ダブルクロス197 - 暇つぶし2ch

ダブルクロス197 ..

82:ＮＰＣさん
19/07/20 04:22:50.19 9hDbzczs0.net
自転車一閃はなるほどと思ったけど、みんなそんな距離のある戦闘してるのか気になったわ
上で「RCは射程視界の攻撃が多い」とも言われてるけど、射撃攻撃で射程が問題になる場面に遭遇したこともないから、
攻撃可能な範囲が10m以下だと若干不安程度の認識
 >>75
最近見かけたのだと、バステを活用させてくれるGMの卓で、
最速でボスに憎悪を与えて攻撃対象を自分に固定、ボスの攻撃に先行種を乗せて光の鏡を使うことで、
先行種のメリットもデメリットも有効活用するという構成が少し面白かった
消費経験点に見合ってるかどうかは分からないけど、暴走が滅茶苦茶刺さるボスだったのでMVPに値する活躍ではあった
 >>80
一応11までだよ

83:ＮＰＣさん
19/07/20 10:21:26.19 qZcRrdsCa.net
ボスは白兵の紳士協定で5～10mの範囲に置くけどデバフとか妨害エフェクト投げてくる取り巻きを200mに置いたりはする

84:ＮＰＣさん
19/07/20 12:12:20.15 cJF48JAxr.net
>>82
RCの特徴って何？って問われて
「固定値も稼げなくてダイスも増えなければ装甲にもガードにも弱く、範囲攻撃とバステが多少撒けるけど、行動値が半端なせいでそれも活かしきれない
サイレンが強いだけのウンコだよ」って紹介するわけにもいくめぇよ

85:ＮＰＣさん
19/07/20 12:22:52.91 07ARs7VM0.net
もう少し手心というものを……

86:ＮＰＣさん
19/07/20 12:24:54.96 oLPf3lls0.net
周りを白けさせても目立とうとする痛い奴よくいるよな

87:ＮＰＣさん
19/07/20 12:37:18.62 y7XXNkZvd.net
スターダストレインぷっばしたり災厄の炎にプラズマカノンを重ねて周囲を焼き払うの楽しいじゃん？

88:ＮＰＣさん
19/07/20 13:40:19.14 5EZkjuEFa.net
RCが弱いというよりは、至近攻撃がゴミカス過ぎるのを紳士協定で救済した結果RCの強みが死んでるって感じ

89:ＮＰＣさん
19/07/20 15:35:39.67 wVZaM7QY0.net
戦闘開始距離キロメート単位にすると射程視界が瞬間移動しか人権なくなってオススメ

90:ＮＰＣさん
19/07/20 16:13:04.80 J/oyk6Se0.net
どこでもドアで白兵射撃全員を連れて行くバロール

91:ＮＰＣさん
19/07/20 16:18:31.93 QQMCKI6n0.net
ぶっちゃけRC弱いけどRCだけでパーティ組んでも問題なく回るし
強い弱い言い出したら上位互換とか平気であるゲームだから好きにしたらええよ
演出がカッコイイかどうかがすべてだ

92:ＮＰＣさん
19/07/20 16:32:18.82 07ARs7VM0.net
>>88
実際のところ、射程：視界を活かすシチュは面白いと思うんだよね
ただ仰る通り、至近に配慮は必要だし、ごちゃごちゃ考えると「なんかもう脳死5～10mでいいや！」になっちゃうけど

93:ＮＰＣさん
19/07/20 17:00:57.09 cJF48JAxr.net
他のシステムにありがちな分担として「魔法使いは攻撃性能が高かったり回復魔法が使える代わりに自衛力が低い」
「戦士は射程が短いが死ににくくて前線を任せられる」
みたいな奴あるけど、ダブクロは良くも悪くもドンブリ過ぎて細かい分担がしにくいから単純な攻撃性能にどうしても目が行くんだよな。
戦士から足を奪った意味は今もってようわからんが

94:ＮＰＣさん
19/07/20 17:53:50.44 oLPf3lls0.net
元から遠距離戦、射撃戦がテーマのシナリオと伝えていれば文句は出まい、というか人選ミスする霧谷が悪い
《伸縮腕》とか《一閃》ヴィークルとか《縮地》とか、白兵でも距離をカバーしてるなら参戦出来る
遠近混合なら、飛行中のミサイルとか衛星のように回って敵を超強化してるクリスタルとか出そうぜ

95:ＮＰＣさん
19/07/20 17:55:11.95 9hDbzczs0.net
射程の価値を高めるとするのならば、事前告知をした上で、
敵前衛との距離は5～10m、敵後衛との距離は20～50mあたりが無難かな？
縮地しなければ近距離攻撃型の限界はこのあたりだろうし、遠距離攻撃型もエンゲージを組まれる危険性を無視できない
陽炎の戦場みたいな環境で屋内戦になるか屋外戦になるか明かさない、あるいはPCの行動で変化するようにすれば違和感なく落とし込めるかな
一通り会話してから、衝動判定ばらまきながらキングダムで塔を生やしてもいいかも

96:ＮＰＣさん
19/07/20 18:31:03.72 OkphiX0/a.net
離れすぎると逆に射撃攻撃の方が射程に困るんだよなあ

97:ＮＰＣさん
19/07/21 01:23:48.70 v2Tqxkh00.net
レネゲイド由来の特殊な霧とかで一定距離以上は知覚できないシチュエーションで
情報系や有効そうなイージーエフェクトでボーナスとか思いつくけど
ダブルクロスの戦闘だと悠長なことやっとられんし、小イベント向きかな

98:ＮＰＣさん
19/07/21 14:07:53.52 iUSnGfPh0.net
ＲＣが活躍できるよう遠距離に敵を配置する心遣いは嬉しいのだが
射程視界が自分だけだと遠方の敵は自分が攻撃するしかなく
行動が制限されてしまって楽しくなかったりする
 >>84
白兵射撃が装甲やガードに強いわけではない
サイレンもクリティカルの問題があり単純に強いわけではない

99:ＮＰＣさん
19/07/21 14:22:40.81 V6RuaxRE0.net
FSﾊﾝﾃｲｦﾂｶｲﾅｻｲ

100:ＮＰＣさん
19/07/21 17:01:16.28 L2vg4Uuna.net
白兵は比較的装甲・ガード無視しやすいよ

101:ＮＰＣさん
19/07/21 17:16:03.26 3NE0VTAe0.net
RCでガード抜く手段かなり少ないからなぁ

102:ＮＰＣさん
19/07/21 22:33:24.33 m/0lqFB+a.net
ガード抜こうとするとバリクラ乗せるのが1番になるからな...

