warhammerウォーハン ..
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110:NPCさん
21/07/30 15:43:12.15 .net
スターターセットの原書の内容を知っている人に質問
「サンプルキャラは、結構成長している」って聞いたんだけど本当?
だとしたら何点くらい経験点が入っているか分かる?

111:NPCさん
21/07/30 21:21:06.64 .net
>>110
キャラシーは公開してるぞ
2200XPかけてる
URLリンク(www.cubicle7games.com)

112:NPCさん
21/07/30 21:39:54.70 .net
>>111
ありがとう、2200点か。

113:NPCさん
21/07/30 21:42:08.00 .net
スターターセット同梱のキャラクターパックというPDFの冒頭に
> ○経験点
> これらのキャラクターは経験豊富です。それぞれが2200XPを獲得しています。これは、平均的なWFRPグループの約20セッションのプレイに相当します。
> 私たちの目標は、WFRPスターターセットを作成するときに完成されたものを提供することでした。これは、すぐにプレイできる楽しいグループです。
> これを行う際に私たちは無駄を省き、初心者ではない本格的で詳細なキャラクターを作成しました。
だそうです。
ちなみにサンプルキャラはこの6人
・人間の兵士(貴族T/貴族子弟⇒兵士W/士官)
・ドワーフのスレイヤー(職人T/見習い職人⇒スレイヤーT/トロール殺し⇒スレイヤーU/巨人殺し)
・ハーフリングの盗賊(物乞いT/貧者⇒盗賊T/空き巣狙い⇒盗賊U/盗賊)
・人間の魔術師(貴族T/貴族子弟⇒魔術師T/魔術師見習い)
・ハイ・エルフの商人(学者T/学生⇒商人T/小売商⇒商人U/商人)
・人間の魔狩人(魔狩人T/尋問者⇒魔狩人U/魔狩人)

114:NPCさん
21/07/30 22:53:04.80 .net
「成功報酬は全額後払い」
「失敗すると違約金」

115:NPCさん
21/07/31 12:15:25.57 .net
>>113
こちらもありがとう
スターターセットの発売楽しみ過ぎる
密林で予約したよ

116:NPCさん
21/08/01 22:25:15.02 .net
マジで2冊買え!
孫のためだと思って、次の翻訳のために!

117:NPCさん
21/08/02 21:57:50.11 .net
異論はない。が、期待される「次の翻訳」作品とはなにがあるの?

118:NPCさん
21/08/02 22:53:20.68 .net
実際単独で出版できそうないわゆるサプリ的なものはまだ無いんだよね
ほとんどがシナリオかそれの特別ルールやガイド
向こうで出た順番でいうならRough Nights & Hard Daysというシナリオ集かな

119:銀ピカ
21/08/04 01:31:25.95 .net
堕落の書に相当するサプリってまだ出版てないんだー。
意外だなあ、WHFRとゆえば四大混沌神だろうが(偏見)。

120:NPCさん
21/08/04 06:11:28.47 .net
ルールのPDF販売最高だなー
他のも全部そうなってほしい

121:NPCさん
21/08/04 20:24:18.34 .net
検索性の高さが便利だよな、やっぱり。
今回みたいに書籍先行からの販売だと、通読してからリサーチできるのはとても助かる。

122:NPCさん
21/08/04 22:41:50.68 .net
>四大混沌神だ
そりゃそうだが、人生あらがった結果、あれ?これってもしかして四大混沌神に??操られて平凡な幸せ捨てちゃってた???なので知らないほうが良い知識。手x−んちがすらーしゅでこーんなーぐるかいん?・

123:NPCさん
21/08/05 08:30:39.95 .net
つまんないよ

124:NPCさん
21/08/05 22:10:58.18 .net
ではお手本をお願い

125:NPCさん
21/08/06 00:09:10.23 .net
お前いつも寒いことばっか言ってて人から距離とられてるだろ

126:NPCさん
21/08/06 21:09:04.05 .net
NPCとして使えそうだな、その設定。

127:NPCさん
21/08/07 10:20:08.62 .net
スターターセット発売延期か しかたないね
でも密林だと安くなっているな

128:NPCさん
21/08/08 08:51:37.70 .net
How Games Workshop grew to become more profitable than Google
URLリンク(www.theguardian.com)

129:NPCさん
21/08/08 19:44:36.02 .net
戦闘マップはスクエアですか?(D&Dマップの流用はできますか?)

130:NPCさん
21/08/08 22:38:44.88 .net
スクエアでも遊べるよ!
や、インチメジャーやペチペチ棒で遊んでもいいけど

131:NPCさん
21/08/09 17:16:33.98 .net
ありがとうございます
夏のバイト代で購入予定なんです
がんばるぞ!

132:NPCさん
21/08/26 20:27:09.15 lf2nUDZ+.net
ダメージの回復手段が少ないWH。
他システムからコンバートし易いシナリオはなんだろう?

133:NPCさん
21/08/26 20:29:12.68 .net
イギリスのゲームシステムはロールマスターなんかもそうだけど、回復から立ち直りくいところが妙にリアル志向なイメージあるね。
意外にファイティングファンタジーを改変したシナリオなんか何とかまわりそう。

134:NPCさん
21/08/26 20:36:36.25 .net
>>133
FFのシナリオは戦闘も多いし回復手段(食事等)も多い
WHRPGとは世界観は近くても戦闘バランスは違い過ぎると思うぞ
むしろ、まだD&Dの初期レベルのシナリオの方がやり易い
特に5版はね

135:NPCさん
21/08/28 08:23:51.01 .net
4版は盾でも逆手-20が付き、これを無効化するには近接攻撃受け流し武器類が必要。
と読めるんだけど誤読してるのだろうか。
剣+盾使いの方どうですか。

136:NPCさん
21/08/28 17:50:29.08 .net


137:銀ピカ
21/08/29 01:48:01.29 .net
>>135
あー確かによく判らんな。
163ページ「二刀流戦闘」の項目だと、逆手のペナルティは攻撃に使用した際だけだが、
296ページ「受け流し用武器類」では対抗テストのばあいもペナルティを課されるように書いてある。
現状、盾を120パーセント活用するには、〈近接戦闘:基本武器類〉と〈近接戦闘:受け流し武器類〉の両方を成長させるっぽい?

