【SW2.0/SW2.5】ソー� ..
2:ＮＰＣさん
21/01/16 00:12:16.45 .net
立て乙です
3:ＮＰＣさん
21/01/16 08:10:27.98 .net
3
乙
4:ＮＰＣさん
21/01/16 11:28:42.59 .net
乙です
経験則で語るなら、自分が見たことある俺TUEEEEしたい人の強さの比較対象は敵ではなく味方だったかな
仲間たちが大苦戦してるなかで自分の強さを自慢したいっぽい
5:ＮＰＣさん
21/01/16 12:13:08.74 .net
コンペとかでいる空回り君とかも同じ系統だね
ボイチャとかでも女だとわかった途端に張り切って頑張りだす
しまいにゃ粘着してくるし、フラれたら勝手に他人のせいにして輪を乱すし
下心が丸見えで本当にキモい
6:ＮＰＣさん
21/01/16 12:20:27.83 .net
愚痴スレからこっち来たのか
7:ＮＰＣさん
21/01/16 13:45:21.99 .net
ラノベの俺TUEEEEも比較対象は敵ではなく味方だしな
8:ＮＰＣさん
21/01/16 19:37:26.37 .net
>>1乙
TRPGで仲間より強くキャラを作る意味あるん？
そもそもが得意分野を役割分担して一長一短のあるキャラの集まりにしかならんと思うのだけど
9:ＮＰＣさん
21/01/16 21:27:55.57 .net
頼られる俺カッケー、もしくは他の奴らより強い俺カッケーって奴だ
なおそんな短絡思考のため、本当に頼られるか、本当に強いかは必ずしも本人の意図と一致していない
10:ＮＰＣさん
21/01/16 21:44:27.71 .net
敵に噛みつく事しか取り柄の無いブルドッグは
頼りになるというのとはちょっと違うもんな
11:ＮＰＣさん
21/01/16 22:13:43.94 .net
仲間より強いＰＣをやりたいならキャラ作りの時にそう言えばいい
他の面子がそれで良しと納得するならわざと弱いＰＣを作って相対的にそいつを強くしてくれるだろう
12:ＮＰＣさん
21/01/16 22:16:25.72 .net
そういうお膳立て（本人がそう思ってるだけ）はなしで
自分が一生懸命作ったキャラが他の人が一生懸命作ったキャラより強くありたいだけだからなあ
13:ＮＰＣさん
21/01/16 22:36:41.24 .net
支援魔法とかかけて援護したら嫌がりそう
14:ＮＰＣさん
21/01/17 06:24:03.94 .net
敵に鉄砲の弾だけばら撒く本官さんとかも多いからなぁ
本人カッコいいつもりなんだろうけどw
15:ＮＰＣさん
21/01/17 09:17:25.12 .net
俺ＴＵＥＥＥだけ支援除外したらバランス取れるんじゃね
16:ＮＰＣさん
21/01/17 11:23:15.46 .net
>>15
俺「俺ＴＵＥＥＥできないので駄目です」
17:ＮＰＣさん
21/01/17 11:40:12.94 .net
「何で俺だけ支援貰えないんだよ！不公平だろ！！」的な真っ当なクレームを飛ばしてくるだけでも面倒くさそう
18:ＮＰＣさん
21/01/17 11:47:27.40 .net
俺ＴＵＥＥＥしたい人と、面倒くさがりで他人任せな人だと相性いいんだろうな
19:ＮＰＣさん
21/01/17 12:22:17.01 .net
面倒くさがりで他人任せな人って何しにTRPG参加してるんだろう…
20:ＮＰＣさん
21/01/17 12:39:36.68 .net
ゲームに参加させて貰ってるだけで満足なのでお構いなくーってのは一定数いる
ＰＣが報酬のために引き受けた仕事を完遂しようという意識はもちろん無い
21:ＮＰＣさん
21/01/17 13:31:20.41 .net
面倒くさがりじゃないけどRP下手で上手く自己主張できないから他人任せになってしまう…
喋るタイミングやキャラの演じるの難しいよぉ
22:ＮＰＣさん
21/01/17 13:48:36.25 .net
戦闘あんま興味無いタイプだから任せてればあの手この手で火力出してくれるやつは助かるわ
探索とかバフだけやるから許せ
23:ＮＰＣさん
21/01/17 13:52:55.31 .net
戦闘とRPは大好きだが謎解きがめっちゃ苦手
24:ＮＰＣさん
21/01/17 14:13:43.45 .net
キャラの性能が被らないなら役割分担果たしてるだけで済むんだけどね俺ＴＵＥＥＥクン
でも俺ＴＵＥＥＥするためにわざわざ性能被せてきて上をいこうとするのが厄介
25:ＮＰＣさん
21/01/17 14:44:10.45 .net
>>20
世の中にはいろんな人がいるからな・・・
あるとき「ゲームなのになんで働かなくちゃいけないのか」みたいなこと言い出された時には我が耳を疑ったわ
じゃあなんで依頼を引き受けたのかと
26:ＮＰＣさん
21/01/17 16:09:01.33 .net
キャラの設定とRPが噛み合わない人とかな
キャラ設定的には積極的に依頼を受ける理由のあるタイプなのに
RPは君子危うきに近寄らず系やらめんどくさい系やらですぐに依頼避けようとしたり
27:ＮＰＣさん
21/01/17 18:16:01.84 .net
PLとしてゲーム(シナリオ)を進めるために取るべき行動と、そのPCの設定や性格からくる行動基準を擦り合わせて折り合いつけるのも遊ぶ上で必要なことだよな
どうしても自分のPCが能動的に動かないシチュであってもPL発言で｢他PCからこうして欲しい｣って伝えたりPC設定守りつつ協力して物語を進める方法はあるのに
28:ＮＰＣさん
21/01/17 19:01:55.86 .net
俺TUEEEもそうだがやりたい事があるなら周りと相談して協力を求めればいい