103:ＮＰＣさん
19/07/21 22:37:10.63 UDevxNKa0.net
キュマにハヌか黒犬の組み合わせというテンプレ的PC1キャラ

104:ＮＰＣさん
19/07/21 23:13:52.45 MRXpGkaG0.net
キュマイラ単独だと装甲抜けないからね…
単発セッションでの装甲って何点位が適正なんだろう、無しだと装甲貫通が死ぬし、かと言って10点以上だと攻撃に特化してないキャラが装甲通せないし

105:ＮＰＣさん
19/07/21 23:23:14.45 m/0lqFB+a.net
経験点によるけど10くらいでええよ
達成値20行かないようなキャラの攻撃は避けれる可能性も高いし

106:ＮＰＣさん
19/07/22 01:46:50.24 NIpVOVYpa.net
エフェクト一個での直接的なダメージアップは基本2～3で、侵食値レベルアップで4～6
間を取って5点が装甲無視に損がない数字
それ以上を与えると、今度はダメージアップに利点が無くなって
逆に装甲無視のほうが得な場面の方が多いっていう不均衡が起きる

107:ＮＰＣさん
19/07/22 01:58:47.06 Rn2v5gZD0.net
言うて装甲無視のためにエフェクト取るって時点で「相手によっては全く無駄な15点になる」っていうリスク込みでエフェクト取得してんだし、常に一定の数値のエネミーしか出てこないってんじゃなきゃ多少の数値的な不均衡はあってしかるべきでは。
単純なダメージアップが完全に腐る場面って余程極端な数字にしない限りありえんし。
つーかその考え方だとペネトレイトとか吠え猛る爪辺りの立場が無さすぎる

108:ＮＰＣさん
19/07/22 02:14:12.35 2hDH2DIg0.net
大ボスは装甲ないけど中ボスに装甲は持たせるとかその逆ってのがある意味どうなっても活躍できて平和ではある
ボスデータが増えるとか難易度調整が手間ってのは平等性考えるようなGMなら大して気にならないだろうし

109:ＮＰＣさん
19/07/22 02:14:51.94 W3A7qIRda.net
とはいえたった経験点15でダメージ10点とか増えるのかよみたいな話はある

110:ＮＰＣさん
19/07/22 02:23:13.38 Rn2v5gZD0.net
装甲無視とダメージアップで良くて同程度の成果しか常に出ないなら装甲無視なんか取る意味が無いのだ。脳筋こそ無敵。
取得は15点だけど成長は5点だからコスパの話するならそれも考慮せなアカンし。

まあ元からドンブリなゲームだから実際大差ないっちゃ無いけど、意味があるフリぐらいはしてほしいというか。そういう意味でも >>108が言うように敵のデータを分けるのが平和的だと思うんだが。

111:ＮＰＣさん
19/07/22 03:51:07.74 RwSB8PHxd.net
そもそも「攻撃力を上昇する効果」と「装甲値を無視する効果」とは、最終的に影響を与える箇所が同じだけで全然別物だし、
それを無理矢理比較しても歪な結果しか得られないでしょ
ダブルクロスのすべてを把握した！みたいなことを豪語して、
先達どころか公式にまで自作の理論を布教しようとした馬鹿がオモロスレで定期的にネタにされてるけど、
誤った公平性を突き詰めても彼のようにしかなれないだろうし
提出されたキャラシを参考に、参加者全員が楽しめるデータを模索する方が健全でしょ
究極的にはそれこそがGMの果たすべき役目なんだし

112:ＮＰＣさん
19/07/22 06:05:35.03 3re3Qqog0.net
>>104
テンプレを読もう
 >>4に書かれてる
防具を着せることで防具破壊エフェクトにも優しい

113:ＮＰＣさん
19/07/22 06:29:25.32 2vCktjoYr.net
>>111
なんかヒートアップしとるけど
そのGMの使命を果たすときに使える大まかな指針の話では。
ある程度のテンプレート化してしまっても問題ない項目と個別に対処した方がいい項目があって、前者を手抜きすんのはそんなに悪いことではないと思う。
装甲値は基本的に前者だと思うよ

114:ＮＰＣさん
19/07/22 14:39:02.05 v24e1VGKa.net
楽しんでる所にこれが最適、おまえのとこはクソ！って乗り込んで来なければある程度テンプレ化するのは悪くはないからね

115:ＮＰＣさん
19/07/22 16:07:49.63 MZ1a6abJ0.net
キュマイラは抜けないまで読んだ
じゃけえ僕は王道を往くハヌマーン催眠音声で抜きますねぇ

116:ＮＰＣさん
19/07/22 16:21:31.58 P7RcEgb20.net
王道はソラリスお薬漬けでしょ

117:ＮＰＣさん
19/07/22 17:30:17.58 8xzfhye10.net
オーヴァードレビュアーズやめろ

118:ＮＰＣさん
19/07/22 17:33:07.13 JC3bfh0N0.net
ピュアでなくなってしまったエンハイピュア

119:ＮＰＣさん
19/07/22 17:37:16.27 QuuRPMxw0.net
闇堕ちしてもエンハイピュア

120:ＮＰＣさん
19/07/22 17:53:39.39 79KoztZ70.net
人形使いの射程で攻撃する催眠タクシー

121:ＮＰＣさん
19/07/22 18:00:52.24 0uYcttvy0.net
ハヌマーンといえば振動ですよ
こんなんバイブじゃないですかバイブ！

122:ＮＰＣさん
19/07/22 19:41:15.80 hCZ55JWD0.net
人形遣いで思い出した
全然関係ない話で申し訳ないんだけど、
> Ｑ：《大地の牙》と《ナーブジャック》のように、リアクションが異なるエフェクトを組み合わせた場合、どのようにリアクションを行なえばよいですか？
> Ａ：リアクションを行なうキャラクターがどちらかを選択し、１回だけリアクションを行なってください。
> リアクション側が対決に勝利すれば、組み合わせたエフェクトすべての効果を受けなかったことになります。
> 質問の例の場合、《大地の牙》による攻撃は命中せず、《ナーブジャック》の効果も受けません。
FAQからの引用だけと、対象がガードを選択するとどうなるんだろ？
もしかしたら事実上のガード不可に使えるのではとか思ったけど、その目的だとコスパが悪いとか言うレベルじゃないな

123:ＮＰＣさん
19/07/22 20:36:51.51 qvwXxYB30.net
やっぱり必中の弓強いなぁと思ってルールブック見てたんだけど、過剰収縮とか拡散する影みたいにダイスを減らした分だけ効果を発揮するエフェクトを組み合わせたらどうなるんだろうね？ダイスだけ減らずに効果受けられたら強すぎるとは思うけど

124:ＮＰＣさん
19/07/22 20:51:22.25 hkNY0T/20.net
コストとして減らしてるんだしペナルティでは無い……と思いたいなあ
それか判定ダイスが減らないなら過剰収縮とかの効果を受けられないとするか

125:ＮＰＣさん
19/07/22 20:57:56.07 79KoztZ70.net
拡散する影は記載的に減ってないと効果はないと思う
 >>122
リニアヴィークルにナーブジャックで何故か遠距離洗脳アタックできるぞ
この場合はガードの意味が出てくるけど

126:ＮＰＣさん
19/07/22 22:38:47.51 XjGwCO51a.net
減らしたダイスの数って書いてあるなら効果が打ち消されるんじゃねーかな
だって減らしてないし

