytL0.net
今週号に犯人出てるじゃん
しらぎくの千葉はみきお君

560:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/02/23 23:45:30.60 KYxi3EA90.net
>>559
現在のみきおは、
中年だから違う。

561:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/02/24 07:19:39.07 LbPS9nrK0.net
先週号で由紀の母親は初登場だね
何か引っ掛かるんだよな

562:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/02/24 09:30:41.73 3dKLNVka0.net
身近な異性を好きになるようなもん

563:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/02/24 13:44:39.46 88WwYiR80.net
カセットの特徴
・音声による犯行記録
・1988(より以前から？)記録
・ラジカセ使用
・音臼の住民(警察が家を訪ねている)
・田中さん宅を訪ね医師診察を目撃
・ウサギ殺し(去年の夏)犯人
・翼と何らかの関係
・雪深い山小屋まで行ける
・山小屋近くの沢まで平日に行ける
・青酸カリを所有
・未来人ではない
上記の事実からカセットがみきお君の
可能性は低い当時でも400円位
記録済カセットテープが多数あるので
犯人は１人暮らしの可能性高い
又は同居人も共犯者だろう

564:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/02/24 14:11:12.53 lvgpD8ul0.net
>>563
今までさっぱり出てきてない住民とか背景にしかなってないような住民ではないとすると、先生は有力だなあ
時代的に規制がザルで青酸カリの所有や獲得のハードルは低い=音臼の住人なら工場から盗めると考えていいだろうか？
校長とかはどうだろう？
異邦人で身分証明書類もない心を簡単に学校に受け入れたのもスケープゴートにちょうどよさそうorイレギュラーな人を入れたら自分の計画がどう変わるかを面白がってたから…なんて

565:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/02/24 14:34:13.83 3dKLNVka0.net
今週で鈴の線は消えたな

566:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/02/24 14:35:51.07 3P/QBKvD0.net
鈴がさっさと喋っとけば…
って鈴に真相聞いて過去に戻って犯行阻止するんかな

567:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/02/24 14:37:20.93 3P/QBKvD0.net
いやでも親父牢屋に入ってんのにだんまり貫いてるんだし
何が何でも隠し通す気なんかね
親父や家族犠牲にしても守らなきゃならない秘密ってなんなんだろ

568:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/02/24 14:56:46.55 6DGwkrbx0.net
>>563
あと、この辺もかな
・山小屋の鍵の暗証番号を知っている
・鈴と明音の不和の経緯を知っている(翼から聞いた？）
・絵はあまり上手くない

569:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/02/24 16:32:03.19 BxzV1rBS0.net
>>568
・絵はあまり上手くない
田中さんの自宅で詩集に挟んであった絵？
前にも書いたがあの絵はSOSではないか？
明音誘拐計画を事前に知り赤音の居場所を
記したと考えてる
疑問は作者は何故、その計画を大人や佐野に
報告しないのかだ
つまりその作者も誘拐に関わっているの
ではないか？
首謀者の命令で赤音と休日に山小屋で
待ち合わせて鍵かける
命令を拒否出来ない理由あるのでは？
その理由はおそらく翼が関与していて
カセットはその関係を利用したのでは？

570:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/02/24 17:07:51.37 w2osSQTJ0.net
やはり女教師が怪しと思う

571:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/02/24 17:35:18.98 yp7X/1OM0.net
佐々木紀子もなんか怪しげな雰囲気醸してたが何もないんだろうか
翼のロリコン知ってたってだけ？
また過去に戻ったら紀子も何かしら関わってくるかな

572:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/02/24 18:50:33.28 as3WYX4oO.net
佐々木紀子は露骨に胡散臭いから犯人ではなさそう
でも翼は殺ったかもしれないな

573:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/02/24 19:39:16.95 6gdltw/B0.net
佐野が心に「貴方にとっての正義とは何か？」と問われた時に
生まれながらの悪人はいない、どこかで間違えて悪人になる
一人の人間を、どこかの悪人を救いたい、それが自分にとっての正義って答えてたけど、
間違いなくあの言葉に犯人の正体と佐野の沈黙の理由のヒントがあると思う

574:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/02/24 21:09:45.64 ObLmvemT0.net
多分この世界線の心は施設育ちだから大学進学は金銭的に諦めて高卒かもな、だから妻と出会う筈もなく必然的に娘も産まれずに存在しないという感じぽいかも。
それとバスケやってた設定だけど多分年代的にスラダン見て興味持って始めたという感じかもな。

575:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/02/24 23:24:55.03 BxzV1rBS0.net
今週号の記事見たら死者は児童16人と
学校職員(教師含め)5人の計21人だった
上書き前と同数だが内訳は分からんな
普通に考えて生き残った者の中に
佐野が食べ物近くを警備するなかで
牛乳に青酸カリ混入させたカセットいる
で記事見るとそんな佐野を不審に思ったと
憶測だがカセットの目的は殺人と同時に
佐野を陥れる事だったかも
佐野が怪しいと証言したのは･･

576:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/02/25 00:08:38.55 eYYHT2Tr0.net
佐々木紀子は４月に死ぬんじゃなかったっけ

577:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/02/25 00:50:10.49 It/G6IgC0.net
何回戻ってもどんだけ状況かわっても結局親父が捕まってたら面白い

578:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/02/25 02:39:37.48 QYWn5YC40.net
ダイバージェンス1％の向こう側へ行かなければならないのか

579:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/02/25 02:44:21.00 DNoz47YS0.net
伏線撒きすぎて回収できなくなっちゃいましたﾃﾍﾍﾟﾛ

580:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/02/25 04:56:02.63 VwlmuWMT0.net
主人公の環境がガラッと変わるのは主人公だけじゃなく読者も当惑してしまう
凶悪犯罪者に身近な人間を殺されて何度も過去に戻って解決しようとする話が他にもあるので新味を出そうとしてるのかな

581:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/02/25 12:51:27.74 /3qSiB7c0.net
>>514
だから「カセット」か！

582:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/02/25 12:57:24.96 J3G2viuY0.net
しかしこの世界線だとタイトルはテセウスの船ではなくパンドラの箱の方が相応しいかもな。
施設出身の田村心が自身に隠されていた家族の事実を知りそれに隠された真実を求めて家族の過去というパンドラの箱が有る北海道へ行ってそれを開けようとするという始まり方でね。

583:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/02/26 16:46:27.18 DIk6BlPx0.net
鈴は何かを知っていて何らかの関与は
あるだろう
しかし父親が逮捕されて一家心中にまで
追い込まれても何も語らないのは何故？
心が佐野を前にして家族全員があなたを
信じてあげられなかった、と
つまり鈴も佐野が犯人と思っていたのか？
または洗脳されたか
佐野に強い憎しみを持っていたのか
心はすぐに鈴を探しだすことだね

584:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/02/26 19:45:52.94 p63ZP6eY0.net
またループして別の側面を見るのかな
ひぐらしだわ

585:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/02/26 22:45:14.59 TQe5ZQVm0.net
そういえばこの時間線だと心には本来の時間線では居なかった友人等が施設や学校に部活での繋がりで居る事になりそうだからそれでまた戸惑う事になりそうだな。
自分には覚えのない思い出話を聞かされたりして困惑したりとかそんな感じでね。

586:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/02/26 23:07:24.94 CiAVuCqe0.net
>>584
自分もひぐらし思い出した
心が梨花ちゃんポジションだよな
ひぐらしだったら主人公サイドに神さま的な味方がいたから何回タイムスリップしても>>585のような困りごとはなかったぽいけど、心の場合は深刻な問題だね

587:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/02/27 00:28:20.14 MPy7dCyA0.net
タイムスリップもの大杉な飢餓指摘他

588:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/02/27 11:20:42.38 w9ICOnaT0.net
心って実は勝ち組じゃない？
大都市圏の2LDKに住んでて、
大卒で美人妻と結婚してるし。
父親の件以外では、
決して負け組ではない。

589:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/02/27 12:00:13.27 b2YAujf70.net
>>588
でも、今の心さんの意識のいる時間軸では
精神的にはもっとおおらかで、風景写真撮るくらいの余裕はありそうだけど、
高卒27歳独身？どっちが良いんだろうな。

590:587
18/02/27 12:07:49.89 b2YAujf70.net
あー、独身だった方の心さんの意識が、
大卒の心さん側に行ってたら面白いなｗ
父親を探しに北海道に行ったら、突然子持ちに(^^;

591:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/02/28 07:23:52.60 r/8GDFQa0.net
>>588
せっかく大学まで行ったのに夢だった教師になれない、気の許せる友人が全く居ない、妻の親族から恨まれてる、父親の事がバレないように毎日気をつけて生活しないといけない所は精神的にきついけどな。
>>589
こっちの心は友人も世間からはこっちがボロを出さなければ施設出身の一般人として見られるだけで多分心を許せる友人も何人か居そうだから家族が姉1人だけという点以外は以前の人生よりだいぶマシだろうな。

592:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/03/01 07:26:46.60 IO6SsZ/l0.net
どうも主人公に入り込みづらい
歴史が変わって、また違う分岐に進む心情に
ついてけないや

593:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/03/01 10:10:31.43 Bu+r3GDM0.net
主人公もそれと同じ気持ちのはずだがな

594:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/03/01 11:56:38.17 RFv2wFVh0.net
>>588
勝ち組のハードル低いなおいｗ

595:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/03/01 13:31:41.67 wp7+c28P0.net
>>593　(；･д･)
心さん毎回こんな顔だしなｗ
それにしてもJC鈴可愛すぎる

596:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/03/01 14:14:35.19 jOhQK+4Z0.net
心中に見せかけた一家殺人、なら犯人は
カセットか？そう仮定して
カセットは心の正体を知っているので
殺す訳にはいかないいずれ成長して
ノートを届けてくれる存在
しかし鈴を生かしたのは何故だろ？
つうか殺せない理由があるのでは？
例えば鈴もタイムスリップして音臼の
誰かと接触したとかさ

597:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/03/01 18:11:43.11 qZuYFaee0.net
カセットさんの母親は、実はタイムスリップしてきた鈴でした・・とか？　ややこしいなー

598:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/03/01 18:26:21.49 Z3TpucRN0.net
次回は急展開だ🐸

599:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/03/01 20:26:13.15 QnZXqTmu0.net
過去にタイムスリップした時に既に母親の腹の中に心はいたんだから
同一世界に自分が2人存在できるのがこの漫画の設定だと思ってたんだが、
戻った世界では一家心中を逃れて養護施設で育ったもう一人の心はいないよな？
それと心が過去で接触して今も生きてる人は心に関する記憶はあるのか？
何かその辺の設定が未だに良く分からん

600:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/03/01 20:29:43.86 ONWBODL1O.net
鈴は本気で父親ﾁﾈｯと思ってるみたいだから
父親が犯人だと思い込んでるようだな
しかしそれなのに今まで自分の関与についてはだんまりだったのがわからん
父親が犯人だと確信するような出来事だったのかね

601:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/03/01 21:30:35.37 M8A9siNw0.net
>>599
実はしらぎく出身の心も居る、って可能性はないか　しらぎくの番号入りスマホとか持ってるし
もしかしたら、胎児は母親の一部扱いでノーカンとかなのかも？つまり自分が産まれる前までしかタイムスリップできない
心が去った後も、触れあった人達の心に関する記憶はちゃんとあるんじゃないか？
そうじゃないと、佐野が食材の見張りをしないと思う　心から聞いた情報がないと

602:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/03/01 23:37:10.91 +Nb65l2e0.net
>>601
記憶があるとしたら、あの土地で不審な事件が起き始めた頃に
身元不明の男がやって来て怪しかったと住民がマスコミにも話して
新聞や週刊誌の記事になっていてもおかしくないと思うんだけど
そういう形跡が一切ないのがなぁ

603:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/03/01 23:51:46.88 X6PdQorp0.net
>>602
結局明音殺しは翼だったしそんなに長く印象に残るような容疑もなかっただろ
大量殺人事件の数ヶ月前にはいなくなってたんだし

604:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/03/02 03:08:04.45 UmcjwZU50.net
>>599
いや元々そっちの心が過去にタイムスリップしたとも言えるわけで
本人は一本の線で続いてるだけで分裂したりしないよ

605:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/03/02 03:13:41.72 0S/wALRi0.net
>>593
主人公は目的があるからいいけどさあ
自分は読者なのにこの苦行w

606:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/03/02 09:10:21.73 tBdXpVH30.net
心はとっとと佐野に面会しに行けよ

607:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/03/02 11:58:48.51 fhLV6edG0.net
展開だれすぎ

608:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/03/02 12:19:00.98 UhX1tFej0.net
うん
さっさと過去に戻れ
と願う
未来は帰られることが判明しただけで充分だ
（ドラゴンボールでなくドラえもんやBTF型だな）

609:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/03/02 12:42:35.92 y0zWM1NW0.net
さてノートによると
・佐々木紀子の飼い犬変死(毒殺？)
・女教師骨折
・佐々木紀子自殺
書き換え前の過去ではこれらの事件が
起きているがその後どうなったか？
つうか犬の死まで記録されてるのには！
由紀はどうやって調べたんだ？
ウサギ殺しはスルーなのに
まるで由紀も過去を知っているかのようだ

610:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/03/02 12:46:02.76 A14w8pci0.net
テレビを見たときの鈴の様子でバレるまで
施設の職員も佐野の子たちだって知らなかったって
すごい守られてたんだね
実際もそうなのかな
鈴ちゃんもっと自分を隠してまもろうよ
自分だけじゃなくて弟がいるんだからさ
その後ずっと同じ施設にいたのもびっくり
心がまだ小さいころだったから
絶対施設のいじめは心に悪影響あったと思うんだけど

611:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/03/02 13:00:45.30 4a6m/oHL0.net
>>609
当時の記者が町の人に取材して聞いたんじゃないか
ウサギと違って毒殺っぽいなら結構印象に残るだろう

612:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/03/02 16:51:55.30 g+Aqlb7Q0.net
ふと思ったがカセットの犯行は
快楽のためだけかな？
同時に音臼を混乱させる目的もあるのでは？
・ダム建設を容易にする
・犯人でっち上げで自らに利
・大事件独占スクープで飯の種
でも登場人物でそれらしいのは
思い付かん思いもしないような
特殊機関の実行部隊とか？

613:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/03/03 06:09:02.29 SgirU6cG0.net
むしろなんでわざわざ証拠になりかねないカセットに録音なんかしてるのかとｗ

614:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/03/03 11:34:27.13 JQ5MZidL0.net
近所の金持ちのじいさんにもらったお気に入りだから・・・かな

615:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/03/03 14:42:19.34 7BQGP6NC0.net
カセットは間違いなく小学生の誰かだと思う（たぶん女子）

616:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/03/03 15:33:28.39 JQ5MZidL0.net
なぜ加藤みきお犯人説から目をそらすのか？
読者が「加藤みきお」が犯人と盛り上がらなければ
作者が「ひっかかたなー」と最終真犯人を出して締めくくれないではないか

617:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/03/03 17:34:20.18 x84/o0gJ0.net
満喫で一気に読んで寝たら続きを読んでる夢見た
犯人は殺された女の子の友達だった
どうやら性的虐待されてても助けてくれない警察とクラスメイトへの復讐
あの絵は性犯罪者と被害者の絵では無くて
ドス黒い感情の女の子と友達の絵
最初は農薬使おうと思ってたら
ロリコンが青酸カリで嫁に殺された時に運良く中身を手に入れた
キャラの名前とか間柄は良くわからないけど
主人公の姉(警察の娘)になるのかな？
だから父は罪を受け入れた
みたいなのを主人公の家に居た女性(姉？)が言ってた

618:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/03/03 22:44:50.73 TrTS5iOw0.net
犯人は外科の嫁だったわ
お泊まり会は娘殺しのめくらまし
鈴鹿事件と同じパターン

619:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/03/04 00:56:11.59 9hcK8eSJ0.net
もう姉ちゃん犯人って感じしかしないが
やっぱミスリードなんかなあ

620:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/03/04 01:53:53.52 5qmMuyiv0.net
犯人は鈴のバルク

621:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/03/06 22:27:30.42 v74A4CRr0.net
事件の真相に

622:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/03/06 22:35:11.49 v74A4CRr0.net
事件の真相に迫る前に現代へ戻った
から展開としてはイマイチ
ただタイムスリップの期間は鈴転落から
明音殺害後までなんだよね
大量殺人事件までじゃなくてさ
その期間がポイントなのかな？

623:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/03/07 08:47:29.13 L3y8YqsX0.net
やっぱりある程度真犯人に迫って追い詰める直前で現代に戻ってしまう方が盛り上がったと思う

624:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/03/07 11:16:48.19 NUwaAKbK0.net
何故、タイムスリップした(させた)のかなと
しかも核心に迫る前にさ
編集者の意向とか置いといて
過去で心が動くことで未来が更に変わる
前にタイムスリップかな
どうしても事件は防げないということか？

625:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/03/07 21:07:29.56 Y5HgptSl0.net
>>624
なんらかの理由でタイムスリップできる期間が決まってるとかの制限があるとか？
今後タイムスリップ出来るとしてもこないだと同じ、事件の核心に迫れる手前だけで、心はその期間に犯人の特定や冤罪の回避を考えなくてはならないのかな
書いてて思ったけどこのパターンだとちょっとひぐらしっぽいな

626:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/03/08 00:56:51.06 KNcwK2H40.net
郵便配達員怪しすぎるな
みきお？

627:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/03/08 09:39:09.78 dAM/+4ck0.net
絵のタッチって20数年経っても変わらんのかな
犯人が当時子どもだったら大人になって多少線が減るとか丁寧になるとか変わりそうな気がしたが
カセット視点からすると当時胎児でタイムスリップしてノートを持ってきた冤罪遺族とか損得抜きで興味惹かれまくりの存在かもな
心中や由紀の件もほんとにカセットの仕業で、大事な存在を無くしていく心をワクワクして観察してそう

628:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/03/08 10:39:45.86 nbVfo3CG0.net
カセットさん、ちょっと絵が上手くなってるが
胎児とか、参考資料見ないと描けなくないか？
札幌局受けの速達なので、カセットは今札幌にいるんだな。
まだ鈴の可能性はあるのか。

629:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/03/08 11:57:57.22 dAM/+4ck0.net
そういやあの絵の胎児は心でいいのかな？
周り中に目がびっしりだから犯人の家族として周囲の視線に晒されてる心の母親に見える

630:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/03/08 12:00:06.16 dAM/+4ck0.net
>>628
言われてからよーくみたら胴体のあたりとかうまくなってる気がした
ほんとカセットは現代だと何歳なんだ

631:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/03/08 15:11:07.37 0pw/TdXF0.net
さつき先生犯人説を推していたけど、そのセンが消えた。
もう推理できない。
強引な終わり方にならないよう、祈ります。

632:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/03/08 15:57:14.82 dvKPwDXk0.net
早く現代での親子の再会が見たい

633:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/03/08 16:01:24.76 TDex8vHA0.net
あの郵便配達員、あんな怪しい感じに描く必要あるキャラなのか
何もないけどひっかけのために怪しく描いただけかどっちなん
てかまだ入れ替わった未来での過去解き明かしと
もう一度過去に戻ってやり直しがあるから物語としては中盤だよな？

634:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/03/08 16:38:39.79 bpYMZoaU0.net
>>363
このスレを編集者が読んでるとしか

635:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/03/08 17:11:47.47 SeRD17Nc0.net
平成を当てた理由が知りたい。

636:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/03/08 17:14:04.23 6yCdvhF10.net
>>626
>>633
配達員が犯人っぽいよね　もしそうなら見た目若かったし、カセットは当時子供だったってのが正しそう
まあ、すごいすごい！って無邪気にノート喜んだり下手な絵描いたり子供っぽいなと思わせる描写は多いが
しかしまあそうなると、やっぱりみきおだよなぁ　兄ちゃんは改変で死んだし、名前のある子供キャラで現代まで生きてるのは鈴とみきおのみ
それにしても、今週の表紙と見開きカラーの心カッコ良すぎでしょ

637:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/03/08 18:32:57.00 vxDHXYtz0.net
みきおで確定だな

638:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/03/08 18:42:04.70 TDex8vHA0.net
心のあのノート見たせいで未来を知った上に
時間移動の技術習得した超能力者が犯人？
心を過去に戻らせないと自分の能力が開花しないから
わざわざ未来から心を過去へ送り込んだとか？
あるいは心のタイムスリップは由紀のノートがきっかけだから仕組んだのは由紀？
自分の死を悟った超能力者由紀は
一回目、心に過去に戻らせてひとまず自分が死なないコース選択
この先二回目、再び心に出会い心に過去に戻らせて再修正図る
三回目があるかどうかはわからんが、何度か繰り返して
事件は何とか防ぎそうな気もする
但し由紀とは出会わない未来になるかなんかの代償があるとか

639:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/03/08 18:45:16.33 jcI5K8yE0.net
>>633
真犯人かその共犯者だと思うけど郵便配達員について
この後特に何もなく無関係な人ならひっかけというか
ヤバいものを運んで来たって象徴のような感じで
怪しげに描いたのかなと

640:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/03/08 20:23:50.77 vp2f+vgf0.net
先週の引きで姉ちゃん？が札幌拘置所に面会に行った件はどうなったんだ
情報小出しでヤキモキするな

641:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/03/08 20:51:53.72 k38/wb5i0.net
>>636
>>637
みきお以外の犯人出してくるには怪しい登場人物の描写が少な過ぎた。
白内障のじいさんの家に出入りしている描写とカセットのモノローグでかなり限定される。
だから「犯人は誰か」で引っ張るのはそろそろ終りにして
次は犯人追跡の展開になるのではないか？
タイムスリップを繰り返して犯人を追いかける感じ？
ただ、主人公をあまり賢い設定で描写してこなかったので
いきなり賢くなるのは不自然。
かしこい探偵役が必要だと思う。

642:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/03/08 20:56:37.17 uV9ww8TR0.net
変わってしまった現在で
果たして心とユキとは知り合いなんだろうか
あとあの絵を送ってきてる犯人は今回が初めて？ではないよな
いくらなんでもタイミング良すぎるし

643:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/03/08 21:24:58.39 6yCdvhF10.net
>>642
ノートと免許証の情報から、カセットは心がタイムスリップした時期をだいたい知ることができると思う
それに合わせて送ってきたとすると、タイミング良過ぎるってほどでもないかな
心が突如失踪したとき、未来人であることを知ってるカセットなら未来へ帰ったんじゃないかと察してもおかしくない
でも封筒の郵便証紙見ると、札幌って書いてあるような……札幌からわざわざ送ってきたのかな？
なら配達員は無関係な人なんだろうか　わからんなぁ

644:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/03/08 23:59:10.48 8YIcnIgS0.net
変わってしまった世界で、知らない女をいきなり呼び捨てとかしたら確実にキチガイ扱いしかされない

645:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/03/09 02:51:34.77 qnLFnBs10.net
>>644
ヤバイ、現代でもストーカー容疑で逮捕されてしまうｗ
なんだかガカバッカのゴッホみたいに見えてきた・・・
早く佐野さんとこ行って話してくれ

646:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/03/09 03:34:16.70 WpbAA38N0.net
どんどん主人公泥沼に

647:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/03/09 04:08:58.66 UyaUuN5f0.net
平成を当てたのはパソコン持っててパソコン通信なのかなと思ってた

648:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/03/09 09:03:37.50 bdA0fPnV0.net
カセットによって佐野に続いて今度は心が事件の犯人に
仕立て上げられる展開かな？
由紀殺害が濃厚
妻だ何だと言って家に押し掛けたり、あれだけ怪しい行動してりゃ
それだけで容疑濃厚だし

649:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/03/09 10:24:03.09 vXb8mTzs0.net
カセット視点で今後の遊びを考えると
心と由紀が結ばれると計画たてやすいな
心の周囲で新たな犯罪
↓
心を犯人に仕立てる
↓
心は冤罪で死刑判決
↓
残されて憔悴の由紀が出産
↓
由紀に魔の手が
↓
幼児は十字架背負って孤児院
カセットが狙いそうなのは
由紀の両親かな

650:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/03/09 12:31:48.88 hJ5iE5IF0.net
さっさと過去に戻ろうよ

651:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/03/09 12:49:48.60 hJ5iE5IF0.net
両親が知らないだけで
由紀は心とつきあっていて、妊娠しているような気もするな

652:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/03/09 13:00:53.66 vXb8mTzs0.net
不動産屋に田村からの依頼でスペアキー
を借りると
私？田村の肉親で免許証も預かってます
田村は今出張でね
マイク、カメラ設置すれば･･

653:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/03/09 22:48:32.47 nO5T9enB0.net
証拠持ってきてたんだな
さっさと札幌行って佐野に突きつけてやれよ

654:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/03/10 00:08:15.26 NRlwodlA0.net
OL進化論ｗｗｗｗ

655:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/03/10 02:03:08.38 zPDX2xEM0.net
>>654
ママからダメ出されてるぞ心さんｗ

656:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/03/10 07:52:16.89 JbPPJKkj0.net
心に送られた絵は予告なのか分からんが
カセットが心を不安にして嘲笑ってるのは
確かだろう
そしてもうひとつ
最初の少女2人の絵、心があの絵を見たのを
知ってる人物は限られる
そして最初の絵は心が見つけたと言うより
心に見せたのでは？
それが可能な人物は？

657:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/03/10 08:27:01.19 vBjKUOzU0.net
なんで犯人は心に執着してるんやろな

658:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/03/10 09:08:22.94 x2dqVM7k0.net
そりゃ未来の新聞記事満載のあんなノートを持ってた心に興味を持つのは当然だろ

659:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/03/10 11:51:47.81 JQ4JHKUx0.net
理由1:自分の罪を押し付けたんだか被ってくれたんだかしてくれた男の家族だから良くも悪くも気になる
理由2:1に加えて赤子のうちから冤罪家庭で育つ子どもってどんな子になるの？とワクワクしてる
理由3:1、2に加えてタイムスリップしてきやがったヒャッホーウと思ってる
理由4:さらにそいつにも子どもが生まれるとかwオモチャ追加決定wwって思ってる
執着しない理由が思い当たらない

660:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/03/10 11:57:35.84 hMqZlWsr0.net
そうなると、ガキのうちに殺しちゃうよな。

661:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/03/10 12:04:10.92 JQ4JHKUx0.net
>>660
殺しちゃうとノート持ってきてくれないし、生きてた方が面白いって思われてるんじゃない？
実際、タイムスリップしてもカセットの邪魔も妨害も何も出来なかったし
村に突然現れて猜疑心煽ってくれて楽しかったとか考えてそう

662:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/03/10 12:40:43.24 JbPPJKkj0.net
異なる時間軸では結ばれて結婚まで
した由紀が上書きされた世界で心に
どんな反応するかな
最初は不審人物(当然か)で徐々に記憶を
取り戻すのか
そんな映画あった気がするな

663:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/03/10 13:27:25.17 Vke2/Rg+0.net
本命さつき
大穴由紀

664:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/03/10 13:56:35.37 iz+YS4CT0.net
この作品名はテーセウスの冒険物語になぞらえたストーリーを意味してるのかと思ってたので
「主人公の環境が全く変わると読者が混乱する」って指摘したけど
同一性についての命題でこういう術語があるんだね
最初から意図的に混乱が生じるような話を書いてるんだってのに何言ってんだって怒られちゃうな

665:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/03/10 14:48:11.29 hjGCZ87t0.net
>>664
第1話冒頭で説明してるんだけど(題名の意味)もう結構忘れられてると思う

666:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/03/10 14:59:38.34 vBjKUOzU0.net
>>665
そういえばそうだった
現在のところ、一家心中で鈴と心だけ生き残って
児童保護施設入ってバスケやってた心バージョン2が
過去や経験が置き換わったテセウスの船だよね
でも家族で東京に逃げてきて過去にタイムスリップした心バージョン1が
過去から帰還したせいでテセ船こと心バージョン2のみが消滅したわけで
心以外の世界はバージョン2を保持

667:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/03/10 17:04:32.26 v6Sapw8h0.net
この漫画全然登場人物に入り込めないな
登場人物全員抜け殻みたいな感じがする
まず最初に主人公が何も考えずに無駄に泥棒してそれが話を無駄にグダグタにしてるし　
まあ真犯人は刑事だろうけどな

668:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/03/10 17:24:13.57 JbPPJKkj0.net
・みきお君
・鈴
・女教師
・佐々木紀子
・校長
・田中さんの息子
・金丸刑事
・医者(明音の父親)
皆怪しいよなw
ここまで犯人が絞れないのは構成の
巧さだけど伏線広げ過ぎの気も･･
校長、刑事、医者は現代なら70後半かな
28年経ってあの絵を送るような陰湿で
巧妙、執念深い人物って？

669:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/03/10 17:31:33.80 /jVVtItu0.net
作者の画力が低いせいでいまいちストーリーに入り込めない

670:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/03/10 18:09:10.83 WXNYONu00.net
やっぱり佐野が犯人でしたって線もある

671:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/03/10 18:23:52.45 ZKY7VmbU0.net
なんか、由紀の顔とさつき先生の顔が似て来てるような気がするんだけど。

672:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/03/10 18:33:51.27 oTGZrxAe0.net
どういう理屈で思ったのか知らないが、刑事が犯人は絶対に無いね
カセットは「今日刑事が来た　金丸と吉田の二人組だ」と独白してる
もちろんカセットさんが真犯人じゃないと言うなら別だけど、少なくとも明音殺害とウサギ殺害と爺さん殺害は自供してるし
大量殺人に関してもこれからやろうとしていたと言っているからな

673:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/03/10 19:09:28.91 2o3qb/mM0.net
>>671
俺も同じことを思った
単に作者が美人顔のストックが少ないだけと脳内補完したw

674:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/03/10 20:47:03.11 zPDX2xEM0.net
以前このスレで、絵がSOSでカセットとは別人説があったので、
もし鈴が両方の絵を描いていて、たまたま人から見ると画風がアレなだけで
本人は本気でSOSなのかな？とも考えてみたけど、
現代の心の住所とタイムスリップ後の時期を
正確に把握している（ノートと免許証が必要）ところと、
宛名をわざわざ筆跡を隠すとか、悪意を感じるところで、
やっぱり違うのかなとも思った。

675:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/03/10 22:11:31.34 RaLdimcs0.net
さつき先生はVer.2でも死んでたろ

676:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/03/10 22:15:14.56 iCdmYL4z0.net
あー、バージョン2であるべき世界で一人だけバージョン1の心は
バージョン2の世界ではテセウスの船になるのか
バージョン1の心にとってはバージョン2の心がテセ船だが
心1のせいで心2は消滅したんだよな
それとも心2は実は心1の帰還と同時に過去に戻ってるとか？

677:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/03/10 23:06:41.22 oTGZrxAe0.net
さつき先生も紀子も、少なくとも正史では死んでるし
その記録を見てこれからやろうとしてたことが書かれてる……とはならないと思う
刑事は上に挙げた理由で無い　医者や校長は田中さんの家に頻繁に出入りできない、してないだろう
田中さんの息子はお泊まり会に潜入できそうにない　鈴は刑事が来た時の対応がカセットと違うし、
カセットがノート拾った前後や千夏を殺した時は意識がなかった　兄はVer.2の世界で死んでる
もちろん佐野でもないと思う　死刑囚が差出人不明のサイコ絵なんて送れないだろうし、ノートに対する反応がおかしいし
カセットの口調や画風が子供っぽいこと　子供なら青酸カリの殺人やウサギ惨殺、田中さん暗殺、千夏殺害が比較的容易であること
大量殺人時に鈴以外で唯一生き残った子供であること　明音と鈴の喧嘩を知っている立場であること……　やはりみきお君が一番怪しい

678:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/03/10 23:10:57.91 oTGZrxAe0.net
あと翼君は誘拐時にお稲荷様というワードを使ってたが、タイムスリップ直後にも狐面の少年が出てくる
これもカセット＝お稲荷様なら、男の子という点でみきおと合致する
また、翼は明音が発見される日時を三日後だと知っていた　その理由について翼が未来人説もあったけど、
本来正史では終ぞ発見されていないのだから発見日時は未来人でもわからない
ここで明音が発見された経緯を考えると、心はカセットが残したらしき絵をヒントにして小屋にたどり着いている
つまりカセット＝お稲荷様は、心に絵というヒントを渡すことでわざと発見させるつもりだった、だから発見日時を指定できたという推論が成り立つ
そして心が絵の意味を理解し小屋にたどり着いた直接のきっかけを作ったのは、みきお君である

679:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/03/10 23:14:40.33 oTGZrxAe0.net
他にも、他の生徒がモブ顔の中でわりと美少年であること、お泊まり会時になんかニヤけてること
かすれて読めなくなってる田中さんの第一発見者が、自分には「近所に住む小　生の加　　きお君」に見えること
（単行本二巻持ってる人は確認してみて欲しい）
生徒達が夢を語るシーンで、僕の夢は叶うかなー　と１人曖昧な返事をしてること（これはフキダシの位置的に東京から来た子かも）
などが微妙に怪しい点　長文連レス失礼
まあ今は犯人が誰かってことよりも、明らかなナチュラルボーンキラー、サイコパスのカセットを
性善説の正義を唱える佐野と心がどういう風に扱うのかが気になってきているんだけども

680:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/03/10 23:28:13.87 ZKY7VmbU0.net
みきお君犯人説が有力のようですが、
青酸カリを入手した点、
佐野が真犯人をかばった点、
は、どう説明するんでしょうか？
よかったら教えてください。

681:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/03/10 23:36:52.79 ZKY7VmbU0.net
２巻を確認した。
確かに、田中さんの第一発見者はみきお君だわ。

682:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/03/10 23:44:02.30 oTGZrxAe0.net
カセットは録音の中で翼を呼び捨てにしたり、見下してるような感じだった
また、翼自身も明音の居場所や発見日の予想を知ってるなどカセットと関係が深そうに見える
このことから、カセットは何らかの方法で翼を精神的に支配し利用していたのではないかと推測する
ということで、青酸カリは紀子→翼→カセット（みきお）という経路で渡ったんじゃないだろうか
それと、佐野は無罪を主張し続けているので犯人をかばってるとは素直に言い難いものがある
もし本気で庇ってるなら甘んじて死刑を受け入れるんでは　だから普通に犯人がわからないんだと思う

683:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/03/10 23:47:36.03 aKUYcWZ90.net
みきお・翼・紀子が繋がってるってことかな
そーいや
田中さんが嗅ぎ取った匂いは何だったんだろう

684:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/03/11 08:53:57.11 Ybdmhf7h0.net
>>668
今までに一度も登場してないキャラの可能性は？

685:名無しんぼ＠お腹いっぱい
18/03/11 10:08:53.94 BQicldon0.net
お泊まり会で佐野が警備するなかで
牛乳に青酸カリ混入させるのか
それも1Lパック何本もだ
・注射器で混入？
冷蔵庫近くには佐野がいたはずで
保管中には困難
学校へ納入前に混入なら容易だろけど
・青酸カリを冷凍(氷るか知らんが)小分け
にして開封時に混入
・霧吹きスプレーでカップに吹き付ける
食中毒防止の殺菌アルコールの名目で
牛乳だけは毒入り使用する
難しいよな
道警も混入経路はアバウトなんだろね
佐野宅発見の青酸カリが決め手なんだから
何だか佐野の犯行が前提の気も･･

次ページ