138:NPCさん
21/08/29 02:46:33.32 .net
>>137
確認したけど原文もそうなってるな……
盾はバックラーじゃなければ"防御用"のSL+1と"シールド"によるAP上昇で逆手ペナルティ(-20%≒SL-2)を上回るし、
遠隔攻撃に対抗できるようになるから技能無しでも意味はあるってことなのだろうか

139:NPCさん
21/08/29 10:57:06.12 .net
>>137,138
ありがとう。
結局《両手利き》を2回取って逆手-20を無くすのがいいのだろうか。
〈近接攻撃:受け流し武器類〉は分類違いで盾には使えない様にも読めるし。
盾そんなに使いにくいのか…
訓練された戦士が使うもの、と考える事にします。

140:NPCさん
21/08/29 15:45:29.72 .net
スターターセットでの補足待ちかね?
サムライや武士、というか両手に斧持ちスレイヤーの存在意義にはなるけれど・・・

141:NPCさん
21/08/29 17:05:19.35 .net
>>138の言うとおりけして意味なくはないかと

142:NPCさん
21/08/30 21:49:55.45 AQovAQHY.net
和歌山県出身の下村拓郎様(35歳、元自衛隊)という方をご存知ですか?

143:NPCさん
21/08/30 22:06:30.01 .net
>142
あ、ミドンランド在住の太陽騎士さんでしたっけ?

144:銀ピカ
21/08/31 01:28:43.29 .net
>>139
いや、「防御用」の特性を持つ片手武器は〈近接攻撃:受け流し用武器類〉のテストに使用できる、とある(296ページ 受け流し用武器類)。
つまりは盾ならば〈近接攻撃:受け流し用武器類〉でも殴ったり防御したりが可能ってこと。
あとは……思い切って利手に盾、逆手に剣のモンハンスタイルでキメてみるとか?

145:NPCさん
21/08/31 22:13:34.85 .net
日本公式のリプレイ欲しいねぇ

146:NPCさん
21/09/01 00:09:07.52 .net
現在はリプレイ自体が下火でほぼ壊滅状態
過去のウォーハンマーリプレイ自体もお世辞にも良い物とは言えないくらいの代物だし時代に合わない
それよりもPDFでも良いからサプリを翻訳して充実させた方が良いわな

147:銀ピカ
21/09/01 01:33:27.05 .net
リプレイ含めて、ルールの使用例とか読むの好き。
馬に乗って逃げる最中、立ちふさがる壁を易々と飛び越えた成功に気を良くして追手を挑発したら、前方不注意で樹の枝に激突して空を飛んだ、みたいなヤツ。

148:銀ピカ
21/09/01 01:55:35.96 .net
書き忘れてた。
URLリンク(www.cubicle7games.com)
やっぱ逆手に持った盾は、そのままでは防御(対抗テスト)に−20のペナルティを受けるみたい。
逆手で盾を扱う際は、−20のペナルティを受けて〈近接戦闘:基本武器類〉を使用するか、ペナルティなしで〈近接戦闘:受け流し用武器類〉を使用するかの選択ができる、と公式FAQに書いてあった。

149:NPCさん
21/09/01 19:29:05.02 .net

スレイヤードワーフの満足げイラストなの草

150:NPCさん
21/09/01 21:38:33.83 .net
ビアジョッキはどっちの手で持っても飲み干せるのか?飲み干せるのだ!

151:NPCさん
21/09/02 07:50:26.93 .net
でも利き手の方が注ぎやすい
盾も持つだけならどっちの手でも問題ないが
利き手に持った方が使いやすいし
逆手で使いこなすなら熟練が必要
と考えるとまあ理にはかなってるかと

152:NPCさん
21/09/02 18:54:44.69 .net
さらに生存率を下げてくるんだからスゴイ世界よな

153:NPCさん
21/09/06 21:18:19.87 .net
>>148
公式FAQの存在を初めて知った。
ありがとう。
いずれにしても解決してすっきり。

154:NPCさん
21/09/07 19:13:20.73 .net
もちろん卓ごとの運用もあるから公式と違う!と怒ってはためよ

155:NPCさん
21/09/13 20:18:06.76 .net
2版に慣れきったので4版が難しく見える…

156:NPCさん
21/09/13 21:47:23.34 .net
クトゥルフ6版が流行したのは「SAN値→タブーを数値化しててエモイ」という部分と、
「とりあえず2D10を振れば結果がでる」明快さがあったと思うのだ。7版はそこに整然と理路と有利不利の明確さという提示をしてきたので
「そこらへんの解釈はうちらで決めるからおとうさん黙ってて欲しい」的反発が
WH4版も似ていて
2D10振ってれば物語りは展開して楽チンだったのに、グリーンスキンども黙らせるだけのになにやら「修正がつみあがって、管理と把握がめんどくさい」になってしまうのはわかる。
しかし

157:NPCさん
21/09/16 12:32:05.40 .net
何が言いたいのか解らないまま二日が過ぎました
>>156は何をしたかったのだろう?

158:NPCさん
21/09/16 21:44:49.06 .net
2版に比べて4版が難しいかと問われれば、どこでそう思うんですか?と質問に質問で返してしまう。

159:NPCさん
21/09/16 21:49:32.90 .net
まだろくにサプリも出てないんだから急いで移行する必要はないのでは

160:NPCさん
21/09/16 21:55:29.37 .net
間の3版は?とか聞かれたら突っ伏して泣くしか。

161:NPCさん
21/09/17 21:07:32.42 .net
>>158
キャラメイク、
成長、
戦闘、
何か一手間増えた。
能力値も増えた(というか一部戻ったというか)。
キャラ設定もある程度考えないといけないし。

162:NPCさん
21/09/17 21:09:53.98 .net
3版…3版…ああ!ツヴァイハンダーのことね!

163:罵蔑痴坊(偽)
21/09/17 22:42:21.01 .net
という理由で2版の話をするが、
トロール殺しで始めてGMが巨人を出してくれない!
でも200点で他の基本キャラになるのピンとこないなァ。
そんなら巡礼になって自分の受けた恥辱(と称するもの)を見つめ直しながら旅に出るといいぞ!
(そして狂信者になってもっと荒れ狂う)

164:NPCさん
21/09/19 10:56:12.43 .net
4版は何度読んでも、ルール通りならどんな高さから落下しても致命的負傷が軽微なら死なない様な気がするが合ってます?

