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285:ＮＰＣさん
19/07/24 20:01:07.82 xWPidnhR0.net
なんでもアリアリレギュをやめれば解決だな。
「とりあえず、PHBクラスを禁止にします」でパーティはだいぶ変わる。

286:ＮＰＣさん
19/07/24 20:11:52.24 ls7dyyRR0.net
んじゃ俺シャイアかアーキヴィストかファクトタムかウォーブレードで（ぉ

287:ＮＰＣさん
19/07/25 23:19:56.17 gbuNL+b+0.net
そう言えばスタッフやワンドなんかの呪文解放型アイテム、俗に「ワンドを振る」っていうじゃん？
気になってちょっと起動方法を確認してみたら、
「身振りは必要ないが、口にしなければならない一つの言葉がある」って書いてあったんだが、
これひょっとしてサイレンスかかってたらスタッフもワンドも使えないってことか？（汗）

288:ＮＰＣさん
19/07/26 08:53:01.04 Ud2m

289:Yiy70.net

290:ＮＰＣさん
19/07/26 22:37:21.79 P+ZdmgmQ0.net
こういう時こそRule Comnendium
Using An Itemの章のSpell triggerより
＞You can't activate a spell trigger item in the area of a silence spell or if unable to speak.
やっぱり喋れないと駄目だとさ

291:ＮＰＣさん
19/07/26 23:40:43.59 2QImCacPx.net
つまり自分がサイレンス状態ならリング・オヴ・インヴィジビリティ
(DMGに収録されているのは合言葉で起動させるタイプらしい)
を起動出来ないというオチに

292:ＮＰＣさん
19/07/26 23:49:42.64 HdU1N8ZC0.net
少し前にアライメント論争っぽいのがあったが、
パラディンが被害の拡大を防ぐために悪の行為を行うかどうかってのは
プレイヤーが善悪がはっきりしない相対的な世界に生きているから、ってのはあると思う
D&D標準的世界観では属性的行為は明確に決まっていて、行った人物の動機は考慮されない
属性的行為をする度に属性点が増える法則があるとするなら、性根が邪悪で日々の善行為で
善属性ってのもありうるわけだ。
魔法で検知される属性と本人の性格の差が表れるかどうかは蓄積された属性点に本人の性根が
影響される法則があるかどうかで決まる。
まぁ、突き詰めていくと現実世界同様に解かりやすい絶対的な指標が無くなるんで、
SF小説書きたいんじゃなきゃ、善は信用出来て悪は信用できないくらいにしておくのが
ゲームはやりやすいかな、と思う

293:ＮＰＣさん
19/07/27 10:06:19.25 MeL8DLJm0.net
ホントに明確かな

294:ＮＰＣさん
19/07/27 10:56:12.50 e23fYsvdM.net
実際に神が存在して裁定してくれるんだから神格ごとに判例集的なものはあるんじゃない

295:ＮＰＣさん
19/07/27 12:19:37.95 aNnnxJOLd.net
神「パラディンなったら色々特典あるで
ガンガン悪をしばいてーな
パラディンa「おっ、悪発見。早速制裁や！
神「はい堕落。問答無用とか頭庄司かな？
パラディンb「なんやそれ・・・
フィーンド「おいすー^^
パラディンb「(かかわらんとこ)
神「はい堕落。やる気あんの？
パラディンc「なんやそれ・・・

296:ＮＰＣさん
19/07/27 12:28:59.32 rif//9DY0.net
よっぽど新しい神でもない限り、教会組織があるならある程度の判例情報は学べると思うぞ
まぁ、最終的には神の匙加減次第ではあるんだが
そもそもTRPGってゲーム自体がGMの匙加減なんだからそんなもんだろ、
というのが実プレイ上の落とし所だわな
それを抜きにして神学論争するのも楽しいけどさ

297:ＮＰＣさん
19/07/27 13:12:52.52 o2biHbCY0.net
>>280-289
>>280->>289

298:ＮＰＣさん
19/07/27 19:42:43.05 wg8dHdrup.net
七面倒臭いんだけど、邪悪な人格で何かしら邪悪な趣味がある人間だろうと、善行を積み邪悪な趣味を一切やらずにいるなら、それは善のアライメントなんだよ。
この辺は、内心を重視するキリスト教的な考え方よりも、むしろ日常生活まで規定する、イスラム教徒の生き方みたいに考えないと、D&Dの世界は受け入れ難いと思う。
それだと善のアライメントは生き辛いし、善にして秩序だと尚のこと大変だろうけれど、だからこそパラディンは、引き換えに色々な特典を与えられているんだ。
何よりもゲーム的に考えるなら、内心とかプレイヤー同士でも意見の割れそうなものを判断基準にするよりも、ルールで明確な規定がないとロールプレイにならない。

299:ＮＰＣさん
19/07/27 19:54:56.13 MeL8DLJm0.net
その場合、何らかの理由により奇数の日は悪の振る舞いを、偶数の日には善の振る舞いをすることになった場合
アライメントはどうなるんだ
そして彼が今日は何日かど忘れして何の行動もとれない時は…

300:ＮＰＣさん
19/07/27 20:04:31.74 phs3aNXZ0.net
DMとかいう神様に神託求めるといいぞ

301:ＮＰＣさん
19/07/27 20:07:40.10 eqffOaCix.net
ぬるぽ

302:ＮＰＣさん
19/07/27 20:09:32.28 LOSDZrO60.net
パラディンの場合は規範に反したら元るし、行動がアレで属性が変更されても元るかになぁ。
二重に縛られているのでちょっとめんどくさい。

303:ＮＰＣさん
19/07/27 20:11:02.09 s0BFUQLO0.net
堕落の行為と善行が釣り合うならTNなんじゃね
悪行によって得た有形の利益は毎回きちんと放棄しろよ？
無形の利益を得てたら放棄できないから悪堕ちやな

304:ＮＰＣさん
19/07/27 20:17:07.57 phs3aNXZ0.net
属性的にヤバそうな行為しそうなとき「それアカン」って教えてくれる呪文だかアイテムだか
有ったような無かったような

305:ＮＰＣさん
19/07/27 20:17:38.44 www+AaBK0.net
善悪の判定は世界の法則で、神々が決めてるわけではない、のよね
だからこそ、本質が善の（善）来訪者が堕落することもあり得る
揉める問題点はこの設定はゲームを潤滑にするためのもので、動機が善意で悪の行為を
してしまうみたいなのを考えないですむ様にする為のもので、深く考えるもんじゃない所
 >>291の言うような人が、邪悪な趣味をいつか行っても、それまでは善属性って事になるんだが、
そういう事を言い出すと、ゲームとしてアライメントの意味が無くなる。だからこそ、
アライメントと動機、行動はだいたい一緒なのが通常のゲーム
 >>292
参加者である程度は認識を合わせる必要がある、TRPGじゃなきゃ良い訳で、
そういうことしたいなら小説でも書けばいいんじゃないかな。

