ダブルクロス197 - 暇つぶし2ch

ダブルクロス197 at CGAME

[前50を表示]
400:ＮＰＣさん
19/09/07 12:12:07.56 +prfMMur0.net
書き捨ての5chで、素性の知れない相手に、品性や建設的な意見交換を期待してるのか
茶々に長文で返す熱意があるのなら、Twitterで熱心なプレイヤーと交流した方がお互いの為だと思う
いちいち売り言葉に買い言葉してたらハゲるぞ

401:ＮＰＣさん
19/09/07 12:32:38.66 NCYZD6yT0.net
別にコンストラクションでも情報収集に強いかというと運だからなぁ
フルスクラッチは技能に多く割り振れる利点もあるので安定する
調達と情報UGN取っておけばミドルは大体何とかなりますよ！

402:ＮＰＣさん
19/09/07 12:55:17.90 +Euhbxmcd.net
【社会】1、【社会】1、【社会】2、【社会】1
なんて面子も珍しくないからねぇ、目標値6とか7でも事故りかねない

403:ＮＰＣさん
19/09/07 13:24:12.11 2a5vhHKAM.net
コンストだと社会キャラ作りにくい

404:ＮＰＣさん
19/09/07 13:31:28.66 8fuThpq60.net
社会低いか、精神攻撃型の社会むっちゃ高いかの両極端なイメージ
まあ、リプレイでもそんなもんだし

405:ＮＰＣさん
19/09/07 14:24:58.03 17ahmWAe0.net
以前「電書版のルルブが半額になったら報告する」と宣言したので
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
期間は9/19までで、ウロボロスの小説以外は全部半額なはず
以前にも書いたけど電書版のルルブは使いにくいので、サンプルを確認してからの購入を強くお勧め
Bookwalkerでも同時にセールしてるけど、
Amazon（Kindle）ではまだ発売されてない書籍―DF/OC/TRの3冊はセール対象外なので要注意
BCはどちらでもまだ発売されてないので悪しからず

406:ＮＰＣさん
19/09/07 14:41:08.53 BHFniJcha.net
Twitterで議論すると頭おかしい余計な奴がｼｭﾊﾞｯて来るせいで、急ぎじゃないならここのがマシだぞ

407:ＮＰＣさん
19/09/07 14:51:28.92 7BbQVSRKK.net
>>401
それ結局作る人次第だからなぁ
フルスクだと技能は逆に減らすのも可能だし
ピーキーなキャラ作るような奴は逆に技能も極限まで減らすしなぁ…
基本的にフルスクはコンストより事故率とPLの自己責任は高くなると思う

408:ＮＰＣさん
19/09/07 16:23:34.25 9CIZyW3k0.net
サンプルキャラも能力値極端なのいるしなぁ

409:ＮＰＣさん
19/09/07 16:43:54.42 Do7O/4jU0.net
まんべんなく活躍できるよう能力値をオール４にしたらヨン様と呼ばれてキャラ絵もペヨンジュンみたいなのを描いてもらった思い出

410:ＮＰＣさん
19/09/07 17:00:07.21 0gYKSP7c0.net
すべてがFになるファンサービス

411:ＮＰＣさん
19/09/07 18:33:46.24 XdLtMGb20.net
ハードワイヤード5にして武器一個取ってデタブレ4にすれば情報収集とか大体いけるやろ。
というか「情報収集で事故る」とか「極端なビルドで（活躍機会が偏ったりして）事故る」とかは完全にPLさんサイドがすり合わせる気がないから起きることなんで
それを防ぐためにコンストで縛るぐらいしか対策が採れない相手に、キャラもうひとり作れるレベルの追加経験点渡しちゃ本末転倒だと思う。
というかコンストで能力値伸ばすっても支援キャラ以外は大抵そのキャラが攻撃に使う能力値伸ばさない？　社会伸びる？

412:ＮＰＣさん
19/09/08 07:50:36.48 wjZ5OhQsa.net
>>398
＞それでもフルスクラッチに勝る点があるかどうか
コンストラクションはフルスクラッチのサブセットで、
「コンストラクションでできることはすべてフルスクラッチでもできる」んだから
お前の言うような意味での「勝る点」は存在しない、以上。

413:ＮＰＣさん
19/09/08 08:08:47.37 5oJLH7Jc0.net
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
言っていることは正しくても、「おまえ」なんて言ったらグリニデ様に怒られるよ

414:ＮＰＣさん
19/09/08 08:36:12.45 wjZ5OhQsa.net
ルールで強制される分アタッカーの100%時ダイス10個前後が期待できるから事故りにくいって話に、
エフェクトの方がダイス効率がいいとか関係なさすぎて意味わからんし
支援型でコンセが無駄になるとかは
「基本はコンセで頼むけど支援型でコンセ要らないとかピュアブリードでエフェクト4つも要らんとかは相談してちょ」で済む話でしかないし
何の話をしたいのかわからんちんちん

415:ＮＰＣさん
19/09/08 08:58:34.73 74Rf0N1Y0.net
フルスクラッチに親殺されたみたいな狂人とフルスクラッチ以外のキャラクター作成指定されたら死んでしまう偏執病患者がいる

416:ＮＰＣさん
19/09/08 09:08:51.74 R+3MFva80.net
そもそも発端は「280点環境」のような使用する総経験点を元にした呼称はフルスクを前提にしててコンストの存在を無視してるよね、って言う話で
そこにコンストに150点も下駄履かす理由ある？　っていうお話が出てきて広がった話のように思えるので
コンストラクションとフルスクラッチそのものの優劣みたいな話はしてないししてもしょうがないのでは。

417:ＮＰＣさん
19/09/08 09:19:22.27 VEbiUQHFa.net
コンストラクション+150点って言われたら空気を読んでマイルドめに作るし
フルスクラッチ280点って言われたらやりたい放題する
こんなに侃々諤々になるようなもんではないな

418:ＮＰＣさん
19/09/08 09:48:53.40 2qTist8A0.net
>>414
それ、既にコンストである意味を失ってるだろ

419:ＮＰＣさん
19/09/08 10:27:56.64 gBDuIQS80.net
そもそも最も自由度が高いものに制限かけて作りやすくしてるんだから軽視とかなくね
まあコンセとリフの選択ぐらいはさせて欲しいが

420:ＮＰＣさん
19/09/08 10:51:52.18 8B3RWNJd0.net
コンストラクションの問題点の一つとしては
ピュアだろうとエフェクトのレベル2～3にされるってこともある
実質ピュア専用が取れるくらいの利点のみ

421:ＮＰＣさん
19/09/08 11:02:29.46 VoiV+KQh0.net
まあいきなりエフェクトレベル高いのばんばん取られるよりもずっとバランスとりやすいからな