165:NPCさん
21/09/19 17:00:27.39 .net
そう理解するなら、地面に人型の穴が開いて「あいててて、ひでぇめにあった」とヒヨコのエンジェルハイロウ回して這い上がってくればいい。
3版は画集。
綺麗なキャリア絵が網羅されている。

166:銀ピカ
21/09/20 00:36:39.80 .net
3版は何十年か前に新宿YSで見かけて、値段にビビった記憶が。
>>164
物語のヒーローが高所から落ちた程度で即死するのは劇的ではない、とゆう哲学なのかも知れない。
どーでもイイNPCなら、「サドン・デス方式」の選択ルール(173ページ)も検討してみやう。
とはいえ、死ななかったにしても気絶状態に陥ることはあるだろうし、意識を喪失っているあいだに埋まってしまったり、どこかへ流されていって行方不明になることも?

167:NPCさん
21/09/20 15:08:33.08 .net
グシャッといくから運命点消費しろというブリティッシュジョーク。

168:NPCさん
21/09/21 15:20:59.92 .net
URLリンク(twitter.com)
URLリンク(twitter.com)
コノス専売と言う訳ではないんだろうけど圧倒的だな
(deleted an unsolicited ad)

169:NPCさん
21/09/21 21:17:42.88 .net
電子版がすぐにキタのかと思ったじゃないか
検索性もさりながら、老眼には拡大できるのがありがたいのじゃ

170:NPCさん
21/09/21 23:19:19.44 .net
どっちも物理的な製品で基本ルールと違って電子化は無理でしょ

171:NPCさん
21/09/21 23:51:18.00 .net
英語版は普通にPDF販売されてるけどね
Sterter Set は、冊子ごとに14のPDFファイルに分冊されて入ってる
Gamemaster's Screen は、表裏の2ページ版と、表4ページ・裏4ページの8ページの版の2つのPDFファイルと、
32ページの小冊子の

172:NPCさん
21/09/21 23:54:34.58 .net
>>171
途中で書き込んじまった
Gamemaster's Screen は
表裏各1ページの2ページ版と、表裏各4ページ分割の8ページの版の2つのPDFファイルと
小冊子『GRIM AND PERILOUS TOOLS FOR GAMEMASTERING IN THE OLD WORLD』(32ページ)のPDFファイルの
都合3ファイルが入ってる

173:NPCさん
21/09/22 12:56:49.52 .net
ただ、それは日本で売ってもあんまり意味が無いと思うわ>マスタースクリーンのPDF
表としては役に立つだろうけどスクリーンとしてだと結局は自作しかない

174:NPCさん
21/09/22 22:12:59.99 .net
オフセなら好きな絵貼り付けたダンボールでも、既存ののでも問題ない。
ましてやオンセならPDFのほうが便利なのだ。

175:NPCさん
21/09/22 23:28:01.18 .net
良く言うな
ペラペラのマスタースクリーンなんか届いたら絶対ブーブー言うだろうに

176:NPCさん
21/09/22 23:38:01.28 .net
電子媒体で買う話なのに
ペラペラのが届くとは???

177:NPCさん
21/09/23 00:10:23.03 .net
>>173
マスタースクリーンはサマリーシートとして便利だし
同梱の小冊子には、出会い表とか運命表とか
便利なチャートも有る
電子版でも欲しいな

178:NPCさん
21/09/23 18:48:10.60 .net
>>176
>好きな絵貼り付けたダンボールでも、既存ののでも問題ない
これに対して言ってるんだが?

179:NPCさん
21/09/23 20:14:24.36 .net
>>178
だからそれ(PDFあれば)段ボールにでも貼れば
実用性的に何の問題もないて話じゃん
あなたはコレクターアイテム的な
立派なスクリーンが欲しくて仕方ないかもだが
マスタースクリーンのPDFでもいいて人もいるんよ

180:銀ピカ
21/09/26 00:38:56.53 .net
>ペラペラのマスタースクリーン
鋼鉄の虹を思い出したw
超アナログ人間のオレサマ的には、GMスクリーンはリアル品で欲しい派。
まあ、オフセでもルールサマリー程度にしか使わないのだけれど(ダイスも全部オープンだし)。

181:NPCさん
21/09/26 07:40:33.90 .net
むしろルールのサマリーやチャート集は
普通にルルブについてて欲しいわな
金出すのはいいんだが厚紙参照性悪すぎ
オフセでGMしてたら確かに便利だけど
オンセでは邪魔だしPLにも有用なまとめだし

182:NPCさん
21/09/26 15:50:35.39 .net
私的使用の範囲でスキャンなりすればよいのでは
コンベンションのときはもちろん回収

183:NPCさん
21/09/26 17:45:46.46 .net
ぶっちゃけそれしてる

184:NPCさん
21/09/30 23:24:19.50 .net
スターターセット、いいよ。
ユーベルスライクという街を紹介しつつシナリオ作成のソースも豊富に盛り込まれてて、読んでるだけでシナリオ作成欲を刺激されます。
すぐに遊べるシナリオも付属、更に「巡回奇譚」というシナリオで使うハンドアウトにプレイエイドとなるルールサマリー、ユーベルスライクの地図に10面ダイス2個(内一つはテンズテン)も封入。
面白い仕掛けの用意された作成済みキャラクターも5人分入ってるので、すぐに遊べます。
これは買いですよ!

185:NPCさん
21/10/01 04:41:13.52 .net
スターターセット、駿河屋まだ送って来ないんだけど
。。。

186:NPCさん
21/10/02 20:58:23.60 .net
今回は(珍しく)、
このざま
ではなかった。
……未亡人はなぜ未亡人に?

187:NPCさん
21/10/03 07:42:06.59 .net
鋼の人は良い人っぽいけど、迂闊な性格なのか、ツイッタでシナリオの寝たばれとか
平気で書いちゃう

188:NPCさん
21/10/03 12:40:30.57 .net
鋼の人?
……吉田戦車氏?