306:ＮＰＣさん
19/07/27 20:30:00.99 LOSDZrO60.net
善意を以て行動して悪の結果になった時にアトーンメントが発動されるわけだからね。
意思と行動結果は別の側面であることがわかる。

307:ＮＰＣさん
19/07/27 21:02:23.43 eqffOaCix.net
ぶっちゃけ実プレイでいちいち屁理屈捏ね回している暇なんか無いンだよ
それこそなろうで小説書けば？で済む話
というかこれ以上続けたいならアライメント議論専用スレ立てるからそっちでやって頂戴

308:ＮＰＣさん
19/07/27 21:24:33.64 eqffOaCix.net
はい立てたよ
アライメント議論専用スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
以後は向こうに誘導するから

309:ＮＰＣさん
19/07/27 21:28:19.73 uMs5jqW6M.net
相談もせずに勝手に決めて勝手にスレたてかぁ

310:ＮＰＣさん
19/07/27 21:45:07.44 LOSDZrO60.net
逆の意味で荒らしだな

311:ＮＰＣさん
19/07/27 22:08:37.78 F6UVIsw70.net
このスレたては善か悪か、秩序か混沌か

312:ＮＰＣさん
19/07/27 22:20:08.29 9Et+NON70.net
合議もせず独断で立てたから混沌だなｗ
でもって、無自覚に荒らし行為働いてるから悪とｗ
良い実例だ

313:ＮＰＣさん
19/07/27 22:34:11.76 eqffOaCix.net
誘導
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)

314:ＮＰＣさん
19/07/27 22:39:18.55 Gt8dmM240.net
アライメントはなんでもいいけど、高貴特技がほしいので善でありたいのが本音

315:ＮＰＣさん
19/07/27 22:53:12.00 Wi9hbeOx0.net
>>307
ならば高貴特技にふさわしいRPをするのだ

316:ＮＰＣさん
19/07/28 00:37:51.14 JCyTbiPc0.net
強ええ高貴特技を教えてください

317:ＮＰＣさん
19/07/28 01:32:00.16 50eom0HD0.net
高貴系上級クラスの前提は別として、
技能ポイントが不足がちなローグウィザードに《ニンフのキス》持たせたい
あと《創造の言葉》勇気鼓舞は(24時間化)レイスストライク級に麻薬

318:ＮＰＣさん
19/07/28 04:16:34.46 boMF+6Gap.net
>>292
お前は何を言ってるんだ？真の善人が善なる動機で悪行を行なっても悪堕ちなのに、悪人が故意に悪行をしてチャラになる訳が無いだろう。

319:ＮＰＣさん
19/07/28 05:18:39.19 pkIaKmGXx.net
誘導
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)

320:ＮＰＣさん
19/07/28 05:35:59.88 9RofZqER0.net
>>311
行為の程度にもよるがパラディンやアウトサイダーでもなければ一度の行為で悪堕ちはしないかと
「Fiend Folo」だったかに行為の聖職者堕落させるフィーンドの類型載ってた気がする

321:ＮＰＣさん
19/07/28 05:40:47.68 pkIaKmGXx.net
誘導
アライメント議論専用スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)

322:ＮＰＣさん
19/07/28 05:46:02.00 9RofZqER0.net
あまり言いたくないがソフトバンクの人、荒しになってる自覚あるの？気に喰わないなら別な話題もって来な
変動幅の小ささとソフトバンクユーザーの少なさから断定するけど240以降で自分が話題に入った時点でどうこう言う資格ないよ

323:ＮＰＣさん
19/07/28 06:21:52.06 pkIaKmGXx.net
別の話題になっていたのを蒸し返したから対処しただけなんだがね
後悪いけどこのスレｱｰｸｾｰも複数いるよ
とはいえ話題を振れというなら振るか
少し上でサイレンス状態でのワンドやスタッフの話をしてたけど
PC側がサイレンス状態になって奇襲なり偵察なりする事があるのか
やってる人がいるなら聞きたいかな

324:ＮＰＣさん
19/07/28 07:09:19.30 X0IVi3MF0.net
>>313
まあ、悪事一回で悪になるなら９割悪人になっちまうわな。
そも、悪事を働くから悪になったのではなく、悪だから悪事を働くのがＤ＆Ｄ世界の基本だと思うけど。

325:ＮＰＣさん
19/07/28 07:20:40.36 dhvSjfMI0.net
>>316
実プレイで類例多数だよ
ポイ捨て出来るアイテムにかけて持って行くのが定番だけど、聴覚情報捨ててる状態は不利に働く事もあるので、そこは時に応じて別働

326:ＮＰＣさん
19/07/28 09:01:43.23 eWQq6eNHa.net
歩哨がサイレンスの効果範囲に入ってそれに気づかれたら
物音に気づかれた以上に警戒レベルを上げてしまいそうな予感がする

327:ＮＰＣさん
19/07/28 10:06:47.74 pkIaKmGXx.net
>>318
サンクス、ではやってる人に聞きたかったんだけど
１：サイレンス状態で奇襲や偵察をするのと
インヴィジビリティ系で不可視化状態になり同じ事をやるのと使い勝手はどちらが良かった？
２：１の派生になるけどインヴィジビリティ系とサイレンスは併用するかしないかどちらが多かった？
３：サイレンスが一番有効に働いたと実感したプレイはどんなものだった？
という質問をしたかったんだ

328:ＮＰＣさん
19/07/28 11:22:10.56 NmBVVS95K.net
話題に乗っかろう
サイレンスとインヴィジはうちでは併用が多かったけど
極端な話シャドウダンサーとかが持っているクラス特徴の影隠れ持ちキャラならインヴィジは省く場合もあったかな？
サイレンスは投擲武器とかにかけておけば、ワンアクションですぐに範囲外になれる場合が多いし
合い言葉で手元に戻せるアイテムならなお良しだね
仮に相手側がサイレンス範囲に入った事に気付いても、相手が咄嗟の場合ですぐには対応するのが難しいので
合い言葉型のマジックアイテムも使えないからね
で、ある程度短時間で見張りを処理する手段は用意しておく

あらかじめ各見張りと幹部が精神リンクしてるような、高レベルの敵が既に厳戒体制で待ち構えてる状況でなければ
割と有効に機能すると思う
もちろん繰り返しやればPCを知っている前提の敵役は対応方法は用意してる場合も出てくる

329:ＮＰＣさん
19/07/28 13:45:05.72 UpuAa0hT0.net
サイレンスに歩哨が気付いても一般的な対応である「警戒の声を上げる」「呼び子を吹く」の両方が機能しないからな
歩哨を無力化できれば問題あるめぇ

330:ＮＰＣさん
19/07/29 09:40:53.25 kj3eeooH0.net
ビガイラー「何故この人たちはゾーン・オヴ・サイレンスを使わないんだろう？」