それを放棄してたらTRPGが成り立たない
29:ＮＰＣさん
21/01/17 19:26:50.33 .net
FPSとかアクション性のあるゲームでPLが強い弱いって話はわかるんだけど
決められた数値の中でその数値を入力するだけのゲームで俺TUEEEEを目的としたいやつは理解できんなあ
そもそもそれ俺TUEEEEできてるの？っていう
そういう俺様的なキャラロールプレイをするのが楽しいっていう話ならまだ分かるけどね
30:ＮＰＣさん
21/01/17 19:45:43.24 .net
経験点や所持金とかが同じでもビルド次第ではだいぶん強さに差が出るから俺TUEEEし易いゲームではある
31:ＮＰＣさん
21/01/18 00:15:35.60 .net
>>26
そもそも設定とRPが噛み合わないとかいう話じゃなくね
依頼を避けたがるRPする時点でTRPGやる意味ないわ
32:ＮＰＣさん
21/01/18 00:37:15.92 .net
GMとPLが異様にジャイアントキリングに拘る卓とか
平均10～11レベルのレギュPC4人で欠片入りディアボロキャプテンとお供の蛮族オバカ2匹とケルベロス出す人もいるからなぁ
軍拡進んでお互いが殺しあうのが楽しいとかの人達なんじゃね
33:ＮＰＣさん
21/01/18 05:54:35.95 .net
>>31
敵の強さへの要求が卓内で違ったり器用貧乏ビルドだったりすると
GMが出した依頼を自分向けの依頼と認識しないことがあるんだよ。
34:ＮＰＣさん
21/01/18 08:47:52.68 .net
>>32
あるな。
この内容で全員攻撃ビルドだったりするぞ。
35:ＮＰＣさん
21/01/18 08:53:16.10 .net
まあGMもPLもそれが良いってんなら良いんだけど
36:ＮＰＣさん
21/01/18 10:34:54.19 .net
>>33
自分向けじゃない依頼が出てくることってあるのん？
37:ＮＰＣさん
21/01/18 10:46:36.44 .net
そらおまえらも好きなハズレ依頼とか
38:ＮＰＣさん
21/01/18 11:46:25.75 .net
レベル5でレッサードラゴン討伐とかじゃないか？
39:ＮＰＣさん
21/01/18 11:56:55.01 .net
ハズレ依頼って初めて聞いた
そんなのあるんだ
40:ＮＰＣさん
21/01/18 12:13:37.32 .net
ハズレというかシナリオとは無関係なフェイクの依頼を複数用意しておいて、それらの中から本命のシナリオ依頼をチョイスさせるのならよくやる
でもそれをやるなら必ずPLが本命を選ぶよう誘導する仕掛けが必須だろう
PLがフェイクのほうを選んで困るとかGMの自業自得だわ
41:ＮＰＣさん
21/01/18 14:12:48.95 .net
>>31
なんでやツンデレRP楽しいやん
もちろん周りの理解と協力があること前提だから何も困ることないけど
42:ＮＰＣさん
21/01/18 17:15:30.60 .net
難易度の好みやビルド傾向で「適正と感じるレベル」が違って
GMの「ギリギリのバランスのエキサイティングな戦闘」を
「自殺行為」と受け取られることはありうる。
43:ＮＰＣさん
21/01/18 17:30:40.56 .net
神の眼を持ってると言う事を自覚してないGMだとそれまじでやらかすからなあ
44:ＮＰＣさん
21/01/18 19:14:29.47 .net
>>40
ハズレならハズレで膨らまして遊べるくらいのアドリブするくらいの力は必要だわ
45:ＮＰＣさん
21/01/18 20:41:02.07 .net
お前らGMのハードル上げてくれるなよ…
46:ＮＰＣさん
21/01/18 20:47:26.97 .net
そこでビルディングボックスか
47:ＮＰＣさん
21/01/18 21:00:51.82 .net
まあ外れ選択肢なんて自分で作るのが悪いだろ
48:ＮＰＣさん
21/01/18 22:14:37.80 .net
それこそ意味あんのかって話だわな
49:ＮＰＣさん
21/01/18 23:10:50.34 .net
変なリアリティ（）拗らせて自分の首絞めるＧＭは稀によくいる
いつもＰＣに適正レベルの依頼しかないのはおかしいとか言い出しちゃったりとか
50:ＮＰＣさん
21/01/18 23:20:17.66 .net
適正レベル以下の依頼はシナリオにするまでもないだけだよなあ
いくつかの依頼から選ぶ形式、一度やってみたいけど大変そうで手を出せない
51:ＮＰＣさん
21/01/18 23:36:47.36 .net
シナリオの内容はまったく同じでフッド退治とボルグ退治とトロール退治の好きなのを選ばせるとか
52:ＮＰＣさん
21/01/19 00:13:38.09 .net
適正レベルの依頼が無いからゴブリン退治でもやってて
からの適正レベルの黒幕登場とかならまあ
53:ＮＰＣさん
21/01/19 00:31:12.15 .net
魔物ソロ討伐のシミュレータいじってて思ったんだけどさ、ロングソード2H装備・能力値B各3の冒険者でさえゴブリン1匹倒すのに20秒～30秒かかるのに何で人族滅んでないの？
ルミエルの加護強すぎね？
54:ＮＰＣさん
21/01/19 02:02:18.37 .net
タイマンで戦ってないから
55:ＮＰＣさん
21/01/19 06:21:56.20 .net
というか何がどう「でさえ」なのか分からんが
ゴブリンでも一般人よりも強いし闘い慣れしてんのよ
56:ＮＰＣさん
21/01/19 06:53:39.77 .net
文明は完全に滅んでるし
人族の生けすがあるのは蛮族にとっても悪くないし