189:NPCさん
21/10/04 20:32:19.31 .net
吉田戦車のウィザードリィ4コマのおっさん絵柄はウォーハンマー味あるね。
ダメージ0の攻撃・・

190:NPCさん
21/10/05 10:03:46.33 .net
ボケとか突っ込みとか寒過ぎる

191:NPCさん
21/10/05 19:29:14.49 .net
スタートセット届いた!
TRPGで箱を開くなんていつ以来だろう。
イラストが美術品のようで香り立つほどに美しい。紙質もいい。物理本はやっぱり
手に馴染んでいくことで没入感が強くなって、想像力が膨らんでくるなあ。
このクォリティーで出してくれたホビージャパンに感謝したい。

192:NPCさん
21/10/05 20:16:55.54 .net
優位トークンは箱の底に置くか、付属ビニールに移すこと。
指が触れるとポコポコ取れる。

193:NPCさん
21/10/06 06:15:20.89 .net
ユーベルスライクの解説じゃない方がペラペラ過ぎる
表紙くらいは厚手にして欲しい
あとユーベルスライクの地図がほぼポートブラックサ・・

194:NPCさん
21/10/06 08:59:05.47 .net
あー、冊子は英語版でもペラペラだったねぇ……
価格おさえるためなのかしら

195:NPCさん
21/10/06 22:11:47.30 .net
こ、これで
pe,
ペラペラ??
この価格帯で販売してくれて、ありがとうございます。
本文の充実さを伝えるとネタばれになってしまうのは厳しいんー

196:NPCさん
21/10/11 08:40:43.15 .net
本の厚さじゃなくて紙質の話じゃないの?

197:NPCさん
21/10/20 20:15:31.45 .net
ペニー真鍮銭はなぜにdなんだい?

198:NPCさん
21/10/20 21:34:21.27 .net
ダイム(10分の1)

199:NPCさん
21/10/20 23:06:12.59 .net
ダイムは10セント硬貨の呼び名
旧ペニー(1ポンド=240ペンス)の単位「d.」はデナリウスの略
デナリウスは、ローマ時代の少額硬貨デナリウス硬貨に由来する
ちなみに、新ペニー(1ポンド=100ペンス)の単位は「p」
これは、ペニーの頭文字

200:NPCさん
21/10/21 20:24:34.85 .net
ありがとう!
お二人の次のキャラのポケットに200dを進呈します。
値下がりしない石球もこれで安心。

201:NPCさん
21/10/24 14:59:39.14 .net
4版の表紙にでかいスケイブンがいる気がするけど、都市伝説じゃなくなったんですか?

202:NPCさん
21/10/24 18:00:17.09 .net
君は東スポの写真を見てカッパを信じるのかい?

203:NPCさん
21/10/26 10:54:33.92 .net
CONOSに比類無く有益なスラサーラの呪文集 が来てるけど公式なのかな?
公式に記載が無いし、販売ページのタグも無いし、表紙と販売名が微妙に違うなどなにか私家翻訳に見えて購入をためらっちゃう。

204:203
21/10/26 10:58:50.71 .net
安いから買ってみたらちゃんとHobbyJAPAN表記あった。
魔法カードが追加魔法分しかなかった。基本ルールの魔法カードとかもどこかで販売してたりするのかな?

205:NPCさん
21/11/01 21:33:49.34 .net
コノスで売れてるなぁ!
クラウドじゃなくPDFでというのが有難い。版上げで読めなくなったりしたら嫌だなという心配がないのが良い。
検索性も高いの便利だしこのまま定着してほしい。
バッドステータス食らったとき用のマーカーとか(ここの処理重いやん?)、基本ルルブの魔法カードなんかにも発展しておくれ。

206:NPCさん
21/11/02 01:04:32.62 .net
コノスのスターターセットのPDF、完売じゃなくなってるな
発売前が「完売」って謎仕様だったなぁ

207:NPCさん
21/11/03 19:10:27.13 .net
謎だと感じたモノはシナリオになるぞよ。
例えばドワーフの名工、あるいはエルフの画家が作品を売り出すと宣言したのに当日に・・・

208:NPCさん
21/11/04 16:16:20.76 .net
別にコノスに限った話では無くて予約開始前のを完売とか表示してるのは通販サイトだと割りとある

209:NPCさん
21/11/20 16:55:46.93 .net
4版の付属シナリオも、2版ののも、1版ののも、WH最初のシナリオというよりも、同一PLでの3本目くらいのイメージ。
PC間に一定の信頼がないと(得意なことがわからないと)見知らぬNPCらの前に連携できなくて、疑心暗鬼のままダイスを振ってお終いになるというかな。
世界観を知ったうえで振り返ると凄く趣きがあるシナリオ群ではあるのだけれど。
オンセにしろオフセにしろ、キャリアメイク含めて5時間、PL初顔合わせ、オールドワールド初めてという条件だと、
どういうシナリオを作ります? 何回戦闘します? 混沌4神傾倒者か下水道かウルリックか貴族かワープストーンか・・・・

210:NPCさん
21/11/20 18:52:04.34 .net
今日のゲムマでウォーハンマーRPGの訳アリ品が売ってたらしいよ
>>209
スターターセットを使う

211:NPCさん
21/11/21 08:25:10.81 .net
>>210 訳アリ
未訳サプリに訳つけたのを売っていたように見えるなw

212:NPCさん
21/12/05 15:17:40.00 .net
スターターセット発売されたのにこんなに盛り上がらないスレあるのか

213:NPCさん
21/12/06 07:31:36.87 .net
そもそも5ch覗く人自体めっきり減ったからねぇ……

214:NPCさん
21/12/06 09:52:02.16 .net
最近はツイッターのTRPGクラスタが主流なんかねえ?

215:NPCさん
21/12/06 10:21:22.57 .net
5ch云々以前に4版はあんまり人気無いイメージ
2版で遊んでた人達が4版には興味を示してない感じなのよね
嗜好が変わったのか、システムの変更に着いて行けてないのかは判らんけど

216:NPCさん
21/12/06 13:49:06.98 .net
PDFで読めるのは利点だけどまだデータ少ないしね。既に2版持ってる人はサプリ待ちなのかも。

217:NPCさん
21/12/06 15:42:26.47 .net
古いファンはあの投げやりな世界崩壊イベントで醒めたって人も

218:NPCさん
21/12/06 17:22:04.71 .net
ミニチュアゲームの方に完全移行してTRPG辞めた人も居るので何とも言えない>世界崩壊

219:NPCさん
21/12/07 19:08:52.43 .net
「残酷で悲惨な世界でシビアな戦闘、というけれど運命点とか幸運点とかでなんとかなるんだね」

220:NPCさん
21/12/07 21:56:32.07 .net
世界崩壊イベント?
ミニチュアゲームの方の話?