331:ＮＰＣさん
19/07/29 22:20:26.02 kS3E7uksx.net
隠密行動と呪文の組み合わせではビガイラーがマストやからしゃーない
9lvスロットまであるのが有能過ぎるわ

332:ＮＰＣさん
19/08/01 14:42:50.26 Ygle0H0sd.net
熱帯夜にはエンデュアエレメンツをかけて寝たくなる…

333:ＮＰＣさん
19/08/01 20:40:02.62 pLBZ8qNu0.net
涼しくなるよう枕元にキャンドルofアイシー・デス灯しとくね

334:ＮＰＣさん
19/08/02 18:35:02.60 +dNuaOHE0.net
キャンドルキャスターが消えたのって、やはり強すぎたからなのかな
地上最速のクリーチャーって何だろ？
3版ってクリックリングいたっけ？

335:ＮＰＣさん
19/08/02 20:29:44.41 Rh1/f35Gd.net
中性子ゴーレムは光速超えてるらしいが
地上のクリーチャーとはいえんか

336:ＮＰＣさん
19/08/02 21:17:25.38 m/75veZT0.net
そのゴーレム知らんからなんとも言えんけど
ゲームルール上「地上移動速度」ってレギュレーションでいいんじゃないかと

337:ＮＰＣさん
19/08/02 21:21:26.20 HNDWzwlh0.net
サードパーティ（らしい）だからなあ
サードパーティ有りなら俺もチラシの裏にそのゴーレムより強いモンスターデータ書けるぜ

338:ＮＰＣさん
19/08/02 22:17:54.21 o5RzuAIYx.net
地上移動速度か
エピック有りならこれが最速かな
URLﾘﾝｸ(www.realmshelps.net)

339:ＮＰＣさん
19/08/03 05:58:43.17 qOb2w9na0.net
エルダータイタンか。
そりゃ歩幅広ければ移動速度も速いわなｗ
PCだとヘイストつき27レベルモンクでとんとんか。

340:ＮＰＣさん
19/08/03 16:06:13.19 vwRN3wl3d.net
ヘイストの移動速度増加ともンクの移動速度増加はどっちも強化ボーナス…

341:ＮＰＣさん
19/08/03 16:10:42.34 qOb2w9na0.net
うあ、ミスったｗ
んじゃエピックモンクにブーツ・オブ・スウィフトネス（エピックマジックアイテム。魔法的でない地上移動速度を二倍にする）履かせればいいかｗ
モンクの高速移動は変則だから、多分有効。

342:ＮＰＣさん
19/08/04 11:23:05.24 P3cvCb3Ix.net
中型サイズでも速いのは速いよ
これとかみたいに
URLﾘﾝｸ(www.realmshelps.net)
URLﾘﾝｸ(www.d20srd.org)
半神のミイラがアンデッド化するとこいつになるとかなんとか

343:ＮＰＣさん
19/08/06 17:12:50.75 0/jxx45J0.net
ちょいとお遊びで「クラシックや昔のＡＤ＆Ｄに存在した基本クラスのみ」縛りをしてみようって事になったんだが、
ファイター、ウィザード（ＭＵ）、ローグ（シーフ）、クレリック、
ドルイド、ナイト、パラディン、レンジャー、モンク、ダスクブレード（「エルフ」扱い）。
三版系だと他に何かあったっけ？
ブラックガードはほぼアベンジャーだが、まあ上級クラスなんで取りあえずおいとく。

>>335
「半神のミイラ」ってのがかなりのパワーワードだなｗ

344:ＮＰＣさん
19/08/07 12:05:29.20 Mp2kc7h5K.net
>>336
3版の基本クラスだと
AD&Dのファイターキットにバーバリアンが
ローグのキットの中にバードとスワッシュバックラーがある
ソーサラーもメイジのキットの中にあったような？
3版で上級クラス扱いになったのだと
パラディンキットにキャバリアーとか
レルムのプリーストのキットの各神様の信仰クラスは大体上級クラス名で残ってるな

345:ＮＰＣさん
19/08/07 16:40:10.23 j+1/zbLm0.net
あー、ファイターキットとかあったなあ。
確かサムライもあったような。
となるとPHBクラスはほぼ網羅か。

346:ＮＰＣさん
19/08/07 18:01:22.20 nKLw8uBH0.net
＞ファイター、ウィザード（ＭＵ）、ローグ（シーフ）、クレリック
ここまでDMからOKとしておいて、
これ以外はPLに探させたらどう？
「～～に〇〇があったから〇〇使います」、みたいな感じで申告制

347:ＮＰＣさん
19/08/07 18:03:01.65 j+1/zbLm0.net
それも手ではあるな。
でもパラディンとナイトとドルイドとダスクくらいは入れておきたいｗ

348:ＮＰＣさん
19/08/07 18:46:47.36 4hf5NyUZx.net
サムライはOA版か戦士大全版かで需要が変わりそうな

349:ＮＰＣさん
19/08/07 19:06:22.03 j+1/zbLm0.net
うちはOAと戦士大全版のニコイチ＋αでやってるｗ
というかパスファインダーも混ぜてるんで、
PFにない基本クラスだと多少下駄履かせないと勝負にならんｗ

350:ＮＰＣさん
19/08/07 20:13:05.08 UVu2k5fNd.net
PFのガンスリンガーは3.5でも欲しかったな…
マスケット銃だとそこまでイメージ崩さないと思うし

351:ＮＰＣさん
19/08/07 20:29:29.66 jBwMioJL0.net
>>343
3.5版のModern d20 SRDあったはずだがちと見つからん

352:ＮＰＣさん
19/08/07 20:54:46.37 4hf5NyUZx.net
PF混ざると世界が変わるからしゃーないわ
それはそれとしてレルムだとランタン島出身者なら
ガンスリンガーやっても良さげな気はするけど

353:ＮＰＣさん
19/08/07 20:57:25.17 j+1/zbLm0.net
うん、うちも3.5にある基本クラスのデータを流用してるだけで、
ガンスリンガーとかは使ってないなあ。

354:ＮＰＣさん
19/08/07 22:18:40.11 4hf5NyUZx.net
……それにしてもたまにサプリのデータとSRDのデータが違う事があるけど
こういう場合アプデによる変更の可能性とかあるのかしらん
例えばエピックモンスターのRuin Swarm だけど
これがELH版
RUIN SWARM
Colossal Ooze
Hit Dice: 50d10+500+40 (815 hp)
Initiative: +16 (Dex)
Speed: Fly 90 ft. (perfect)
AC: 18 (–8 size,+16 Dex)
Attacks: —
Damage: —
Face/Reach: 100 ft. by 100 ft./0 ft.
Special Attacks: Engulf
Special Qualities: Swarm, ooze traits, blindsight 200 ft,
fast healing 15
Saves: Fort +26, Ref +32, Will +22
Abilities: Str 42, Dex 42, Con 30, Int —, Wis 23, Cha 32
Climate/Terrain: Any
Organization: Solitary
Challenge Rating: 23
Treasure: None
Alignment: Neutral
Advancement: 50–150 HD (Colossal)
データ上は粘体扱いされる無数の虫の群れ

