福本伸行　新黒沢最強伝説（最強伝説黒沢）について語ろう　Part32

福本伸行　新黒沢最強伝説（最強伝説黒沢）について語ろう　Part32 at COMIC

[前50を表示]
250:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/03/23 23:52:52.06 WMzOHvSm0.net
萌え絵でな

251:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/03/24 00:16:04.79 uEdTgI/T0.net
>>228
「共感」というあり方が男よりは女に強いというのは言えると思うが
そもそも漫画自体が共感のために読むモンであって
ちょっと極論だな

252:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/03/24 01:05:44.87 i3gaCck+0.net
>>245
＞そもそも漫画自体が共感のために読むモンであって
そもそもがそこに異を唱えてる訳よ
抑える要素の一つではあって、軽視してはいけないだろうけど
漫画も含め物語というものは「物語そのものの美しさ」を楽しむものだと思ってる
堅苦しい言い方になったから砕けて言うなら「面白さ」ね
そこが本筋であって、共感とかは引き立てる要素の一つでしかない
自分には理解出来ないような英雄が主人公の話でも面白い話はある
黒沢はそれではないけど、俺にとっては「憎めないマスコット」かな
どのみち共感するキャラではない

253:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/03/24 01:43:27.48 yb57adcZ0.net
新黒沢読んでるけど植物人間なったせいで魅力半減しててワロタ

254:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/03/24 06:44:01.81 oFeau30x0.net
>>246に同意
前に例に出た東京タラレバ娘だって男もそれなりに楽しんで読めるからな
共感なんて全然しないが、キャラの右往左往を楽しんでみるわけで
さらに言えば旧黒沢の頃は俺も２０代で赤松や坂口の年齢だったから
「齢男」に対しては今よりも共感度は低かったな
旧の連載第一回が掲載された時、スレに当時アラフォーとおぼしき人たちが
「黒沢わかるぞ」「これは俺だ」って書き込みが殺到してたのを覚えてるが、
むろん共感は出来ず、せいぜい「俺も１５年後ぐらいにこうなるのかなあ」と、
漠然と想像しただけだったよ（こうなりました）
でも旧は連載当時から新よりも断然面白かった

255:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/03/24 10:47:05.06 ovLXqYL+0.net
しかしこの雑誌じじくさいなあ
俳句とか落語とか会社の人間関係とか・・・浮浪雲もなんか痴呆老人みたいになってるし
黒沢もスカッとしないし、まあアラシックスティー向けだよ

256:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/03/24 12:27:36.91 30fCVvnr0.net
コンビニでバイトしてる時に60くらいのジジイがエロ本買いに来て
ジジイになっても性欲あるのかって感動した思い出
黒沢とか流星群読んでると男はあんまり成長しないんだなって思う

257:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/03/24 13:37:15.44 ktEAqNn00.net
神林たち、恋の助にばれずにイカサマを仕掛けろって言われたのに、恋の助に平気でばらしてるがいいのか?

258:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/03/24 18:56:37.66 uEdTgI/T0.net
>自分には理解出来ないような英雄が主人公の話でも面白い話はある
その場合でも例えば読者の感情移入のための「冴えない子分」とかいるやん
絶対ではないけど

259:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/03/24 19:01:32.58 6IRR3kXt0.net
黒沢に共感してるのは釜ヶ崎のおっちゃんらと違う？
利根川に共感してるファンは多そうだけどね

260:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/03/24 19:16:15.82 I7FgpXuI0.net
>>253
浮浪者にしてみれば黒沢たちのホームレス生活は
舐めてるのかって感情しか沸かないと思う

261:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/03/24 19:53:59.02 DA2siXzB0.net
美女が来てくれるホームレス集落なんてありませんよ
ファンタジーやメルヘンじゃあないんですから

262:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/03/24 20:18:52.34 FICVNYen0.net
>>253
あいりんはホームレス案外いないぞ、ドヤがあるし

263:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/03/24 20:47:54.58 I7FgpXuI0.net
昔の黒沢て持たざるモノだから共感あったんだよな
人望ない、収入も微妙、役職もない、1人で空回り、
アジフライの気遣い認められないけどな、
今のホームレス編て黒沢てグループで上位ランクなんだよな
今の黒沢より舟木さんの立場を共感しちゃう

264:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/03/24 22:40:24.66 pAtfBrbn0.net
>>249
本当にじじくさい雑誌なんだっつのw
流石にそれは言いがかり

265:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/03/24 22:41:57.01 pAtfBrbn0.net
>>252
そうだな
旧黒沢では坂口とかがそこだったと思う
今の展開では神林あたりがそこかと

266:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/03/25 05:59:42.58 VynKGFRQ0.net
ホームレス側では親方かな＜読者目線キャラ

267:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/03/25 08:23:06.52 Ek7GMSY80.net
今の黒沢は第二の人生だからある種の無敵感があるな

268:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/03/25 11:31:53.16 205pqKQD0.net
まあ最初からファンタジーだしな

269:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/03/26 13:05:16.65 1RZ5OVIk0.net
気が付いたら反則合戦になってしまう流れかな

270:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/03/26 15:34:29.51 veE1V8h40.net
神林陣営、黒澤陣営ともに本人達には秘密で不正を仕込む
恋の助は気付かず、黒澤は気付き「かはっ…！かはっ…！せっかく恋の助が本気になる機会だったのに…！おい、神林！出てこい…！」
神林「黒澤殿、どうされましたか…？」
黒澤「とぼけるなっ…！」
以下、黒澤熱血教師の説教

271:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/03/27 17:01:34.95 vjtDKgOq0.net
［俺の考えた決闘ストーリー］　（※福本さんへ）　使ってもいいです
まず、黒沢陣営は、全員入場禁止になる。ホームレスだし、応援されるとやっかいだから。
で、観客は恋の助陣営と、オバムだけ。黒沢は四面楚歌、孤立状態で戦うことになる。
しかし、黒沢の方が強いので、恋の助は負けそうになる。（いろいろ策を弄しても無駄）
負けそうになった恋の助は、模造刀を持ち出し、泣きながら振り回し始める。
黒沢は当然反則と言うが、必死の恋の助に、オバムたちは共鳴。
正義の味方は悪を倒すのに、