そもそも蛮族は人族よりも怠け者だから
57:ＮＰＣさん
21/01/19 07:32:25.90 .net
不意打ちでもなきゃ人倒すのに30秒じゃすまんだろ
58:ＮＰＣさん
21/01/19 07:55:00.61 .net
抵抗ある無しで変わるからそういうのに拘るのもどうかと
縛り上げて首切り落とすとか頸椎折るように鈍器で殴るとかなら10秒かからない
そもそもそういうのにつまるように考えない方が良いよ
ゲームが進まなくなるだけ
59:ＮＰＣさん
21/01/19 07:57:28.74 .net
ではゴブリンも縛ろう
60:ＮＰＣさん
21/01/19 08:11:10.65 .net
格下乱獲の方が経験値効率いいのに
強い敵と戦う奴の気持ちがわからん。
61:ＮＰＣさん
21/01/19 08:17:14.17 .net
乱獲したら出なくなるか格上が出てくるから話も進むしな
62:ＮＰＣさん
21/01/19 09:03:32.64 .net
>>59
基本捕まえたら逃さずにゴーレムの材料にします
63:ＮＰＣさん
21/01/19 09:23:40.17 .net
冒険者は妖魔をマテカにして換金するお仕事です
64:ＮＰＣさん
21/01/19 09:26:22.89 .net
>>53
ゴキブリ潰すのに10秒もかからんけどゴキブリ根絶できひんやん？
65:ＮＰＣさん
21/01/19 09:29:45.61 .net
そもそも妖魔狩りで稼いだ経験値で成長すればもっと効率いい稼ぎが出来るからな。例えばヒドラとかロックとかの高レベル多部位魔物は、倒せばルール上ゴブリンとは比べ物にならない経験値だ。特にドラゴンフォートレス狩りは戦利品でのガメル稼ぎをするにも最高すぎる
狩りできる程度にヒドラやドラフォが数いるかはさておき
66:ＮＰＣさん
21/01/19 09:58:52.95 .net
>>64
世界中の全てのゴブリンと全ての人間を10m範囲内に集める試算なんじゃね？
それでもゴブリンのほうが絶滅すると思うけど
67:ＮＰＣさん
21/01/19 10:02:30.59 .net
そもそも魔物を何万匹退治しても経験点は１点も稼げないぞ
GMの用意したシナリオ解決しない限りは
逆に言えばシナリオ解決すれば経験点稼げるのに巻物退治する意味がわからん
68:ＮＰＣさん
21/01/19 10:15:06.78 .net
依頼引き受けて直後に失敗報告すれば500点入るから、同じ依頼でそれを何度も繰り返せば駆け出しでも半日経たずに超越者やぞ
69:ＮＰＣさん
21/01/19 10:20:50.79 .net
普通の感覚持ったGMなら、
「１日中『依頼受けまーす。あ、やっぱやめまーす』しかしてないゴロツキにやる経験点なんざねえよ」で
いつまで経っても成長しないだけで終わるだろうな
70:ＮＰＣさん
21/01/19 11:40:22.69 .net
俺GM「経験点の代わりに不名誉点をあげよう」
71:ＮＰＣさん
21/01/19 11:46:53.29 .net
2度と自分の卓に呼ばないし、その場で退出させた後困報告して笑い者にするかな
72:ＮＰＣさん
21/01/19 12:40:35.52 ndlg2aur.net
>>60
戦闘の無いお使いシナリオのほうが効率いいぞ
格下相手とはいえ戦闘である限りはダイス目次第でポーションや魔晶石消耗するからな
73:ＮＰＣさん
21/01/19 12:47:08.90 .net
無駄なエアプ稼ぎするより最初から高レベルスタートやりゃいいだけだろ
74:ＮＰＣさん
21/01/19 13:14:41.95 .net
経験値稼ぎとか言い出したら一日中ナチュラルパワーか組手してろって話だしな
75:ＮＰＣさん
21/01/19 16:09:04.19 Lqv+RpTe.net
自称70回はgm経験の有るのに
なんでパーティーを全滅させるような戦闘バランスしか出来ないんですか？
初期作成四人にカケラ入り腕利きの傭兵をぶつけるのはダメでしょ
76:ＮＰＣさん
21/01/19 16:14:21.73 .net
高レベル冒険者でもセッションとして取り上げられてないだけで
実際はゴブリン退治とかもやってると思うよ
何のドラマ性もないからシナリオ外でやってるだけで
サトシが毎週話の間に、コラッタぐらい倒してるかもしれないけど
アニメ上ではわざわざ表現されないのと一緒
77:ＮＰＣさん
21/01/19 16:31:06.11 .net
高レベルだと金遣いも荒くなるしゴブリン狩りの報酬じゃ足りないだろ
別の依頼の道中とかで「なんかいるからヤるか」はあるかも
78:ＮＰＣさん
21/01/19 17:15:39.90 .net
それで異種族レビュアーズになっちゃう高レベル冒険者が後を立たないんですね
ケツの穴ならボルグでもゴブリンでも良いってちょっと理解出来ないんですが自分
79:ＮＰＣさん
21/01/19 17:24:29.52 .net
>>75
ゲームバランス考えないしテストプレイやらんから回数稼ぎやすいんだろ
80:ＮＰＣさん
21/01/19 17:51:18.78 .net
今時コラッタとな
81:ＮＰＣさん
21/01/20 10:57:40.65 .net
そういうＧＭだと予め分かっているならゴブリンスレイヤーさんばりに近くの川から洞窟に水を引き込むとかやるんだけどな
82:ＮＰＣさん
21/01/20 10:58:32.09 .net
>>81
安価つけ忘れてた>>75
83:ＮＰＣさん
21/01/20 11:36:15.96 .net
>>81
流石に土木工事からはNGじゃねw
川から洞窟に引き込むまでの労力と時間計算したらとっと行って殺してくる方が安くつくし
