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[前50を表示]
250:ＮＰＣさん
19/07/17 21:09:49.95 QbUhNol6M.net
あいつはこどもだー
あいつはりかいできてないんだー
なんと大人な対応なのでしょうか

251:ＮＰＣさん
19/07/17 21:10:43.98 tE+z0sGS0.net
>>243
善/悪の行為一括りにしてその中の重大さについて一切考えてないようだし、ルルブも持ってないどっかから流れてきた人だったか

252:ＮＰＣさん
19/07/17 21:10:50.66 9ZV1dD1q0.net
D&D世界における善悪と我々の世界における善悪は
共通する要素もあるが異なる概念だと思ったほうがゲームとしては楽

253:ＮＰＣさん
19/07/17 21:12:38.58 MdZnuUn/0.net
>>239善悪なんか気にせず自分のやりたいことを誰にも迷惑かけずにやってるから真なる中立って神様がクリンにいたな。

254:ＮＰＣさん
19/07/17 21:12:40.04 QbUhNol6M.net
>>241
ん？元の話はしぶしぶ善の行為や悪の行為を行う話だったっけ？
悪の行為も善の行為も問題なく行う話だと思ったから中立だと言ったのを否定されたんだが。
何か俺間違ったこと言ってる？

255:ＮＰＣさん
19/07/17 21:13:51.49 49s1aqxyx.net
>>245
ワッチョイとワンキントンで同じ論調のレスが続いているし複数回線使っているお客様じゃね

256:ＮＰＣさん
19/07/17 21:15:35.37 QbUhNol6M.net
>>249
すまん、同一人物だ。
今は外にでかけてるんでな。
で、大人のあなたはなんの説明も抜きに相手はおこちゃまーって言ってるってことで合ってるよね？

257:ＮＰＣさん
19/07/17 21:15:37.22 tE+z0sGS0.net
>>248
230の「何でもやる（善の手口も悪の手口も）」と235の「積極的に善/悪に傾かない行為」。違いが判らないならこっちから説明することはないんで

258:ＮＰＣさん
19/07/17 21:17:54.51 49s1aqxyx.net
>>250
>>251で既に答えが終わっている

259:ＮＰＣさん
19/07/17 21:19:40.44 QbUhNol6M.net
パラディンのような極度の善
悪い事はやらない。
もしやるとすれば、他人の命がかかっていてそれ以外に方法がないときぐらい
普通の善
悪いことはあまりやらない
中立
善悪を気にせず行動する
普通の悪
いい事はあまりやらない
こうだと思ったんだが違うのかね？
この基準だと、手段を選ばずにって言ってる最初の話は中立だと思うんだが、これを悪というのはなにか根拠がある話なのか

260:ＮＰＣさん
19/07/17 21:21:02.93 QbUhNol6M.net
>>252
タイムトラベラーかな？

261:ＮＰＣさん
19/07/17 21:23:43.79 QbUhNol6M.net
説明することはないじゃなくて、お子様じゃ「僕の意見が正しいんだー」って言うしかできないだけなんだよなぁ

262:ＮＰＣさん
19/07/17 21:28:19.97 QbUhNol6M.net
>>247
中立の一つ形やね。

263:ＮＰＣさん
19/07/17 23:39:26.50 3mv6gsgj0.net
Tome of Battleの基本クラス、クルセイダーで取れる6レベルStanceのうちに
近接攻撃のダメージダイスで最大値出した分だけ振り足しできるAura of Chaosって能力があるけど、
これを活かすためにダメージダイスを増やす方法はどれだけあるかな？
未訳ありドラゴン誌UAなし、15レベル目処をレギュに他PCの支援抜きで考えてる
適当な殴打武器をオイルofグレーターマイティワロップCL20かけてサイズ上げるのは当然として、
ヴィシャス武器、ダスクでブレードofブラッド、
サイウォリかじって《サイオニック武器攻撃》の他に良い特技やアイテムはあるだろうか

264:ＮＰＣさん
19/07/18 00:14:34.67 KnYZXPH40.net
スペルストアリングウェポンでコンバストとか？

265:ＮＰＣさん
19/07/18 00:15:14.98 Xz3wXQN80.net
モンクでエンプティハンドマスタリーと肉体武器強化（＋モンクスベルトやモンクスタトゥー）で６ｄ６まで上げられたかな？

266:ＮＰＣさん
19/07/18 00:30:11.11 7v4Q22tbx.net
特定のクリーチャー種別に的を絞れるならベイン能力？
斬撃武器でやるならイアイジュツさいつよ？
後何か有ったっけ？

267:ＮＰＣさん
19/07/18 23:01:43.14 KnYZXPH40.net
《秘術の打撃》

268:ＮＰＣさん
19/07/19 00:21:35.15 BCjD4k0r0.net
回答ありがとう、モンクはクラスレベルを稼がないと大きくならない上にヴィシャスも付与できないから早々に弾いたんだ
それと長くなるから上じゃ省いたけど、この6レベルStanceは習得にクルセイダー＋(それ以外のレベル÷2)≧11レベルが必須で、他のクラスを上げる余裕がないのもあった
同様に秘術の打撃もダスクを伸ばしてる余裕がないのとクラスレベルの差ペナルティがあるので端折らざるを得ない
接触呪文(スペルストアリング武器)は多分近接攻撃ロールによる接触を伴う呪文であって近接攻撃(melee attack)のダメージロールではないかと
とりあえず仮組みした感じだとシルバーブロウヒューマンでクルセイダー９ダスク１サイウォリ１OAサムライ１バード１あと何か２
中型ウォーメイス(1d12)にGマイティワロップで超巨大まで４段階(1d12→3d6→4d6→6d6→8d6)
《技能の達人》あたりで<Iaijutsu-Focus>を最大ランク振り、だいたい期待値30として+5d6
即行アクションはブレードofブラッドで+3d6、殴るときは標準アクションでディヴァインサージして+8d8、
《サイオニック武器攻撃》で+2d6、ヴィシャスで+2d6、場合によってはベインで+2d6　　ここまでで30d
Aura of Chaosとは別のStanceを事前に行う必要があるけど、《Song of the White Raven》(バードの勇気鼓舞算出にクルセイダーレベルが累積する特技)
＋《Dragonfire Inspiration》(前提竜の血、勇気鼓舞の命中ボーナスが消えるがダメージボーナスが対応竜のd6エネルギーダメージになる)で+2d6[冷気]
この場合Iaijutsuは技能の離れ業(軽業の奴とか)でも使って気合で決める　よって32d
流石にUMDまで伸ばす余裕はないと見てワンドやスタッフバフまでは考慮に入れないけど、まだまだ自力で増やす方法はあるかな？
特技の余裕、特にファイター特技を取る暇があるので、そこにダイスが増えるものがあると良いのだけど