422:ＮＰＣさん
19/09/08 11:27:17.36 iKoNgE5PM.net
交渉キャラとかはなっからオルクスまじりとかいろいろある

423:ＮＰＣさん
19/09/08 11:43:25.84 OMIY9L+m0.net
ちなみにどちらでキャラを作ろうとヒーローコンストラクションには使える

424:ＮＰＣさん
19/09/08 11:46:05.99 baoxNV6k0.net
電子書籍版の半額祭りと聞いてすっ飛んできた
3rdのリプレイでオーヴァード諸君が好きな奴教えて

425:ＮＰＣさん
19/09/08 12:01:39.94 OMIY9L+m0.net
ジェネシス、クロニクル、春日恭二の事件簿
あと旧版だが電子書籍化されてる、菊池リプレイの二作とオリジン

426:ＮＰＣさん
19/09/08 12:08:45.37 R+3MFva80.net
個人的にはメビウス

427:ＮＰＣさん
19/09/08 12:13:30.27 QsIGgP8f0.net
アカデミアとメビウス
旧作なら、オリジン、トワイライト、ジパング

428:ＮＰＣさん
19/09/08 12:21:17.51 j2SPXtvX0.net
3rdならデザイア。あとは春日恭二も面白かった
メビウスはラストで滑って名作になりそこねた印象

429:ＮＰＣさん
19/09/08 12:37:59.62 DC9HSmOo0.net
春日事件簿→気になったキャラ（墓守）の出るメビウスって導線でいきました

430:ＮＰＣさん
19/09/08 12:54:22.82 baoxNV6k0.net
なるほどねーとりあえずデザイアとメビウス買ってきた
あと春日の事件簿と……コスモスってどうなの？気になるんだけど

431:ＮＰＣさん
19/09/08 13:04:02.23 VoiV+KQh0.net
コスモスは俺には無理だった
個人的なおすすめはアカデミア

432:ＮＰＣさん
19/09/08 13:19:34.12 FKJp2ntBM.net
メビウスってどこかのマンガサイトで無料で読めなかったっけ

433:ＮＰＣさん
19/09/08 14:06:30.63 mhbpNmMzd.net
デザイアからDXに入ったからやっぱデザイアがお気に入り
FH所属って点がネックだけど一番DXらしいシナリオをしてる感ある

434:ＮＰＣさん
19/09/08 14:50:31.72 cUxCgfhVa.net
メビウス買ってくれたんなら俺の仕事は無い
リプレイにハマった切っ掛けがメビウスで、後から色々読む内に演劇的な要素や中の人が出過ぎてしまってる部分が普通のリプレイと違って悪く言えば逸脱してるとも思うんだけど
でもやっぱおもしれぇと思う、下地となっているであろう某アニメを後から見てこれじゃんってなったけど、登場人物の性格が違えば全然別のドラマになるんだなってとこも含めて

435:ＮＰＣさん
19/09/08 15:03:54.71 mx46PHzO0.net
>>412
「ルールだからエフェクト４つ取ってね」と言えるのはコンストラクションだけ！

436:ＮＰＣさん
19/09/08 15:42:14.59 YUNWaH9Aa.net
ダブルクロス界隈だとルルブ未所持問題よりコンストフルスク論争の方が過激になるからきをつけようね

437:ＮＰＣさん
19/09/08 15:44:57.44 6NNUDu6Rr.net
まぁ安いしなぁ。ルルブ。

438:ＮＰＣさん
19/09/08 16:51:30.54 tZzH/JZXK.net
まあ基本ルールはともかく
インフィニティコードの4個の数字問題は定期的に話題に出る程度には、
ルルブ、サプリ未所持問題はDXにもあるけども

439:ＮＰＣさん
19/09/08 17:22:11.47 7GIsoBmSM.net
ルルブ問題はサプリ必須問題っていう別の論争がですね…

440:ＮＰＣさん
19/09/08 17:26:18.97 6NNUDu6Rr.net
別に必須でもなんでもなくない？

441:ＮＰＣさん
19/09/08 17:34:25.84 baoxNV6k0.net
せめてEA、次点で上級はないとなあ……と思うけどね

442:ＮＰＣさん
19/09/08 18:14:37.93 OMIY9L+m0.net
参加者が卓の条件に合わせるのは当たり前なんだが

443:ＮＰＣさん
19/09/08 18:26:56.81 6NNUDu6Rr.net
（該当サプリを使用する卓ならなら）必須。っていう話なら当たり前すぎてまぁ。特にオンだとそうだし
ダブクロはデータ多いんでオフでも個別に分かってた方が断然楽だしなぁ

444:ＮＰＣさん
19/09/09 00:27:28.10 lF9uvlRZ0.net
サプリたくさん持ってても結局卓募集する際に使うのは基本上級、あってもEAぐらい
あんまサプリもりもりにすると人来ないんや……

445:ＮＰＣさん
19/09/09 05:04:33.92 DcCLMLcu0.net
基本ルルブだけで卓立てようとすると
サプリ無しだとやりたいキャラ出来ないと文句言ってくるやつ居て困る

446:ＮＰＣさん
19/09/09 11:52:12.63 u8ShM1xad.net
うちは気心知れたやつらとしかやってないので、
持ってるサプリは好きに導入していいよってスタイルでやってる
さすがに別ステージのアイテムとかは弾くけど

447:ＮＰＣさん
19/09/09 15:36:53.45 m4GzwPcB0.net
>>405
URLﾘﾝｸ(honto.jp)
ここなら今ならさらに2割引クーポン使えるっぽいぞ

448:ＮＰＣさん
19/09/09 16:14:08.02 yB5Aoadda.net
オンセは初心者の希望拾うことが多いから基本と上級程度だなぁ
EA導入するとLMも導入しないと座りが悪い病気にかかってるせいでEA環境でのオンセ経験ほとんどない

449:ＮＰＣさん
19/09/09 18:10:19.16 BAF4sDK50.net
>>447
電子書籍は「読む権利」を購入するだけなので、
購入する前に評判とかサンプルとかの確認は忘れずにな
最近だと eBookJapan とかがやらかしてるし、積極的な理由がなければ Kindle か BookWalker にしておくのが無難な気がするけど、
今後電子書籍を利用することがないのなら、あんま気にしなくてもいいかもしれない

450:ＮＰＣさん
19/09/10 00:58:42.35 anwFyncM0.net
エンハイ/サラマンダーで１３０点フルスクで足引っ張らない程度に強いのってどんな構成かな、上級・EA・LMありで
ただしDロイスの＜光の指先＞抜き、初心者のやつが使いたいっていってるから被せたくないんだよね

451:ＮＰＣさん
19/09/10 02:06:02.01 RMmlUxOX0.net
>>450
最初どれだけ出来ればいいかは >>3参照
結局は鳥取によるし卓による
てか初心者居るなら無難な組み方しときなよ
…ルルブ読み込んできた初心者がピーキーなの組むかもしれんけどな

452:ＮＰＣさん
19/09/10 05:51:23.28 PlGBRauo0.net
初心者に花もたせてやる構成がいいんじゃね。範囲で露払いみたいな

453:ＮＰＣさん
19/09/10 06:50:12.94 BbaniUo00.net
まず俺なら初心者がいるならどっちにもシンドローム被せないようにするかな
どっちメインで演出するかわからんからどっちでもかぶらないように