272:武器はなんでも認められるの理屈で、黒沢を滅多打ち。黒沢も負けを覚悟して、「まあこれで良かったのかな　俺失うものなんてないし・・・」黒沢・・・・～敗北で次週最終回

273:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/03/27 17:16:50.93 U0gn3CPn0.net
>>265
才能ないな

274:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/03/27 17:27:57.61 vjtDKgOq0.net
［最終回］
負けを悟った傷だらけの黒沢・・・・・そして遠くから双眼鏡で見ていたホームレスたち・・・。「やっぱり俺たちは負けるのか・・・・」。
反対に熱狂するオバムたちと盛り上がる神林の実況。
そんな黒沢の耳にかすかな声が。「負けるな・・・黒沢・・・・・・・っ！」「！？幻聴か？」
それは・・・・本作のメインヒロイン美咲ちゃんの声だった！オバムたちの中たった一人の黒沢応援団！！
黒沢がこれで立ち上がらないわけない。「お父さんに続いて俺も負けじゃ・・・かわいそうじゃねえか」
そこからは言う必要もないだろう。黒沢奇跡の逆転勝利。
その晩、黒沢は美咲ちゃんからチューをもらい・・・・抜かずの１０連発にチャレンジするのだった。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　～完～

275:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/03/28 00:28:49.11 srD48Loi0.net
美咲ちゃんが舟木さん相手に処女喪失
黒沢　旅に出る

276:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/03/28 08:23:02.88 mpElGcB3O.net
>>268
旅に出たがシートン動物記をみて帰郷

277:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/03/28 19:25:35.21 9pS1zNNW0.net
最終決戦は、1年かけてやる。
工務店の同僚たち、めぐみちゃん、マキオ、川藤、住職、瀬戸君、
ガス＆ガソ、ホームレス仲間、周作、赤木ら　
黒沢が関わった人物たちが現場やTV中継で観戦している中、一進一退で技を繰り出す二人。
最後はエア弁当。

278:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/03/28 22:34:42.61 Ro8BvFyC0.net
恋之助「黒沢ァ・・・救われたなァ・・・」
黒沢「ククク・・・その通りだ、あの弁当のアジフライはちょっとしょっぱい」

279:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/03/30 19:20:35.21 7ya1wjL70.net
しかし作業服きて部下に囲まれて煙草すってた旧の黒沢さんは渋くて、かっこ良かったな。

280:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/03/30 19:51:42.15 5v2biosF0.net
旧は仲根で後々の話がつながっていった感じだが、
新の場合は美咲ちゃんがそのポジションなのかな？

281:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/03/30 22:25:25.78 HBEnNCvk0.net
新は善人ベースキャラが多いが「美咲ちゃん」や「先生」より途中経過糞野郎の「川藤」こそが黒沢に必要なんだよな。

282:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/03/30 22:54:04.93 1rqqm5Pr0.net
ゲバラ！ゲバラ！ゲバラ！ゲバラ！

283:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/01 07:32:46.66 5/CDiFabO.net
川藤とかゲバラは良かったよな
フリーファイター黒沢の次の対戦相手は恋之助ガチ勝負ショッパい試合になるんだろうけど黒沢を応援する！

284:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/01 09:12:11.38 9RjOeU+N0.net
モジモジ瀬戸くんも良かった

285:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/02 08:29:27.96 fJlJmWh60.net
3カツ弁当！メルシー！

286:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/02 22:24:56.61 Ph9lWkQ50.net
アカギ終わったねー。なんか、引き伸ばしやめて、やればできるじゃんというか、ラストは決まってて後はどこまで引き伸ばすかだったのかなというまとまり方だったけど。
今後は黒沢にリソースもっと割いてくれたらいいな。

287:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/02 23:39:19.71 6E6RYLqy0.net
メルシーとか絶対哀愁誘うよ。こじえもんの後ろで涙ぐんでる黒沢。アカギってチンピラの漫画だったけど今普通に読んでるな。

288:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/03 16:38:37.18 dmPqullG0.net
鷲巣麻雀やワンポーカーよりも
黒沢と恋の助の決闘のほうが
面白そう

289:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/03 17:44:01.41 Ra1zXuHO0.net
アニメ化あくしろよ！

290:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/03 19:29:13.08 e2EBKVlf0.net
>>272
それは思う新の休日エロ本アタッシュケースのリーマンの１億倍かっこいい。

291:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/03 19:41:13.04 x2OdhHTI0.net
これもう愛之助が見苦しくも真剣に闘う姿にオバム達が感動して結局愛之助は一皮向けて愛生流も復興するってオチだろ

292:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/03 20:40:03.18 XfoMm//20.net
さっき立ち読みしたらワンポーカーやばいことになってんな。和也くん網で助かるんかな。

293:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/03 23:27:11.35 XfoMm//20.net
>>285
カイジの勝ちが確定したんかいな。

294:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/04 08:51:26.75 6d2wG4B40.net
今回の黒沢は恋之助がアホなだけで話が進まない

295:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/04 09:41:43.14 KHdfa+8w0.net
確定した！っていうブラフ

296:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/04 12:11:06.55 6Z+RsKIY0.net
カイジのワンポーカー初めは面白かったのに徐々に引き延ばしが酷くなって読むのやめたわ

297:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/04 14:56:54.16 6d2wG4B40.net
黒沢の話しろや

298:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/04 15:12:51.37 Qyhq1cl90.net
七人の侍や羅生門がよく話題にあがるけど
個人的には生きものの記録が好きだな

299:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/04 17:53:49.88 jt/5B2VJ0.net
俺はホラー作品の「回路」が好き

300:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/04 19:59:39.44 JdYJtGjM0.net
>>292
>>291
映画監督の名字ね。「回路」怖そうな。

301:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/05 11:40:09.70 61oQpj9n0.net
あのままガチで殴れば少しは目を覚ますだろうが、結局平手打ち止まりになりそう

302:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/05 11:51:46.99 tC59Qouq0.net
この展開はいかん　神林に美咲ちゃんが惚れてしまう

303:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/05 12:16:54.47 CIqrn+Be0.net
平手でも充分目が覚めるだろ。というかそれが目的だろうし
「これが実戦ならお前はこのままマウント取られて
　平手なんぞではなく、拳で殴打されて半殺しだ」
って次回言って、震え上がって元の恋之助に戻っちゃうと
結局、自信を失わせないで欲しいっていうおばばの意向には
全然添えてないな
つか、やっぱ神林、それなりに強いのね
というか当然、愛生流最強か

304:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/05 13:06:49.72 xGUc52NL0.net
腹へってるニャー
ペコペコニャー

305:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/05 16:23:01.20 YxNRv7sW0.net
神林、黒沢並にでかかったのか
そんな感じしなかったが

306:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/05 18:49:37.26 4THdi0Zm0.net
恋の助は合気道の実力も三流と祖母にさえ言われていたが、あそこまで酷いと
もうどうしようもないなｗ
フェイントされる可能性にも気づかないようでは無理。
ホント、人生でず～～～～っと下駄を履かされ続けてたんだろうｗｗｗ

307:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/05 18:53:26.90 Iq1LChf60.net
こんな長々続けるんじゃなくて、2、3話で終わる話が読みたいんだけどな

308:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/05 19:27:09.96 NgT5LULZ0.net
立ち読みの皆様お疲れ様です。とはいえ恋の助、普通にかっこよ

309:くね？

310:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/05 19:27:31.65 1b839Eyo0.net
恋之助はハッタリと演技だけで喰ってきたからな、神林の補佐あってこそだが

311:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/05 21:01:19.16 tC59Qouq0.net
恋の助をはずせないのはルックスからか
じゃあこのままでいいじゃん

312:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/05 21:02:17.29 JAT6TblV0.net
>>303
今まではな
決闘やらなくちゃならなくなったんだから仕方あるまい

313:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/05 21:24:49.46 +DAPY//G0.net
>>301
合気道なしを連呼しなけりゃ、かっこいいとは思ったんだけどなw

314:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/05 22:29:46.82 f/blRDAC0.net
>>289
ワンポーカーは最初から展開決めてんだろアレ

315:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/05 23:28:51.12 VfuPJfdW0.net
神林の欲望が素直で (・∀・)ｲｲ!!
宝船最高じゃんｗ

316:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/06 06:36:23.53 sWRbbBL10.net
俺は好きな展開だなあ
時代劇を上手く現代風にしてるっていうか
そんな感じで

317:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/06 08:45:36.03 5Xy9HQ9V0.net
まあ神林は黒沢からも「あんたは大した奴だ」て言われているしな

318:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/06 08:55:39.28 /4NAb8Iv0.net
これでこいのすけが神林に乗るか、それでもガチで戦うかだが。
ただ、いくらなんでもあの武道家(こいのすけ)の下で働きたくは無い。

319:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/06 15:28:53.12 Sex/MTUR0.net
>>306
最初から決めてるから引き延ばしの手法が「同じ台詞の連呼」「例えで見開き使いつつ数ページも描写」「休載前のおさらい」「一言で終わる台詞を吹き出しやコマをわけてくどくど描写」になるんだよなぁ…

320:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/07 12:56:09.12 jm99PIXg0.net
仮想とはいえ決闘だと言っているのに、「これは練習だ」とかほざく恋の助
こいつマジでクズだな
黒沢か神林に頭かち割られて死ねばいいのに

321:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/07 14:06:20.64 zaiUEEt90.net
>>308
ああ、なんかちょっと腑に落ちたｗ
それこそ山本周五郎、池波正太郎、藤沢周平あたりの滑稽調の短編や、
それらを原作にしたＴＶの時代劇でもありそうな話だ
合気道を剣術道場にすれば簡単に江戸時代の話に出来るし
ただ、上手く現代風にっていうのはどうかな？
このエピソード、ずっと何か妙な違和感があったんだが、
決闘だの敵討ちだの、恋之助と神林の関係がバカ殿と悪家老の
ような関係だのっていう、時代劇のような設定を強引に現代劇に
してるからだって、今気が付いたｗ

322:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/07 17:15:16.20 LNcWJ3eG0.net
でも恋ちゃん若いから小学生的ぐだぐだケンカになれば基礎体力の差で勝てる、かも

323:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/08 18:31:32.31 n29qZX+g0.net
決着ついたら連載も終わりそうだな…

324:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/08 18:40:42.52 mtCtluwZ0.net
ぐだぐだ喧嘩じゃ、オバム達の心は取り戻せないんじゃないか

325:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/08 21:14:25.49 oiNt2w+i0.net
黒沢のキャラがブレたのって旧でDQNヤンキーと学校で決闘してからなんだよ。ファミレスやDQNヤンキーの車の時まであるいはシートンの伝記まで黒沢は黒沢だったし今みたいな熱血親父みたいな感じではなかった。川藤の時にやっと黒沢が帰ってきたと思ったが。

326:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/08 23:26:31.65 5Iv0brPY0.net
川藤と親方の区別がつかない

327:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/09 06:58:09.50 3iikxKT+0.net
川藤って誰？

328:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/09 07:34:21.69 MkQG7vKT0.net
川藤は新黒沢になってから出たスーパーの店員で試食品を持ち帰ろうとした黒沢を事務所で問い詰めた糞野郎。しかし最後は黒沢と同じタイプの人間で先生と黒沢に弁当をおごってくれ、元ボクサー兼野球部であることを話す。

329:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/09 10:07:20.89 gHMPwV4F0.net
黒沢と恋之助の戦いで、
川藤が人生の本当の過ごし方を学ぶことだろう。

330:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/10 14:19:00.46 p4ujSDpW0.net
>>312
キレ過ぎだろ

331:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/10 20:39:39.73 EuImJkK70.net
天国は自分だらけ
地獄はルンバと人間カクテル
福本世界の死後は面白いな

332:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/12 01:47:31.09 f6yTDHF90.net
マキオっ！タケシっ！マキオっ！タケシっ！

333:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/12 19:02:36.89 +2SrTAKC0.net
ここで恋の助が泣きながら、それでもガチでやりたいって言ったら感動するな

334:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/12 20:27:47.67 SjUkIPJk0.net
>>325
は？

335:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/12 20:55:43.06 SjUkIPJk0.net
>>325
神林にマットポジションとられてからね。感動する。

336:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/16 22:11:29.22 DhzGFQVz0.net
新も11巻まで発売してくれ

337:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/17 08:27:42.02 U9D3JPER0.net
今日のワンポーカーですが和也は熱血教師カイジによって更生のチャンスが与えられ命だけはたすけてもらえるそうだ。当然２４億はクズ３人が分配する予定だろう。

338:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/17 09:50:17.61 yFK1CTgq0.net
なんでカイジ？和也は貯金もっとあるんでないの？なんでここで命まで掛けるん？

339:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/17 10:33:20.97 U9D3JPER0.net
２０日のビッグオリジナルコミックで黒沢の新展開が楽しみですがカイジにおいて和也に対して兵藤会長が甘いとなぜカイジは言い切れるのか❔会長の異常さを利根川にしろ一条にしろ真近で見たのはカイジぐらいだろう。だからこそ身内にあまいのも知ってるわけか。

340:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/19 19:15:33.75 dq22g0i30.net
盗聴器

341:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/19 21:02:52.48 30C2kbXs0.net
今週面白かった。恋の助がガチを諦めて卑怯な手を使うのは、それはそれで成長だと思う。

342:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/19 21:07:25.02 30C2kbXs0.net
自分が弱者だと認めて、自分の醜さと向き合いつつ戦うってのは多分黒沢と正々堂々やり合うより面白そう。

343:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/19 21:27:02.22 stiHlUHf0.net
正々堂々は強いやつに言える言葉は名言

344:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/19 22:20:51.45 eZk45nqN0.net
久々に熱い回だった。テンポ悪くてもたまにこういう回があるから黒沢は嫌いになれん

345:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/20 07:50:13.80 qswXpqXoO.net
神林が黒沢のケンカ慣れを理解してたり
いろいろ熱い回だったな…
しかし瞬時に盗聴器を渡すとかどんな流派だw常備しとんのか。

346:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/20 08:30:24.83 lJIHAtQz0.net
黒沢は旧作で仲根と武器ありの喧嘩したり、クズラーにはったりかましたり、不良中学生に付け狙われて撃退したり
ホームレスと一緒に暴走族と戦ったり、元ボクサーの店員と大ゲンカしたり、まあ経験豊富だな

347:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/20 08:40:50.52 bJuCQfZO0.net
>>338
ボクサーの店員は旧じゃなくて新の方だぞ

348:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/20 08:46:20.68 lJIHAtQz0.net
新ではというのが抜けていたわ

349:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/20 09:49:22.01 z+1lPT/60.net
まだ読んでないけどどうなったんだ。マウントポジから。

350:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/20 11:07:31.23 GoZgU0y/0.net
恋の助は当然ながら誰からも嫌われるキャラだったんだな。
神林だって恋の助が金を生まなきゃ相手にしないだろうしｗ
もしも恋の助が愛生流の創始者の家に生まれていなきゃニートだったんじゃねえの？

351:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/20 11:14:24.08 HYtzXwwN0.net
女性に受けるんだからSMAPみたいな道もあるだろう

352:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/20 12:23:33.13 z+1lPT/60.net
まずは立ち読みの皆様お疲れ様。うーむ読んだがパチンコの一条の焼き直しだったトラウマ回だな。福本はナルシストになんかうらみでもあるのか？

353:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/20 13:20:34.22 gF447juC0.net
一条の焼き直し…ナルシストがプライドへし折られるってこと？？
一条は曲がりなりにも自力でのし上がってて、甘ったれお神輿の恋の助とは違うように思ってしまった。
タイプは違うけどイケメンなのは共通なんだね。

354:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/20 13:32:22.36 4lTOD9/n0.net
これもうすでに自信をつけるとかいう目的見失ってるよな

355:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/20 14:46:14.73 GxCnsWAE0.net
陰口言われてるってことだけ取って言ってるんじゃない？焼き直し云々
一条とは全然状況違うのに
しかし恋之助が少し可哀想に見えてしまった

356:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/20 15:16:52.23 z+1lPT/60.net
>>345
なんか街で進学校の同級生達に会って一条がトイレで同級生の本音を盗聴器で聞くやつ。マニアックすぎたか。

357:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/20 15:43:12.73 gF447juC0.net
>>348
なるほどー
あのコンセント式盗聴器は、神林たちの手段の選ばなさとか卑怯なりに必死なところなんかを感じてたよ。
あと、黒沢たちを情報ツールに接続してない、世間と切り離された情弱扱いしてた対比とか。

358:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/20 16:01:20.36 mQYhtCLV0.net
これ決闘ってマダムの前でやるんだろ
勝つにしてもスマートに勝たないといけないのではないのか?

359:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/20 16:04:06.90 z+1lPT/60.net
こじえもんのペットボトルの蓋に「こじ」って先生が書いてたりな。

360:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/20 19:24:50.10 vdkGDGD/0.net
恋の助は舟木さんに酷いことをしたから同情できない。

361:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/20 19:25:59.81 lJIHAtQz0.net
卑怯っていうのも必死さから生まれるものだしな、今回の件で負けたらそりゃ立ち直れないわ
黒沢はホームレスゆえ負けても構わんというか、不良に狩られた後の再戦のときと恋之助は似ているな

362:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/20 20:21:50.49 do/WJKkY0.net
「人生は現実（金）」の神林が正しかったて話になりそうだな
考えてみたら黒沢も所詮人生の落伍者だしな、恋の助とあまり変わらないか
カイジの利根川も似た事言ってたしやっぱ福本先生はすげーわ

363:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/20 20:40:18.19 NJTVPr2+0.net
福本はギャンブルが描けなくなっただけで普通の漫画は描けるんじゃないのか

364:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/20 21:41:04.30 Eg06nUcz0.net
まあ実際、飯島みたいな奴はいるが恋の助どこで嫌われたんだよ。サイコパスばっかいるな。福本漫画は。

365:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/20 21:42:07.14 Bwjd2jVI0.net
>>354
その神林がおばばに裏金の事実を握られている事に気づいていないのが
これは神林がひっくり返される展開になる伏線と見たけど
何が恋之助に必要か理解しているのは黒沢だけで、
金が大事なのは当然だけど男としての矜持も同様に大事だと持っていくかもしれない
黒沢に恋之助が前作の仲根のように心酔する事になるかもね

366:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/20 21:44:21.63 bjAwcz6q0.net
>>346
恋の助の将来の為に自信をつけさせる、というのは恋の助本人とおばばの
目的であって神林の目的とは違う。
神林にとって恋の助の将来や気持ちなんてどうでもいいけど自分の金づるである
愛生流がなくなったら困る。その為に卑怯な手段を使ってでも恋の助を勝たせようとしている。
�

367:齦福ｨばばは恋の助に自信をつけさせてあげたいけど、まともにやったら恋の助が勝つ可能性が低い事は分かっているので卑怯な手段を使ってでも勝たせようとしている。その点でおばばと神林の思惑は一致している。

368:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/20 21:57:13.61 bjAwcz6q0.net
恋の助・・・自分の将来の為に決闘に勝って自信をつけたい。その為に
　　　　　　正々堂々と戦って勝つ！
おばば・・・孫の将来の為に決闘に勝って自信をつけさせたい。しかし
　　　　　　現実的に考えて勝てる可能性は低いので卑怯な手段を使って
　　　　　　でも勝たせよう。
神林・・・・恋の助の事はどうでもいいが金づるである愛生流がなくなる
　　　　　　のは困る。だから卑怯な手段を使ってでも恋の助を勝たせよう。
三人が三人とも微妙に目的や考えが違うのが面白い。

369:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/20 21:57:28.08 Eg06nUcz0.net
黒沢に勝つのが夢とか。逆じゃね。本来黒沢が恋の助に勝つのが夢じゃね？

370:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/20 23:29:48.15 QoSLuk4x0.net
>>356
いやでも例えば漫画家の元に
「俺、まだ漫画描いた経験ないけど、今から先生の元で学んで
　二週間後にプロデビューしたいんです！」
って弟子志望がおしかけてきたら、プロとしてはふざけんなって
思うんじゃないか

371:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/21 00:28:29.23 Jd7bTT4z0.net
こいのすけを利用しすぎた神林、甘やかしすぎたおばば、
黒沢に勝ったところで、事態が好転するの？という感じです。
勝つ為に手段を選ぶなというのはわかるけど。何か小さな会社の内輪揉めを見ている気分。

372:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/21 06:26:08.39 9bV4+/fP0.net
>>361
そうなるか。神林も飯島とほぼ同じ陰口やってるから。

373:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/21 07:24:12.03 /mL434LNO.net
福本も職場に盗聴器仕掛けてそうだな

374:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/21 08:19:58.91 NV/kdD370.net
まあ普段の態度もあれだったんだろ恋の助は。舟木さんやらへの態度を見ればわかる。神林が増長させてたのは確かだけど

375:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/21 09:09:42.36 X2krVRFm0.net
舟木さんの回想シーンみたか？わりと容姿端麗の若い舟木さんが新聞配達やウェイターとかして全部ドジってるやつ。恋の助もバカじゃないよな。

376:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/21 12:40:55.56 QluvjT0H0.net
しかしそれにしても曲がりにも合気道ずっとやってる＝初心者ではないんだし
相手がガタイの良いけど素人のチンピラなら２週間も空手やれば勝てそうじゃね
ここで美味く勝ってくれれば今後もおつきあいとかお金とかあるだろうし俺が飯島なら真面目に教える

377:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/21 12:45:49.35 QluvjT0H0.net
いやひょっとして最初は真面目に教えようとしてたのかもしれないな・・・・・・
１週間くらいやって「こりゃだめだ」で路線変更ならまあ話しはわからなくもない

378:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/21 13:07:16.58 UctpkfE10.net
神林、説教してたけど、恋の助が負けると自分まで人生破たんするって方が情けないと思うが

379:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/21 13:11:56.94 UctpkfE10.net
あ、でも今回は恋の助への方便で、実際は愛生流なくなっても神林はなんか別の職やりそうか

380:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/21 13:15:24.23 BInGo47t0.net
恋の助の不幸は彼がもう一から修業をやり直すことさえ難しい事。
実力もないのに増長しまくり下駄を履かせられてトップになったはいいが
ここまで追い込まれると生来のへタレっぷりとヘナチョコを客観視も出来ず
他人任せに戻る。

381:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/21 13:31:57.23 pHTXdRzR0.net
神林は寄生虫
恋の助はボンボン

382:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/21 14:14:57.58 sbcCrl2A0.net
>>370
いや甘い汁吸えるから躍起になってるだけだろ神林は

383:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/21 15:17:13.67 4gejH5dV0.net
恋の助がかわいそうになるな陰口は

384:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/21 15:42:04.42 9mU3o5SF0.net
恋の助が�

385:烽ﾍやもう一人の主人公になってるな。

386:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/21 17:06:37.16 YdjtyOGr0.net
豪腕神林

387:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/21 18:04:55.51 QZDPHUOF0.net
>>375
ほんとこれ
以前の恋の助は暴君の悪役だったよな
神林も手を焼くくらいの

388:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/21 20:01:09.77 9bV4+/fP0.net
黒沢出てきてないもんな。2週連続。なんか神林が黒沢が「人生は映画だ！」とか思い出してるコマだけ。

389:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/21 21:14:12.66 NG52L8Xb0.net
>>356
　それについては飯島が「インスタントに強くなろうとする輩が大嫌い！」と言っているだろ。

390:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/21 21:22:58.43 9bV4+/fP0.net
黒沢はもっとだろ。

391:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/21 22:39:29.01 9bV4+/fP0.net
>>363
しかもその人納得してるぞ。

392:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/22 07:00:49.29 SWn9A8WU0.net
もうこうなったら、黒沢、恋之助、飯島、神林の４人で最強トーナメントやろうぜ！
初戦は黒沢vs神林、恋之助vs飯島。そして決勝は神林vs飯島という神展開！！

393:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/22 07:15:43.33 78zmUfPu0.net
飯島地下行きか？

394:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/22 07:18:41.25 F5YQe/Mp0.net
オババも参加で、良くある強い武術の老師範って感じではないが

395:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/22 07:37:55.80 78zmUfPu0.net
黒沢も恋の助も神林も手が出せねえじゃねえか。鬼畜飯島がおばばに手出したら黒沢が見開き2ページ使って飯島さんに飛んでくるぞ。

396:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/22 10:01:14.51 EiMyvowT0.net
>>367 >>368
指導自体は真面目にやってるだろ。素人との戦い方もマウントからの反撃も
教えてることは全部間違っていない。
ただ「二週間程度習っただけで空手が身について強くなるわけねーだろ」
という現実は教えてないだけ。その現実を教えてしまうと恋の助は
絶望してもう来なくなってしまうからテキトーにおだてて二週間の間だけ
でも金を頂こうとしている。

397:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/22 15:13:56.61 ZgBYKnxY0.net
おだてたら１万２万ポンポン出すとか最高の金づるだしな

398:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/22 17:05:32.24 NtY4eCdf0.net
人の気持ちをえぐる展開好きだなぁ

399:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/22 23:17:30.23 4DhnOOGk0.net
>>369 >>370
顔がいいだけの三流武道家をカリスマ武道家に仕立て上げておばん共から
金を巻き上げるシステムを自力で一から造り上げた神林のどこが情けないの？
苦労して造り上げた集金システムをそう簡単に諦めて別の道になんか行けるわけないだろ。
ちょっと修行すればインスタントに強くなれると勘違いしている恋の助の事を笑えないぞ。

400:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/22 23:19:04.61 2oRwJA420.net
普通にまだまだ恋之助は勘違い野郎続行中だったから
（神林に打ちのめされてもキレて、おだてる飯島が正しいと言いはろうとしたし）
個人的に今回はかなりスッキリしたわ

401:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/23 02:33:08.05 2uc4juff0.net
しかし飯島はクズすぎるクズ野郎だな。法外な報酬を受け取っておきながら裏では罵詈雑言を吐き、挙げ句には黒沢に負けてしまえときたもんだ。
気に入らん輩なら最初に、話を聞いたとき追い返せって話。そうしないで金は受けとる悪口は言う仮にも弟子に対し負けを願う。こんなクズ野郎、今まで見たことねえぜ

402:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/23 02:44:09.00 ROhL00oo0.net
まぁ神林の言う通り「これが世間だ」なんじゃね
キャバ譲がおっさん客を持ち上げてカモにしながらロッカールームで
好き勝手いうようなもんだ
ツイッターで同じ事書いたら炎上ものだがｗ
盗聴器ごしならわりとこんなもん

403:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/23 07:04:05.30 erhkynC10.net
世間の冷たさに完膚無きまでに打ちのめされた恋の助がここからどう変わるか、それとも変わらないのか

404:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/23 09:13:27.79 gzrWqKdy0.net
>>369
うん、そうだけどそれ今回の説教に関係あるか？

405:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/23 10:40:40.79 WAR9Fz5r0.net
結局神林も金のためにやってるから恋之助には救いがないな
自業自得だけど

406:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/23 11:02:09.86 kORqjU+f0.net
神林、今週だけに限ったら間違いなくこのマンガの主役。まるで「スクール・ウォーズ」の滝沢先生みたいだったしなw

407:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/23 11:47:18.85 k7UaNEK10.net
>>391
何か勘違いしてないか？飯島にとって恋の助はお金をもらう代わりに
空手を教えている単なる「お客さま」に過ぎない。報酬分ちゃんと空手の
指導はしているのだから陰で何を言おうが文句を言われる筋合いなんか
ない。むしろ人の部屋に勝手に盗聴器を仕掛けてプライベートの会話を
盗み聞きして勝手に逆切れ絶望している恋の助の方が屑だろ。

408:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/23 12:02:08.62 gvBICElW0.net
横だが、「こんな短期間じゃいくら特訓しても無駄です」
って正直に恋之助に伝えてやればいいのに、
意味が無い特訓って分かっていながら、貴方なら勝てますって
はっきり口にして（この段階で擁護できない）希望を持たせて
金を取り続けてるんだぜ、立派なクズだよクズ
恋之助サイドが盗聴器を仕掛ける倫理的問題とはまた別
あれあれで擁護の仕様が無いが

409:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/23 12:37:40.60 k7UaNEK10.net
>>398
>横だが、「こんな短期間じゃいくら特訓しても無駄です」
>って正直に恋之助に伝えてやればいいのに
飯島には恋の助に現実を教えてやる義理も義務もないよ。恋の助が決闘に
勝とうが負けようが将来がどうなろうが飯島には何の関係もないし責任もない。
恋の助に空手を教えているのは単に商売の為なんだから客を逃がすような事を
わざわざ言う必要なんかない。
上で書かれてるけどキャバ嬢の接待と同じなんだからリップサービスを
真に受けてる方がバカなんだよ。

410:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/23 12:55:44.91 gvBICElW0.net
>>399
わざわざ言う義理も義務もないけど、単に本当の事を言わないだけじゃなく
特訓によって「勝てる」って言葉に出して言っちゃってるじゃん
やっぱりその時点で明らかに「騙し」だから擁護できん
その騙しが法律的には詐欺罪とかじゃなくても、俺ら警察でも
裁判官でもないんだからｗ飯島は犯罪者じゃなくても、
クズだと感じることに何も問題はない
飯島のリップサービスを信じる恋之助がバカっていうのも、これまた別問題で
つまりバカを騙してるクズって構図でしょ
いくら相手がバカでも、騙して金取ってるんだからクズはクズ

411:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/23 13:22:12.24 /kFsh23+0.net
それにしても黒沢があまり叩かれないのはなんでだろうな。まあ黒沢も旧でDQNに関わらなければ今ごろ普通にやってたからか。

412:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/23 13:38:05.27 kORqjU+f0.net
キャバ嬢が陰で客の悪口を言うのはキャバ嬢の勝手だけど、飯島は「黒沢に勝てる」と言って恋之助に空手を教えているのに実際は「勝てるわけがない」と思っている。それなのに金を受け取っているわけだからこれは詐欺行為。つまり飯島はクズの中の大クズ

413:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/23 13:40:05.00 IXcbxTa+0.net
まだ2週間真面目に合気道やってたほうが良かったかも知れんな
型が決まれば案外あっさりと勝ててしまうかもしれない

414:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/23 14:12:38.93 /kFsh23+0.net
それな。神林もいるし実際同じ職場の奴に教えてもらうのってエネルギー使うしキツいから空手フィットネスみたいな楽しそうな所にするのか。