269:ＮＰＣさん
19/07/19 10:06:38.05 Gd3gB+uV0.net
ダメージダイスで1振ったら振り足し、
とかいう能力があったら1D2まで下げることで無限ダメ出せねーかな、と思った

270:ＮＰＣさん
19/07/20 20:49:44.28 RgETzOT3x.net
>>262
ポーションでイーグルス・スプレンダー等のバフを賄う金銭的余裕があるなら
やるだけやってみてはどうかと

271:ＮＰＣさん
19/07/21 22:32:32.36 YRMtj3V80.net
トゥームオブバトルパラパラめくってたんだけど、
これ各流派の武技って構えも含めて流派推奨武器使ってないと使用できないって事でいいのかな？

272:ＮＰＣさん
19/07/21 23:10:57.81 0mpHeDrU0.net
いいえ
Swordsageのdiscipline focus：《武器熟練》能力や《Blade Meditation》のような
流派が関わる特技などにおいてたびたび要求されるが、基本的には好きな武器を振って良い

273:ＮＰＣさん
19/07/22 00:10:08.51 PiA1ef6I0.net
んじゃバスタードソードぶんまわしながら、タイガークローの移動武技使いつつ
ストーンドラゴンの構えを取ってホワイトレイブンの攻撃技使ってもいいのか。
・・・クッソつええ。

274:ＮＰＣさん
19/07/23 16:07:51.73 OsFYLtxd0.net
秘術と信仰の両方が同時に上がるクラスって少ないな。
フォクルーカン・ライリスト
アーケイン・ハイエロファント
ミスティック・シーアージ
くらいかな。他に何かないだろうか？

275:ＮＰＣさん
19/07/23 18:17:04.17 oYxUerBjx.net
じおまんさーが　なかまに　なりたそうに　こちらを　みている！
なかまに　しますか？
①する
②しない

276:ＮＰＣさん
19/07/23 20:10:52.44 LP/I0GPmd.net
>>269
同じ「ジオ」から始まるジオメターは優秀なのにどうしてこうなった…

277:ＮＰＣさん
19/07/23 22:35:29.74 TEPEwBx50.net
ジオマンサー「お、俺はゲシュタルトキャラクターに使って貰えるという利点が・・・！」
※ゲシュタルトキャラは >>268の３クラスのように、２つのクラスが同時に延びる上級クラスは使えない

278:ＮＰＣさん
19/07/23 23:45:57.62 nDNP8o220.net
>>268
海外の集積を参考に探したが、サプリに乗ってる範囲だとフェイルーン・プレイヤーズ・ガイドのYathrinsheeくらい
あとドラゴン誌にGreen Whispererというバード&ドルイドが伸びるクラスがあるらしい？
クラスじゃないが変わったところでUnearthed ArcanaのBloodlineルール、というか混血のキャラクター特徴がある
後付けでレベル調整値を得るかのごとく、一定レベルごとにHDを得られないレベルが生まれる代わりに特技や能力が追加される
ただしレベル調整値と違い、例外としてクラスレベル基準の特殊攻撃のDCや術者レベル(呪文回数等は増えない)は伸びるとあり、
事前に2つ3つ以上の術者クラスを取っとけばその全ての術者レベルだけは伸ばすことができる

279:ＮＰＣさん
19/07/23 23:46:20.74 oYxUerBjx.net
……ぶっちゃけウィザードとクレリックでゲシュタルトした方が有能というオチがつく始末

280:ＮＰＣさん
19/07/24 03:27:41.60 ls7dyyRR0.net
ウィザードとクレリックが有能すぎるのがあかんのや。
しかし前衛クラスは元より混戦だし、
クレリックとローグは「ひょっとしたら上回ったかも？」ってクラス（アーキヴィストとファクトタム）が出たけど、
（ソーサラーを別とすれば）ウィザードの牙城を崩せるクラスだけはついに出現しなかったな。

281:ＮＰＣさん
19/07/24 05:05:51.87 tCHpmsXf0.net
>>274
CPのサイオンヴァリアントならワンチャン？

282:ＮＰＣさん
19/07/24 06:11:52.30 ls7dyyRR0.net
呪文（パワー）のリストの多さとか、サイオンじゃちょっと勝てないし、
マジックアイテムとかバリアントとか上級クラスのバリエーションまで考えると更にねえ。
まあビホルダーメイジってのもいるが（ぉ

283:ＮＰＣさん
19/07/24 10:05:32.60 FdwlBIYk0.net
>>268
『Libris Moirtis』版のTrue Necromancerとか
全レベルで秘術・信仰の両方が上がる訳ではないけど

284:ＮＰＣさん
19/07/24 18:24:32.19 mMx4mUZJ0.net
求めてるのとは違うと思うが、ウォーロックと信仰が上がる奴も一応ある

285:ＮＰＣさん
19/07/24 20:01:07.82 xWPidnhR0.net
なんでもアリアリレギュをやめれば解決だな。
「とりあえず、PHBクラスを禁止にします」でパーティはだいぶ変わる。

286:ＮＰＣさん
19/07/24 20:11:52.24 ls7dyyRR0.net
んじゃ俺シャイアかアーキヴィストかファクトタムかウォーブレードで（ぉ

287:ＮＰＣさん
19/07/25 23:19:56.17 gbuNL+b+0.net
そう言えばスタッフやワンドなんかの呪文解放型アイテム、俗に「ワンドを振る」っていうじゃん？
気になってちょっと起動方法を確認してみたら、
「身振りは必要ないが、口にしなければならない一つの言葉がある」って書いてあったんだが、
これひょっとしてサイレンスかかってたらスタッフもワンドも使えないってことか？（汗）

288:ＮＰＣさん
19/07/26 08:53:01.04 Ud2m

289:Yiy70.net

290:ＮＰＣさん
19/07/26 22:37:21.79 P+ZdmgmQ0.net
こういう時こそRule Comnendium
Using An Itemの章のSpell triggerより
＞You can't activate a spell trigger item in the area of a silence spell or if unable to speak.
やっぱり喋れないと駄目だとさ

291:ＮＰＣさん
19/07/26 23:40:43.59 2QImCacPx.net
つまり自分がサイレンス状態ならリング・オヴ・インヴィジビリティ
(DMGに収録されているのは合言葉で起動させるタイプらしい)
を起動出来ないというオチに