84:ＮＰＣさん
21/01/20 11:41:37.98 .net
GMと口プロレスするのも時間の無駄だわ
PL内で戦術で相談とかが1番時間食うのに
流石に初期作成2Lまでに5L欠片入りは擁護出来ない
ちょっとバランス感覚が狂ってるでしょ
初期作成なら楽勝かなぐらいで丁度良かったりするし最初のバランスは
85:ＮＰＣさん
21/01/20 11:48:37.45 .net
マジで12Lまでは戦闘の調整楽じゃね
13以上がめっちゃ面倒い
前衛がバトマス変幻自在で火を吹き出すとちょっと厳しくなるわ
兎に角1ラウンド1ラウンドが長くなる
86:ＮＰＣさん
21/01/20 11:50:00.59 .net
まあそこまで難しいなら
大人しくその前に終わらせるかそのレベルを最終ぐらいにしてキャンペーン畳もう
87:ＮＰＣさん
21/01/20 11:53:29.45 .net
>>86
兎に角戦闘の時間が長くなるのはちょっと課題かなと
やる事なす事管理の多さが災いして、SM無いと時間内に終わらせきれない
88:ＮＰＣさん
21/01/20 11:54:16.10 .net
GMに2Lパーティー側やらせてどう勝つのか見せてもらえば？
89:ＮＰＣさん
21/01/20 14:00:13.63 .net
>>83
まともに戦ったら勝ち目がない相手っていう前提なのに？
90:ＮＰＣさん
21/01/20 14:04:40.88 .net
初期作成はＰＣと同数のゴブリン欠片無しでも全滅の危険性があるからなあ
91:ＮＰＣさん
21/01/20 14:08:35.79 .net
ゴブリンは回避が高くてムカつく
92:ＮＰＣさん
21/01/20 14:10:26.70 .net
ゴブリンが初期作成で戦う分には普通に弱くないと気づいたのか2.5でフッド族が追加されたしな
93:ＮＰＣさん
21/01/20 14:11:01.50 .net
>>75
そのＧＭとセッション後にちゃんと話した？
もしかしたらシナリオ中に格上の敵をなんとかするギミックがあったのに見落としてたとか
94:ＮＰＣさん
21/01/20 14:14:07.10 .net
>>89
地形の測量から始まるけど
水場から洞窟に至るまでの測量、工事費用、人役の計算を先ずは村に提出して下さい的な
あまりに手が余るなら冒険者組合から応援を呼ぶって選択肢もあるわけで
逆にこういうシナリオならこういう見積もり計算みたいなシナリオも有りなんじゃないか？
95:ＮＰＣさん
21/01/20 14:45:31.22 .net
俺ＧＭ、敵の強さを予め教えて、正面から挑んでも勝ち目ないぞと散々警告してるのに、
ＰＬたちは道中でなんか攻略法が出て来るんだろとか強いＮＰＣが出て来るんだろとか聞く耳もたずに脳死突撃するのあるある
96:ＮＰＣさん
21/01/20 14:46:51.22 .net
水路掘るのはまずその工事を敵に見つからないようにするのが難しい
ゴブスレではトンネルの魔法で一発だった
97:ＮＰＣさん
21/01/20 15:19:29.63 .net
困スレのまとめで見た、水攻めのために村人に強制労働させた挙句、普通に相手に見つかって失敗した報告を思い出した
URLﾘﾝｸ(w.atwiki.jp)
98:ＮＰＣさん
21/01/20 15:33:01.26 .net
だいたい土木工事で水攻めってその後のこと考えたら子子孫孫まで悪影響の残る大惨事にしかならないような気がする
魔法の効果時間がきれたら都合よく元通りってんならともかく
たとえ小さな水路でも流れる水に周囲の土砂が浸食されるのまで計算してやらないと下流域の村が滅びる可能性まである
99:ＮＰＣさん
21/01/20 17:01:11.61 ySyXjedh.net
>>93
話したよ
指遊びしながら「あれー」って言ってた。
100:ＮＰＣさん
21/01/20 17:01:21.16 .net
洞窟なりがみな水が溜まるような袋小路状態になっててくれればいいが、と
地下に川が流れているマップ作りがちなGMは考える
101:ＮＰＣさん
21/01/20 17:09:35.86 .net
魔剣の迷宮は内部構造自由自在なので
ちょうどよく水がたまってくれるつくりになってる！
とかじゃね？
102:ＮＰＣさん
21/01/20 17:25:08.68 .net
突入しないと解決出来ない状況にするしか
つまり魔域最強説
くだらない口プロレスからも解放されます
103:ＮＰＣさん
21/01/20 17:45:18.68 .net
魔域から出たら水没する嫌がらせ思い付いたわ
104:ＮＰＣさん
21/01/20 18:39:56.03 i0kGwOVY.net
水攻めとかしたがるやつは三国志とか大好きなイメージ
105:ＮＰＣさん
21/01/20 18:49:44.56 .net
馬乗り攻撃とか言い出す奴は太平洋戦争大好きなイメージ
106:ＮＰＣさん
21/01/20 20:28:49.62 .net
魔剣の迷宮に水責めと言えば
グランゼールに迷宮内の水系ギミックが止まらなくなって
水没して無限井戸になってる迷宮があったな
107:ＮＰＣさん
21/01/20 21:17:49.51 .net
農家にとって水利権への悪影響がどれほど重いかは
サラリーマン家庭で育った人間には理解できない
108:ＮＰＣさん
21/01/20 21:23:45.64 .net
やっぱゲヘナだよなコレ
109:ＮＰＣさん
21/01/20 22:34:47.42 .net
>>108
生き残った最期の1人が永遠に真っ暗闇の洞窟に取り残される映画でしょソレ
110:ＮＰＣさん
21/01/20 23:08:27.18 .net