454:ＮＰＣさん
19/09/10 12:48:18.91 xZjL5HRo0.net
ワークスとDロイス実験体で感覚を伸ばして高行動値を得つつダイスを補い
エンハイから光の手を取得して、サラマンダーの高火力RCエフェクトを乗せていく
サラは白兵、エンハイは射撃得意だけど、この環境ではもっと相性の良いパートナーがいるので微妙

455:ＮＰＣさん
19/09/10 14:15:04.49 WPTvBftPa.net
初心者が《光の指先》取るなら《光の手》はエフェクトの名前被ってるから取りたくない
しかしエンハィ/サラは順当に行くと夢の護り手ちゃんよろしく【感覚】<RC>型に落ち着く

456:ＮＰＣさん
19/09/10 14:16:12.47 WPTvBftPa.net
護り手ちゃん普通に精神だったっけ、失礼失礼

457:ＮＰＣさん
19/09/10 16:01:27.57 aLE5+k/v0.net
>>452
自分の初心者時代を思い返すと
先制攻撃で雑魚を一掃するの見たらそっちの方が華があるって思う

458:ＮＰＣさん
19/09/10 17:58:21.28 7d5ni7wV0.net
どういう演出が好みかによるかなぁ
範囲攻撃で雑魚を消し飛ばす強キャラムーブはそら派手で強そうだけど
やっぱりラスボスとの一騎打ちガチ殴り合いも燃えるし
初心者がPC1だったらね

459:ＮＰＣさん
19/09/10 18:25:55.31 TiBI2Jh30.net
初心者に気を使うなら下手にフルスクラッチなんてせずにサンプル少し改造するくらいでいいんじゃないの
その方が相手にとってわかりやすいでしょ

460:ＮＰＣさん
19/09/11 01:35:40.47 h/sOBsQA0.net
>>450だがいろいろありがとう
ああそれもそうか、サンプル使うのがわかりやすいのか結局
初心者はPC1をやってもらうことにしてある、護り手ちゃんの改変
無難にRC屋でもやるかなー

461:ＮＰＣさん
19/09/11 08:49:16.74 k6GgeHrA0.net
エン/サラでも肉体系ワークスを選べば、【肉体】３ある訳だから近接も行けるな
というわけで、ヴィジュアル重視のネタビルドを作ってみた。
エン/サラに肉体ワークスを選んで能力値は３３２１
取得エフェクト
《コンセ：サラ》２
《光芒の疾走》１
《シャインブレード》１
《炎神の怒り》３
《氷炎の剣》３
《地獄の氷炎》４
これでぴったり130点

演出は剣を作って突っ込むシンプルな脳筋スタイル
光り輝く剣を掲げたときに逆光で姿が影になる事から
コードネームは“黒い太陽（ブラック・サン）”なんてどうだろうか。
メインのエフェクトは《炎神の怒り》だし
セットアッププロセスに敵の非道を糾弾するRPをするといいかもしれん。

462:ＮＰＣさん
19/09/11 10:41:06.81 U8yRaikzd.net
経験者卓なら別にいいんだけど、
初心者卓ならネタとか捨てて、ある程度堅実な構成を心がけて欲しいとは個人的に思う
知らなければ良い構成も悪い構成もネタかどうかも分からないんだし、
経験者が「ネタビルドです」とか言ってたら、人によってはテンション下がるしね

463:ＮＰＣさん
19/09/11 11:01:02.66 umBtUT8w0.net
護り手ちゃんってピーキーじゃね？
改変と書いてあるから緩和したデータなのかな

464:ＮＰＣさん
19/09/11 11:09:03.22 k6GgeHrA0.net
ネタ振りにマジレスで返された……。元ネタありきだとそんなこともあるよね。
一応、これならダイス数も攻撃力も初期作成基準でそこそこな性能のはず
社会性は死んでいるが

465:ＮＰＣさん
19/09/11 11:33:31.57 Z+hQUta20.net
そうやって俺のネタ元は理解されて当然みたいな発言してるから嫌われるんだよ

466:ＮＰＣさん
19/09/11 11:59:20.35 kFCTyf6Ia.net
あんまり言いたくないけど、初心者にシンドローム構成完全被せで
RC使いも被せで行くっていうのは普通に考えたら無いっていうか
未説明の事情(家族で似たシンドロームとか複製体とか)でもない限り
周辺の人にもおかしくないか聞いたほうが良いと思う
 >>459
縛りを付けるなら非RCで、護り手の特徴である100％以上での圧倒的攻撃力とバッティングせず
100％未満での活躍を確保しつつ、適度に<情報>も振れそうなキャラやな…
呪われし者の銃持って《氷神の悲しみ》《ピンポイントレーザー》で撃ちつつ
クライマックスは《フラッシュゲイズ》でサポート、感覚+1社会＋2を軸にすりゃええかな

467:ＮＰＣさん
19/09/11 12:43:27.17 +Jr6xccoa.net
シンドローム完全被りとか最初からそういうコンセプトの卓でもないとキャラ作り直すわ

468:ＮＰＣさん
19/09/11 12:53:16.55 Sm8nYTa80.net
そりゃ、役割に適したシンドロームを選ぶとこから始めた方がいいに決まってるわな

469:ＮＰＣさん
19/09/11 13:44:32.16 Pwvxji/2d.net
>>464
元ネタありのキャラは、通じない奴には滅茶苦茶寒いと理解してくれ
素の命中判定が 7R8-2 でしょ？
公式シナリオでも雑魚相手に空振りしても不思議ではない程度だし、情報収集でも置物だし、
論外とまでは言わないけど、もう少し初心者に負担をかけない構成にしてからネタとか入れた方がいいと思う
ネタが滑って、出目も腐って役立たずとかになったら、致命的に場が白けるじゃん

470:ＮＰＣさん
19/09/11 14:00:39.17 tn3KWdvAd.net
>>464
なんかボロクソぶったたかれてるけど俺はそれが仮面ライダーblackだとわかっているから元気出せ

471:ＮＰＣさん
19/09/11 18:41:58.63 GFq3x79Na.net
公式シナリオにミドルでちょくちょく出てくる「ジャーム: クラッシャー」のドッジがイベイジョンで23固定
C8, ダイス7個, 固定値-2 だと命中率は3割を切る
クライマックスでC7, ダイス10個でも6割切る
そのうえでエネミーからダイスペナルティをもらう可能性もある
36固定でドッジしてくるとある公式ボスはさすがに例外にしても、ダイスと固定値両方低いってのはやめた方がいいんじゃないかなー

472:ＮＰＣさん
19/09/11 18:47:26.59 ItpU4RW10.net
俺以外の誰かが特化支援やるからええやろ……支援言うたらもちろん狂戦士と導きの華は必須やぞ
の精神