292:ＮＰＣさん
19/07/26 23:49:42.64 HdU1N8ZC0.net
少し前にアライメント論争っぽいのがあったが、
パラディンが被害の拡大を防ぐために悪の行為を行うかどうかってのは
プレイヤーが善悪がはっきりしない相対的な世界に生きているから、ってのはあると思う
D&D標準的世界観では属性的行為は明確に決まっていて、行った人物の動機は考慮されない
属性的行為をする度に属性点が増える法則があるとするなら、性根が邪悪で日々の善行為で
善属性ってのもありうるわけだ。
魔法で検知される属性と本人の性格の差が表れるかどうかは蓄積された属性点に本人の性根が
影響される法則があるかどうかで決まる。
まぁ、突き詰めていくと現実世界同様に解かりやすい絶対的な指標が無くなるんで、
SF小説書きたいんじゃなきゃ、善は信用出来て悪は信用できないくらいにしておくのが
ゲームはやりやすいかな、と思う

293:ＮＰＣさん
19/07/27 10:06:19.25 MeL8DLJm0.net
ホントに明確かな

294:ＮＰＣさん
19/07/27 10:56:12.50 e23fYsvdM.net
実際に神が存在して裁定してくれるんだから神格ごとに判例集的なものはあるんじゃない

295:ＮＰＣさん
19/07/27 12:19:37.95 aNnnxJOLd.net
神「パラディンなったら色々特典あるで
ガンガン悪をしばいてーな
パラディンa「おっ、悪発見。早速制裁や！
神「はい堕落。問答無用とか頭庄司かな？
パラディンb「なんやそれ・・・
フィーンド「おいすー^^
パラディンb「(かかわらんとこ)
神「はい堕落。やる気あんの？
パラディンc「なんやそれ・・・

296:ＮＰＣさん
19/07/27 12:28:59.32 rif//9DY0.net
よっぽど新しい神でもない限り、教会組織があるならある程度の判例情報は学べると思うぞ
まぁ、最終的には神の匙加減次第ではあるんだが
そもそもTRPGってゲーム自体がGMの匙加減なんだからそんなもんだろ、
というのが実プレイ上の落とし所だわな
それを抜きにして神学論争するのも楽しいけどさ

297:ＮＰＣさん
19/07/27 13:12:52.52 o2biHbCY0.net
>>280-289
>>280->>289

298:ＮＰＣさん
19/07/27 19:42:43.05 wg8dHdrup.net
七面倒臭いんだけど、邪悪な人格で何かしら邪悪な趣味がある人間だろうと、善行を積み邪悪な趣味を一切やらずにいるなら、それは善のアライメントなんだよ。
この辺は、内心を重視するキリスト教的な考え方よりも、むしろ日常生活まで規定する、イスラム教徒の生き方みたいに考えないと、D&Dの世界は受け入れ難いと思う。
それだと善のアライメントは生き辛いし、善にして秩序だと尚のこと大変だろうけれど、だからこそパラディンは、引き換えに色々な特典を与えられているんだ。
何よりもゲーム的に考えるなら、内心とかプレイヤー同士でも意見の割れそうなものを判断基準にするよりも、ルールで明確な規定がないとロールプレイにならない。

299:ＮＰＣさん
19/07/27 19:54:56.13 MeL8DLJm0.net
その場合、何らかの理由により奇数の日は悪の振る舞いを、偶数の日には善の振る舞いをすることになった場合
アライメントはどうなるんだ
そして彼が今日は何日かど忘れして何の行動もとれない時は…

300:ＮＰＣさん
19/07/27 20:04:31.74 phs3aNXZ0.net
DMとかいう神様に神託求めるといいぞ

301:ＮＰＣさん
19/07/27 20:07:40.10 eqffOaCix.net
ぬるぽ

302:ＮＰＣさん
19/07/27 20:09:32.28 LOSDZrO60.net
パラディンの場合は規範に反したら元るし、行動がアレで属性が変更されても元るかになぁ。
二重に縛られているのでちょっとめんどくさい。

303:ＮＰＣさん
19/07/27 20:11:02.09 s0BFUQLO0.net
堕落の行為と善行が釣り合うならTNなんじゃね
悪行によって得た有形の利益は毎回きちんと放棄しろよ？
無形の利益を得てたら放棄できないから悪堕ちやな

304:ＮＰＣさん
19/07/27 20:17:07.57 phs3aNXZ0.net
属性的にヤバそうな行為しそうなとき「それアカン」って教えてくれる呪文だかアイテムだか
有ったような無かったような

305:ＮＰＣさん
19/07/27 20:17:38.44 www+AaBK0.net
善悪の判定は世界の法則で、神々が決めてるわけではない、のよね
だからこそ、本質が善の（善）来訪者が堕落することもあり得る
揉める問題点はこの設定はゲームを潤滑にするためのもので、動機が善意で悪の行為を
してしまうみたいなのを考えないですむ様にする為のもので、深く考えるもんじゃない所
 >>291の言うような人が、邪悪な趣味をいつか行っても、それまでは善属性って事になるんだが、
そういう事を言い出すと、ゲームとしてアライメントの意味が無くなる。だからこそ、
アライメントと動機、行動はだいたい一緒なのが通常のゲーム
 >>292
参加者である程度は認識を合わせる必要がある、TRPGじゃなきゃ良い訳で、
そういうことしたいなら小説でも書けばいいんじゃないかな。

306:ＮＰＣさん
19/07/27 20:30:00.99 LOSDZrO60.net
善意を以て行動して悪の結果になった時にアトーンメントが発動されるわけだからね。
意思と行動結果は別の側面であることがわかる。

307:ＮＰＣさん
19/07/27 21:02:23.43 eqffOaCix.net
ぶっちゃけ実プレイでいちいち屁理屈捏ね回している暇なんか無いンだよ
それこそなろうで小説書けば？で済む話
というかこれ以上続けたいならアライメント議論専用スレ立てるからそっちでやって頂戴

308:ＮＰＣさん
19/07/27 21:24:33.64 eqffOaCix.net
はい立てたよ
アライメント議論専用スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
以後は向こうに誘導するから

309:ＮＰＣさん
19/07/27 21:28:19.73 uMs5jqW6M.net
相談もせずに勝手に決めて勝手にスレたてかぁ

310:ＮＰＣさん
19/07/27 21:45:07.44 LOSDZrO60.net
逆の意味で荒らしだな

311:ＮＰＣさん
19/07/27 22:08:37.78 F6UVIsw70.net
このスレたては善か悪か、秩序か混沌か

312:ＮＰＣさん
19/07/27 22:20:08.29 9Et+NON70.net
合議もせず独断で立てたから混沌だなｗ
でもって、無自覚に荒らし行為働いてるから悪とｗ
良い実例だ

313:ＮＰＣさん
19/07/27 22:34:11.76 eqffOaCix.net
誘導
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)