415:飯島空手ジムに女性がいればなお良かったな。

416:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/23 14:20:37.42 ZGueMjyo0.net
恋之助も本気で強くなろうとしてるなら、山篭りでもなんでもすると思うが
やっぱり、楽して強くなりたい気持ちが染み付いてるんだろう
飯島が批判されてるけど、そんな飯島を長年の付き合いがある神林よりも信頼する
恋之助の甘ちゃんぶりがこの章の肝

417:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/23 16:34:35.56 4CtGu5PD0.net
まあ、ほんとに短期間の訓練で相手を倒そうとするなら総合の方に行くよな。

418:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/23 17:56:42.92 qG1dBK8E0.net
これは恋之助、黒沢どちらか、最悪両方病院行き、傷害で警察に逮捕だな

419:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/23 18:05:30.67 hOK/1OUr0.net
まあ飯島は擁護できないクズだろ
ぼったくりしてる言い訳で相手がクズだから良いみたいな感じで誤魔化してる

420:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/23 18:29:04.66 G8eDbc/d0.net
>>369
うん、うん、そうだけどそれ今回の説教に関係あるか？

421:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/23 20:06:12.88 j4xCayS/O.net
>>400、402
｢勝てる｣っていうのは勝ちを保証するもんじゃないだろ。
そもそも相手が誰だか知らないんだし
｢勝てる｣ってのはこの場合｢相手が悪くなければ勝てる｣って
レベルだと思うよ。
これでもし恋の助が｢勝ったら20万払います｣つってたら
また違った指導になってただろな。

422:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/23 20:34:39.08 cAwevObE0.net
恋之助が可哀そうになってきた
ルックスは赤松に似てるのに、内面的に天地の差というか幼なすぎる
先々週で飯島に褒められた時の表情見ると根は純粋なんだろうな

423:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/23 20:50:16.67 qBI4879G0.net
恋の助はいい年してクズすぎるから全く感情移入できないな

424:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/23 20:59:17.10 QvMKDcA30.net
飯島にガチでムカついてる人が結構多い事に驚きだわ。
確かにイヤな奴だとは思うし「勝てますよ」と言うのも嘘といえば噓だけど、
結局リップサービスの範疇なんだからあれくらいで詐欺だ屑だとか言ってたら
客商売なんかやってられんだろ。
服屋の店員が客から「どう？この服は私に似合うかしら？」と聞かれたら
「とってもお似合いですよ！お客様！」と答えるのが普通でしょ。
「全然似合ってねえｗｗそんな格好で人前にでるとかなんの罰ゲームｗｗｗ」
とか思っても口に出したら店員失格だしそれで客が後に恥をかいたとしても
詐欺扱いするのは酷だろ。　
金をもらっているのにというけど、むしろ金を受け取る関係だからこそ、
それはビジネス上の関係に過ぎないのであって友人や家族間にあるような
親切心や思いやりを期待する方が間違ってると思うんだが。

425:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/23 21:07:31.60 ZGueMjyo0.net
真剣勝負と言っておきながら、飯島の甘言でいい気分になってる恋之助
空っぽ

426:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/23 21:30:17.33 IwtM1dWT0.net
今回のシリーズの結末、黒沢に惜敗するも武道家としての本分に目覚めた恋之助。
１年後、とある空手道場に恋之助の姿。「先生、僕と勝負してくれませんか？」『あ？』
後世、合気道の世界を大きく変えることとなる、恋之助の無敗伝説はそこから始まったのです。

427:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/23 21:38:14.95 63i7YB7y0.net
飯島に文句言っているやつは職場でも顧客に面と向かって暴言を吐いて自宅でもその客の悪口言っているのか？
仕事なんだから飯島が「お前はクズだし弱いから勝てねえでも授業料は払え」なんて言うわけないだろ
飯島が自分の利益を優先させるのは当然
恋の助が負けたら「また特訓しましょう、次は必ず勝てます」とでも言っておけばいい

428:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/23 21:46:50.34 QvMKDcA30.net
恋の助視点で描かれているから飯島が屑に見えるのかもしれないけど、
客観的に見れば飯島は空手の指導員として普通に仕事しているだけだよね。

429:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/23 21:57:20.73 G14RHvDJ0.net
飯島は間違いなくクズ中のクズ。福本マンガの法則では最後に必ず痛い目を見るキャラクター。
まあ教え子とのゲス不倫発覚で道場閉鎖とか、そういう結末だな

430:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/23 22:21:48.87 cMG20Pff0.net
まっとうな人間だったら付け刃でそうそう実力は付きませんよと釘差すだろうからな

431:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/23 22:31:06.41 ZGueMjyo0.net
飯島はビジネスマンとしては間違ってないけど、
空手道の指導者としては？？？だよな

432:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/23 22:55:25.45 QkqT1RCZ0.net
いくら弱いとは言ってもホームレスにびびってる時点でもう負けだ

433:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/24 00:22:17.10 cM5Kl4dk0.net
いやホームレスって得体が知れないし、普通に怖いと思うが。

434:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/24 00:47:41.57 tmJgtH1r0.net
190センチ100キロ(推定)、性欲旺盛、顔が怖い、汚い、でかいタンコブ有り、数十人もの暴走族を壊滅させる、ホームレス無職といういわゆる「無敵の人」
今までおばばと神林の庇護の元甘やかされてきた恋の助にとっては怖すぎる存在

435:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/24 00:53:09.77 T1Brqa1J0.net
黒沢実写版だと、篠原信一さんかな？

436:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/24 01:00:42.24 dBLkEotU0.net
劇場版だと藤原竜也。テレビドラマ版だと山田孝之。

437:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/24 01:08:59.38 FDmnf9TJ0.net
>>425
黒沢ちっちゃすぎんだろw

438:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/24 02:07:51.09 gsQit0Ml0.net
飯島普通だと思うけどな。同業なのにあんな感じのこいのすけがアホすぎるだけに思える。
こいのすけが弱い事について、神林にも責任の一端はあると思う。
黒沢がこいのすけの弱さを知っても、サンドに出来るのか？

439:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/24 03:12:24.04 JfFMtPtU0.net
弱者を騙し不当に金を巻き上げる。これ立派な犯罪です。

440:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/24 07:06:53.06 4nqc0l0o0.net
飯島にここまで粘着するやつはよくわからん、そりゃ恋之助に「インスタントに強くなれるわけねーだろ」と言えたら立派だが
空手を商売にしているんだから高額な授業料払う奴にはリップサービスくらいするだろうし、そもそも子供をだましているならともかく恋之助は立派な大人だ

441:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/24 08:33:07.95 dBLkEotU0.net
飯島をここまで擁護する奴はよくわからん。作者が「こいつはクズ野郎ですよ～？」って教えてくれているんだから、素直にそう思っておけばいいだけの話なのに？

442:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/24 10:44:41.38 KFzYGZJf0.net
飯島は恋之助騙して食い物にしていたのは事実だけど、
恋之助だってオバム騙して荒稼ぎしていたから
飯島も恋之助も同じ穴の狢だよ
それにしてもようやくそれぞれの思惑が絡んで
面白くなってきたと思ったけど、遅すぎた

443:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/24 12:37:35.54 mGzm8NR50.net
恋之助が汚い手で納得するなら黒沢にもう一度金渡して八百長でいいんじゃね？

444:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/24 13:08:02.96 o77V9Hlu0.net
いやぁつまらん　美咲ちゃんのヌードが見たい

445:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/24 15:53:47.41 4nqc0l0o0.net
>>431
むしろ神林と同様の輩だろうよ

446:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/24 21:32:31.85 o9NUHvDT0.net
>>400
役に立たない事を教えている訳じゃない
騙しでなくおべっかってだけ
あんなんでクズって純粋過ぎて恥ずかしくなってくるぞ

447:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/24 21:34:31.40 o9NUHvDT0.net
>>430
言ってねえよw
どんだけ脳内お花畑だw

448:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/24 21:41:32.81 r3Ainqzt0.net
まだ言い足りないのか、飯島批判する奴は社会を知らないお坊ちゃんｗｗ君は…

449:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/24 21:46:59.76 3NiuyVMz0.net
飯島なめんなファック。お前のカードが俺より上とは限らねえだろ。策士だお前は。

450:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/25 06:36:14.82 s9FCM6uO0.net
まったくもってファック。飯島お前は偽善者だ。

451:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/25 07:31:24.79 471Y349Z0.net
仮に飯島が正直に「二週間ぐらいで空手は身に付きませんよ。特に君は才能ないし。」と
正直に言ったとしても、「やってみなくちゃ分からないだろ！！お前なんかに俺の
何が分かるんだ！！」とか逆切れするのは目に見えてるしなあ。
ある意味飯島も決闘に負けさせることで恋の助に現実を教えようとしているとも言える。

452:暴力団米村組　組長＠＼(^o^)／
17/04/25 07:35:37.04 wHKffp/Q0.net
鳥取市のリｺー工場が公式webサイトに社員ヌード掲載
URLﾘﾝｸ(goo.gl) （美しい女子社員ヌード）
URLﾘﾝｸ(goo.gl)　（醜い老婆社員ヌード）
URLﾘﾝｸ(goo.gl)　（キモいホモ社員ヌード）
URLﾘﾝｸ(goo.gl)　　（超１００キロ級デブ女子社員ヌード）
URLﾘﾝｸ(goo.gl)　（５０代のおばさん社員ヌード）
わしはリｺーの弱みを握っとるからこんなものばらまけるがなｗ
リｺーは慰謝料３千万円出せ！　ゴルァ
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
鳥取のリｺーは、この問題で東京のリｺー本社から
いろいろ言われているそうだなｗｗ
１０年前からこんな偽公式サイトばらまいとるがな

453:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/25 10:14:44.20 8jE0utp20.net
普通、決闘するから空手を教えてくれ。なんて言われたら即追い返すか、やめさせるように諭すのが大人の対応。そうじゃなくあの様な対応をする飯島はただただファック。最悪、殺されちまうわけだぜ？決闘とかってよ

454:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/25 17:52:22.87 nowKE2q/0.net
>>442
さすがに飯島も生死をかけた決闘をするとは思ってないだろｗ
飯島から見れば恋の助はお金を払って空手を習いに来てる「お客様」なんだから
そのお客様をわざわざ逃がすような真似をするわけないだろ。そうしたら
逆に聖人君子過ぎるわ。
本当に恋の助と同レベルというか、世の中の人間はみんな自分に優しくしてくれる、
そうでない奴は屑、とか思ってる奴が多いんだな。

455:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/25 18:10:32.43 nowKE2q/0.net
>>430
作者は飯島を「普通の人間」として描いてるよ。
お金を払ってくれる客の前では愛想よく振る舞い調子のいいことを言うけど、
客が帰ると陰口を言う。どこにでもいる普通の人間。
そうじゃないと恋の助が「現実を知る」ことにならないだろ。
恋の助が特殊な屑に引っかかっちゃった、では話が違ってくる。

456:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/25 18:20:59.65 nowKE2q/0.net
そもそも空手に限らず何かを身に着けるには相応の時間と努力が必要な事は
大人として常識の範囲内の話。恋の助は子供じゃないし、飯島も学校の
先生じゃない。そんな常識をわざわざ教えてあげる必要はない。

457:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/25 18:32:04.03 mE+81iAg0.net
必死すぎ
三連投までして…

458:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/25 18:35:29.00 nowKE2q/0.net
>>446
だってガチで恋の助と同レベルの奴が多いんだもん。
神林じゃないけど何か言いたくもなるわ。

459:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/25 18:43:55.30 mE+81iAg0.net
だからそれが必死過ぎだっての。よっぽど暇なんだな…
こんな所で口角泡飛ばしてお説教しても
君の人生も相手の人生も何も変わらんぞ

460:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/25 18:48:08.90 qSHTX4KE0.net
空手よりは合気道をしっかり練習したほうがましだと思うが。実戦重視の流派だってあるんだし

461:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／
17/04/25 19:06:38.41 nowKE2q/0.net
>>448
そりゃ何か変わるとか思ってないよ。
ただ言いたいことを書いただけだし。
それなのに必死過ぎとか煽られても困るわ。
>>449
空手にしろ合気道にしろ結局「実戦」を経験しないと意味ないんだよな。
技術だけ習ってもあんまり意味がないのは今回のエピを見ても分かる。

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