473:ＮＰＣさん
19/09/11 18:54:50.29 k6GgeHrA0.net
>>469
別に実卓で元ネタあるんだぜ！って言う必要はないと思ってるんよ
わかった人がクスリと笑ってくれればそれで。不快にさせたらごめんだぜ
ところで 7R8-2 ってなんぞ？ダイス7個と命中補修と、8がわからん
 >>470
ありがとう。「○いいやつ/通りすがり」でロイス取っとくわ

474:ＮＰＣさん
19/09/11 18:59:59.22 ItpU4RW10.net
クリティカル値8

475:ＮＰＣさん
19/09/11 19:13:17.38 tn3KWdvAd.net
どどんとふ風にかくなら
7DX-2@8か？

476:ＮＰＣさん
19/09/11 19:27:57.20 k6GgeHrA0.net
エネミーにこんな奴おったんか……ピュアキュマの癖に回避できるって結構インチキ性能だな
支援キャラがいなかったらサンプルキャラの大半がボコボコにされるのでは？

477:ＮＰＣさん
19/09/11 19:30:03.49 a9+9kZc1a.net
>>471
>>3の作成基準が7Dだからそんなに低い感じもしないけど
技能4入れてもアカンかね？

478:ＮＰＣさん
19/09/11 19:31:17.25 zK/Kx54Qa.net
>>473
初期ロイスに親友(行方不明or 既にジャーム化)とかヘリの操縦技能とか持たせたくなるがそこまでいくとやり過ぎだよなあ

479:ＮＰＣさん
19/09/11 19:49:58.87 47raYDdb0.net
Ｄロイス枠次第か、エフェクトレベル削ってコネや財産点に回すとか

480:ＮＰＣさん
19/09/11 20:21:20.98 QcxVA/R80.net
死んでるエンハイをトライ枠に突っ込むとこから始める

481:ＮＰＣさん
19/09/11 21:52:20.52 GFq3x79Na.net
>>477
基準値なのか固定16のイベイジョンはやたらたくさんいるけど、7Dで-1～-2だと17は2回まわらないと出ないので5割切ってる
深緑さんがあったまってなくて導きの+4しかもらえなかったら支援もらっても1/4で外す
チキンなんで個人的には6～7Dでペナルティなし固定値4が純アタッカーの下限ギリギリだけど
スリルを楽しみたいなら武器で-2して固定値2でもいいんじゃね

482:ＮＰＣさん
19/09/11 22:12:43.23 k6GgeHrA0.net
コンセ３取ってダイスマシマシ達成値特化マンもそんなに悪くない、というより
DXで相手の回避とか考え始めると、固定火力重視は立つ瀬がないというか
GMもPLもハラハラしながらダイス振ることになるな……

483:ＮＰＣさん
19/09/11 22:32:02.43 zb0apqQe0.net
直接達成値を伸ばすエフェクトって意外と少ないのよね、起点エフェクトだとアタックプログラムくらいだっけ？

484:ＮＰＣさん
19/09/11 22:37:42.90 a9+9kZc1a.net
>>481
まぁ、大して根拠なく決まった基準だったはずだからなんともいえないけど
強さの基準がわからない＝コンスト作成の初心者＝技能は割り振りで+4にできる　という考えでいくと
その下限ギリギリと合致するから良い具合だったんじゃないかと思う
とはいえ、サンプルキャラだとこの水準届かないキャラもいるので難しい…

485:ＮＰＣさん
19/09/11 22:38:12.52 mwPqE82K0.net
エンハイサラ　EA LM　130exp
実験体　エージェントB
肉2/感6+3/精2/社1+1
技能　RC1+3　調達1+2
光の手1
災厄の炎5
プラズマカノン3
コンセエンハイ3
初心者向けだとこんな感じかねえ

486:ＮＰＣさん
19/09/11 22:59:14.12 p8zcQF1p0.net
俺なら火力多少減らしても《光芒の疾走》いれるし
GMするときはエンゲージ回避エフェクトの価値を損ねないためにもボスや集団雑魚の手前に単体雑魚置く

487:ＮＰＣさん
19/09/11 23:36:31.84 DoKYKjm1d.net
>>469
元ネタは理解してる
TRPGにライダーネタを持ち込んで事故らなかった例を見たことがないので、言葉が強くなってしまい申し訳ない
ただまあ、元ネタの色が強いのは取り扱い注意だとは思ってる
 >>477
初期作成のシナリオに出てきそうな雑魚の場合、大抵は《イベイジョン》があると14～18程度になる
公式によるシナリオ作成の手引きも達成値20を目安としてたはず
安定してその基準を満たせるのが "10R7+4" あたりからなので、技能伸ばせば「肉体の高い相手には注意」程度にはなると思う
ちなみに「ジャーム：クラッシャー」や「ジャーム：トライブ」は、手番が回ると《完全獣化》でとんでもないことになるので、
流石に《イージスの盾》とかで置き換えてもいいかも……
36で回避するあのボスも普通に誤植だろうし

488:ＮＰＣさん
19/09/12 03:51:45.45 tTG0cNyR0.net
使用技能は被らないようにするべきだな、経験者ならともかく初心者にシンドロームも技能も被らせるとか嫌がらせでしかない
氷神の悲しみを起点にリフレックスと神の眼も積んでドッジ可能な射撃型とかどうよ
火力は永遠の炎で確保すればコンセとリフレックスを2止めして他のエフェクトを上限まで上げても経験点に余裕がある
それで社会なり上げればミドルの活躍も見えてくる

489:ＮＰＣさん
19/09/12 06:35:04.85 aSiyeV7Ya.net
>>487
回避できるか見てからドッジガード決められるインチキになるから《イベイジョン》持ちにガードはやめた方がいい
《イージスの盾》系統も初期作成だと出目が多少高いだけでダメージ全然通らなくてぐだりやすいから微妙
そしてそもそもクラッシャーもトライブも獣化ないよ
例のボスは俺も誤植と思うイベイジョン抜きでもダイス18個もあるとかなり怖いけど

490:ＮＰＣさん
19/09/12 08:05:03.09 Lw5dlLJVd.net
>>489
発言の趣旨としては、肉体高いエネミーの《イベイジョン》は削除も考慮した方がいいかも程度なんで、
代わりにどうするかは適当に言っただけなんだけど、初期の雑魚に《イージスの盾》は確かにあんまよろしくないかもな
そもそも《獣の力》と《完全獣化》とを取り違えていたので、全体的にごめんなさい
獣化するのは例のボスだけだな

491:ＮＰＣさん
19/09/14 13:13:14.73 XzqP0vP90.net
>>430だけどリプレイのメビウスを読んだよ
クッソ面白かった
サブタイ考えた奴天才じゃない？
ただシナリオのPCへの負荷がとんでもないねこれ
シナリオの都合で回避不可攻撃が飛んでくるとかどう？自分とこでやられたら許せる？ｗ