127:ＮＰＣさん
19/07/23 19:01:51.66 mIiQEMLy0.net
シンドロームを選ばずにマイナーアクションでHP回復できるアイテムってなにかあるかな？
回復系アイテム見てても大体メジャーアクション消費になってて何か良いの無いか探してる

128:ＮＰＣさん
19/07/23 19:19:12.24 f1iNXc5y0.net
あるよ。パープルテンプター。インフィニティコードな

129:ＮＰＣさん
19/07/24 14:51:28.51 hTFkZ4FZ0.net
戦闘中に錠剤をバリバリ噛み砕きながら目を血走しらせて戦う系UGNチルドレン
HP消費が重いビルドならたまに有る光景

130:ＮＰＣさん
19/07/24 20:02:42.84 emfzHUiad.net
じゃ、俺プランナーからもらった石にお祈りするから……

131:ＮＰＣさん
19/07/24 20:07:35.59 rCu623Eg0.net
じゃあ俺はプランナーが売ってくれた幸せの壺を……

132:ＮＰＣさん
19/07/24 20:45:46.51 d/4fscnU0.net
そこにキャラ付けも落とし込めれば最高やな
無理矢理薬物でブーストしてようやく一角の実力者みたいな

133:ＮＰＣさん
19/07/24 22:12:46.52 hTFkZ4FZ0.net
射撃キャラでHP5点消費・失う系エフェクトを複数使えば、ロイス復活時のHPを超えちゃうから
HPが削れようと財産点や多少の侵蝕率を払ってでもロイスを守るよね
メタ的合理性に即した行動だが、その世界の住人視点だとどう見えるか…
そりゃあもう、美味しいでしょうね！

134:ＮＰＣさん
19/07/24 22:42:08.73 yaJ62x0R0.net
いいですよね
この思いは離さない系の行動

135:ＮＰＣさん
19/07/27 22:04:36.61 7Cpob+Ik0.net
その昔Dクラッカーズという敵味方ほぼ薬を服用したバトル小説がありましてね。

136:ＮＰＣさん
19/07/27 23:28:50.72 7U5+NRKGa.net
イメージソースか何かで出たラノベはリベリオンだったな

137:ＮＰＣさん
19/07/28 12:45:43.49 SwAnbEm+0.net
あれ最終的にヒロインの所属組織から離反して第三勢力やる話なのよな
《叛逆者》が素直に飼い犬やってるはずがなかった
 >>135
なんでや、出版元はミステリー文庫だし主人公のポジは探偵助手やろ

138:ＮＰＣさん
19/07/29 20:31:43.47 czh3PQTN0.net
薬ガブ飲みキャラ面白そうだと思ってつくろうとしたんだ……
ソラモルで複製体でクイックモーション取って……
黄金錬成錬金秘本デモンズシードでブラックアビス4本……
でもデータ的にエンブレムのRインスティテュートが上位互換だって気付いちゃってさ……
なんか悲しくなったよね……こんなに経験点割いても設定しか利点がないなんて

139:ＮＰＣさん
19/07/29 20:35:17.10 0tcprT6e0.net
データは全部設定のためとは思うが明らかな上位互換があったりするとモニョモニョするよな

140:ＮＰＣさん
19/07/29 20:56:40.55 2OARuxhw0.net
まあ、そこはゲームだからね。ゲームである以上、データは重要視するし、
そこで完全な上位下位が発生すると、下の方は価値のないデータになっちゃうからね……

141:ＮＰＣさん
19/07/29 22:26:00.85 uYPK/mZW0.net
>>138
別にいいんじゃねえの？
いい感じのシーンになったら。

142:ＮＰＣさん
19/07/29 22:47:13.63 DotG6Aaa0.net
エンブレムだって毎回使えるとは限らんぞい

143:ＮＰＣさん
19/07/29 22:55:21.50 h1opyVZGd.net
別にソラリスならエフェクトでも事前に作成しておいた薬を使用していると言い張ってもおかしくないからな……
どこまで趣味に寄せられるかという自己満足の表域

144:ＮＰＣさん
19/07/29 23:14:02.16 ZHdgHck00.net
購入難易度とか、キャラビルドとか、その時の侵蝕率とかですごく限定的な状況になるけど、
侵蝕率が固定値で上昇するから、ジェネシフトでダイス二個振る代わりに使う……かもしれない

145:ＮＰＣさん
19/07/30 21:10:58.36 sqMCVrvja.net
最近ようやくバッドシティ購入
<ヘヴィギャロップ>、なかなか面白そうな感じなのだけど、「搭乗してるヴィークルの攻撃力を<白兵>で使用できる」…
演出がイメージできない…肩どころか拳にちっちゃい重機でも乗るんかい

146:ＮＰＣさん
19/07/30 21:41:09.22 WLqkmbN10.net
モーフィングロボが変形合体して装甲を兼ね備えた武器となるのだ！
繰り出せ鋼鉄の拳！唸れモーフィングパンチ！！
…まあロボじゃなくてもモルなら乗り物の一部を武器にしてもいいし？

147:ＮＰＣさん
19/07/30 21:42:57.95 5JEiZwmc0.net
いわゆる「助走つけて殴る」だな
ヴィークルで

148:ＮＰＣさん
19/07/30 21:46:20.39 n38WYobD0.net
つまり、自分自身が弾丸になって飛び出すようなイメージなのか……

149:ＮＰＣさん
19/07/30 21:55:46.08 sqMCVrvja.net
もうロードローラーか何かにしか見えない

150:ＮＰＣさん
19/07/30 22:35:19.31 kro0gJxEa.net
人機一体した結果、ひき逃げは悪質タックルと同義となる

151:ＮＰＣさん
19/07/30 22:46:55.83 MjAKRCrn0.net
>>145
ヴィークル体当たりに白兵の技術を使えばええやん
フェイントとか先読みとかで回避困難な轢殺を行う

152:ＮＰＣさん
19/07/30 23:20:12.30 RLpf5igbd.net
>>149
某魔法少女「タンクローリーとロードローラーだ！！」

153:ＮＰＣさん
19/07/31 00:12:15.10 NjN/2rgrd.net
ディメンジョンゲートから轢き逃げ！ ※射程至近

154:ＮＰＣさん
19/07/31 00:58:09.84 FnwrUDYOa.net
ロードローラーだッ！ができるのかそういや
バロールだし本当にちょうどいいな...

155:ＮＰＣさん
19/07/31 01:47:12.56 IBFEGYWE0.net
筋力なら重力で補える

156:ＮＰＣさん
19/07/31 01:58:27.64 UbtZpMV9a.net
普段は瞬速の刃+ナイフで射撃させるんだ...