221:NPCさん
21/12/08 00:50:28.26 .net
受け流し回数制限ないし、4版は全然死ななくて拍子抜け

222:NPCさん
21/12/08 19:56:23.58 .net
・特に初期キャリア味方も同実力の敵も、囲まないと命中しなくてダイスを振るのが虚しい
・歴戦の冒険者がいつまでもゾンビとかにビビッて行動不能になる可能性があり、そうなるとPL暇
・買うにしろ奪うにしろ、ダイス振りなおしお守りが幾つでも持てるので違和感
・回復手段少ないのに、癒し魔法使えるシャリア教徒は戦闘を嫌うからパーティーに組み込めない
2版がこういうイメージ。特に最初の二つは幸運点で振りなおしても40パーセント以下だと60パー失敗するので
(あたりまえだ)運ゲー過ぎと思った。
ここらへんは4版ではどうなりました?

223:NPCさん
21/12/09 01:21:48.39 .net
おおむね改善された、と思っていいんじゃないかな
シャリア教徒はシャリア教徒だけど
判定周りは成功レベルという概念が登場して割と変わった
命中判定に失敗したけど相手の回避は大失敗だから攻撃命中、とかがあり得る

224:NPCさん
21/12/09 03:21:29.70 .net
シャリア教徒︰専守防衛、武器使用の禁止
リア教徒︰殺生や傷害の禁止
4版でもヒーラー系は、ほぼ戦闘に参加できない

225:NPCさん
21/12/09 19:02:55.20 .net
スターターセット買っちまったけど募集ゼロだしパグマイアなみの不人気なら売ってしまおうかな

226:NPCさん
21/12/09 19:37:52.04 .net
スターターを買ったなら自分で卓を立てれば良いだけでは?
基本ルールだけで遊び方が判らないってんならまだしも

227:222
21/12/09 19:53:09.59 .net
解説どうもありがとう。
ツイッターでは「面白い」評価が散見されるんだけど、イマイチ2版からの変更点が判らなかったので助かりました。
スタートセットとセットで購入してみます。
パグマイアと似た感じで、サプリ継続してるし「楽しい」ツイートは見られるものの小数
(という印象)、感性の合うユーザーには大いに好感を持たれるものの、クトゥルフや5EやSW2.5とかダブクロ層とかを取り込むインパクトが
弱いのかしらね?

228:NPCさん
21/12/09 21:35:22.89 .net
CoCは現状で最大勢力ではあるけどかなり今までの層とは異質な印象
特にCoC6版に固執してるのはなり茶のツールとして使ってる節が強い
ウォーハンマーとは割りと離れてるかな
D&Dの方はMTGのイニストラードやレイヴンロフトを遊んでいる層はダークファンタジーと言う面でこちら側に近いかもね
2版を遊んでいた面々の一部はそっちで遊んでるのをたまに見る

229:NPCさん
21/12/10 20:28:19.08 .net
ウルリック「シグマーに魅力がないからだ」

230:NPCさん
21/12/12 09:43:04.61 .net
2版はぶっちゃけ4版よりD&Dに近い。

231:NPCさん
21/12/12 16:39:08.88 .net
目新しい見解だ
くわしく

232:NPCさん
21/12/19 22:20:15.49 .net
日本語ムズカシイから>>230の意図とズレてるかもしれないけど
2版に近い感覚でプレイできるのはこっちの4版よりD&D(の五版)ってことならだいぶ同意

233:NPCさん
21/12/26 18:17:41.74 .net
ベルセルク41巻。
「薄暗さを好むものがいる。」
強く臓腑に落ちた。
WHのシナリオ全部読み直す。

234:NPCさん
21/12/30 19:29:28.08 .net
取り敢えず、基本ルールの他はマスタースクリーンとスタートセット、他はコノス専売のPDF二本が日本語版の全部かな?

235:NPCさん
21/12/30 20:45:19.73 .net
公式ページにあるだろ

236:NPCさん
22/01/08 00:34:44.90 .net
affより勢いないんか、悲しいのう

237:NPCさん
22/01/08 01:36:24.84 .net
シナリオが無いのとシステムが煩雑になったのとで2版を遊んでた面々に請求力が無いからじゃない?
今のご時世、出来合いのシナリオが無いのはダメだと思うわ

238:NPCさん
22/01/08 14:55:10.19 .net
シナリオはスターターセットが秀逸だからしばらくはいらんかな

239:NPCさん
22/01/08 23:31:22.11 .net
スターターだけだと販促にならないんじゃない?
そのスターターの内容でさえ、話題にならないくらいには遊ばれていないのが現状だし

240:NPCさん
22/01/09 01:40:20.49 .net
買った報告はそれなりに見るけど、遊んだ報告は見ませんな。
交戦中とか相当面倒くさいルールなのに、誰も何とも思わないんだろうか。

241:NPCさん
22/01/09 02:07:42.82 .net
2版の時と違ってGMをやろうとする人が居ないからでは?>遊んだ報告は見ませんな
結局、ルール部分が面倒くさいと一番減るのはGMだからさ
2版の時は死に易いとは言ってもルール自体はそこまで面倒では無かったから
その差が出てるんじゃない?
しかもチュートリアルとするにはスターターセットのシナリオは……と言う事になると思う

242:NPCさん
22/01/17 18:15:29.37 .net
鋼の旅団とやらが一人気を吐いてるくらいだよな
SNEも全く関わらないからTRPG民への露出が皆無

243:NPCさん
22/01/17 22:30:20.84 .net
2版の頃からSNEは関係ないんだから関わらないのはそれこそ20年近く前からだろう
今頃、何言ってんだ?