魔剣の迷宮はまじな話構造的矛盾とかこの洞窟でどうやって暮らしてるのとか考えなくていいから楽だわ(そういう巣的構造を否定してるわけではないけど)
111:ＮＰＣさん
21/01/21 00:25:02.05 .net
Q 迷宮の魔物は何をエサにしているのか
魔剣の回答「冒険者以外には何も。ダメになったら別個体を持ってくる」
112:ＮＰＣさん
21/01/21 05:47:10.22 .net
腹が減ってた方が魔剣的には都合がいいしな
113:ＮＰＣさん
21/01/21 07:02:14.26 .net
魔剣の性格？次第なんだろうな
114:ＮＰＣさん
21/01/21 07:09:20.04 .net
>>111
ラクシアって行方不明事件の大半は魔剣が犯人だろうな
これが本当の「迷宮入り」
115:ＮＰＣさん
21/01/21 09:08:10.73 .net
構造物自体に火をつけるとか水攻めしますとか構造物そのものを破壊しますとかTRPGに普通にありがちなんだよなぁ
時間制限や人質や財宝なんかの理由付けをきちんとさせないと、直ぐに構造物破壊や皆殺しに持ってこうとするのも昔からあるあるなんだなぁとしみじみ思う
116:ＮＰＣさん
21/01/21 09:44:30.67 .net
害獣の駆除の依頼をしたら
作業員がインフラの破壊始めるとかアホかって話だよ
117:ＮＰＣさん
21/01/21 10:09:36.23 .net
>>116
いや本当に阿呆なんだと思うよ
変な鬱憤溜まってんじゃねーかなと思う
情報収集とかでやたらキャバクラとかスナックとか娼館に行きたがるキャラとか痛々しいじゃん
キャラ付けとかなんとか言って普通にセクハラめいた事したがる奴公式でも多いし
118:ＮＰＣさん
21/01/21 10:15:08.96 .net
火を付けるとか本当の本当に細心の注意払わないと、とんでもない事になるし
水責めとかまじで難しいし
建物破壊するくらいなら普通に相手倒した方が楽だろえし
あとどれにも言えるけど直接相手を確認してないとどこから逃げられるか分かったもんじゃない
119:ＮＰＣさん
21/01/21 10:18:22.80 .net
sneのリプレイキャラクターが下品だったり笑いを積極的にとりに行くために悪ノリするのはプレイヤーが関西人のおっさんどもだからだろ
120:ＮＰＣさん
21/01/21 10:23:41.52 5i7+ed2Z.net
RPG千夜一夜
121:ＮＰＣさん
21/01/21 10:31:19.78 .net
「急にガンガン壁とかをぶっ叩く音がし始めたんで、念のために裏口から外に逃げた」とか普通にあり得る思考だしな＞建物破壊
何、逃げられないように魔法とかで一発で破壊する？
構造物破壊のルールで対応してやってもいいけど、それで短時間で壊せるようなら、普通に敵にその魔法撃ち込んだ方が早くない？
122:ＮＰＣさん
21/01/21 11:14:55.44 .net
そんな大掛かりな行動とって、何故か相手は正攻法時と同じ反応しかしないと思い込めてるのが凄い
攻略方法の自由度が高いなら、NPCの反応も多様になるはずだよなぁ
123:ＮＰＣさん
21/01/21 11:28:16.07 3nyvSDkN.net
ボドゲのルールや戦略を理解できない奴がTRPGに来てるのをよく見かけるんだわ
そんな奴言っちゃ悪いけど、軽度の知的障害あるんやないかって思う言動が多々ある。例えば2d6の計算に電卓使うとか、最初の自己紹介が出来ないとか。
124:ＮＰＣさん
21/01/21 11:33:51.61 .net
別に軽度の知的障害でも楽しくゲームが出来るならそれでいい
125:ＮＰＣさん
21/01/21 11:39:53.20 .net
自分含めて人間全部知的障害だと思った方が生きるのは楽
ルールや状況を説明するのに罵るような奴はだいたい精神遅滞
126:ＮＰＣさん
21/01/21 11:47:01.00 .net
2d6を電卓で計算しないと出来ないのは割といるから、暗算でパッと覚えるくらいはその卓でやってあげるべき
自己紹介出来ない奴はこちらから範を示すべき
そこまでやって出来ないならそれはそれでその人にあった対応をするべきであって、そこまで難しい問題じゃない
悪意を持ってゲームやルールを打ち壊すような人間を更生する方がよっぽど難しい
127:ＮＰＣさん
21/01/21 11:51:16.97 .net
TRPGは人口が少なすぎて遊び相手を選り好みしてられないという事情があるからなあ
中には選り好みできる人もいるかもだがそれは大分恵まれた環境だと思う
128:ＮＰＣさん
21/01/21 12:13:15.61 .net
2d6＋技能LV＋能力値Bの各数字に間違いがないか、修正忘れてないか目視で確認するために簡単な足し算でも電卓使ってるわ
固定面子でいい加減な暗算をしょっちゅうしてて「その出目にしては達成値高すぎないか？」と突っ込まれてる奴がいるからなおのこと
129:ＮＰＣさん
21/01/21 12:19:49.65 .net
洞窟燻したら多少ペナルティつけてくれたけど洞窟内の敵が一度に出てきたんで後衛が死んだとか
130:ＮＰＣさん
21/01/21 12:50:23.79 .net
>>115
イベント用シナリオ集で水野良が実際にやったとか
アメリカ人特有のニンジャ趣味でアジトを木造建築にしたベーテにも問題あるが
131:ＮＰＣさん
21/01/21 13:01:53.98 .net
>>130
どうだろうか
水野良の人間性ってちょっと屈折し過ぎてるからなぁ
ベーテをイジったのかイジメたのかはちょっとわかんないけど
功罪含めて凄いのかって言われれば、今ではもう昔の人じゃないか？