355:ＮＰＣさん
19/08/07 22:21:54.84 4hf5NyUZx.net
それに対してSRD版はこれ
Ruin Swarm (CR 23)
Tiny Vermin (Swarm)
Alignment: ALways neutral
Initiative: +16 (Dex); Senses: Blindsight 200 ft. and darkvision 60 ft.
AC: 30 (+2 size, +16 Dex, +2 natural), touch 28, flat-footed 14
Hit Dice: 50d8+500 (725 hp)
Fort +37, Ref +34, Will +22
Speed: 20 ft., climb 20 ft., fly 90 ft. (perfect)
Space: 10 ft./0 ft.
Base Attack +37; Grapple -
Attack: Swarm
Full Attack: Swarm
Damage: Swarm 5d6
Special Attacks/Actions: Blinding, distraction (DC 45)
Abilities: Str 3, Dex 42, Con 30, Int -, Wis 23, Cha 32
Special Qualities: fast healing 15, swarm traits, vermin traits
Feats: -
Skills: -
Advancement: None
Climate/Terrain: Any
Organization: Solitary, cloud (2-4 swarms), or plague (5-8 swarms)
Treasure/Possessions: None
かなり別物だけどなんでこんなに変わったんだろう？

356:ＮＰＣさん
19/08/07 22:38:34.30 0ghrhW3K0.net
意図は知らないけどELHのアップデートにはSRDと同じデータで載ってるな

357:ＮＰＣさん
19/08/07 22:39:55.36 0ghrhW3K0.net
URLﾘﾝｸ(archive.wizards.com)

358:ＮＰＣさん
19/08/07 22:50:17.00 4hf5NyUZx.net
>>350
サンクス、アップデートの10ページ目ね確認しました
ならSRD版＝アップデート版だからそれを使えばおkと

359:ＮＰＣさん
19/08/14 13:25:31.95 AUdGHr/V0.net
そう言えば人捜しのシナリオを考えてて思ったんだが、人の頭の中にある他人の顔って覗けるもんかな？
プロウヴ・ソウツとかなら他人の記憶覗いて似顔絵描けたりするかなとちょいと思ったんだが。

360:ＮＰＣさん
19/08/14 16:11:58.86 0h29/yI80.net
話の流れを切って悪いんだけど質問です。
エベロンのドラゴンマーク氏族の各氏族の紋章に書かれてるモンスターがなんであるか
どこかにまとめて書かれていないでしょうか？

361:ＮＰＣさん
19/08/14 16:49:39.10 AUdGHr/V0.net
ワールドガイドか「ドラゴンマーク」に普通に書いてなかったっけ？と思ったがぱっと見つからないな。
ヴァダリス　グリフォン
オリエン　ユニコーン
カニス　ゴルゴン
ガランダ　ブリンクドッグ
クンダラク　ガーゴイル
シヴィス　コカトリス
ジョラスコ　ヒポグリフ
タラシュク　ドラゴンヌ
チュラーニ　ディスプレイサービースト
デニス　キメラ
フィアラン　ヒドラ
メダーニ　バジリスク
リランダー　クラーケン
だったと思う。

362:ＮＰＣさん
19/08/14 22:31:15.35 OKtWFZut0.net
>>352
「知力の低いクリーチャーは視覚イメージだけかも」なので、
視覚イメージは視線を通せるクリーチャーならだれでも提供できるのではなかろうか。

363:ＮＰＣさん
19/08/14 23:09:22.91 050ni5abx.net
NPCがそれをやる分には視覚記憶から外見識別程度は自動成功で良さげ
PCはPLから提案して来たなら発想力を評価して自動成功で良さげ
ダイス振るのを省きたい派の個人的意見はそんな感じ

364:ＮＰＣさん
19/08/14 23:42:41.35 Z1CQV9jW0.net
>>352
人の記憶は曖昧なもので思い込みで無かったものを継ぎ足したり、
あった物を消し去ったりする。
それを踏まえて、あなたがDMでそのアイデアを評価するならOKすればよいだろうし
それは却下したいなら、適当な理由で却下すればいい

365:ＮＰＣさん
19/08/15 23:42:57.07 sO8OJgFW0.net
ゴールデンルールをおいておくとしても
ディテクトソウツ当たりで十分可能そうね。ありあり。

366:ＮＰＣさん
19/08/16 11:20:43.48 iLFvbrER0.net
表面的な思考って、映像（画像）なんだろうか？
それとも文字情報なんだろうか？

367:ＮＰＣさん
19/08/16 12:45:11.60 040u7WaI0.net
＞表層思考
自分の思考をよく考えてみると、両方有り得そうな気がする。

368:ＮＰＣさん
19/08/16 14:09:27.60 yqjFkfkQ0.net
映像・音声・感情・文章（で表せる論理的思考）問わず「今考えていること」だろうな

369:ＮＰＣさん
19/08/16 14:40:50.89 040u7WaI0.net
匂いとか味とか、そう言うのも十分アリだよな。
どれだけ実感できるかはまた別として。

370:ＮＰＣさん
19/08/19 00:01:52.44 N8Se3jt10.net
リアリチー考え出すと駄目だな
自分を例に考えると、家族、同僚ですら脳内で絵にできない
絵心があったりすると別なのかもだし、
訓練や経験で変わるんだろうとも思う
それ以前に近眼、老眼、聞こえ、臭覚など個人差があるし、
異種族だと理解できない部分がある可能性も？
ゲームとして処理しやすいように単純化しろ、って事だな
全く理解できない奴は「異質な精神」みたいな特徴で思考覗くとダメージ来たりするから
ない奴はOKみたいな

371:ＮＰＣさん
19/08/19 00:30:28.33 poiq60viK.net
え？家族の顔思い浮かべられないってマジで言ってる？
「絵」ではないし絵心は全く関係ないと思うな

372:ＮＰＣさん
19/08/19 00:56:57.14 hewG89d40.net
個体認識と映像として思い浮かべられるかは全く別の機能よ
だからこそモンタージュに大きなブレが生じる

373:ＮＰＣさん
19/08/19 01:16:40.11 Jt1lFvPi0.net
自分に出来ることは万人にもできると思い込んではいけない。

374:ＮＰＣさん
19/08/19 23:10:55.16 fm9M+2o70.net
>>364
少なくとも自分の場合、人の顔に限らず「思い浮かべた」映像と言うのは
純粋な映像としては非常に漠然としている気がする。

375:ＮＰＣさん
19/08/20 08:29:07.33 eZNm1Xz50.net
そこは雑多に浮かぶ様々な映像の中から目的のものを選りだすため、〈呪文学〉判定とかを行わせたらどだろ。