157:ＮＰＣさん
19/08/01 01:55:15.47 YfvwAXGc0.net
バッドシティだし不良が単車を振り回して、車体で殴りつけるイメージだったなあ

158:ＮＰＣさん
19/08/01 09:15:15.60 WQhUnpwp0.net
如くシリーズなら使用したら破砕するな、ギガンティックかストライクでも使用してるのか……

159:ＮＰＣさん
19/08/02 22:19:34.51 0aaXrdPG0.net
Dロイスのタイラントでも持ってるんやろ<使用すると破砕

160:ＮＰＣさん
19/08/04 07:21:49.02 P9S4UGQba.net
乗用馬でヘヴィギャロップ

161:ＮＰＣさん
19/08/04 08:02:32.67 p+kdO4VPK.net
>>145
そこでユンボル工法(クンポー)
大地を削る工事の要、ショベルの構え
巨大トンネル大開口、円月殺法シールドの構え
これを応用すれば
峠を駆ける伝説、豆腐屋ハチロクの構え
王道家元、西住流ティーガーの構え
などなど自分だけのビーグル拳法を編み出すことも可能だ

162:ＮＰＣさん
19/08/04 09:04:19.99 g31WULNV0.net
無限のスタミナを持つ猟犬だから強いぞビーグル（キリングバイツ感）

163:ＮＰＣさん
19/08/05 22:36:32.36 cUuVCIQP0.net
受けたダメージをそのまま返すエフェクトって復讐の領域以外にあったっけ？

164:ＮＰＣさん
19/08/05 22:55:02.89 E6TxjTYed.net
そのままのやつならエンハイより鏡の盾、ただしレベル上げないと反射量が減る
近いものなら雷鳴の申し子やDロイス復讐者
あるいはバッドシティの反転する運命とかブレインハック、Eロイス自虐の刃など相手自身の攻撃を当てる

165:ＮＰＣさん
19/08/06 03:53:44.82 fVsplEhZ0.net
自虐の刃ってそんな効果だっけ？
憎悪のEロイスに復讐の領域の上位互換があった気がするけど
変則的なの込みだと、チェンジとかシャッフルとかの対象を変更してしまう系もあるね
単にカウンターダメージを与えるだけでいいなら選択肢は滅茶苦茶増えるから、それを演出で補ってもいいかと

166:ＮＰＣさん
19/08/06 15:36:46.15 GIsfKP7K0.net
自虐の刃は自傷願望やら植えつけて対象自身に憎悪付与する能力やね
演出的こねくり回せば反射能力的な解釈もできなくもないが、質問は演出じゃなくダメージ反射だからなぁ

167:ＮＰＣさん
19/08/06 18:17:06.66 TPkY/Ftu0.net
結構いろいろあるんだね、ラスボス特有のオーバーキルダメをそのまま反射したいと思ってたけど、バロールにもワームホールがあったし、復讐+ワームホールで倍返しとかも考えてみる。thx

168:ＮＰＣさん
19/08/06 19:15:53.79 ZTkfbpJ+0.net
ワームホールはEA環境だと下方喰らってんだよな…

169:ＮＰＣさん
19/08/06 20:10:15.58 VLX4je/2a.net
まあ当たり前なんだけどオーバーキルダメージ反射したいとかつまり超ダメージ与えたいに等しいわけでバランス的にはね…

170:ＮＰＣさん
19/08/07 02:54:19.14 jtrVN8zJ0.net
4D10コストとはいえ、カバーリングで2倍、範囲やシーン攻撃なら子羊の歌と合わせたりすると被ダメージの3倍
敵の火力がダイス込みで50点程度だとすると、反射だけで150点消し飛ぶ。公式のボスなら一瞬で溶けるわな
更にこれでPCに防御能力高いPCいると、GM側はいやがおうにも敵の火力上げていく必要が出るし

171:ＮＰＣさん
19/08/07 06:13:25.94 e+d9Ma7z0.net
常識的な火力で殴れば数十点は通るところを、
非常識な火力で殴れば何らかの手段で無効化されちゃうだけだしな
仮にバランス崩壊アタックが通ったとしても、得られるものは参加者一同からの微妙な視線だけどし

172:ＮＰＣさん
19/08/08 00:27:58.46 AeAA+cbu0.net
>>170
四人PTなら二人がカバーに回って、自分の二倍ダメージと仲間の二倍ダメージで
合わせて四倍ダメージだ！（ゆで理論感）
ちょい疑問が生まれたんだが、反撃＆鏡で多重カウンターした時に
「完全義体」とか《氷の城塞》で常時ダメカットしてたらどうなるんだべ？
タイミング同じだからエフェクト組み合わせ扱いになって、一回大きいのが来るのか
バラバラに計算されて、それぞれカットが入るのか
もしくは使用者の気分で上記好きな方を選べるのか、教えてエフェクト博士！

173:ＮＰＣさん
19/08/08 02:01:07.90 I0b+xWqka.net
カバーで受けるダメージは「相手から受けた」のではなく「算出したHPダメージ」を2倍しているので
《鏡の盾》では一人分等倍ダメージしか返せないってのがダブルクロスっぽいと思う(コンマイ語的な意味で)
同じようにダメージ軽減も「算出したHPダメージが確定」する前の処理だから
食らうダメージが減って生存確率が上がる代わりに《鏡の盾》で入るダメージは減る

174:ＮＰＣさん
19/08/08 11:17:50.48 bAIPBmkq0.net
鏡の盾と反撃の旋風の使用タイミングはHPダメージ適用後なので、最終的な被ダメージから取ると思うぞ

175:ＮＰＣさん
19/08/09 13:55:26.78 uJV8bE4b0.net
質問です
複製体や遺産継承者で取得したエフェクト単体にコンセントレイトは適用できますか？
（ピュアブリードのノイマンで欲望の姫君を取得して、砂の刃＋コンセントレイト：ノイマンなど）
また、一般・RB専用・古代種エフェクト単体にコンセントレイトは適用できますか？
（インディミテーション、ハートレスメモリー、コマンドなど）

176:ＮＰＣさん
19/08/09 14:04:09.81 ST5/AizK0.net
>>175
>複製体や遺産継承者で取得したエフェクト単体にコンセントレイトは適用できますか？
>（ピュアブリードのノイマンで欲望の姫君を取得して、砂の刃＋コンセントレイト：ノイマンなど）
まず君が習得していないシンドロームのコンセントレイトは習得できないからそのコンボは不可能
>また、一般・RB専用・古代種エフェクト単体にコンセントレイトは適用できますか？
>（インディミテーション、ハートレスメモリー、コマンドなど）
ルールブック1の257Pを読めば無理ってわかるはず

177:ＮＰＣさん
19/08/09 17:07:23.35 i3bHBwIYd.net
例えば
サラマンダーとブラックドッグのクロスブリードのキャラが
コンセントレイト:ブラックドッグとプラズマカノンのみでコンボ組めるか、ってのと同じだよ
この場合、雷神の槍を入れて
コンセントレイト:ブラックドッグ＋雷神の槍＋プラズマカノン
なら問題ない
ウロボロスの原初の●はウロボロスのエフェクトとして扱うから
コンセントレイト:ウロボロス＋原初の●のみでコンボになる
これはむしろ例外的処理