314:ＮＰＣさん
19/07/27 22:39:18.55 Gt8dmM240.net
アライメントはなんでもいいけど、高貴特技がほしいので善でありたいのが本音

315:ＮＰＣさん
19/07/27 22:53:12.00 Wi9hbeOx0.net
>>307
ならば高貴特技にふさわしいRPをするのだ

316:ＮＰＣさん
19/07/28 00:37:51.14 JCyTbiPc0.net
強ええ高貴特技を教えてください

317:ＮＰＣさん
19/07/28 01:32:00.16 50eom0HD0.net
高貴系上級クラスの前提は別として、
技能ポイントが不足がちなローグウィザードに《ニンフのキス》持たせたい
あと《創造の言葉》勇気鼓舞は(24時間化)レイスストライク級に麻薬

318:ＮＰＣさん
19/07/28 04:16:34.46 boMF+6Gap.net
>>292
お前は何を言ってるんだ？真の善人が善なる動機で悪行を行なっても悪堕ちなのに、悪人が故意に悪行をしてチャラになる訳が無いだろう。

319:ＮＰＣさん
19/07/28 05:18:39.19 pkIaKmGXx.net
誘導
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)

320:ＮＰＣさん
19/07/28 05:35:59.88 9RofZqER0.net
>>311
行為の程度にもよるがパラディンやアウトサイダーでもなければ一度の行為で悪堕ちはしないかと
「Fiend Folo」だったかに行為の聖職者堕落させるフィーンドの類型載ってた気がする

321:ＮＰＣさん
19/07/28 05:40:47.68 pkIaKmGXx.net
誘導
アライメント議論専用スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)

322:ＮＰＣさん
19/07/28 05:46:02.00 9RofZqER0.net
あまり言いたくないがソフトバンクの人、荒しになってる自覚あるの？気に喰わないなら別な話題もって来な
変動幅の小ささとソフトバンクユーザーの少なさから断定するけど240以降で自分が話題に入った時点でどうこう言う資格ないよ

323:ＮＰＣさん
19/07/28 06:21:52.06 pkIaKmGXx.net
別の話題になっていたのを蒸し返したから対処しただけなんだがね
後悪いけどこのスレｱｰｸｾｰも複数いるよ
とはいえ話題を振れというなら振るか
少し上でサイレンス状態でのワンドやスタッフの話をしてたけど
PC側がサイレンス状態になって奇襲なり偵察なりする事があるのか
やってる人がいるなら聞きたいかな

324:ＮＰＣさん
19/07/28 07:09:19.30 X0IVi3MF0.net
>>313
まあ、悪事一回で悪になるなら９割悪人になっちまうわな。
そも、悪事を働くから悪になったのではなく、悪だから悪事を働くのがＤ＆Ｄ世界の基本だと思うけど。

325:ＮＰＣさん
19/07/28 07:20:40.36 dhvSjfMI0.net
>>316
実プレイで類例多数だよ
ポイ捨て出来るアイテムにかけて持って行くのが定番だけど、聴覚情報捨ててる状態は不利に働く事もあるので、そこは時に応じて別働

326:ＮＰＣさん
19/07/28 09:01:43.23 eWQq6eNHa.net
歩哨がサイレンスの効果範囲に入ってそれに気づかれたら
物音に気づかれた以上に警戒レベルを上げてしまいそうな予感がする

327:ＮＰＣさん
19/07/28 10:06:47.74 pkIaKmGXx.net
>>318
サンクス、ではやってる人に聞きたかったんだけど
１：サイレンス状態で奇襲や偵察をするのと
インヴィジビリティ系で不可視化状態になり同じ事をやるのと使い勝手はどちらが良かった？
２：１の派生になるけどインヴィジビリティ系とサイレンスは併用するかしないかどちらが多かった？
３：サイレンスが一番有効に働いたと実感したプレイはどんなものだった？
という質問をしたかったんだ

328:ＮＰＣさん
19/07/28 11:22:10.56 NmBVVS95K.net
話題に乗っかろう
サイレンスとインヴィジはうちでは併用が多かったけど
極端な話シャドウダンサーとかが持っているクラス特徴の影隠れ持ちキャラならインヴィジは省く場合もあったかな？
サイレンスは投擲武器とかにかけておけば、ワンアクションですぐに範囲外になれる場合が多いし
合い言葉で手元に戻せるアイテムならなお良しだね
仮に相手側がサイレンス範囲に入った事に気付いても、相手が咄嗟の場合ですぐには対応するのが難しいので
合い言葉型のマジックアイテムも使えないからね
で、ある程度短時間で見張りを処理する手段は用意しておく

あらかじめ各見張りと幹部が精神リンクしてるような、高レベルの敵が既に厳戒体制で待ち構えてる状況でなければ
割と有効に機能すると思う
もちろん繰り返しやればPCを知っている前提の敵役は対応方法は用意してる場合も出てくる

329:ＮＰＣさん
19/07/28 13:45:05.72 UpuAa0hT0.net
サイレンスに歩哨が気付いても一般的な対応である「警戒の声を上げる」「呼び子を吹く」の両方が機能しないからな
歩哨を無力化できれば問題あるめぇ

330:ＮＰＣさん
19/07/29 09:40:53.25 kj3eeooH0.net
ビガイラー「何故この人たちはゾーン・オヴ・サイレンスを使わないんだろう？」

331:ＮＰＣさん
19/07/29 22:20:26.02 kS3E7uksx.net
隠密行動と呪文の組み合わせではビガイラーがマストやからしゃーない
9lvスロットまであるのが有能過ぎるわ

332:ＮＰＣさん
19/08/01 14:42:50.26 Ygle0H0sd.net
熱帯夜にはエンデュアエレメンツをかけて寝たくなる…

333:ＮＰＣさん
19/08/01 20:40:02.62 pLBZ8qNu0.net
涼しくなるよう枕元にキャンドルofアイシー・デス灯しとくね

334:ＮＰＣさん
19/08/02 18:35:02.60 +dNuaOHE0.net
キャンドルキャスターが消えたのって、やはり強すぎたからなのかな
地上最速のクリーチャーって何だろ？
3版ってクリックリングいたっけ？

335:ＮＰＣさん
19/08/02 20:29:44.41 Rh1/f35Gd.net
中性子ゴーレムは光速超えてるらしいが
地上のクリーチャーとはいえんか

336:ＮＰＣさん
19/08/02 21:17:25.38 m/75veZT0.net
そのゴーレム知らんからなんとも言えんけど
ゲームルール上「地上移動速度」ってレギュレーションでいいんじゃないかと

337:ＮＰＣさん
19/08/02 21:21:26.20 HNDWzwlh0.net
サードパーティ（らしい）だからなあ
サードパーティ有りなら俺もチラシの裏にそのゴーレムより強いモンスターデータ書けるぜ