376:ＮＰＣさん
19/08/20 08:37:53.60 H0a0FnzH0.net
極端な人だと画像を鮮明に思い起こせる、写真記憶みたいに言われる人もいるしな
どの程度文章的／映像的に思考してるかってのは個人差が大きい気がする
ついでに「思考を読む」方が「記憶を読む」に比べると対象の主観に左右される気がする
記憶の方も経年で信憑性が下がりそうだけど

377:ＮＰＣさん
19/08/20 14:37:07.90 ab73eBGH0.net
まあ呪文だからその辺は自動で処理できる、としたほうが楽ではあるなあ。

378:ＮＰＣさん
19/08/21 01:30:03.41 Yz4pOSuE0.net
写真記憶的なものはどっかに特技であったような。

379:ＮＰＣさん
19/08/21 02:07:52.77 hP8i5rMIK.net
技能の〈自己催眠〉の用法のひとつかな

380:ＮＰＣさん
19/08/21 03:21:01.14 2JcaPuPC0.net
ニンジャは忍術と称していくつかの秘術呪文を使えたり口寄せと称して乗騎を呼べるようになるとまだ使いたがる人が増えたかな…と妄想したりしてた
火遁の術＝ファイアーボール、とか

381:ＮＰＣさん
19/08/21 06:48:58.95 Vbx9b38Lx.net
ファクトタムで「Wasshoi！」が一番簡単
備えよう

382:ＮＰＣさん
19/08/21 07:56:20.63 Vbx9b38Lx.net
ん？寝ボケてたわニンジャ基本クラスの需要問題ね
それなら
１：Dragon誌のニンジャ追加特技を全て自動取得のボーナス特技にする
２：気の持続時間を延長し《気の使用回数追加》の複数取得を可とする
この２点で気能力を強化するのがオススメかな
気がベースの一撃能力と自己回復能力がセットになるとかなり強くなるし

383:ＮＰＣさん
19/08/21 13:12:09.57 5blLU6tsK.net
>>373
一応、5版のモンク（ニンジャ？）がその路線

384:ＮＰＣさん
19/08/21 17:05:24.29 47G2GNsIp.net
火遁忍者とか獣遁忍者とか路線を決めて

385:、その能力を得るって辺りかなぁ……

386:ＮＰＣさん
19/08/21 17:18:39.97 6Yd09NVDd.net
久々に3.5版やってて、色々忘れてるので御教授下さい。
《トゥルー・リザレクション》は多くの蘇生制限を無視してしまいますが、結局のところ蘇生を完全に防ぐ手段は200年ほど経過させる以外にないのでしょうか。
...このスレがまだあってよかった。

387:ＮＰＣさん
19/08/21 17:20:27.17 kA+QdySD0.net
バーゲストの餌にするのが手っ取り早い

388:ＮＰＣさん
19/08/21 17:41:12.99 jqTX3k2Z0.net
ソウルバインドも見つかったらおしまいだしねえ。

389:ＮＰＣさん
19/08/21 18:44:32.02 NzbipjtH0.net
DMなのかPLなのかで変わるような
DMの場合、魂を拉致監禁してっから蘇生できねぇよ！でOK
PLの場合は…
そもそも論で悪いけど、その必要あるかな
DMとPLが対決するセッションでDMの想定を乗り越えないと駄目な感じ？
PLがアイデア出さないとその敵関連のシナリオが成功にならないなら、
DMと話し合った方が良いんじゃないかな
DMの思惑をはぐらかしたいのなら、それはDMとの関係次第だから
頑張れ、としか。
魂関係は善も悪も牢獄があるようなんで、送り込むシナリオを作ってもらうのがいいかね

390:ＮＰＣさん
19/08/21 18:49:46.88 jqTX3k2Z0.net
向こうのシナリオだと、井戸のデーモンロードがやってる封印井戸みたいなのがあるらしいし、
それにブチ込むのもありかもね。

391:ＮＰＣさん
19/08/21 19:02:20.24 Vbx9b38Lx.net
不浄なる暗黒の書第２章選択ルール『魂の力』を導入すれば
魂を完全かつ永久に消滅させる手段も得られるからそれ使えば？
流石に魂が滅びた存在はトゥルー・リザレクションでも対象外よ
勿論魂を滅ぼすのは最暗黒の悪の行為だけど

392:ＮＰＣさん
19/08/21 19:44:32.32 kA+QdySD0.net
滅びた魂は真の名を探って修復復活できなかった？

393:ＮＰＣさん
19/08/21 20:12:24.04 Yz4pOSuE0.net
デミリッチに食わせる

394:ＮＰＣさん
19/08/21 20:14:26.50 ngrfB6GSM.net
まあ、魂を何とかするって話が基本やわなぁ。

395:ＮＰＣさん
19/08/21 20:27:03.79 2+FcotOU0.net
手軽なのはエベロンでカイバードラゴンシャードの武器アクセサリーつけてぶっ殺す

396:ＮＰＣさん
19/08/21 20:31:42.92 Vbx9b38Lx.net
真の名絡みはToM有りか無しか次第やから何とも

397:ＮＰＣさん
19/08/21 21:09:20.92 Vbx9b38Lx.net
これ質問者がPLかDMかでも話変わるけど善－悪軸がどちら側かでも話変わるのよね
善パPLの立場でトゥルー・リザレクション阻止したいならDMの協力必須でしょ

398:ＮＰＣさん
19/08/21 21:50:32.24 wCIxCmjX0.net
前から疑問だったんだが、トゥルーリザレクションで
「装備ごと敵に捕まって殺された状態の死体」を、死体を奪還せずに生き返らせようとするとどうなると思う？
ちゃんと生き返る？どこで生き返る？装備は戻る？

399:ＮＰＣさん
19/08/21 21:53:30.57 DqItnUzR0.net
ブラックレイザーでも魂滅ぼせなかったっけ、あれ混沌にして中立だったから善でもなんとかいけそうな

400:ＮＰＣさん
19/08/21 21:53:48.25 +gtDFS3N0.net
>>390
術者の目の前で裸で生き返るんじゃね

401:ＮＰＣさん
19/08/21 22:02:27.48 wCIxCmjX0.net
やっぱ敵のとこにある死体は装備品残して消えて、肉体は術者の目の前で再構築でええんか

402:ＮＰＣさん
19/08/21 22:52:28.34 Vmlwa3Z60.net
死体も敵のところに残されて、
新しい肉体が作り直されて組成じゃないかな

403:ＮＰＣさん
19/08/22 10:32:48.29 fafQiI8w0.net
再構築してるんだから、別に元の死体が消えたりはしないんじゃないかなあ。
魂が戻ってこないだけで。

404:ＮＰＣさん
19/08/22 10:37:59.60 7oumaW1D0.net
死体と言うか、肉の塊は残るでいいんじゃないか？
もちろん魂はとっくに蘇生してるからその肉塊に「死体に作用する」タイプの呪文をかけても無駄だが
さて、肉体に残ってる記憶から回答を得るとされているスピークウィズデッドはどうしよう