178:ＮＰＣさん
19/08/09 17:26:20.94 uJV8bE4b0.net
>>176-177
回答ありがとうございます、やはりできないのですね
セッションやビルド紹介ブログで組み合わせてるケースを何度か見かけて、自分がルールを見落としてるのかと疑問に思い質問させていただきました
疑問が解決してスッキリしました

179:ＮＰＣさん
19/08/10 11:13:33.23 jHU9Szbcd.net
公式リプレイでも、Dロイスで「技能：シンドローム」のエフェクトを取得して普通に組み合わせてたことあるしね
個人ならいわんや

180:ＮＰＣさん
19/08/10 15:29:37.67 volpEI7T0.net
トワイライトでイージーエフェクトにコンセ組ませていたりと
公式だからといってミスが無いわけでもなく、全幅の信頼を置けるものではない
リプレイに参加している人はいろんなTRPGに触れたり制作に関わってる事が多いけど
やっぱりシステム毎のルールがこんがらがったりするのかね？

181:ＮＰＣさん
19/08/10 17:49:03.05 NQgh0VV3a.net
わざと暴走して戦う系のアタッカー作るとしたらやっぱりキュマ/黒犬かね、フルサプリ環境だと。
サラマンダーも面白そうだけど

182:ＮＰＣさん
19/08/10 18:04:24.95 7vLUgdtWd.net
RC型ならウロボロス混ぜるかな
あとはハヌマーンの範囲暴走バフとかも有能

183:ＮＰＣさん
19/08/10 18:15:32.56 NQgh0VV3a.net
ウロボロスもあったか…白兵で想定してた。ほら、クレイジードライブとかあるし

184:ＮＰＣさん
19/08/10 18:21:53.34 Z3/r0M8n0.net
エグザイルつかうかな

185:ＮＰＣさん
19/08/10 18:46:44.00 4BBKBGxGd.net
ヒューマンリレーションの呪石もいいぞ

186:ＮＰＣさん
19/08/10 19:17:58.77 NQgh0VV3a.net
呪石よさげだけど経験点次第って感じだな…20か

187:ＮＰＣさん
19/08/10 22:49:29.17 lLi/0LaR0.net
セットアップ潰れるからバフマシマシな暴走アタッカーには不向きじゃない？>呪石
ただ20点で平均ダメ+11、侵食率は使った時に3％のみと考えると効率はすごい

188:ＮＰＣさん
19/08/10 22:54:10.58 qVN/jqU7a.net
あ、ダメだ。セットアップ潰れる。
ヴァジュラ使いたい

189:ＮＰＣさん
19/08/10 23:43:21.56 dnU6Qc2K0.net
コミケでダブルクロスの同人誌とかあった？

190:ＮＰＣさん
19/08/10 23:46:16.36 qVN/jqU7a.net
アマゾンのkindle、ほとんどのサプリカバーしてるんだな…BCは最新だからいいとしても

191:ＮＰＣさん
19/08/11 15:06:44.84 LJsfY1ym0.net
>>189
現地には行ってないけど寄稿した
結構新刊出てるらしいけど、みんなもっと通販してくれ

192:ＮＰＣさん
19/08/11 15:13:40.55 LJsfY1ym0.net
連投失礼
 >>190
例年通りならニコカド祭りで全ルルブ／サプリ／リプレイの半額セールがあるから、急ぎじゃなければ少し様子見てもいいかも
ちなみにARA／SW2.0あたりも半額対象、ドラクルージュ／ステラナイツとかも今回から加わるかも？

193:ＮＰＣさん
19/08/11 16:12:16.25 ve3vSGqJ0.net
>>191
わかる
このクソ暑いのに現地行くの辛いわ

194:ＮＰＣさん
19/08/11 19:28:11.36 guzLyTHVa.net
今も少し値引きセールしてるけど半額…RUとか欲しいからそれ待ちしようかな。

195:ＮＰＣさん
19/08/11 20:43:56.85 pUaLiU7y0.net
暴走型はサラマンダーあたりもいいぞ

196:ＮＰＣさん
19/08/11 22:19:28.66 LJsfY1ym0.net
>>194
10%以下の値下げはほぼ常時だから気にしなくていいかも
9～10月に行われるセールでTRPG関係は大体50%OFF、運が良ければ70%OFFとかが混じることもあるけど基準はわからん
Kindleのセール情報なら定期的に確認してるから、需要があるなら気付いたら報告するけど、電書版のルルブは使いにくいから事前にサンプルで確認しておいた方が良いと思う

197:ＮＰＣさん
19/08/11 23:56:16.13 ccGE3c9K0.net
暴走サラマンダーとな
《絶対零度》とかはコストとデメリットの割にポンコツ性能だった気がするけど
強化でもされたの？（情報がEA止まり）

198:ＮＰＣさん
19/08/11 23:57:49.11 guzLyTHVa.net
>>196
使いづらいのか…でも物理書籍がいつ手に入るかわからない状況じゃ、そっちに頼るしかない

199:ＮＰＣさん
19/08/12 00:40:12.04 jpFZkbX10.net
>>198
Amazonの商品内容に
> この商品はタブレットなど大きいディスプレイを備えた端末で読むことに適しています。
> また、文字列のハイライトや検索、辞書の参照、引用などの機能が使用できません。
と書かれてる電子書籍はただの画像ファイルだから、
漫画みたいに最初から最後まで順番に読む本なら気にならないけど、辞書みたいに頻繁にページを移動する本だと結構疲れる
買うのがRUだけなら、データページをスクショして印刷するのが楽かも？

200:ＮＰＣさん
19/08/12 01:08:29.50 G70z0bZY0.net
情報収集の度に暴走してダイス増やしてるヤツいるがそれ恐喝してない？大丈夫？

201:ＮＰＣさん
19/08/12 01:21:23.02 bSqgTnBk0.net
前にやったけどウェポンケースから暴走剣を抜いて情報収集するからたぶん恐喝だぞ

202:ＮＰＣさん
19/08/12 01:22:21.57 jldxc7Qk0.net
キュマイラに社会があるのってそういう……

203:ＮＰＣさん
19/08/12 01:51:03.72 upsFXGdO0.net
反社も社会の内だからな！

204:ＮＰＣさん
19/08/12 05:33:14.77 M7NQzdUbM.net
き、キュマイラさんの社会は獣の群れ的表現だから…

205:ＮＰＣさん
19/08/12 13:31:38.23 dq3Tid+wa.net
>>199
なるほどそういう…じゃ印刷した方が楽そうね。リプレイ周りはそのままでいいとして。
tnx

206:ＮＰＣさん
19/08/12 14:00:45.49 HGMxS5cz0.net
暴走というかバッドステータスは戦闘以外でも適用されるんでしょうか？

207:ＮＰＣさん
19/08/12 16:47:30.28 sJmeSNV70.net
ルルブ1の248Pみてどうぞ

208:ＮＰＣさん
19/08/12 18:34:40.03 pslTCjQQa.net
どこぞの最低最悪の軍師めいたエネミーを作るとしたら、ブラム/エグザイルあたりになるのかな。
従者にウルトラボンバーさせるだけの簡単なお仕事