338:ＮＰＣさん
19/08/02 22:17:54.21 o5RzuAIYx.net
地上移動速度か
エピック有りならこれが最速かな
URLﾘﾝｸ(www.realmshelps.net)

339:ＮＰＣさん
19/08/03 05:58:43.17 qOb2w9na0.net
エルダータイタンか。
そりゃ歩幅広ければ移動速度も速いわなｗ
PCだとヘイストつき27レベルモンクでとんとんか。

340:ＮＰＣさん
19/08/03 16:06:13.19 vwRN3wl3d.net
ヘイストの移動速度増加ともンクの移動速度増加はどっちも強化ボーナス…

341:ＮＰＣさん
19/08/03 16:10:42.34 qOb2w9na0.net
うあ、ミスったｗ
んじゃエピックモンクにブーツ・オブ・スウィフトネス（エピックマジックアイテム。魔法的でない地上移動速度を二倍にする）履かせればいいかｗ
モンクの高速移動は変則だから、多分有効。

342:ＮＰＣさん
19/08/04 11:23:05.24 P3cvCb3Ix.net
中型サイズでも速いのは速いよ
これとかみたいに
URLﾘﾝｸ(www.realmshelps.net)
URLﾘﾝｸ(www.d20srd.org)
半神のミイラがアンデッド化するとこいつになるとかなんとか

343:ＮＰＣさん
19/08/06 17:12:50.75 0/jxx45J0.net
ちょいとお遊びで「クラシックや昔のＡＤ＆Ｄに存在した基本クラスのみ」縛りをしてみようって事になったんだが、
ファイター、ウィザード（ＭＵ）、ローグ（シーフ）、クレリック、
ドルイド、ナイト、パラディン、レンジャー、モンク、ダスクブレード（「エルフ」扱い）。
三版系だと他に何かあったっけ？
ブラックガードはほぼアベンジャーだが、まあ上級クラスなんで取りあえずおいとく。

>>335
「半神のミイラ」ってのがかなりのパワーワードだなｗ

344:ＮＰＣさん
19/08/07 12:05:29.20 Mp2kc7h5K.net
>>336
3版の基本クラスだと
AD&Dのファイターキットにバーバリアンが
ローグのキットの中にバードとスワッシュバックラーがある
ソーサラーもメイジのキットの中にあったような？
3版で上級クラス扱いになったのだと
パラディンキットにキャバリアーとか
レルムのプリーストのキットの各神様の信仰クラスは大体上級クラス名で残ってるな

345:ＮＰＣさん
19/08/07 16:40:10.23 j+1/zbLm0.net
あー、ファイターキットとかあったなあ。
確かサムライもあったような。
となるとPHBクラスはほぼ網羅か。

346:ＮＰＣさん
19/08/07 18:01:22.20 nKLw8uBH0.net
＞ファイター、ウィザード（ＭＵ）、ローグ（シーフ）、クレリック
ここまでDMからOKとしておいて、
これ以外はPLに探させたらどう？
「～～に〇〇があったから〇〇使います」、みたいな感じで申告制

347:ＮＰＣさん
19/08/07 18:03:01.65 j+1/zbLm0.net
それも手ではあるな。
でもパラディンとナイトとドルイドとダスクくらいは入れておきたいｗ

348:ＮＰＣさん
19/08/07 18:46:47.36 4hf5NyUZx.net
サムライはOA版か戦士大全版かで需要が変わりそうな

349:ＮＰＣさん
19/08/07 19:06:22.03 j+1/zbLm0.net
うちはOAと戦士大全版のニコイチ＋αでやってるｗ
というかパスファインダーも混ぜてるんで、
PFにない基本クラスだと多少下駄履かせないと勝負にならんｗ

350:ＮＰＣさん
19/08/07 20:13:05.08 UVu2k5fNd.net
PFのガンスリンガーは3.5でも欲しかったな…
マスケット銃だとそこまでイメージ崩さないと思うし

351:ＮＰＣさん
19/08/07 20:29:29.66 jBwMioJL0.net
>>343
3.5版のModern d20 SRDあったはずだがちと見つからん

352:ＮＰＣさん
19/08/07 20:54:46.37 4hf5NyUZx.net
PF混ざると世界が変わるからしゃーないわ
それはそれとしてレルムだとランタン島出身者なら
ガンスリンガーやっても良さげな気はするけど

353:ＮＰＣさん
19/08/07 20:57:25.17 j+1/zbLm0.net
うん、うちも3.5にある基本クラスのデータを流用してるだけで、
ガンスリンガーとかは使ってないなあ。

354:ＮＰＣさん
19/08/07 22:18:40.11 4hf5NyUZx.net
……それにしてもたまにサプリのデータとSRDのデータが違う事があるけど
こういう場合アプデによる変更の可能性とかあるのかしらん
例えばエピックモンスターのRuin Swarm だけど
これがELH版
RUIN SWARM
Colossal Ooze
Hit Dice: 50d10+500+40 (815 hp)
Initiative: +16 (Dex)
Speed: Fly 90 ft. (perfect)
AC: 18 (–8 size,+16 Dex)
Attacks: —
Damage: —
Face/Reach: 100 ft. by 100 ft./0 ft.
Special Attacks: Engulf
Special Qualities: Swarm, ooze traits, blindsight 200 ft,
fast healing 15
Saves: Fort +26, Ref +32, Will +22
Abilities: Str 42, Dex 42, Con 30, Int —, Wis 23, Cha 32
Climate/Terrain: Any
Organization: Solitary
Challenge Rating: 23
Treasure: None
Alignment: Neutral
Advancement: 50–150 HD (Colossal)
データ上は粘体扱いされる無数の虫の群れ

355:ＮＰＣさん
19/08/07 22:21:54.84 4hf5NyUZx.net
それに対してSRD版はこれ
Ruin Swarm (CR 23)
Tiny Vermin (Swarm)
Alignment: ALways neutral
Initiative: +16 (Dex); Senses: Blindsight 200 ft. and darkvision 60 ft.
AC: 30 (+2 size, +16 Dex, +2 natural), touch 28, flat-footed 14
Hit Dice: 50d8+500 (725 hp)
Fort +37, Ref +34, Will +22
Speed: 20 ft., climb 20 ft., fly 90 ft. (perfect)
Space: 10 ft./0 ft.
Base Attack +37; Grapple -
Attack: Swarm
Full Attack: Swarm
Damage: Swarm 5d6
Special Attacks/Actions: Blinding, distraction (DC 45)
Abilities: Str 3, Dex 42, Con 30, Int -, Wis 23, Cha 32
Special Qualities: fast healing 15, swarm traits, vermin traits
Feats: -
Skills: -
Advancement: None
Climate/Terrain: Any
Organization: Solitary, cloud (2-4 swarms), or plague (5-8 swarms)
Treasure/Possessions: None
かなり別物だけどなんでこんなに変わったんだろう？