244:NPCさん
22/01/18 08:03:04.56 .net
露出は確かに少なすぎるね。
遊ばれてるのは大体流血の夜。
一度やったらもういいや、ってなってる可能性はあるんかな。

245:NPCさん
22/01/18 09:24:41.72 .net
自分はソースブック出てからGMやって
固定メンツに流行らせるつもり。
コアルール周りだけ翻訳されてソースブックは
自前で翻訳しろみたいなのを一回食らったので慎重になってる。

246:NPCさん
22/01/18 11:07:55.97 .net
>>244
2版の時と露出はそこまで変わっている感じはしないけどね
どちらかと言うと受け手の方の変化と言う気がしないでもない
>>225
トーグの事?>ソースブックが出ない
2版の時はソースブック兼キャンペーンシナリオとしてミドンヘイムの灰燼 アルトドルフの尖塔 ナルンの高炉 の三部作が出てたけど、その前にも色々と出てたからね
4版のはどちらかと言うとマニアック過ぎて汎用性に欠けるのしか出ていない感じ
翻訳を選んでるサプリが2版末期の延長と言う感じで何かズレている印象がある

247:NPCさん
22/01/18 15:07:06.48 .net
>>243
今頃も何も、露出が少ない事に間違いないのに何で噛み付いてるの?
ただでさえ少ない同士なのに喧嘩売るとか頭おかしいのかな

248:NPCさん
22/01/18 15:59:23.29 .net
>>247
どっちが噛み付いてるんだよ
今更、2版よりも前の最初の頃のSNEを出して来てるのがズレてると言ってるんだろうに
大体、ウォーロックの頃の露出と2版の頃なら比べる事も無いくらいにはネットや何かがある分、2版の方がマシだろう
状況が違うにしても30年以上前の記憶よりは15年前の方が参考にするのはマシだと思うぞ
言ってもWikipediaの記事ですら更新されてない(2022年1月18日、現在で4版展開未記入)時点で言っても仕方ないか

249:NPCさん
22/01/18 16:07:46.96 .net
ここもオールド・ワールドみたいに荒れてきたぜ!

250:NPCさん
22/01/18 18:15:40.89 .net
>>245
WHRPには"The Enemy Within(内なる敵)"キャンペーンってのがあって
このキャンペーンが1部ごとに、1冊のシナリオ本と1冊の追加ルール本(Companion)が出てる
現在、第5部まで出てて、5冊のシナリオと、5冊の追加ルールとなっている
本当は、このキャンペーンが日本でもリリースされて欲しいところ

それ以外だと
首都アルトドルフのシティガイドと、辺境都市ミッデンハイムのシティガイドがある
スターターセットのユーベルレイクとアルトドルフは、公式のシナリオ集やキャンペーンの舞台になっていて
GMが考えた設定・展開と、翻訳された設定・展開と齟齬が出る可能性がある
ミッデンハイムは、公式設定はその1冊しかなく
初期設定(マップ、歴史、NPC)は公式が用意したんで、あとは各GMがご自由にしてねって感じ

あと、帝国アーカイブ、同2ってサプリが有って、帝国の雑多なガイドと、亜人用の拡張データが入っている
帝国アーカイブには、ハーフリング、ドワーフ、エルフの追加データがあり
帝国アーカイブ2には、オーガのPCを作る追加ルールがあるのでマンチには嬉しいサプリ

251:NPCさん
22/01/18 22:34:17.17 .net
>>250
D&Dみたいに世界全体を軽く説明したソースブックはないのね。
自分的にGMやるなら首都周りのソースブックと他には
クリーチャー本(D&Dのモンスターマニュアルみたいなやつ)があるならほしいな。

252:NPCさん
22/01/19 13:03:41.25 .net
Bestiary本は見覚えがないなぁ
色んなサプリに追加モンスターや追加NPCがついてるが
まとまった本は出てないんじゃないかな
Dungeon Guildみたいな同人界隈でIndex本とか出てないかなぁ

253:NPCさん
22/01/19 14:08:49.43 .net
Dungeon Guild?
DMs Guildの事ならあっちはOGL使っているから出来る話と言う気もするな
海外の同人誌系は殆どがD&Dやその派生と言う話ではあるし
>>250で出てる『内なる敵』とかシティガイド系にしても旧版(無印や2版)の焼き直しだろうし

254:NPCさん
22/01/19 22:05:00.85 .net
オールド・ワールドの生物誌はけっこう面白い構成だと思ったなー
農夫やスケイブンの側から見た話とか笑えたし

255:NPCさん
22/01/20 11:44:37.30 .net
シナリオを自作する場合の遊び易さと言う点では二版の方がと言う気がする感じ
シナリオの翻訳が始まれば変わるんだろうか?

256:NPCさん
22/01/21 20:52:18.80 .net
無駄に職業が多い割にゴミみたいなのばかりでルルブ圧迫してるだけの糞ゲー

257:NPCさん
22/01/21 21:34:27.58 .net
wfrpの職業は他のシステムで言うところの背景や経歴みたいなもんだからな。
実際は射手か魔法使い、それ以外はみんな戦士

258:NPCさん
22/01/22 14:47:55.46 .net
そこがとっつきにくい理由の一つかもな。
雰囲気もアンチ王道的な要素が強く、日本ではあちらで当たり前な王道がよく理解できていないので。
イギリス風の階級と貧富の差の激しい社会は、なーろっぱ系に親しみの深い国内のファンタジーファンに受けにくい。
だが、それがいい。

259:NPCさん
22/01/22 18:41:16.35 .net
良くねえよ
プレイヤー人口が増えないと卓も組めんだろ
それかソロアドいっぱい出せよ

260:NPCさん
22/01/22 19:22:59.59 .net
ボッチ仕様のソロアドなんかは特化型のT&Tみたいなのくらいが精々だろう
システム的にも組み合わんだろうし、買う人間がさらに減って人が増えない所の話じゃねえべ

261:NPCさん
22/01/22 19:24:20.53 .net
そもそも二版の時に遊んでた人間が離れてると言うのが問題だと思うけどね
どこがどう気に召さないのかとかあるのか判らんけど

262:NPCさん
22/01/23 09:07:13.01 .net
二版と四版はどれほど違うのじゃろうね?

263:NPCさん
22/01/23 11:23:50.46 .net
>>262
戦闘だけでも大分感覚は違うね。
2版はD&D3版に近い。
4版はwh1版に近い(らしい)。

264:NPCさん
22/01/23 19:27:34.97 .net
俺の認識では
2版はルーンクエスト
4版はクトゥルフ・ダークエイジ

265:NPCさん
22/01/23 23:53:27.55 .net
マイナーゲームをマイナーゲームに例えても伝わらんぞ
しかもルンケなんて30年以上前のゲーム

266:NPCさん
22/01/23 23:54:21.21 .net
2版がそれだけ遊び易かったと言う事でしょ

267:NPCさん
22/01/23 23:55:31.16 .net
自分はウォーハンマーの混沌と汚物と身体欠損の世界が好きなのだが、ルール自体にはあまり興味ない
2版であれ4版であれ、パーセンテージの下方判定なのだよね?
そんなに差異のあるものなの?