492:ＮＰＣさん
19/09/14 13:25:25.39 bQ7Z7WXV0.net
ギミック面で言うならコンセンサス取ってた方が事故は少ないけど、自分は問題ないかな
驚いてもらいたいというGM心もあるから、なるべく言いたくはないけどね
勿論問答無用でキャラロストして、じゃあ最初のPCは過去の人物としてNPC運用ねって言われたらリアルファイト案件だけど
単純に回避不可能なだけだったら、《極大消滅波》とかを《帰還の声》で再起してトドメ差しますとか
公式データに縛られないならオリジナルEロイスやエネミーエフェクトだってあるから、必要なのはメンツが納得できる流れだと思う

493:ＮＰＣさん
19/09/14 14:13:26.83 qwz9JQwE0.net
DXのシステムはPCの命が軽いから、シナリオの都合で強制死亡とかままありますし
一回殺した後にGMがしっかり「お前を殺す」って意図を伝えておけば問題ないかと
ただし、殺害した後に回避手段のヒントを出さないと理不尽なだけだから、そこら辺は要注意ポイントか

494:ＮＰＣさん
19/09/14 16:49:48.68 KN7oohsEM.net
即死からのリザレクト前提で組んであるならまあ

495:ＮＰＣさん
19/09/14 16:59:35.53 BS/X3x3pd.net
OP時点では非オーヴァードだから侵蝕率上げなくていいよっていわれたらオイオイ死んだわ俺ってなるよね

496:ＮＰＣさん
19/09/14 23:07:01.06 cwdg3ZMR0.net
世界観をもっと詳しく知りたいのだけれどおすすめのサプリとかリプレイとかありませんか？

497:ＮＰＣさん
19/09/14 23:37:35.55 DKOS5GvR0.net
ユニバーサルガーディアン

498:ＮＰＣさん
19/09/15 00:44:33.83 AHqMKMDh0.net
まず所持しているルルブ、サプリ、リプレイも書いてけ
無難に世界観を知りたいなら、2nd時代のだけどUGチルドレン主役のリプレイ・オリジン
あと、小説投稿サイトのカクヨムで公式が何か投稿してたのが無料で読めたはずだ

499:ＮＰＣさん
19/09/15 00:47:44.49 /QWoPoj/0.net
>>496
上級/PE/IC/UGあたりが世界観に関する内容が多いかな
衝動に関して掘り下げられてるほか、デイズあたりまでの主要なリプレイ・シナリオ集についてまとめられてるRUも便利だけど、ネタバレ全開なので一度普通に読んでからのがいいと思う
ハートレスメモリーばかりは現在入手困難なので、知人友人が持ってなければRUを頼るのが無難かな
たまに野良卓が立つけど、野良のキャンペーンとか地雷上等の精神じゃないと参加できないしな

500:ＮＰＣさん
19/09/15 16:58:14.40 im51Y4Ty0.net
HRの遺産「必中の弓」って本当に効果これで合ってるの？
誤植とかじゃなかったらチートじゃない？

501:ＮＰＣさん
19/09/15 17:16:40.52 3vHbS8KVd.net
あってるよ

しかし、ダイス20個振ってるのにさっきから３回転しかしない

502:ＮＰＣさん
19/09/15 17:19:53.01 XxX3hWge0.net
そもそも必中の弓出てくるサプリはヒューマンリレーションでしょ？
あきらかに今までバランス（経験点効率がよくなかったとも言うが）ぶっ壊すもの大量に実装して
過去データとか経験点効率悪いし誰も使わんでしょｗｗｗって感じに開き直ってるサプリだから仕様やで

503:ＮＰＣさん
19/09/15 20:47:21.71 UhzNMs0tK.net
>>501
ダイス24個でリミットリリースでc6にしてクリティカル一個もなかった俺への当てつけか
その程度はよくあるレベル

504:ＮＰＣさん
19/09/15 21:00:32.52 h82JemVaa.net
うけるー

505:ＮＰＣさん
19/09/15 21:41:41.28 /QWoPoj/0.net
>>502
残念性能と壊れ性能とが入り乱れてるのは最初からなんだし、それはさすがに個人の感想すぎるかと

506:ＮＰＣさん
19/09/15 23:02:13.69 mpf6iNCEM.net
1d10で5以下が出る確率は1/2、24個なら1/2^24で1/16777216、だいたい0.000006%だな

507:ＮＰＣさん
19/09/16 01:40:00.23 PQ6KiIwD0.net
１個振って1/2、２個目も1/2、…なんだ1/2で起きるんじゃん　あるある　どんまい

508:ＮＰＣさん
19/09/16 06:28:58.57 dX+PTikE0.net
基本にサイレンがある時点で最初からバランスなんて存在しない
あ、個人の感想ですｗ

509:ＮＰＣさん
19/09/16 06:45:29.62 XTiwompa0.net
この壊れたバランスの中で、僕たちはどう生きるのか
とか書いてラノベっぽくしてみる

510:ＮＰＣさん
19/09/16 06:47:31.54 MeojBVwr0.net
>>508
サイレンどうやって命中させてる？

511:ＮＰＣさん
19/09/16 09:20:44.92 dX+PTikE0.net
>>510
定番はハヌピュア疾風迅雷だけど6発で置き物になるから長期戦ケアするならクロスで
ハヌブラRBでハードワイヤード＋オリジン：レジェンド+技能RCが基本のみだと無難かな

512:ＮＰＣさん
19/09/16 11:38:22.95 X4DmEkSz0.net
サプリ環境ならウロボロスから拡散する影とかもやばみ

513:ＮＰＣさん
19/09/16 11:57:45.16 gGgTh+Bh0.net
あまり調子に乗ってサイレン鳴らしてると
音に反応して絡みつく自動触手持ちトループ集団に陵辱される展開が待っているぞ……。

514:ＮＰＣさん
19/09/16 12:41:54.94 X4DmEkSz0.net
私がやりました(自供)

515:ＮＰＣさん
19/09/16 13:08:01.98 jaOoQH3/0.net
適用タイミングの問題で一回死ぬだけだし、ボスから反射エフェクト喰らったようなもんだ

516:ＮＰＣさん
19/09/16 15:26:17.27 BOrtxNPNa.net
まあ全てのオートアクション終わってから蘇生すればいいだけだしな...