正直今水野良の作品読んでも古臭くて面白く感じないから
手塚治虫とか水木しげるみたいなパイオニア的な力も読んでてねーなって感じ
132:ＮＰＣさん
21/01/21 13:16:27.92 .net
正月にロードス島伝説読んだけど面白かったよ
133:ＮＰＣさん
21/01/21 13:28:09.63 .net
作品の面白さなんて個人の趣味と許容性次第でしかないからな
134:ＮＰＣさん
21/01/21 13:30:40.54 .net
作品の面白さと人間性は全く別物だからな
135:ＮＰＣさん
21/01/21 13:39:03.09 .net
作品も面白くて人間性も面白い
水木しげるは偉大な人だったわ
136:ＮＰＣさん
21/01/21 15:16:10.36 .net
山本弘よりましだから
137:ＮＰＣさん
21/01/21 16:24:57.83 .net
魔法生物とか動物とかなら知能的な問題でわかるんだけど
知能人間並みの蛮族とかが召喚されてる場合は、何を考えて生きてるのか気になる
「我はこの迷宮の番人なり」みたいな感じに洗脳されてんのかな
138:ＮＰＣさん
21/01/21 16:25:41.31 .net
お前がそう創ったならならそうだろ
139:ＮＰＣさん
21/01/21 16:27:37.35 .net
安価つけ忘れたけど>>111に対するレスだった
140:ＮＰＣさん
21/01/21 17:50:18.52 SKhOu6O5.net
ゴブリンを安全確実に殲滅しようと兵糧攻めしたらパーティが崩壊しかけた上に逆襲喰らって仲間皆殺しにされ自分も�された令嬢剣士ぇ
141:ＮＰＣさん
21/01/21 18:08:51.20 .net
まだ妄想かいてんだ
142:ＮＰＣさん
21/01/22 09:34:07.03 .net
てかシナリオソースが欲しいんじゃね？
143:ＮＰＣさん
21/01/22 09:36:02.46 .net
>>137
面倒臭いからレブナントでOK
144:ＮＰＣさん
21/01/22 11:38:38.70 .net
GMが作成したダンジョンに入らずあれこれしよーとしてる人は、意思の疎通が出来ないアスペか卓の信頼関係が壊れてるかのどちらかと思う
145:ＮＰＣさん
21/01/22 12:07:45.97 .net
冒険者なんて一発当てたろうの精神があって当たり前なのに
ダンジョンに潜りたがらないなんてのは
何かがおかしいもんな
146:ＮＰＣさん
21/01/22 13:18:42.64 .net
地元のコンベで 混ぜるな危険 の2人が同卓着いたけど最低だった
ゴブリンの洞窟水責めなんて比べ物にならないくらい酷いシナリオブレイクだった
147:ＮＰＣさん
21/01/22 14:34:17.37 .net
>>145
ネット小説とかにもいる「リスク管理できて現実見えてる俺かっけえ」系だわな
148:ＮＰＣさん
21/01/22 15:32:27.13 .net
>>145
PCは冒険者でも、PLも冒険者とは限らないぞ
149:ＮＰＣさん
21/01/22 15:33:54.26 .net
状況によるんじゃねーかなレベル5とかで魔法や神紀文明とかの遺跡潜れって言われたら躊躇するしなんとか回避しようとすると思う
適性っぽいとこに潜るのすら嫌がるのは問題だけど
150:ＮＰＣさん
21/01/22 16:12:09.95 .net
文明で危険度判別するの普通なのか？
151:ＮＰＣさん
21/01/22 16:21:31.27 .net
>>146
なにしたのよ
152:ＮＰＣさん
21/01/22 16:21:38.15 .net
オフだとガイジとまともに付き合う必要あるのか…
153:ＮＰＣさん
21/01/22 17:05:55.85 .net
>>151
盗賊がpcにスリしようとするが見破って盗賊殴る
盗賊「あー手だしましたねー警察呼びますねー」
以後裁判だの何だので、終わりの時間までジメジメと口プロレスやってた
ちなみにその二人、コンベの役員ね
154:ＮＰＣさん
21/01/22 17:40:25.80 .net
なんで盗賊PCはホイホイスリをしたがるんだ
依頼こなしていれば真っ当に収入を得られるのに
155:ＮＰＣさん
21/01/22 17:45:08.12 .net
盗賊ＮＰＣの話してるからまたね
156:ＮＰＣさん
21/01/22 17:59:57.23 .net
>>152
オンセでもヤバい
イタい奴は何処でも同じ
157:ＮＰＣさん
21/01/22 18:08:05.79 .net
>>149
そこで安易に回避しようとするのではなくなんとか攻略しようと知恵を絞らないものかね
158:ＮＰＣさん
21/01/22 18:42:09.53 .net
冒険者は引きどころをわきまえてなきゃ
PLに無闇矢鱈と拒否するなと言ってるならそれはそうだが
159:154
21/01/22 18:44:44.62 .net
見間違えてたorz
盗賊NPCがPCにスリか
160:ＮＰＣさん
21/01/22 18:51:12.39 .net
まあどの文明も20Lv越えのヤバい奴が潜んでる可能性はあるというのは置いといて、
枯れてない遺跡は古いほどそれ以降の調査を潜り抜けてるという事だからビビりはするかな
あと罠は古いほどに訳判らんものになっていくと思う
161:ＮＰＣさん
21/01/22 19:05:51.79 .net
古けりゃガンが無いからな
162:ＮＰＣさん
21/01/22 19:43:23.34 .net
AoG以後の魔法文明遺跡は何が出るかわからんからな
神紀は言わずもがなだし、魔動機文明は何でもあり、大破局だと決戦兵器眠ってるし……現代が一番だな！！