209:ＮＰＣさん
19/08/12 18:42:47.75 qi7seNtF0.net
必要な犠牲でした...分かりますね？
するなら従者融合した上で回数回復引っ張って来るから
エグザイル/ブラム/オルクスとか...？

210:ＮＰＣさん
19/08/12 19:07:39.01 G70z0bZY0.net
ブラムならついでにブラッドボムあたりはいいぞ

211:ＮＰＣさん
19/08/12 19:38:32.33 xRkysfNzd.net
あいつのインパクトすげえな

212:ＮＰＣさん
19/08/12 19:41:33.50 pslTCjQQa.net
あとは従者の数をどうするか、とかそういう系か。
逆に言うと従者を強化する系は積む必要がなくなる。作って即爆破だし

213:ＮＰＣさん
19/08/12 19:43:20.75 pslTCjQQa.net
と思ったんだがリアクション不可攻撃が複数回飛ぶとか割とクソゲーでは？

214:ＮＰＣさん
19/08/12 19:53:23.92 gdwjEygf0.net
従者って行動値が同じだから、それ未満の奴らは一方的に自爆される痛さと怖さを刻み続けられるだけっていう
なので、ギミック的な使い方した方がいいのかもしれない？

215:ＮＰＣさん
19/08/12 20:39:40.81 DKkItpD4a.net
>>214
じゃけん、加速＆シーン化使って最速でみんなに当てましょうね

216:ＮＰＣさん
19/08/12 20:41:23.84 TyEBQyv90.net
味方NPCで出せばいいのでは
「この能力と言動は確実に裏切る（確信）」と思わせといてガッツリ友軍
で、敵の増援を食い止めるとでも言ってボス戦前に離脱させよう

217:ＮＰＣさん
19/08/12 20:55:10.50 MVDOLSwq0.net
複数体自爆するなら《闇夜の呪い》でいいじゃん

218:ＮＰＣさん
19/08/12 21:04:53.23 pslTCjQQa.net
>>217
完全に見落としてた…

219:ＮＰＣさん
19/08/12 21:10:10.88 gdwjEygf0.net
組み合わせること前提だと思って、あえて闇夜の呪いに触れなかったのに！
裏切ったな、僕の気持ちを裏切ったんだ！(強引なタイタス化
……だと思ったら、技能が違うから組み合わせできなかったぁぁぁぁぁ！(恥ずかしさのあまり衝動判定が発生してからのジャーム化

220:ＮＰＣさん
19/08/12 21:25:40.45 rGFPoo2w0.net
自分の好きなリプレイ動画でだと従者生産しつつに加虐の宴つけまくって
闇夜で自爆からの加虐で追加の自爆ってギミックの戦闘はあったな

221:ＮＰＣさん
19/08/13 08:11:42.81 ZV33mdTOd.net
>>220
従者は戦闘不能にならずに消滅するから、加虐の宴は発動せずに終わるな！
というのは冗談だけど、単純にそういうのは「リプレイとしては楽しめる」かもしれないけど「参加者としては微妙」なんだよな
少なくとも至近攻撃しかできないPCの行動が縛られすぎるし、
行動済みの従者を作成して「次のラウンドまでに消さないとウルトラボンバー×ブラッドボム」みたいな時間制限系にした方が、まだ

222:ＮＰＣさん
19/08/13 08:47:40.46 5ZxAqkUgd.net
動画は大体の物はＧＭもＰＬも同一人物だからまかり通るものだしなぁ

223:ＮＰＣさん
19/08/13 09:14:46.93 7xHGhqmw0.net
>>221
高経験点配りつつＰＣの得意分野のスキマを縫うギリギリのところ突いてたからなあ
リアルでやったら嫌がられそうだわ確かに

224:ＮＰＣさん
19/08/13 11:56:44.10 ilnrW29j0.net
外野が見ると「難易度ヌルくね？」みたいな動画ってあまりないからなぁ
エンタメとしてはギリギリで戦ったり、計算して詰将棋してたりした方が面白いんだろうが
実卓ではPLの思考状態とかシステム慣れとか、身内読みだとかそういうの次第では詰む可能性があるわけで
例えとして不適切かもだけど、ミドルフェイズのNPCの発言やRPにギミックやクライマックス戦闘の攻略のヒントがあったりとかね
あれは読み物として見返せるのとそうでないので違うし

225:ＮＰＣさん
19/08/13 12:18:22.30 5VQKckcX0.net
だって動画やリプレイなんて乱数の部分製作者の好きなように盛り上がるように好きにいじれるからね

226:ＮＰＣさん
19/08/13 12:24:56.12 sv+XcbbS0.net
某世界樹の問題みたいに、一人のPLがPC全員を操作するなら活躍できないPCがいてもあまり気にならないけど、複数のPLがそれぞれのPCを操作するなら割食わされたPLがひたすらつまらない思いをするみたいな事になりやすいからな

227:ＮＰＣさん
19/08/13 23:35:27.61 lCtHt1cD0.net
まあ、割り食ったように思えるプレイヤーが意外とそれに満足してる場合ってのも結構あるからなぁ
何が面白い、楽しいかは人それぞれなので
殴ってダメージ出せれば満足な人間もいれば
ヒーラーやタンクは、パーティー全員の生殺与奪をコントロール出来るから楽しい、って人もいる
(ダブルクロスではちょっと難しいけど)
ダメージ出すのが好きな人間も
ボスにとどめを刺すのが一番好きな人間と
雑魚相手の方がむしろ簡単に無双出来るから雑魚散らしが好きな人間とにわかれるし
そもそも戦闘に興味少なくて、ロールプレイで盛り上がれば楽しい人もいるし
なのでまあ動画が全部やらせ扱いは違うかなぁ
まあ、やらせくさい胡散臭い展開の動画もあるけどね

228:ＮＰＣさん
19/08/14 13:52:55.61 6SdkZb87a.net
動画云々は尽きないからやめよう。
某所で組んでもらったエクスプロージョン型サラマンダー/ソラ、初期＋30点にして組んでみたら固定火力106点とか出た。
ツインバースト恐ろしい

229:ＮＰＣさん
19/08/14 13:54:44.10 6SdkZb87a.net
>>228
あ、100%超えた段階でね。起源種積んでるし

230:ＮＰＣさん
19/08/14 15:09:13.36 B+xp7Th/0.net
素のダイスや達成値を軽視した火力特化ビルドは、ちょっとした妨害で自動失敗するから注意しろよな
俺がGMだったらダイスペナルティ喰らわせて愉悦に浸るぜ

231:ＮＰＣさん
19/08/14 15:21:10.81 pThKcp0Da.net
ひどいけどしゃーない

232:ＮＰＣさん
19/08/14 15:24:26.03 Ddi/Ae0w0.net
1戦闘でボスを2回殴れるとして　固定値106点の攻撃を1回失敗させても固定値30点の攻撃2回よりも普通に火力でること多いからしょうがないね