268:NPCさん
22/01/24 01:03:51.27 .net
今のコロナ関係で現実の疫病を想起させるから避けられてると言うのもあるのかもね

269:NPCさん
22/01/24 08:08:10.98 .net
か弱い一般人の兵4人に囲まれたら強兵でも不利、という点は同じかな

270:NPCさん
22/01/24 08:26:18.09 .net
通常の判定は大差ないよ。
戦闘を想定してた
2版はオーソドックスな攻撃対防御ロールで、行動は半アクション単位でそれなりの量が定義されてる。
4版は攻防の各ロール値から成功度を出して、差分で攻撃の成否(とダメージ)が決まる。当たったら優位+1。
この優位+1が戦闘関連ロールに+10なので、遊んでる時の感覚はだいぶ違うね。

271:NPCさん
22/01/24 11:49:29.13 .net
スターターセット買った報告あれだけあったのにセッション報告がまるで無いという点はwfrpでGMやろうという人が皆無だからだと思うんだ
なんでGMが居ないかと言うと

272:NPCさん
22/01/24 14:49:22.82 .net
考えられるポイントとしては
●既成のシナリオ(特に短めの物)が少ない
●ゲームシステムが難解で読み解けない
●ウォーハンマー系のダークファンタジーもD&D系に吸収されてる
三点目は『CURSE OF STRAHD REVAMPED』とか日本語版が出る予定のクトゥルーのD&D5版サプリとかがあるかな

273:NPCさん
22/01/24 15:19:30.44 .net
●サポート誌が無い為、興味を持つ一般人が居ない
。。。 かも?

274:罵蔑痴坊(偽)
22/01/24 15:45:30.06 .net
>>268
2011年ごろでも平気で「ニュークリアウォー」とか遊んだし「電力会社」でパリを計画停電して笑ってたぞ。

275:NPCさん
22/01/24 15:49:54.10 .net
>>273
サポート誌が無いのはウォーハンマーに限った話では無いし、2版の時もお粗末な感じだった気がする
>>274
コテハンの感性は一般人とは違うからな
羞恥心が無いし

276:NPCさん
22/01/24 18:41:28.50 .net
俺もルールブック買ったけど、システムが難しくてついていけない。

277:NPCさん
22/01/24 19:40:25.01 .net
社会思想社版にしてもドマイナーなウォーロックがサポート誌だったからなー…
当時はTRPGブームだったからまだなんとかなったけど今はネット経由で気軽に出来るがどうなんかね?

278:NPCさん
22/01/24 21:27:00.23 .net
>>271
買ったけど一緒にやってくれる人が周りにいない、とかはあるのでは
ユーザー層の厚さって事かもしれないけど
世界設定が重すぎる(詳細すぎる)とか?

279:NPCさん
22/01/25 13:29:26.31 .net
シグマー帝国のカレンダーが変
12月と1月の間に魔女の日
6月と7月の間に神秘の日
2月と3月の間に春分の日
5月と6月の間に夏至の日
8月と9月の間に秋分の日
11月と12月の間に冬至の日
この6日は、曜日もなく
この6日のいずれかを含む週は通常の8日ではなく9日となる
これって、何ぞ元ネタがあるんかな?

280:NPCさん
22/01/25 20:28:45.59 .net
>>278
遊ぶ人に関しては何とも言えんけど、設定とかの重さは旧版から変わらんのだからそこがネックと言う訳では無いだろう
今まで出た情報を見るに戦闘が面倒臭くなって避けられてるってのが一番デカいんじゃないかな
2版が出た頃のファンタジーTRPGってD&D3.5版やアリアンロッドだからそれ等よりも格段にシンプルだったから受けてたのかも知れない
今は逆にD&D5版がシンプルになって人が増えたと言うのもあるしね

281:NPCさん
22/01/26 20:41:05.26 .net
公開されてるシナリオが運営難しそうに見えるのもあるかも

282:NPCさん
22/02/04 22:57:38.54 .net
そもそも戦闘ルールをどうやってまわすのかわからない。

283:NPCさん
22/02/05 09:45:33.75 .net
>>282
1) 機転の順に行動
2) 近接攻撃の対抗ロール
勝ち→武器+筋力+対抗ロールSLのダメージを与え、優位+1ゲット
3) 次の人へ
対抗ロールのSL差分を毎回計算するのも地味にめんどくさい

284:NPCさん
22/02/05 11:20:13.35 .net
騎兵のルールがいいよね。

285:NPCさん
22/02/05 11:55:18.77 .net
戦闘ルールのサマリーでも作って撒くしか無いんじゃない?>戦闘が判らない

286:NPCさん
22/02/05 16:39:09.57 .net
それを今までどこもやっていないんだから過疎るよな。

287:NPCさん
22/02/05 17:35:33.23 .net
スタートセットが良いサマリーになってるけど買わないとわからないしね
購入躊躇ってる人向けの分かりやすい情報がFT書房の連載位しかない気が
URLリンク(analoggamestudies.seesaa.net)

288:NPCさん
22/02/05 17:35:48.59 .net
その辺はファン層の違いとしか言いようが無いかな
例えば、D&Dなんかは3版からシステムが戦術、戦略を求める系統に行って4版で肥大化し過ぎて、5版で簡略化してシンプルな方に移行
だから昔の版を知ってる人が今の5版でサマリー作ったりしてる
逆にウォーハンマーの方は2版の時点で無印+D&D3版の簡略版と言う感じだったから戦闘はそこまで複雑では無かった
で急に4版でそれまでに比べて煩雑になったから着いて行けてない人が多くなったんじゃないかな?
3版はもっと迷走してたけど
システムを魔改造しようなんて人はウォーハンマーやらないでOGLで公開されてるD&Dの方に行くだろうし

289:NPCさん
22/02/05 22:06:54.59 .net
無料サマリ―作って公開は今はもうTRPGライツってやつで禁止されてるのでは?