405:ＮＰＣさん
19/08/22 10:39:06.32 fafQiI8w0.net
DM案件だが、俺なら許可かなあ＞スピークウィズデッド
肉体は、って言われちゃってるし。
もちろん元の魂との繋がりが切れてるから単なる肉って意見もありだが。

406:ＮＰＣさん
19/08/22 12:24:05.38 OjSvIqq4d.net
厳密には滅ぼしてないけど、シノーン製の武器でとどめを刺す→武器を何らかの方法で破壊せずロストする、で蘇生は防げる気がする

407:ＮＰＣさん
19/08/22 12:27:43.43 nhohDR8D0.net
死体が残るなら、アニメテッド・デッドも可能なのか？
その場合、かつての己だったアンデッドと戦う冒険者ができるのか？

408:ＮＰＣさん
19/08/22 12:30:27.37 7oumaW1D0.net
フレッシュゴーレムの材料にするのはできると思うけど
アンデッドの材料にできるかは迷う
知力のないアンデッドになるとしても、知力のあるアンデッドには絶対ならないだろうし

409:ＮＰＣさん
19/08/22 12:32:26.72 fafQiI8w0.net
知力が以前の魂とは別に生えるなら別に問題ないんじゃね？
人工霊魂みたいなもの作って埋め込む呪文かも知れないし。

410:ＮＰＣさん
19/08/22 14:24:03.58 SygNQeZwx.net
クリエイト・クローリング・クロー呪文の補足説明によると
リザレクション呪文で復活させられた冒険者がその後
自分の左手首で作られたクローリング・クローに襲われた話が伝わっているそうな
これは先にクリエイト・クローリング・クロー呪文をかけられても
リザレクションは阻止出来ないという補足説明の末尾だけど
逆にリザレクションが先でも左手首を素材に使えるとも考えられるんでないかな

411:ＮＰＣさん
19/08/22 18:45:34.88 0OD3a4TQd.net
>>378です。
皆様ありがとうございます。
PL側かDM側かというと、DM側としての質問ですが、内容的には >>389の方がエスパーしてくれた内容に近いです。
《トゥルー・リザレクション》は死体がなくても過去の人物でも、寿命でなければ蘇生します。
例えば魔王のような位置付けのクリーチャーを倒しても、金と呪文と蘇生する意思さえあれば簡単に蘇ってしまう。
勇者側としては、単にHPをマイナス10にするだけではなく、何らかの手段で魔王の復活を防ぐはずだと思うのですが。

412:ＮＰＣさん
19/08/22 18:48:17.42 fafQiI8w0.net
なるほど。
まあそう言う時のために善神とか妖精とかエラドリンとかが封印してくれるんじゃないの。
もしくは完全に滅ぼす武器とか。
まあ公式でプリンスオブデーモンズが滅ぼされると展開的に困るから、
三版のシナリオ上で死んでも、四版ではさらっと生き返ったりするけどなｗｗｗ

413:ＮＰＣさん
19/08/22 18:57:22.22 7oumaW1D0.net
前提が蘇生だから外したけど、そういう話なら「死以外の手段で活動停止にする」のも考慮に入れるべきだな
石化だとかテンポラルステイシスとか
魔王クラスの相手だと封印手段を同格の善の存在から借りてくるとか
それだけでシナリオ数本使うような冒険になりかねないが

414:ＮＰＣさん
19/08/22 19:04:38.55 d5Jv02/60.net
サイオニック使う相手ならアニュラスがあれば楽勝だったんだが

415:ＮＰＣさん
19/08/22 19:39:01.40 M7sT50WP0.net
殺しはしないけど封印する方法なら。
1.　まず気絶なりなんなりさせて無力化する。
2　敵対勢力の支配する場所に連れて行き、100フィート程の穴を掘る。
3.　穴の底でインプリズンメントを発動し閉じ込める。
4.　穴を埋め戻す。
これでたいていの場合は帰ってこなくなるとは思うんだよなぁ。術者レベル30のフリーダムの発動が必要だし。

416:ＮＰＣさん
19/08/22 19:40:07.52 aOC/4S4k0.net
ご丁寧に出身次元界でぬっ殺して権能まで奪ったはずのデモゴルゴンが
何事もなかったかのように復活してるのは草
オルクスのようなにこうこうこんなことがあって復活したんだよ、
とかいう建前すらない

417:ＮＰＣさん
19/08/22 20:42:31.89 wf8fEu4T0.net
＞金と呪文と蘇生する意思さえあれば簡単に蘇ってしまう
PCとその長生きする仲間がいればソウル・バインドなら防げそうだけども

418:ＮＰＣさん
19/08/22 21:56:40.17 SygNQeZwx.net
>>403
それならソウル・バインドで殺したボスキャラの魂を封じた宝石を厳重に封印して下さいと
PCの守護神格にミラクル呪文でお願いするのがコアオンリーでも可能な解決策
神域に封印しましたで終わるから細かい説明要らないよ

419:ＮＰＣさん
19/08/22 22:14:55.02 PxXVKZs00.net
確かシノーン製武器が殺した対象の魂を封じ込めて蘇生不可能にできたんじゃなかったっけ？

420:ＮＰＣさん
19/08/22 23:08:21.28 GNOQ/Vzj0.net
>>408
でもまあ、デーモンなんて、前振り抜きでアビスの混沌から涌いても不思議じゃないのでは？
同一性だって、当人含めて誰も気にしないでそ

421:ＮＰＣさん
19/08/23 00:15:03.63 izid1Cslp.net
うむ。3.5版では原初の混沌から無限に湧いてでる訳で、その中に有望なゴルゴンゾーラだか何だかがいて、2代目デモゴルゴンを襲名しても、おかしくは無いからな。

422:ＮＰＣさん
19/08/23 18:48:53.29 rXn75nA5d.net
>>378です。
《フレッシュ・トゥ・ストーン》
《テンポラル・ステイシス》
《インプリズンメント》
《ソウル・バインド》
なるほど。殺さなければいいわけだ。
やはり3.5版世界でも、魔王（的な存在）は倒すだけではなく封印されるのですね。
石像や宝玉に閉じ込める場合は、《ロケート・オブジェクト》封じに鉛の箱に入れておけば完璧ですかね。

423:ＮＰＣさん
19/08/23 20:22:44.47 MgIS7wgP0.net
メタファカルティとかあるしやっぱり神格級のヘルプが欲しいな

424:ＮＰＣさん
19/08/23 20:23:22.54 xru31Mkc0.net
>>414
インプリズンメントのようなウィッシュ／ミラクルに対抗できる記載のある呪文を使うのがよろしいかと。
特に記載のない低レベル呪文の場合、PLの努力やDM判断で簡単に見つかってしまうかもしれません。

425:ＮＰＣさん
19/08/23 20:56:21.16 GXNPHiulx.net
ぶっちゃけ定命の存在による封印だと神格級の敵には容易に解かれるね
後で解かせる予定で無ければ神域に封印させて終わらせるのがスマート