233:ＮＰＣさん
19/08/14 15:34:35.36 CI9/DjeEa.net
放心に弱いのは重々承知よ
200点ならトランキリティとか取るんだが

234:ＮＰＣさん
19/08/14 18:11:32.20 Azx4bo25K.net
起源種で侵食率によるダイスボーナスないのに
さらにダイスボーナスエフェクトロクに取ってないような最低限の性能を下回っているようなビルドだと
ラウンド一回のダイスペナルティエフェクト一個で完封されても文句は言えないけどな
PCに対して露骨にメタるような敵はあまり好ましくはないけど
尖り過ぎて他の部分で最低限を下回るようなビルド作ったら、自己責任に入るかと

235:ＮＰＣさん
19/08/14 19:23:29.75 nICl8/Ega.net
絶対零度とか差してダイスしっかり増やせよ～

236:ＮＰＣさん
19/08/14 19:49:47.24 FA5+eYa40.net
流石にダイス少ないか…160点のはどれかをトランキリティか絶対零度辺りにしよう
自発的に暴走できる手段があればいいのだが…ソラ/サラだとあったっけ

237:ＮＰＣさん
19/08/14 20:19:30.33 +G+WVbkLa.net
ダイス極少の火力特化ビルドには遠慮なくダイスペナ投げて自動失敗にしていいんじゃね。
至近攻撃できないのに離脱手段取らないで火力特化するのと大して変わらん。
ダイスペナルティ打ち消す手段はそれなりに用意されてるし、最悪タイタス切ればダイスは確保できる。

238:ＮＰＣさん
19/08/14 20:50:59.18 +e/K1W7Va.net
>>237
わざわざ卓内に入れてから苛めるとかしてもみんな白けるだけだし
開始前に腹割って話し合うか参加拒否を明確にした方がいいと思うが

239:ＮＰＣさん
19/08/14 21:59:32.08 B+xp7Th/0.net
そりゃリソース切ってもシステム的に対処できないとかなら分かるけどな
他PCの支援エフェクトで補えたりするし、最悪ロイス一個削ったら確実に通せるってかなり楽だぞ

240:ＮＰＣさん
19/08/14 22:06:22.77 Vyd7ASuK0.net
まあ程度問題だよね。毎度毎度、メタに狙い撃ちするのはうんざりするけど、
わざとらしさを薄めれば、ロイス切ってなんとしよう！　とか気合いを入れる

241:ＮＰＣさん
19/08/14 22:13:41.50 2Ncrh4e5a.net
流石に実卓で使うかは状況で相談する、そもそもBCまで使えないとアレだし

242:ＮＰＣさん
19/08/14 22:29:34.33 Ddi/Ae0w0.net
まあそもそも経験+30点ぐらいの環境で固定値100点超えですとかいわれてもは？って聞き返すわ俺がGMなら

243:ＮＰＣさん
19/08/14 22:47:35.01 Xljdui4m0.net
タイタスあるからＧＭ側も安心してダイスペナ与えられるな
タイタスで10D増えるってのは良く出来てる
1Dが11Dになると効果凄く大きいけど専門家ならその程度は元々振れるし
10Dが20Dになっても達成値はそれほど上がらない

244:ＮＰＣさん
19/08/15 07:43:56.04 ZTYpasmVa.net
>>238
ラウンド1回のダイスペナ持っててそれを一番効果的なヤツに使うだけでいじめとか言われてもな
そんな極端なビルド使うならペナルティにタイタス切らされるリスクぐらい想定してるだろ
俺はPLをそこまで考えられない無能だと思ってバカにはしてないのでそれぐらいじゃビルドに口出しはせんなー

245:ＮＰＣさん
19/08/15 08:45:50.91 Um1i/8ly0.net
この話題は最終的には俺の攻撃無効化するなよになる

246:ＮＰＣさん
19/08/15 09:14:41.00 qO5slIBM0.net
「命中達成値1桁とかなら、GMはガードしてわざと当たるべき」みたいな環境で普段遊んでる人と、
「ボスならリフレックス積んでて当たり前」みたいな環境で普段遊んでる人と、同時に同卓したときが頭痛かったわ……

247:ＮＰＣさん
19/08/15 09:33:59.69 DfK48G550.net
>>246
どういうＧＭに当たってもいいようにとりあえず命中ガン上げしたキャラを持って行くようにしてるわ
ＤＸは命中過剰でもダメージ増えるから無駄にならんからね

248:ＮＰＣさん
19/08/15 09:43:06.48 c9GqRvBwd.net
オリジンやら何やらで底上げした命中値でリアクションするボスと戦った時は、こっちの達成値＜向こうの固定値になって辛かった
復讐の刃で殴り殺したけど

249:ＮＰＣさん
19/08/15 10:41:09.77 FJaUtJoB0.net
暴走手段は怨念の呪石の他にも汎用エフェクトもある。あんま火力上がらないけど

250:ＮＰＣさん
19/08/15 13:45:09.03 vJ00lKyt0.net
初期経験点に毛が生えた程度じゃ基本コンボに攻撃力足すと無くなったりするし
余裕が無い間は常にガード、クリ10ドッジ、イベイジョンドッジ達成値20未満とかで済ませてるけど
火力が十分なら、運が悪い時でも当てられるように命中や防御面にも気を配って欲しいんだよな

251:ＮＰＣさん
19/08/15 14:28:41.73 oNPNIMn5a.net
+30環境なら最低でも100未満で命中固定値6+ダイス6+クリティカル値8は欲しいところ
そもそも起源種ってコンセ1になりやすい関係で固定値をエフェクトで盛るのが基本なんじゃねーかな...

252:ＮＰＣさん
19/08/15 15:01:24.61 qO5slIBM0.net
>>247
経験上「期待値計算すればリフレックス積んでも大丈夫」とか抜かすGMの卓だと、命中過剰でも余裕で空振りするから勘弁してほしいわ
普通なら同卓しなければいいだけの話なんだけど、初心者GMに積極的にその考えを布教する馬鹿がいてきつい……

253:ＮＰＣさん
19/08/15 15:03:52.61 qlz/cEj/M.net
回避のC値を上げさせよう

254:ＮＰＣさん
19/08/15 15:14:16.42 c9GqRvBwd.net
というか固定値盛れないシンドロームがある上に、Ｃ値が下がれば達成値の振れ幅が大きくなり、何をするにもロストに近付くダブクロでボスにリフレックス持たせるのは本当に危険なんだよね
特に白兵はオリジンも無いし

勿論、だから命中を捨てて良い訳じゃないけど

255:ＮＰＣさん
19/08/15 15:58:01.81 nFLmx8T1M.net
>>252
その輩、もしかしてフルスクラッチに親でも殺されたみたいなことばっか言ってない…？

256:ＮＰＣさん
19/08/15 16:03:18.76 Um1i/8ly0.net
というよりもGMのいうことを～って抜かすとかいうような卓で遊ぶのどうかしてる

257:ＮＰＣさん
19/08/15 16:45:17.50 0JugZPbpa.net
ダブルクロスの判定方式で期待値がどうこう言い出す時点でお察し
クソ歪な確率分布に対して期待値なんて計算してもどうもならん