290:NPCさん
22/02/05 22:13:31.71 .net
>>288
適当なこと書いてるな
D&Dは3版系統で肥大化したから4版でいろいろバッサリ切ったものの古参のファンから大不評で
5版は基本ルールは軽くして追加ルールで旧版の好み取り込むとやって(順調に)3版時の繰り返しにw
もっともこれはほとんどのD&D版上げ時に起きた流れだけどさ

291:NPCさん
22/02/05 22:18:39.96 .net
>>289
それにはHJは加入してないから基本的には関係ない
>>290
お前さんこそテキトー咬ますなよ
D&D4版が基本的に戦闘特化になって嫌われたのは公式が認めてる話だろうが
5版は基本的にシンプルでサプリとかはあくまで選択ルールで特技すらオプションだぞ
それとも文章の意味すら読み取れないのかな?

292:NPCさん
22/02/05 22:27:02.53 .net
>>291
戦闘データ以外切り捨てたら、戦術も戦略もまともに機能しなくなったから大不評だった部分をそう理解する馬鹿がいるとは思わなかっ

>5版は基本ルールは軽くして追加ルールで旧版の好み取り込むとやって(順調に)3版時の繰り返し
直近で書かれた文さえ理解できない人には仕方ないか
自分の戯言ばらされないようにワッチョイでない無関係なシステムのスレで管巻いてんだろうんだけどいい加減鬱陶しいんだよ

293:NPCさん
22/02/05 22:36:08.31 .net
どっちが戯言だよ
3版すら遊んだ事が無いみたいだしね
3〜3.5版の状況と現在の5版の状況を一緒くたにしてる時点でお里が知れるがね

294:NPCさん
22/02/05 22:40:30.30 .net
結局具体的な指摘ない。わかってたことだけど
>>288の内容D&Dのスレ行って主張しなよ。どうせできないでしょうけど

295:NPCさん
22/02/05 23:30:11.34 .net
なんだこのヒステリックなやつは。

296:NPCさん
22/02/06 01:09:27.15 .net
いきなり噛み付いてるみたいだし、いつもの一行レス荒らしなんじゃないの?

297:NPCさん
22/02/06 13:09:42.03 .net
同じ過疎システム同好者の間で、なぜそんなに攻撃的なのか

298:NPCさん
22/02/06 14:14:24.38 .net
D&Dが出荷停止になったからここに八つ当たりに来てるんだろ

299:NPCさん
22/02/06 17:06:34.67 .net
warhammerも状況は対して違わないと思うが

300:NPCさん
22/02/06 18:41:59.11 .net
スターターセットって自作シナリオ作るための
指針とか戦闘バランスについて記載あったりする?

301:NPCさん
22/02/06 23:08:30.14 .net
>>300
指針ではないけど付属シナリオからの展開方針とアイデアソースは豊富
所謂バランス等の運営方法はあまりないので、ある程度の経験者が主対象な感じ
出来はかなり良いと思う

302:NPCさん
22/02/07 01:37:29.76 .net
>>301
ありがと。とりあえず手に入れとくか。

303:NPCさん
22/02/07 13:59:52.16 .net
買ったけどプレイする機会が得られる気がしないわ

304:NPCさん
22/02/10 03:14:32.68 .net
2022/2/9 に "The Imperial Zoo" というサプリが出たね
学者のテオドシアス・スクレイバー氏が、帝国動物園に協賛してもらい
5人の冒険者(?)を雇って、オールドワールドの辺境を旅したフィールドワークの旅行記
最初の旅は、帝国北部の森林地帯。グリフォンとかドラゴンとかゴブリンとか比較的有名なクリーチャーとの遭遇
2回目の旅は、アルトドルフ周辺の森林地帯。ダークペガサスとか、コカトリスとか、キメラとかレアなクリーチャーとの遭遇
3回目の旅は、帝国南部の平原やジャングル。恐竜だの、ライオンだのエキゾチックなクリーチャーとの遭遇
旅行記が主だが、出会ったクリーチャーのデータも載っている
クリーチャーは基本ルールに載ってるものもいれば、新作もある
巻末には、クリーチャーの死体をグラムいくらで売れるかのハンタールール
薬草や薬のルールなどがついている
添付される地図が2枚
1枚はアルトドルフの市街地図でサプリ "Altdolf: Crown of the Empire"の同梱地図と同じもの
1毎はシグマー帝国の全体地図でキャンペーン第5弾 "Empire in Ruins" の同梱地図と同じもの
カラフルで見ていて楽しい
英語がスラスラ読める人にはお勧め!
ちなみに、私は google翻訳頼り orz

305:罵蔑痴坊(偽)
22/02/10 03:22:12.03 .net
>>304
クリーチャーの死体の値段はうれしいね。

306:NPCさん
22/02/10 17:48:15.55 .net
>>304
和訳してほしいわー

307:NPCさん
22/02/12 21:01:38.16 .net
売れてればいいけど売れないと出ないだろうな

308:NPCさん
22/02/13 17:15:46.57 .net
URLリンク(www.drivethrurpg.com)
これか、WFRP: The Imperial Zoo

309:NPCさん
22/02/28 20:56:22.11 .net
ようやくスターターセット開封したよ
やはりオールドワールドはクソだな(定型句)
ところでサンプルキャラ見る限り、人間の年齢決定ダイスは2dっぽいよね
こういう所のエラッタは地味に欲しい所なんだけども

310:NPCさん
22/03/01 10:44:50.75 .net
>>309
23歳、27歳、26歳なら
15+2d6(22) より 15+2d10(26) や 20+1d10(25.5) の方がそれっぽい気が

311:NPCさん
22/03/01 10:46:20.03 .net
>>310
2d を 2d6 と読み間違いしてた

312:NPCさん
22/03/01 11:08:53.91 .net
ちなみに、Enemy Within キャンペーンのサンプルキャラ
ハーフリングの薬草取り 29歳
人間の見習い職人 20歳
人間の魔術師見習い 24歳
人間の漕ぎ手 35歳
ウッド・エルフの大道芸人 20歳
人間の空き巣狙い 18歳
こっちも、人間は 15+2d10 っぽいね
あれ?
20歳のウッド・エルフって。。。

313:NPCさん
22/03/03 17:28:50.16 .net
これ、ポストホビーの厚木店で予約開始したらしいけど新作かな?
URLリンク(pbs.twimg.com)


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