517:ＮＰＣさん
19/09/16 16:09:40.94 jaOoQH3/0.net
FAQに書いてあるように、攻撃とガード時反撃エフェクトのHPダメージは適用が同時なんだよ
だから複数のトループが自動触手を宣言しても復活は一回で済む
ここで鏡の盾とかで反撃の反撃をしたら少しややこしい事になってしまうんだが
個人的には、対象が出したHPダメージ分だけで計算した方がいいと思う

518:ＮＰＣさん
19/09/17 03:24:22.79 awwt5dlk0.net
Ｑ：《暗黒螺旋》や《歪みの領域》のように「ガードをした際にＨＰダメージを与える」エフェクトを使用し、攻撃を行なったキャラクターのＨＰが０になる場合、どのように処理しますか？
Ａ：攻撃は命中したものとしてダメージを算出してください。攻撃のダメージと《暗黒螺旋》などのガードを行なう際にダメージを与えるエフェクトの効果は同時に適用されるものとします。
これのことを言ってるのならば「あるキャラクターが同じタイミングにエフェクトを複数使用した場合」の話であって、「複数のキャラクターが同じタイミングにエフェクトをそれぞれ使用した場合」はまた別じゃない？
範囲攻撃などに対するリアクションはそれぞれ独立して行ってるんだし、対象Aがダメージを受けるタイミングと対象Bがダメージを受けるタイミングが同時であることは保証されてないと思う

519:ＮＰＣさん
19/09/17 08:02:52.33 8mjamPAp0.net
逆に同じタイミングじゃなかったらそっちの方が問題だよww

520:ＮＰＣさん
19/09/17 09:45:25.61 29RLiukdM.net
範囲攻撃でダメージを与えるタイミングは同時じゃなかったか
状態としてはラスアク相手に反射したのと同じだと思うぞ...

521:ＮＰＣさん
19/09/17 11:17:03.53 drhaVm31a.net
同時じゃなかったら吹雪の守護が実質単体になる
まあ吹雪の守護は最初からバグってるんだけど(「対象:自身」はどのようなデータでも変更できない、のルールと衝突)

522:ＮＰＣさん
19/09/17 11:36:05.37 ja2EFjsq0.net
>>521
エフェクト効果とルールが矛盾した場合エフェクトを優先のルールがあるから……

523:ＮＰＣさん
19/09/17 12:31:16.35 drhaVm31a.net
>>522
そこでそれ採用すると吹雪の守護に限らず対象変更エフェクト一般で対象自身を対象変更できるようになっちゃうんだよね

524:ＮＰＣさん
19/09/17 13:51:11.17 6ZRa+FzR0.net
拡大できちゃまずいのたくさんあるよな

525:ＮＰＣさん
19/09/17 15:25:01.47 J1h90dbO0.net
ごめん、範囲の軽減とか完全に忘れてたわ
ただ、基本ルルブの「複数人が同じタイミングで行動する場合はイニシアチブ順に処理する」という記述との矛盾も生じるし、
FAQの文意が「複数人から撃たれた場合は合算する」でない以上はGMが判断する案件だとは思う
まあ、サイレン撃ちすぎて自動触手連発されるような状況を作らないのが最善だろうけど

526:ＮＰＣさん
19/09/17 16:13:09.98 8mjamPAp0.net
こうやってそっちのほうが正しいかもねでも自分の意見は間違ってないからGM判断だね
ってゴネる人割と見る

527:ＮＰＣさん
19/09/17 16:29:43.62 nmfq+JV/0.net
自動触手とか用意した時に限って異形の祭典とかでバカ正直にn体攻撃飛ばしてくるPCがいるんですねわかります

528:ＮＰＣさん
19/09/17 18:25:34.56 1zIUfjUJp.net
イニシ順に自動触手が発動して全部くらい終わった後に復活されるだけでは

529:ＮＰＣさん
19/09/17 18:36:50.48 Pb0o7yQ9a.net
そもそもオートアクションは同じタイミングで何回でも使えるエフェクトだから行動値高い方が先に宣言できるだけで無限にあとから宣言できるぞ
だから再生の王笏トリガーにに再生の王笏とかいうふしぎな動きが存在する

530:ＮＰＣさん
19/09/17 21:53:05.83 QWum3SHK0.net
まずそんな胡乱なルール解釈をゴリ押してまでサイレンメタするぐらいならレギュレーションで排除しろと。
ゴールデンルールを使うのを敗北だと考えているバカなの？
「サイレン特化なんて厨キャラを使うような奴は僕が懲らしめてやるんだ！」とか思ってる底抜けのバカなの？

531:ＮＰＣさん
19/09/17 23:42:02.20 J8z9/o2G0.net
おいおいおいお！　ロールはホットに、頭脳はクールにがTRPGャーの鉄則だろう
少し、熱くなりすぎてやしないか？　一旦触手風呂に浸かって頭冷やそうぜ
自分だったらルール的曖昧なところは基本PL有利に進めるから、ダメージ一括派かな？
でも、誰か一人を触手塗れにした後《餓鬼玉の使い》で触手を払ったのに毒が！　とか
「さらなる絶望」で追い触手かけて緊迫感を演出してみたいね！

532:ＮＰＣさん
19/09/18 00:15:51.72 OatrTMFk0.net
FAQが珍しくちゃんと答えてるんだから曖昧じゃないぞ
それはそれとして今まで曖昧に処理してた所がようやく分かったぜ
自動触手系とガード値上昇のエフェクトの使用タイミングは防御判定ステップでガード宣言した時なんだな

533:ＮＰＣさん
19/09/18 11:52:27.83 uvzYtduwd.net
文字通りに処理すると例外が発生してしまう時点で、FAQの文言を前提とするのがなんかおかしいと判断するのが普通だと思うけど……。
そもそもの話、FAQは「質疑応答の回答を導入するかどうかは、ゴールデンルールにしたがってGMに決定権があります。」と記される程度のものでしかないんだから、既存のルールを上書きする強制力は存在しないし、
言及されてる問題以外に適用しようとしても「公式の見解」ではなくて「俺のハウスルール」にしか成り得ないでしょ。
>>531
露骨なサイレンメタに対してPL有利もなにもない気がするけど、
誰かしらが常時発動のHPダメージ軽減を積んでたら有利不利が入れ替わるんじゃない？

534:ＮＰＣさん
19/09/18 12:29:42.59 Px54FFdra.net
PL有利は「卓中、その場で判断に困ったらどうするか」の指針であって、こういうルール談義には関係ないぞ
立場逆転させたら有利不利も逆転すんだから
HP1のボスに対して複数PCが反撃エフェクト使って蘇生復活を余分に消せるかって話なら個別適用がPL有利だろ

535:ＮＰＣさん
19/09/18 12:58:59.85 OatrTMFk0.net
ダメージ算出とダメージ適用が何度も行われるような解釈してる人がFAQをどうこう言ってもなあ

536:ＮＰＣさん
19/09/18 15:01:58.13 vmYTVT/l0.net
蘇生エフェクトが結局どのタイミングまで間に合うのかもよく分からない

537:ＮＰＣさん
19/09/18 16:16:28.36 Ss7jcnCDa.net
死んだ直後にオートアクションで割り込みのはず。ラストアクションとかも同じタイミングになる
だから同じ攻撃に複数の敵が反撃エフェクトを1つずつ使う場合
①攻撃を受けたことで攻撃直後タイミングのオートアクション発生
②全員が発動するかを宣言
③確認時点でそのタイミングでの該当エフェクトの発動タイミングを失う
④蘇生エフェクトの発動宣言に入る
ってなって同時にダメージ通してから蘇生できる
ただし同じ敵が複数の反撃エフェクトを持つ場合は話が変わってきて、④の後に宣言前の別の反撃エフェクトの攻撃直後判定入るから2回蘇生させられる