258:ＮＰＣさん
19/08/15 17:06:32.73 zJ0Z934sd.net
GMやってて毎回悩むんだが
空蝉とか時の棺敵に搭載しても撃ちづらいんだよね
どういうタイミングで使ってる？

259:ＮＰＣさん
19/08/15 17:13:53.82 JVPOA/dea.net
そもその手のを積むかというと…

260:ＮＰＣさん
19/08/15 17:51:46.05 cDDf+lxQ0.net
無効化、ダメージ0系はあまりボスには積まないな
基本HP増強と復活系で凌ぐ感じ
サイレンがいた場合は棺も辞さないが

261:ＮＰＣさん
19/08/15 18:00:29.13 sIV8l7ex0.net
使いどころが面倒臭く、使うと強力なエフェクトは、いっそ使えないようにするのが早い
使いどころを最初から考えてデザインするなら別にいいと思うけど

262:ＮＰＣさん
19/08/15 18:01:51.89 c9GqRvBwd.net
範囲攻撃が回数制限多いし、上で書いた通り何をやってもロストに近くなるからね
他のゲームみたいに打ち消しを打ち消すのが基本クラスで取れる。みたいなゲームでもないし

263:ＮＰＣさん
19/08/15 18:23:07.18 Um1i/8ly0.net
別に普通にもたせるな
無効化、復活系
シナリオ回数制限あるんだからいいじゃん派

264:ＮＰＣさん
19/08/15 19:37:03.62 vJ00lKyt0.net
基本記載のボスですら使うんだから、PCの健闘を称えながら遠慮なく使う

265:ＮＰＣさん
19/08/15 19:44:37.15 qO5slIBM0.net
>>255
心当たりありまくるわ
被害者仲間だとしたら、お互いお疲れ様……
>>256
同卓する前から知ってたんならその通りだけどね

266:ＮＰＣさん
19/08/16 16:17:38.30 HmbEKLUXd.net
ボスの体力が残り120で100点ダメージが飛んできた！って時に無効エフェクトって使う？
それとも食らった死ぬってダメージの時までとっておく？
個人的には後者だけどこれが残り体力95とかだと切り札丸ごと潰しちゃうしなぁ…とやや気が引けるから
復活エフェクトの方が使い勝手が良く感じる。
あるいはいつ使っても追加HP感覚で使える電磁反応装甲、あれ系の120%エフェクト他のシンドロームでも欲しい

267:ＮＰＣさん
19/08/16 17:01:35.34 qAoQinB80.net
ボスの最大HP、PC達の火力、現在の侵蝕率、経過ラウンド、行動待ちのキャラあたりを見て、戦況で決めるよ
ざっくり言えば戦闘開始直後で双方余力を残してるなら効果的に、もうすぐ倒れるならその場しのぎに使う
それが一発屋の速攻ならとりあえず通して、復活、無効化エフェクトの枚数か、生命増強のレベルで微調整するかも

268:ＮＰＣさん
19/08/16 17:21:20.23 X7fMtslE0.net
無効化は当然一番ダメージ出る攻撃でやるかな…

269:ＮＰＣさん
19/08/16 17:33:56.65 QXzJKnSc0.net
ボスの性格に合わせて使う条件をあらかじめ決めておくようにしてる
死ぬようなダメージだけ防ぐとか何があっても初手で防ぐとか

270:ＮＰＣさん
19/08/16 17:57:50.70 8zn7L1ndM.net
100点ダメージは無効化するより受けて100点回復した方が良くないか？

271:ＮＰＣさん
19/08/16 18:12:26.93 roBfd7qK0.net
受けて100点回復も微妙じゃねーかなあ
HPを最初から100点……と言わずとも80点くらい増やしておいた方がいい

272:ＮＰＣさん
19/08/16 18:31:33.75 rIpFXh3sa.net
例えばの話基本ルルブのシナリオだと100点食らわせたらボス即死するから
100点無効化されるの嫌とか言われたらどういう神経してそんなビルドすんだよって思う

273:ＮＰＣさん
19/08/16 18:42:55.63 yi4HyRIy0.net
そういうのはボスキャラクターの性格付けの１つでもあるからねぇ
不満やストレス溜めがちなボスになるって思うなら、ミドル戦闘や情報収集とかで「どんな能力者か？」か分からせるってのも１つの手だと思う
ダブルクロスの戦闘は1行動が無駄、悪手になるのがストレスになりがちなところもあるけど、事前に分かっていればストレスも違うと思うし

274:ＮＰＣさん
19/08/16 19:29:05.34 afThGnDWd.net
無効化エフェクトは保険として積んでおくこともあるけど、基本使わないな
特大ダメージが飛んできそうならHPを盛っておいたり、蘇生した直後にアナザーセルフとか使用して「2回蘇生する」ということを明示したり、ボスを頑丈にするわ
ありえざる存在で取得できるのだと魔人の盾とかメタルフュージョンとかが便利
設定的に許されるのならば、FHのエンブレムのエンシェントキーパーを使用しても電磁反応装甲を取得してもいいかも
 >>272
PLの感情として「自分の行動、特に大技を無効化されたら面白くない」というものがあるのは当然として、その上でどうするのがいいのかという話をしてるわけで、
例として出た100点という数字に特別な意味もなければ、勝手に基本ルルブの初期作成を想定したシナリオに話を限定して「どんな神経」と言われても、誰もそんな話はしてない
そもそもPLはボスのHPなんざ把握してねえよ

275:ＮＰＣさん
19/08/16 19:56:39.79 hupzRiZbd.net
ダイスの暴走を抜かせば、余程変なビルドでない限り初期作成100点はまずない、あっても一発屋だろ
ぶっちゃけ無効化は毎回積むのは嫌だな。マシラとか取るのが実質無効化切らせる用になっちゃうし

276:ＮＰＣさん
19/08/16 19:57:29.14 X7fMtslE0.net
例に出された数字に意味がないとかいいだすのはちょっとあれだなあ
実際問題よほどインフレしない限り100点のダメージなんて普通のキャラが2回3回殴るダメージとかわらないんだから無効化するな黙って喰らえとか言われても俺ならしらんがなで済ませる
一発こっきりの大技なのにとか言われたらこっちの無効化も一発こっきりですけど？って話だし

277:ＮＰＣさん
19/08/16 20:02:43.88 afThGnDWd.net
>>276
> 一発こっきりの大技なのにとか言われたらこっちの無効化も一発こっきりですけど？って話だし
絶対無効化するなとな言うつもりはないけど、GMとPLとの違いを理解してないのはマジでやめろ……

278:ＮＰＣさん
19/08/16 20:11:31.34 X7fMtslE0.net
毎回やるわけじゃねーよw
まあでもここに限らず意見鵜呑みにしすぎるとボスはただのHP高いサンドバックになりがちなんだよね
それは嫌だわ

279:ＮＰＣさん
19/08/16 20:12:13.24 roBfd7qK0.net
つかエネミーの場合、無効化が1発きりかどうかなんてPLには分からんし

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