426:ＮＰＣさん
19/08/23 21:09:32.09 aXmlZHuk0.net
七つの層なすセレスティアに置いても何の保証にもならんし、ミラクルで「あと何百年かこのソウル・バインド石を神の身許に置いてください」って頼んでも多分蹴られるし、
神に守ってもらえるようになる過程自体が1つのキャンペーンにならないかなあ
オロドルインに指輪を捨てる旅みたいな

427:ＮＰＣさん
19/08/23 21:32:13.32 xru31Mkc0.net
神自体が有限の存在だから無理だろね。

428:ＮＰＣさん
19/08/23 21:42:50.25 GXNPHiulx.net
復活するとDMが決めたら何をどうしようと復活するし逆もまた真なり
後は何処まで手間暇かけて封印するかやね

429:ＮＰＣさん
19/08/23 23:04:11.39 yDlDbh9H0.net
流石にキャンペーンの最後とかだろうし、ＰＣの一人が封印した石みたいなのを「俺が持っておくよ」って流れもかっこいいかもしれない。

430:ＮＰＣさん
19/08/23 23:58:14.90 /METBqgI0.net
どこへ行くんだ？と尋ねられたら空の鳥を見て、
それが飛び去った方向に歩み去るんですね、わかります。

431:ＮＰＣさん
19/08/24 00:08:00.59 50CQzYWIx.net
パラディン「俺の行き先？あの太陽(ペイロア)にでも聞いてくれ」

432:ＮＰＣさん
19/08/24 01:08:18.22 +safx8290.net
「ハイローニアス様の雷が落ちるところ、それが俺の居場所さ…」って言いながら去っていきたい

433:ＮＰＣさん
19/08/24 22:52:49.02 AvhmVKx3x.net
ふむ、やはり人間雇うよりこいつら揃えて働かせるのが秘術使い的にはコスパ良さげやったな
URLﾘﾝｸ(www.realmshelps.net)
これ一体で市価6400gpやし奴隷と違って善パに報酬で現物支給しても平気やし

434:ＮＰＣさん
19/08/25 00:18:38.96 BkOcjxrY0.net
人間の単純労働者でよければ1日１SPで雇えるのだが…
こいつらは技能持ってないがそれでも職能と製作でよければ＋０でできる
もっと高い出目が必要なら技能熟練持ちのエキスパートかコモナーなら＋７はいける
この場合のコストは1日３～５SP位か

職能：執事とかメイド、料理人やら、製作：料理なりを持たせて日常生活サポートならあるいは？
自分はロールプレイの為に６０００GPはちょっと辛い。これ貰う位なら現金３０００GP貰って
豚の餌を作成or消費するわ

435:ＮＰＣさん
19/08/25 00:46:23.05 q4OjHj+t0.net
>>426単純労働者であれ専門家であれ雇い人はスパイの可能性がある事を考えると
秘術使いが >>425のゴーレムを使うのは高いとは思えないのだがどうだろう？

436:ＮＰＣさん
19/08/25 01:29:24.71 BHyn78+sd.net
そんなあなたにインプ招来
魂一個で1年お仕えします
勿論魂は他人のでおk

437:ＮＰＣさん
19/08/25 01:40:41.57 7nn9lGsA0.net
作業内容によってはアンシーン・サーヴァント（マスとかホードでいっぱい出す手もある）で足りそうなのがなんとも

438:ＮＰＣさん
19/08/25 01:54:59.59 q4OjHj+t0.net
>>429アンシーンサーバントの筋力メッチャ低いから筋力が必要な作業をやらせる用じゃね？>>425

439:ＮＰＣさん
19/08/25 02:30:04.79 JQ3xmLZpa.net
>>418
神なぞよりディスパテルの方が頼りになるんじゃないか？
「おぉ……鉄の都の、鉄の金庫の、鉄の玉座に座るディスパテルこそ、全ての物の保管者なり！」
とか何とかおだててさw

440:ＮＰＣさん
19/08/25 10:06:57.31 CukDh+hy0.net
労働内容にもよるけど、コスパで測られると、コスパ良いかな？とは思うね。

441:ＮＰＣさん
19/08/25 10:15:36.22 auRsGbWY0.net
メタ的に言うと人間のスパイの方がボロを出しやすいのでDMがヒントを出しやすいというメリットが

442:ＮＰＣさん
19/08/25 10:17:38.54 7nn9lGsA0.net
「すーぷサメタ。ツクリナオシ……。」
コスパを測ろうと思うと「どんな作業を」「どれくらいの期間」やらせるかって前提が必要になるしな
千年単位でノーメンテ稼働させたいとか言うなら人造は強いが
100年に満たない寿命でアシスタントなら多分ナマモノのほうが安そう
さらにナマモノは裏切るかも、的なリスク計算まではじめると
長期稼働を想定できる人の拠点なら、相応のやつに襲われてぶっ壊されることもリスクのうちだし

443:ＮＰＣさん
19/08/25 11:26:16.17 19VO8uKUK.net
スロールハード｢裏切られるなんて未熟者だな｣

444:ＮＰＣさん
19/08/25 19:22:19.37 oPUTB2oX0.net
いくら部下が死んでもノーペナってどう見ても壊れクラス。「精神操作も何もしてないのに忠実な」部下が無償で手に入りますっておかしいでしょ

445:ＮＰＣさん
19/08/25 20:56:35.76 V5ELNGKQ0.net
悪だからなぁ

446:ＮＰＣさん
19/08/25 21:22:59.10 ioYapMu80.net
変則なんだよなｗ
どうゆう仕組みなんだろう

447:ＮＰＣさん
19/08/25 21:24:29.68 7oPSU2mD0.net
魔法ではない、他人を操る秘伝のテクニックとか何とかあるんじゃね？

448:ＮＰＣさん
19/08/25 21:35:39.22 paSCV3BAx.net
スロールハードの設定的には出来ないとした方が良さそうだけど
アンデッド等精神作用無効持ちは隷属者や信奉者になれないとは書いてないのよねこれ

449:ＮＰＣさん
19/08/25 22:06:36.18 oPUTB2oX0.net
>>437
え？

450:ＮＰＣさん
19/08/25 22:08:27.87 oPUTB2oX0.net
おっと本文が。アライメント制約ないよ

451:ＮＰＣさん
19/08/25 22:12:05.53 7oPSU2mD0.net
スロールハードに悪があるとするなら、
それはこれをデザインしたデザイナーの心だ。

452:ＮＰＣさん
19/08/25 22:20:47.92 5GP6R93rM.net
すロールハードに属性制限はないが、忠実な部下を消耗品にするなら悪やろうなぁ。

453:ＮＰＣさん
19/08/25 22:28:59.37 ioYapMu80.net
知力３未満なら無罪じゃろ・・？

454:ＮＰＣさん
19/08/25 22:32:54.42 5GP6R93rM.net
>>445
命を大事に
が善の基本だでなぁ
せめて、部下の身を案じるＲＰとか死んだ部下を悲しむＲＰを挟みたいところ