356:ＮＰＣさん
19/08/07 22:38:34.30 0ghrhW3K0.net
意図は知らないけどELHのアップデートにはSRDと同じデータで載ってるな

357:ＮＰＣさん
19/08/07 22:39:55.36 0ghrhW3K0.net
URLﾘﾝｸ(archive.wizards.com)

358:ＮＰＣさん
19/08/07 22:50:17.00 4hf5NyUZx.net
>>350
サンクス、アップデートの10ページ目ね確認しました
ならSRD版＝アップデート版だからそれを使えばおkと

359:ＮＰＣさん
19/08/14 13:25:31.95 AUdGHr/V0.net
そう言えば人捜しのシナリオを考えてて思ったんだが、人の頭の中にある他人の顔って覗けるもんかな？
プロウヴ・ソウツとかなら他人の記憶覗いて似顔絵描けたりするかなとちょいと思ったんだが。

360:ＮＰＣさん
19/08/14 16:11:58.86 0h29/yI80.net
話の流れを切って悪いんだけど質問です。
エベロンのドラゴンマーク氏族の各氏族の紋章に書かれてるモンスターがなんであるか
どこかにまとめて書かれていないでしょうか？

361:ＮＰＣさん
19/08/14 16:49:39.10 AUdGHr/V0.net
ワールドガイドか「ドラゴンマーク」に普通に書いてなかったっけ？と思ったがぱっと見つからないな。
ヴァダリス　グリフォン
オリエン　ユニコーン
カニス　ゴルゴン
ガランダ　ブリンクドッグ
クンダラク　ガーゴイル
シヴィス　コカトリス
ジョラスコ　ヒポグリフ
タラシュク　ドラゴンヌ
チュラーニ　ディスプレイサービースト
デニス　キメラ
フィアラン　ヒドラ
メダーニ　バジリスク
リランダー　クラーケン
だったと思う。

362:ＮＰＣさん
19/08/14 22:31:15.35 OKtWFZut0.net
>>352
「知力の低いクリーチャーは視覚イメージだけかも」なので、
視覚イメージは視線を通せるクリーチャーならだれでも提供できるのではなかろうか。

363:ＮＰＣさん
19/08/14 23:09:22.91 050ni5abx.net
NPCがそれをやる分には視覚記憶から外見識別程度は自動成功で良さげ
PCはPLから提案して来たなら発想力を評価して自動成功で良さげ
ダイス振るのを省きたい派の個人的意見はそんな感じ

364:ＮＰＣさん
19/08/14 23:42:41.35 Z1CQV9jW0.net
>>352
人の記憶は曖昧なもので思い込みで無かったものを継ぎ足したり、
あった物を消し去ったりする。
それを踏まえて、あなたがDMでそのアイデアを評価するならOKすればよいだろうし
それは却下したいなら、適当な理由で却下すればいい

365:ＮＰＣさん
19/08/15 23:42:57.07 sO8OJgFW0.net
ゴールデンルールをおいておくとしても
ディテクトソウツ当たりで十分可能そうね。ありあり。

366:ＮＰＣさん
19/08/16 11:20:43.48 iLFvbrER0.net
表面的な思考って、映像（画像）なんだろうか？
それとも文字情報なんだろうか？

367:ＮＰＣさん
19/08/16 12:45:11.60 040u7WaI0.net
＞表層思考
自分の思考をよく考えてみると、両方有り得そうな気がする。

368:ＮＰＣさん
19/08/16 14:09:27.60 yqjFkfkQ0.net
映像・音声・感情・文章（で表せる論理的思考）問わず「今考えていること」だろうな

369:ＮＰＣさん
19/08/16 14:40:50.89 040u7WaI0.net
匂いとか味とか、そう言うのも十分アリだよな。
どれだけ実感できるかはまた別として。

370:ＮＰＣさん
19/08/19 00:01:52.44 N8Se3jt10.net
リアリチー考え出すと駄目だな
自分を例に考えると、家族、同僚ですら脳内で絵にできない
絵心があったりすると別なのかもだし、
訓練や経験で変わるんだろうとも思う
それ以前に近眼、老眼、聞こえ、臭覚など個人差があるし、
異種族だと理解できない部分がある可能性も？
ゲームとして処理しやすいように単純化しろ、って事だな
全く理解できない奴は「異質な精神」みたいな特徴で思考覗くとダメージ来たりするから
ない奴はOKみたいな

371:ＮＰＣさん
19/08/19 00:30:28.33 poiq60viK.net
え？家族の顔思い浮かべられないってマジで言ってる？
「絵」ではないし絵心は全く関係ないと思うな

372:ＮＰＣさん
19/08/19 00:56:57.14 hewG89d40.net
個体認識と映像として思い浮かべられるかは全く別の機能よ
だからこそモンタージュに大きなブレが生じる

373:ＮＰＣさん
19/08/19 01:16:40.11 Jt1lFvPi0.net
自分に出来ることは万人にもできると思い込んではいけない。

374:ＮＰＣさん
19/08/19 23:10:55.16 fm9M+2o70.net
>>364
少なくとも自分の場合、人の顔に限らず「思い浮かべた」映像と言うのは
純粋な映像としては非常に漠然としている気がする。

375:ＮＰＣさん
19/08/20 08:29:07.33 eZNm1Xz50.net
そこは雑多に浮かぶ様々な映像の中から目的のものを選りだすため、〈呪文学〉判定とかを行わせたらどだろ。

376:ＮＰＣさん
19/08/20 08:37:53.60 H0a0FnzH0.net
極端な人だと画像を鮮明に思い起こせる、写真記憶みたいに言われる人もいるしな
どの程度文章的／映像的に思考してるかってのは個人差が大きい気がする
ついでに「思考を読む」方が「記憶を読む」に比べると対象の主観に左右される気がする
記憶の方も経年で信憑性が下がりそうだけど

377:ＮＰＣさん
19/08/20 14:37:07.90 ab73eBGH0.net
まあ呪文だからその辺は自動で処理できる、としたほうが楽ではあるなあ。

378:ＮＰＣさん
19/08/21 01:30:03.41 Yz4pOSuE0.net
写真記憶的なものはどっかに特技であったような。

379:ＮＰＣさん
19/08/21 02:07:52.77 hP8i5rMIK.net
技能の〈自己催眠〉の用法のひとつかな

380:ＮＰＣさん
19/08/21 03:21:01.14 2JcaPuPC0.net
ニンジャは忍術と称していくつかの秘術呪文を使えたり口寄せと称して乗騎を呼べるようになるとまだ使いたがる人が増えたかな…と妄想したりしてた
火遁の術＝ファイアーボール、とか