>>153
公式がせっかく裁判用迷宮なんて作ったのに……
163:ＮＰＣさん
21/01/22 20:00:19.72 .net
>>153
なんで役員同士で足引っ張り合ってんの？
どっちかが恋人か配偶者でも寝取ったの？
164:ＮＰＣさん
21/01/22 20:05:35.59 .net
いちゃついてんでしょ
165:ＮＰＣさん
21/01/22 20:14:11.67 .net
なんで困ったちゃんスレとかじゃなくてここでやってんの？バカなの？
166:ＮＰＣさん
21/01/22 20:19:50.92 .net
サークルで穴兄弟あるある
167:ＮＰＣさん
21/01/23 01:00:38.49 .net
>>162
現代で一発当てるとなると
上位蛮族をブッ殺して国盗りだな
168:ＮＰＣさん
21/01/23 03:07:22.58 .net
魔導機でもヤバい遺跡はもちろんあるけど魔法文明神紀文明はヤバさの最低ラインがガンと上がるからな
低レベルで出たらなんかあるのかと疑うわ
169:ＮＰＣさん
21/01/23 12:23:11.40 .net
ＧＭも他ＰＬもそこまで考えてないと思うよ
170:ＮＰＣさん
21/01/23 12:28:25.82 .net
魔法文明は魔導機より難易度高い設定とかあったか？
魔法生物も魔導機も別に敵のレベル偏ってるわけでもないし
171:ＮＰＣさん
21/01/23 13:34:10.27 .net
設定としてあるわけじゃないけど
古い時代の遺跡が枯れていない＝今まで探索されなかった何らかの理由があると思ってもおかしくないな
「何かヤバイ敵がいる」とか「凶悪な魔剣や呪われたアイテムがある」っていうのは
その説得力を出すのに分かりやすいってだけで
172:ＮＰＣさん
21/01/23 13:48:19.81 .net
眠ってる脅威の上限っていみだと神記＞魔法文明＞魔導機
だとは思うけど
その上限って最高レベルのPCでもどうにかならなそうなやつだから実プレイで考慮しなくていいかなって
173:ＮＰＣさん
21/01/23 13:53:35.14 .net
ＰＬの思考としてはともかく、ＰＣとしては「古い遺跡が今まで未探索？なんかやべー理由あったりしない？？？」ってなるのは不思議ではないわな
まあ、それはそれとして一攫千金狙いで潜るのは普通にありだし、「ヤバそうだからやめよう、俺らは堅実に稼ぐんだ」となるのも(卓の同意があれば)あり
174:ＮＰＣさん
21/01/23 14:17:36.43 .net
未探索とは書かれてないから一見安全なお使いかもしれん
175:ＮＰＣさん
21/01/23 14:24:23.37 .net
兄貴が感動的な話をした次のページの一コマ目で首を刎ねられる松井優征の新連載
176:ＮＰＣさん
21/01/23 20:18:54.39 .net
そもそも依頼内容があやふやだからこういう自体を招くんじゃねーの
きちんとした理由が無いのに危険なところで金を稼ぐくらいの話に行くわけがない
177:ＮＰＣさん
21/01/23 21:52:41.22 .net
関係ない話するけど、魔動バイクって移動力50ってことは全力移動すると10秒で150m走れるってことになるよな？これを時速に換算すると54km/hになる
全力って割には安全運転だな
178:ＮＰＣさん
21/01/23 22:42:41.66 .net
ゲーム的都合と、全力移動の処理的な問題との兼ね合いも考えての数値かな
ゲーム的に１ｍでも隙間があれば、全力移動でも乱戦エリアの隙間をぬって駆け抜けられる
足場ペナは移動力に影響しないけど、悪路走破があるから多少のデコボコ道でも動作保証されてるだろうし
179:ＮＰＣさん
21/01/23 23:03:14.54 .net
現実のバイク的にはどう足掻いても車輪な時点で悪路の方が動きにくいんだろうけど
魔動バイクはどんな感じなんだろね
それかこれもゲーム的な都合かな？
180:ＮＰＣさん
21/01/23 23:19:44.78 .net
舗装もされてない道を時速54km出せたら相当すごいと思う
181:ＮＰＣさん
21/01/23 23:24:21.75 .net
徒歩だと足を取られる泥だまりだとか起伏程度なら越えられるオフロードバイクなんだろ
>>177
移動力は荷物を背負った冒険者が戦闘中に移動できる距離だから
バイクレースとか全速力で遠くの街を目指すような騎乗判定をするときはもう少し速度出るんだろう
182:ＮＰＣさん
21/01/24 06:02:58.58 .net
>>173
その理屈だとやばくない遺跡は探索済みでないとおかしいのでは？
そしてヤバイの基準がレベル次第となると、世の中には超高レベル向けの遺跡しか残ってないことになる
だいたい未探索の遺跡の脅威度なんて挑んでみるまで分からないのが当たり前
自分達には無理だと判断したら撤退して情報を持ち帰るのも冒険者の仕事でしょ
183:ＮＰＣさん
21/01/24 08:44:06.62 .net
全力移動ってルール的に武器振ったり魔法唱えたりのながら運転をしないで出せる速度だから安全運転でも自然だろ
…この理屈だと逆に言えば通常移動の18km/hならながら運転で出来てしまうのか冒険者やべえ
184:ＮＰＣさん
21/01/24 09:13:49.94 .net
大破局の地殻変動のせいで地下に埋もれたままになってた古代遺跡がわんさか地表に出てきてる設定だから低難易度で未探索でも何の不思議もない
手に負えなかったらとっとと引き返してギルドに報告して調査料もらってる低レベルNPC冒険者とか本来ならいるはずだしな
185:ＮＰＣさん