455:ＮＰＣさん
19/08/25 22:34:43.32 8gB2QZXG0.net
NPCなら、MMにやたら高額な値段が書かれてるゴーレム配置しては良くPTに壊されてるし
買っても不自然じゃないかもね、と思う＞市価6400gp

456:ＮＰＣさん
19/08/26 10:02:31.09 nn2nFvlbK.net
>>443
テイルズオブファンタジアとか懐かしいな

457:ＮＰＣさん
19/08/26 10:05:45.13 6V+hrsAo0.net
というか、他人を強制的に操る時点で善属性維持はかなり厳しいんじゃないか。
まあエヴァンジェリストも似たような事やってるだろと言われると反論できないがｗ

458:エヴァンジェリスト(アルカンレティア)
19/08/26 13:09:36.40 tRYfS8syx.net
この洗剤、飲めるの！

459:ＮＰＣさん
19/08/26 13:26:07.50 z6a+b2xTp.net
綺麗になっちまうわっ！

460:ＮＰＣさん
19/08/26 22:15:29.13 ii7b7LqR0.net
「道具に善悪はない、使う者次第だ」という事なんだろう。
善方向のロールプレイが出来ないってわけではないし。
自分なら、
通常の《統率力》で得られる配下と同程度の待遇を与えない場合、
段階的に悪属性に変節させるかな
具体的には、統率力値にペナルティが合計－９になったら悪属性、位で

461:ＮＰＣさん
19/08/26 22:36:30.50 0SS3Mt/U0.net
それDMに嵌める気なくても大事故起きる気がする

462:ＮＰＣさん
19/08/28 14:39:36.99 mntkK0Ue0.net
悪党を改心させて使うとかならまあ？

463:ＮＰＣさん
19/08/30 00:29:59.10 ZbISUf8V0.net
セーブ不可で1ターン強制朦朧とかぶっ壊れ呪文見っけ、と喜んでたら
改訂で普通に弱体食らってて草
呪文大辞典なんてもってねーよ畜生め

464:ＮＰＣさん
19/08/30 06:18:58.16 rLHFK1RcF.net
なんの呪文？

465:ＮＰＣさん
19/08/30 19:08:52.34 ZbISUf8V0.net
フレッシュシヴァー　PGtF
5レベル死霊術で、呪文抵抗可。
セーヴは後効果(ダメージと吐き気)にのみ有効
呪文大辞典で呪文レベルが6に、
HD＞術者レベルなら朦朧にもセーヴ可になった
中高レベル帯から呪文抵抗ないと
いつハメ殺されても文句言えないとかレルム怖すぎるんですけど

466:ＮＰＣさん
19/08/30 21:49:46.24 FLtdd+S8x.net
なおフレッシュシヴァー呪文の発動時間は１標準アクションのため
Web Enhancement版DweomerkeeperのSupernatural Spell能力で
超常能力として発動可能な模様(＝呪文抵抗不可となる)

467:ＮＰＣさん
19/08/31 00:31:12.88 feBMPAI30.net
朦朧化が怖いならウォーシェイパーで完全耐性かquickrecoveryの特技を取るのだ

468:ＮＰＣさん
19/09/01 23:52:32.70 t5jJUg7R0.net
後はドラゴンマーク関連特技で朦朧しない奴があったっけ？

469:ＮＰＣさん
19/09/03 01:35:19.53 8hXXQ1xO0.net
そーいやD&D関連の画集とかないかねえ。
時々、冒険者とかモンスターの絵をひたすら眺めて時間を潰したいと思うときがある。

470:ＮＰＣさん
19/09/03 04:44:56.97 xo/RXJ1NK.net
洋書探せばあるんでない？
大昔に富士見から日本語版が二冊出てたはずだけどね

471:ＮＰＣさん
19/09/03 05:11:26.44 8hXXQ1xO0.net
富士見からそんなもん出てたのか！（びっくり）
アマゾンでググってみたらArt&Arcana：Visual Historyって本があった。
D&Dの歴史を解説したガイドブックみたいなものみたいだけど、絵は沢山載ってる・・・のかな？
興味深いけど望んだものとはちょっと違うっぽいなあ。
ああ、種々様々な秘術使いのイラストをひたすら眺めていたい。

472:ＮＰＣさん
19/09/03 06:51:14.85 xo/RXJ1NK.net
>>463
ファンタジーアートとドラゴンランスファインアートの二冊
バスタードは最初の頃と読み切りの頃にファンタジーアートからパクってたはずだから何枚かのイラストは見覚えがあるかもね

473:ＮＰＣさん
19/09/03 07:09:53.80 8hXXQ1xO0.net
アマゾンでググったら5000円くらいで売ってたわ、その二冊。
他にも原語のアートブックがいくつかヒットしたが、ほとんど全部AD&Dだな。

474:ＮＰＣさん
19/09/03 15:22:36.40 DPGG/T/Q0.net
>>463
その本持ってるよ。
聞きたいことあれば答えます

475:ＮＰＣさん
19/09/03 16:23:30.16 8hXXQ1xO0.net
あんがと。
と言っても、どんなイラストが載ってるかくらいだな、興味あるのはｗ

476:ＮＰＣさん
19/09/03 16:34:32.83 xo/RXJ1NK.net
ふと思ったんだけど、DMギルドで古いサプリとかの電子版扱ってるから画集とかもないかな？
パソコン壊れてからギルド見てないからアレな話だけど

477:ＮＰＣさん
19/09/03 17:57:46.64 gK493PpcK.net
>>465
まあ、出版社がWotCに変わっての路線変更かもな
でもモンスターマニュアルとかは国産ゲームに比べたら破格のイラスト量だけど
モンスターは特にイラストないで文章のみだとイメージし難いから、そういう点は優れてる

478:ＮＰＣさん
19/09/03 19:49:51.85 VvSstl39x.net
ドラゴンランスはとりあえずオティックの揚げじゃが一択

479:ＮＰＣさん
19/09/04 18:50:55.96 53JZ6eLQ0.net
>>460ドランゴンマーク(日本語訳版)P140記載の豪胆のマークがそうだね。
朦朧状態と幻惑状態にならないだけじゃなくて1回の標準アクションで接触して
幻惑状態と朦朧状態を取り除ける地味に強い特技。
　幻惑状態に対する完全耐性を変則で手に入れられるのって日本語訳環境下だとこれだけだった筈。

480:ＮＰＣさん
19/09/08 22:45:21.39 w2qP03Qna.net
タトゥード・モンクとか無かったっけ？

481:ＮＰＣさん
19/09/08 23:14:11.40 NKgPDDdk0.net
少なくともOAと戦士大全にはそう言うタトゥーはないなあ。
というか幻惑に対する完全耐性って変則もなにも、
日本語環境だと豪胆のマークだけじゃなかったっけ？

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