381:ＮＰＣさん
19/08/21 06:48:58.95 Vbx9b38Lx.net
ファクトタムで「Wasshoi！」が一番簡単
備えよう

382:ＮＰＣさん
19/08/21 07:56:20.63 Vbx9b38Lx.net
ん？寝ボケてたわニンジャ基本クラスの需要問題ね
それなら
１：Dragon誌のニンジャ追加特技を全て自動取得のボーナス特技にする
２：気の持続時間を延長し《気の使用回数追加》の複数取得を可とする
この２点で気能力を強化するのがオススメかな
気がベースの一撃能力と自己回復能力がセットになるとかなり強くなるし

383:ＮＰＣさん
19/08/21 13:12:09.57 5blLU6tsK.net
>>373
一応、5版のモンク（ニンジャ？）がその路線

384:ＮＰＣさん
19/08/21 17:05:24.29 47G2GNsIp.net
火遁忍者とか獣遁忍者とか路線を決めて

385:、その能力を得るって辺りかなぁ……

386:ＮＰＣさん
19/08/21 17:18:39.97 6Yd09NVDd.net
久々に3.5版やってて、色々忘れてるので御教授下さい。
《トゥルー・リザレクション》は多くの蘇生制限を無視してしまいますが、結局のところ蘇生を完全に防ぐ手段は200年ほど経過させる以外にないのでしょうか。
...このスレがまだあってよかった。

387:ＮＰＣさん
19/08/21 17:20:27.17 kA+QdySD0.net
バーゲストの餌にするのが手っ取り早い

388:ＮＰＣさん
19/08/21 17:41:12.99 jqTX3k2Z0.net
ソウルバインドも見つかったらおしまいだしねえ。

389:ＮＰＣさん
19/08/21 18:44:32.02 NzbipjtH0.net
DMなのかPLなのかで変わるような
DMの場合、魂を拉致監禁してっから蘇生できねぇよ！でOK
PLの場合は…
そもそも論で悪いけど、その必要あるかな
DMとPLが対決するセッションでDMの想定を乗り越えないと駄目な感じ？
PLがアイデア出さないとその敵関連のシナリオが成功にならないなら、
DMと話し合った方が良いんじゃないかな
DMの思惑をはぐらかしたいのなら、それはDMとの関係次第だから
頑張れ、としか。
魂関係は善も悪も牢獄があるようなんで、送り込むシナリオを作ってもらうのがいいかね

390:ＮＰＣさん
19/08/21 18:49:46.88 jqTX3k2Z0.net
向こうのシナリオだと、井戸のデーモンロードがやってる封印井戸みたいなのがあるらしいし、
それにブチ込むのもありかもね。

391:ＮＰＣさん
19/08/21 19:02:20.24 Vbx9b38Lx.net
不浄なる暗黒の書第２章選択ルール『魂の力』を導入すれば
魂を完全かつ永久に消滅させる手段も得られるからそれ使えば？
流石に魂が滅びた存在はトゥルー・リザレクションでも対象外よ
勿論魂を滅ぼすのは最暗黒の悪の行為だけど

392:ＮＰＣさん
19/08/21 19:44:32.32 kA+QdySD0.net
滅びた魂は真の名を探って修復復活できなかった？

393:ＮＰＣさん
19/08/21 20:12:24.04 Yz4pOSuE0.net
デミリッチに食わせる

394:ＮＰＣさん
19/08/21 20:14:26.50 ngrfB6GSM.net
まあ、魂を何とかするって話が基本やわなぁ。

395:ＮＰＣさん
19/08/21 20:27:03.79 2+FcotOU0.net
手軽なのはエベロンでカイバードラゴンシャードの武器アクセサリーつけてぶっ殺す

396:ＮＰＣさん
19/08/21 20:31:42.92 Vbx9b38Lx.net
真の名絡みはToM有りか無しか次第やから何とも

397:ＮＰＣさん
19/08/21 21:09:20.92 Vbx9b38Lx.net
これ質問者がPLかDMかでも話変わるけど善－悪軸がどちら側かでも話変わるのよね
善パPLの立場でトゥルー・リザレクション阻止したいならDMの協力必須でしょ

398:ＮＰＣさん
19/08/21 21:50:32.24 wCIxCmjX0.net
前から疑問だったんだが、トゥルーリザレクションで
「装備ごと敵に捕まって殺された状態の死体」を、死体を奪還せずに生き返らせようとするとどうなると思う？
ちゃんと生き返る？どこで生き返る？装備は戻る？

399:ＮＰＣさん
19/08/21 21:53:30.57 DqItnUzR0.net
ブラックレイザーでも魂滅ぼせなかったっけ、あれ混沌にして中立だったから善でもなんとかいけそうな

400:ＮＰＣさん
19/08/21 21:53:48.25 +gtDFS3N0.net
>>390
術者の目の前で裸で生き返るんじゃね

401:ＮＰＣさん
19/08/21 22:02:27.48 wCIxCmjX0.net
やっぱ敵のとこにある死体は装備品残して消えて、肉体は術者の目の前で再構築でええんか

402:ＮＰＣさん
19/08/21 22:52:28.34 Vmlwa3Z60.net
死体も敵のところに残されて、
新しい肉体が作り直されて組成じゃないかな

403:ＮＰＣさん
19/08/22 10:32:48.29 fafQiI8w0.net
再構築してるんだから、別に元の死体が消えたりはしないんじゃないかなあ。
魂が戻ってこないだけで。

404:ＮＰＣさん
19/08/22 10:37:59.60 7oumaW1D0.net
死体と言うか、肉の塊は残るでいいんじゃないか？
もちろん魂はとっくに蘇生してるからその肉塊に「死体に作用する」タイプの呪文をかけても無駄だが
さて、肉体に残ってる記憶から回答を得るとされているスピークウィズデッドはどうしよう

405:ＮＰＣさん
19/08/22 10:39:06.32 fafQiI8w0.net
DM案件だが、俺なら許可かなあ＞スピークウィズデッド
肉体は、って言われちゃってるし。
もちろん元の魂との繋がりが切れてるから単なる肉って意見もありだが。

406:ＮＰＣさん
19/08/22 12:24:05.38 OjSvIqq4d.net
厳密には滅ぼしてないけど、シノーン製の武器でとどめを刺す→武器を何らかの方法で破壊せずロストする、で蘇生は防げる気がする