21/01/24 09:58:15.05 .net
当時は稼働していた高レベルの護衛魔法生物は
文明崩壊時期に魔力が維持できなくなったり製造数が限られてたから
低レベル・低コストの使用人魔法生物の方が多く見つかるとかでひとつ
186:ＮＰＣさん
21/01/24 10:30:56.65 .net
古いのに未探索だから難易度高いってのはよく分からんな
それってただ見つけにくい場所にあって最近見つかったってだけでしかないよね
遺跡の存在は昔から知られてるけど誰も探索したことがないっていうシチュエーションがありえないでしょ
187:ＮＰＣさん
21/01/24 10:42:40.13 .net
実際に、遺跡発見して(たぶん位置の)情報だけ持ち帰ることを目的とした冒険者？はいる
基本ルルブに載ってたと思うけど、↑をソロでやる「探し屋」とかいうのがいるそうな
188:ＮＰＣさん
21/01/24 10:43:17.47 .net
旧仁徳天皇陵とか近代以前のピラミッドとか
189:ＮＰＣさん
21/01/24 10:43:18.49 .net
うん、古くから知られていて帰ってきたやつがいないならあり得る
その場合は高難易度で確定だけど
新発見の遺跡なら難易度は不明
神期文明時代の遺跡でもフレンドリーな保養所かもしれない
190:ＮＰＣさん
21/01/24 11:46:57.68 .net
魔法王の墓所の番人とか魔剣に召喚されたりしてノーガードになってたりして
191:ＮＰＣさん
21/01/24 15:50:17.08 .net
呪術はなんか辻褄合わせ回だったわ
いくつかの思わせぶりな伏線を、実はなんでもありませんでしたって説明する回
そんな面白くない
小細工が多いから、こういう会も出てくるのね
192:ＮＰＣさん
21/01/24 17:32:07.83 .net
草
193:ＮＰＣさん
21/01/24 17:49:41.08 .net
「毎回都合よく丁度良いLVの依頼が来るのは不自然」
リアリティにこだわるGMがよくこう言って、理不尽難易度のダンジョン出してくるよな
世界観上はそうかもしれないけど
そんなのは十把一絡げのモブNPCにやらせときゃいい
時間を使って集まってくれているプレイヤーにやらせるものじゃないだろ
194:ＮＰＣさん
21/01/24 17:53:27.24 .net
理不尽難易度に当たった冒険者は居なくなる可能性が高いからな
PC達は運良く当たらなかったって事で良い
逆のぬるぬる難易度はシナリオとシナリオの間にやった事にしとけ
195:ＮＰＣさん
21/01/24 18:03:11.32 .net
ゲームブックなら未攻略の遺跡に突入してとんでもないのと遭遇して命からがら逃げ帰るってのはよくあることだが、
普通のシナリオなら現在のレベルでシナリオクリアできるのが前提にせんとゲームにならんからな
196:ＮＰＣさん
21/01/24 18:10:41.47 .net
伏線とか顔見せで格上から逃げる前提なら別にいいけど
リアリティや自由を謳ってゲームに余計なものを出したがるＧＭは稀に見る
197:ＮＰＣさん
21/01/24 19:43:19.15 .net
ゲームであるという前提が抜け落ちてるGMはいる
やたらと物置いて探索させたがったり必要のない雑魚戦闘をさせたり
198:ＮＰＣさん
21/01/24 20:51:55.18 .net
特に火山とかも少なさそうなのに地中に埋もれてる遺跡が多いのはどうしてですか
199:ＮＰＣさん
21/01/24 21:15:57.99 .net
地盤沈下です
200:ＮＰＣさん
21/01/24 21:21:05.69 .net
アースシェイカーじゃないにしろ魔法的な地盤の変動はあるしな
201:ＮＰＣさん
21/01/24 21:24:30.52 .net
地球と違って飛行生物や浮遊魔法なんかの航空戦力の脅威に晒されてきた戦争世界だから
半地下式の城塞都市が発達するってのは割と自然かと
202:ＮＰＣさん
21/01/24 22:29:31.96 .net
儀式メテオで砦や都市を爆撃とか魔法文明時代じゃ当たり前だから
で、メテオ対策で地下都市が多くなったから対地下都市用にアースシェイカーできたんじゃね
203:ＮＰＣさん
21/01/24 23:45:53.89 .net
地下都市はすくなくとも魔導機文明時代には流行ってないから妄想おつとしかいえんな
204:ＮＰＣさん
21/01/24 23:53:09.65 .net
魔動機文明は地下都市多めですの情報は基本ルルブからあるだろ
205:ＮＰＣさん
21/01/25 00:15:03.34 .net
まぁアースシェイカーも基本的に小説やらリプレイから逆輸入したネタではあるから
真実は闇の中
206:ＮＰＣさん
21/01/25 00:58:57.67 .net
ナイフを握りしめた18の日々が蘇えるんやな･･･
207:ＮＰＣさん
21/01/25 01:12:04.12 .net
単純に大災厄で地中に埋もれましたでいい気がするけど
208:ＮＰＣさん
21/01/25 05:34:06.38 .net
シルフの烈風の息吹って対象1エリアだけど自分のエリアに向けて使ったら自分もダメージ受けるの？
209:ＮＰＣさん
21/01/25 05:54:40.42 .net
>>206
よくそんなの出てきたなw
でもこの年代の人達はこの歌で心抉られた人多そう
210:ＮＰＣさん
21/01/25 05:58:53.84 .net
>>208
烈風のブレスのダメージ受ける
烈風のブレスが断空属性なら受けなかったのにね
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