538:ＮＰＣさん
19/09/18 16:19:30.38 Ss7jcnCDa.net
まああくまで宣言ずらした時だけ発生する現象で、最初にまとめて宣言しちゃうと蘇生一回で済んじゃう
ぶっちゃけGMがオートアクションの同時発動(擬似組み合わせ)を効果なしでも認めるかで変わってくる

539:ＮＰＣさん
19/09/18 20:27:58.26 bsRgf2cdd.net
>>535
異なる人物の発言を混同しているように見えるのですが、ダメージの処理に関する意見とFAQの扱いに関する意見は無関係ですので、
同一人物だとしても「まずは自分が詭弁を弄してることを自覚しろ」としか言えないです。
何なの？　ゴールデンルールが嫌いなの？
未定義のものをどう処理するのがいいか話し合うまではいいとして、類推に過ぎないものを正解のように扱うのは明らかに駄目でしょ。

540:ＮＰＣさん
19/09/18 21:02:05.74 x0RAWaES0.net
そりゃあ最終手段にしたいだろう、ゴールデンルールは
じゃなきゃ、最初からこんなところで話題に乗らないし

541:ＮＰＣさん
19/09/18 21:38:51.14 OatrTMFk0.net
よく確かめてなかったんでそこは悪かったね
それで駄目だと言うのは簡単だが、どう処理するべきだと思うのよ

542:ＮＰＣさん
19/09/18 21:53:42.96 6BpQbmQI0.net
FAQは全部適用して欲しい
適用しないＦＡＱがあるなら事前に告知が欲しい

543:ＮＰＣさん
19/09/19 01:04:25.98 nqqnKILZ0.net
とりあえず極大消滅波がカバーリング可能とかいうFAQだけは適用しない……

544:ＮＰＣさん
19/09/19 03:25:15.45 s8Tdcj+sd.net
>>541
自分も語調荒くてすまない。
最終的に合計する場合は「低威力／複数体」より「高威力／単体」の方が明確なので、わざわざ複数体が反撃するような状況を作る時点で個別に処理するのがGMの想定と考える。
判断するのはGMだから必然的に個別の処理が採用されるし、それで問題が生ずるわけでもないのに例外的な処理（合計）を導入しても、面倒が増えるだけでメリットがないように思える。
問題解決のために存在する、ルールとしての強制力を持たないFAQの整合性を維持するために新たな問題を生むのは本末転倒だろうし、例外的な処理というのは同卓者の納得を得られないこともある。
流石に揉めるような事態にはならないだろうけれども、納得できない裁定を強いるのは好ましいことではないだろう。
正直、端からそれが当然のように振る舞われているので「何故そんな例外的な処理を採用するのか」が全然理解できていない。
採用しないことで生まれる不利益、採用することで得られる利益があるのならば教えてもらえると助かる。

545:ＮＰＣさん
19/09/19 05:34:06.64 gll8XuUi0.net
公式への問い合わせ方がわからなかったので
すみませんがここで質問させてください
前提が
・【モーフィングロボ】で人型ロボを制作して戦うPC
・選ぶ運転カテゴリーは〈運転:船舶〉
・その理由は戦艦をモデルとしたロボの為
というのを考えたんですが、GMが運転カテゴリーが船舶なら【モーフィングロボ】でも
船の形でないと無理と言われたのですがそうなのでしょうか？
私はあくまでも船舶の操縦技術で動かせる人型ロボというイメージだったのですが…
ルルブの｢細かい外見は～｣部分のGMの解釈は船舶なら船の形の範囲内でというものらしいです

仮に私の方の考えが正しかった場合GMを説得(というと少し言葉が荒いですが…)したいので
可能であれば公式サプリやリプレイなどでの例があれば教えて頂けると助かります

546:ＮＰＣさん
19/09/19 06:44:57.98 Nru27eaBp.net
ＧMが駄目と言ったらダメです。
基本的なスタンスとして、余程酷いことでもないならGMを「説得」しようとするな

547:ＮＰＣさん
19/09/19 06:54:05.61 OO5wAJ5T0.net
リプレイとかは、外見と一致させないことないしなぁ

548:ＮＰＣさん
19/09/19 07:08:16.61 gll8XuUi0.net
回答ありがとうございます
説得とは言葉のチョイスが悪かったですね
単純に私が初心者でGMは経験者なのでもし仮に私の解釈があっていたとしても
それを意見するだけの説得力がないと思っただけで他意はなかったです
単純に【モーフィングロボ】の解釈について疑問があって質問したのが主旨でした

549:ＮＰＣさん
19/09/19 07:30:47.61 Nru27eaBp.net
自分の意見は意見として持ってれば良いよ。
自分がGMする時はその解釈でいけばええ。そこに文句つけてくるんなら経験者だろうがデザイナーだろうがそのPLがおかしい。説得力なんてものは「俺がGMだ」で十分だ。
ルルブに明記されて無いことはGMが全部正しいし、ルルブに反しててもGMが「ルルブとは違うけど今回はこれで行きます」と言ったならその場はそれが正解なんや。
それを受け入れるとどうしても楽しめないなら「自分が楽しめない」を軸にしてお願いするしかないぞ

550:ＮＰＣさん
19/09/19 07:46:33.08 JmZpMJbK0.net
【モーフィングロボ】は技能を好きに指定できるけど、スペックはデータ通りで
何作っても水上性能とか飛行性能は無いのよな
ボートやヘリで使用技能や性能が分かれてるから、何作るかで技能を分けるべきってのも分かる
全力移動で陸上を150m移動する船って底にキャタピラでも付いてるのだろうか……？
EA環境ならイージー取って見た目だけゴリ押しはできそう

551:ＮＰＣさん
19/09/19 08:58:45.53 kiPIqEcLa.net
数cm浮いて空中を航行するのかもしれない

552:ＮＰＣさん
19/09/19 09:55:13.05 ikqvTn6pa.net
逆にモーフィング忍者ロボット水上モードとして
ボートのデータ・運転/船舶として水蜘蛛の術で移動するロボットな外見は許されるのかというと
使用データ＆技能は合ってるから否定されにくいので、やはり忍者は汚い

553:ＮＰＣさん
19/09/19 13:33:12.62 EAOPzhG6K.net
>>550
エリア88という漫画に出て来た地上空母の話か？
>全力移動で陸上を150m移動する船って底にキャタピラでも付いてるのだろうか……？

554:ＮＰＣさん
19/09/19 14:10:18.33 afv5CLiDa.net
宇宙戦艦の操作技能は船舶でいいのか

555:ＮＰＣさん
19/09/19 20:47:43.64 ymXZngbz0.net
TFTを参考にするなら宇宙戦艦は〈操縦：宇宙船〉で海上船舶とは別技能だな

556:ＮＰＣさん
19/09/19 21:06:50.44 RYzx2/AQ0.net
>>544
もちろんFAQは全部が全部正しいから全てを卓に適用する、しろとまでは言わないけども
問題のエフェクトのダメージ適用タイミングが効果、ルルブにも記載されてないので
元のルールから逸脱してるのかを証明する以前に、そこをゴールデンルールで裁定するしかないもの
実際の卓では時のGMに一任で済ませても、外じゃ補足的な公式FAQも含めて話すよ
タイミングをどう取るのか悩ましかったから、同時適用の回答してくれてたのが本当に助かる

557:ＮＰＣさん
19/09/19 21:31:53.75 xTKhO3BK0.net
え？まだやんの？

558:ＮＰＣさん
19/09/19 22:18:48.81 ZT2BWovRa.net
今回のKADOKAWAの半額セールのおかげで、サプリ3冊を4000円弱で買えた。
ありがたい

559:ＮＰＣさん
19/09/19 23:46:09.20 r9gYiHeva.net
<クレイジードライブ>なんだけど…「攻撃を行うエフェクトと組み合わせて使用する」ってこれ、「～攻撃を行う」ってあるエフェクトと一緒じゃないと使えない？

560:ＮＰＣさん
19/09/20 00:03:48.62 3G6BqW9g0.net
>>559
「組み合わせた攻撃の～」じゃないし、おそらくその通りだね…
ブラックドッグのエフェクトで射撃なら雷の残滓があるけれど、白兵って何かあったっけ

561:ＮＰＣさん
19/09/20 10:37:46.94 JbcHHCnD0.net
>>560
見た感じなかった…これはアレかな、雷の槍辺りを起点に組み直すしかないか…

562:ＮＰＣさん
19/09/20 11:08:34.31 X8+p/rY+d.net
というかモーフィングロボの見た目が船だとしてGMにどんな損があんの？
「海上の客船からの脱出」とかのシナリオだったらまあわからないでもないが、
それで脱出しようとしたら空からマシラサイレンが降り注いで死ぬからやるなよとかにして許可すりゃいいし

563:ＮＰＣさん
19/09/20 12:18:41.48 IzPs8Jd2p.net
上の話なら船舶の操縦技術で人型ロボを動かしたいって話なんだが
別にデータ上は運転:人型ロボでロールプレイでだけ船乗りやっててもＰＬにさしたる実害はないわけなんで
どっちが「何となく気持ち悪い」という感覚を我慢するか、という話でしかないな

564:ＮＰＣさん
19/09/20 14:02:14.45 JbcHHCnD0.net
さて困った。クレイジードライブで白兵は出来そうにない…
となるとRC型か。黒犬と合わせるならどうしよう。バロールか？サラマンダーだと肉体がもったいない

565:ＮＰＣさん
19/09/20 16:55:13.25 0mlb2ic1K.net
出先で書籍を確認出来ないが
ブラックドッグのシンドロームの攻撃を行うエフェクトと組み合わせないと駄目な文章なの？
単純に攻撃を行うエフェクトで白兵ならインスタントボムとかあると思うけど
ブラックドッグの適当な白兵エフェクト(技能シンドロームの組み合わせ用)＋そのエフェクト＋インスタントボムなどの攻撃を行う白兵エフェクトでは無理なのか？

566:ＮＰＣさん
19/09/20 17:19:18.78 4oxma0i20.net
クレイジードライブ自体侵食5も使うから微妙エフェクトだとおもう

567:ＮＰＣさん
19/09/20 17:27:39.79 6evQvUHSa.net
>>565
インスタントボムは素で存在を忘れてた
多分大丈夫だけど今回はRC型で行くことにした

568:ＮＰＣさん
19/09/22 14:02:52.50 1UxVFPtd0.net
二つほど質問がある勢！　どっちもデータ的な話だ！
ひとつ、ルルブ2に「高速振動ブレード」ってありますやん
マイナーで起動させる必要があるけどそれなりに強くて、起動動作自体にOSRポイントが割り振られた素敵武器
EA基準の《ウェポンマウント》でこれを積むか考えて他の武器、主に《ハードワイヤード》産とかと比べたら
この武器って存在価値あるの？　という結論に至りました。マウントに拘らなくても総合的に残念な気が
皆さんのこの武器に対する評価を教えてください。
もひとつ、《復讐の刃》に装甲無視を無理なく載せる方法
《原初の紫》で取って《破壊の渦動》を乗せるぐらいしか知らない
自身の所持サプリが穴空きなので、現環境ではどんな方法があるのかご教授願いたい

569:ＮＰＣさん
19/09/22 14:47:17.40 paMbxsPS0.net
火力を積むデータが少ない環境でマイナーが要らない白兵型が使うかもしれない
消費経験点が高めで装甲無視に条件があるけど、HRのシザーリッパー背負うのが無難ちゃ無難

570:ＮＰＣさん
19/09/22 15:05:44.84 Q2cQ1GQW0.net
>>568
振動ブレードだけ
お前がもう答え書いてるだろ
＞マイナーで起動させる必要があるけどそれなりに強くて、起動動作自体にOSRポイントが割り振られた素敵武器
あとなんでハードワイヤード武器と比べてるんだ
ハードワイヤード武器はハードワイヤード取らないと持てないだろ
振動ブレードはハードワイヤード取らなくても持てる
おおんハードワイヤードがゲシュタルト崩壊しそうだ

571:ＮＰＣさん
19/09/22 15:43:14.73 pWVOuVqHa.net
振動ブレードは《戦術》《ファンアウト》両方取ったノイマンピュアいると実用性高いな
装甲無視は武器自体に装甲無視付いてるもの持つのも一手

572:ＮＰＣさん
19/09/22 16:05:32.83 8tREyEQa0.net
高速振動ブレードをレジェンドウェポンや特殊な武器設定が付与されるエンブレム載せて
「○○拘束限定解除！」とか格好つけて起動させるのはかなりOSRポイントが高いし、みんなやっているはず（願望）
>>568
基本的にこのゲームは、格好つけるゲームだから○○でよくね？というのは禁句
禁句じゃないまでも、データ的強さだったりこだわりは各自違うから喧嘩にならない程度にすべき
《ウェポンマウント》は常備化点消費しないから、他に常備化したいアイテムがあるとき便利（調達上げる必要経験点的にも）
《ハードワイヤード》は武器が既にあるなら、命中達成値や情報収集判定に常時＋があるアイテムに枠を使えるようになる
データ的にも基本ルルブのアイテムだから、レギュレーションを選ばず採用できるというのも大きい
ただ現環境だと効率がいい（というか割と今までの武器を置き去りにした性能の）武器が沢山あるから
最新レギュで遊ぶならちょっと効率は良くないかもって評価かな（それはそれとして○○でよくね？を人に言うのは辞めましょう）
自前で使うなら《スタートダッシュ》とかのマイナー以外で移動できるエフェクト、《伸縮腕》のような遠距離白兵エフェクト持つといい

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