407:ＮＰＣさん
19/08/22 12:27:43.43 nhohDR8D0.net
死体が残るなら、アニメテッド・デッドも可能なのか？
その場合、かつての己だったアンデッドと戦う冒険者ができるのか？

408:ＮＰＣさん
19/08/22 12:30:27.37 7oumaW1D0.net
フレッシュゴーレムの材料にするのはできると思うけど
アンデッドの材料にできるかは迷う
知力のないアンデッドになるとしても、知力のあるアンデッドには絶対ならないだろうし

409:ＮＰＣさん
19/08/22 12:32:26.72 fafQiI8w0.net
知力が以前の魂とは別に生えるなら別に問題ないんじゃね？
人工霊魂みたいなもの作って埋め込む呪文かも知れないし。

410:ＮＰＣさん
19/08/22 14:24:03.58 SygNQeZwx.net
クリエイト・クローリング・クロー呪文の補足説明によると
リザレクション呪文で復活させられた冒険者がその後
自分の左手首で作られたクローリング・クローに襲われた話が伝わっているそうな
これは先にクリエイト・クローリング・クロー呪文をかけられても
リザレクションは阻止出来ないという補足説明の末尾だけど
逆にリザレクションが先でも左手首を素材に使えるとも考えられるんでないかな

411:ＮＰＣさん
19/08/22 18:45:34.88 0OD3a4TQd.net
>>378です。
皆様ありがとうございます。
PL側かDM側かというと、DM側としての質問ですが、内容的には >>389の方がエスパーしてくれた内容に近いです。
《トゥルー・リザレクション》は死体がなくても過去の人物でも、寿命でなければ蘇生します。
例えば魔王のような位置付けのクリーチャーを倒しても、金と呪文と蘇生する意思さえあれば簡単に蘇ってしまう。
勇者側としては、単にHPをマイナス10にするだけではなく、何らかの手段で魔王の復活を防ぐはずだと思うのですが。

412:ＮＰＣさん
19/08/22 18:48:17.42 fafQiI8w0.net
なるほど。
まあそう言う時のために善神とか妖精とかエラドリンとかが封印してくれるんじゃないの。
もしくは完全に滅ぼす武器とか。
まあ公式でプリンスオブデーモンズが滅ぼされると展開的に困るから、
三版のシナリオ上で死んでも、四版ではさらっと生き返ったりするけどなｗｗｗ

413:ＮＰＣさん
19/08/22 18:57:22.22 7oumaW1D0.net
前提が蘇生だから外したけど、そういう話なら「死以外の手段で活動停止にする」のも考慮に入れるべきだな
石化だとかテンポラルステイシスとか
魔王クラスの相手だと封印手段を同格の善の存在から借りてくるとか
それだけでシナリオ数本使うような冒険になりかねないが

414:ＮＰＣさん
19/08/22 19:04:38.55 d5Jv02/60.net
サイオニック使う相手ならアニュラスがあれば楽勝だったんだが

415:ＮＰＣさん
19/08/22 19:39:01.40 M7sT50WP0.net
殺しはしないけど封印する方法なら。
1.　まず気絶なりなんなりさせて無力化する。
2　敵対勢力の支配する場所に連れて行き、100フィート程の穴を掘る。
3.　穴の底でインプリズンメントを発動し閉じ込める。
4.　穴を埋め戻す。
これでたいていの場合は帰ってこなくなるとは思うんだよなぁ。術者レベル30のフリーダムの発動が必要だし。

416:ＮＰＣさん
19/08/22 19:40:07.52 aOC/4S4k0.net
ご丁寧に出身次元界でぬっ殺して権能まで奪ったはずのデモゴルゴンが
何事もなかったかのように復活してるのは草
オルクスのようなにこうこうこんなことがあって復活したんだよ、
とかいう建前すらない

417:ＮＰＣさん
19/08/22 20:42:31.89 wf8fEu4T0.net
＞金と呪文と蘇生する意思さえあれば簡単に蘇ってしまう
PCとその長生きする仲間がいればソウル・バインドなら防げそうだけども

418:ＮＰＣさん
19/08/22 21:56:40.17 SygNQeZwx.net
>>403
それならソウル・バインドで殺したボスキャラの魂を封じた宝石を厳重に封印して下さいと
PCの守護神格にミラクル呪文でお願いするのがコアオンリーでも可能な解決策
神域に封印しましたで終わるから細かい説明要らないよ

419:ＮＰＣさん
19/08/22 22:14:55.02 PxXVKZs00.net
確かシノーン製武器が殺した対象の魂を封じ込めて蘇生不可能にできたんじゃなかったっけ？

420:ＮＰＣさん
19/08/22 23:08:21.28 GNOQ/Vzj0.net
>>408
でもまあ、デーモンなんて、前振り抜きでアビスの混沌から涌いても不思議じゃないのでは？
同一性だって、当人含めて誰も気にしないでそ

421:ＮＰＣさん
19/08/23 00:15:03.63 izid1Cslp.net
うむ。3.5版では原初の混沌から無限に湧いてでる訳で、その中に有望なゴルゴンゾーラだか何だかがいて、2代目デモゴルゴンを襲名しても、おかしくは無いからな。

422:ＮＰＣさん
19/08/23 18:48:53.29 rXn75nA5d.net
>>378です。
《フレッシュ・トゥ・ストーン》
《テンポラル・ステイシス》
《インプリズンメント》
《ソウル・バインド》
なるほど。殺さなければいいわけだ。
やはり3.5版世界でも、魔王（的な存在）は倒すだけではなく封印されるのですね。
石像や宝玉に閉じ込める場合は、《ロケート・オブジェクト》封じに鉛の箱に入れておけば完璧ですかね。

423:ＮＰＣさん
19/08/23 20:22:44.47 MgIS7wgP0.net
メタファカルティとかあるしやっぱり神格級のヘルプが欲しいな

424:ＮＰＣさん
19/08/23 20:23:22.54 xru31Mkc0.net
>>414
インプリズンメントのようなウィッシュ／ミラクルに対抗できる記載のある呪文を使うのがよろしいかと。
特に記載のない低レベル呪文の場合、PLの努力やDM判断で簡単に見つかってしまうかもしれません。

425:ＮＰＣさん
19/08/23 20:56:21.16 GXNPHiulx.net
ぶっちゃけ定命の存在による封印だと神格級の敵には容易に解かれるね
後で解かせる予定で無ければ神域に封印させて終わらせるのがスマート

426:ＮＰＣさん
19/08/23 21:09:32.09 aXmlZHuk0.net
七つの層なすセレスティアに置いても何の保証にもならんし、ミラクルで「あと何百年かこのソウル・バインド石を神の身許に置いてください」って頼んでも多分蹴られるし、
神に守ってもらえるようになる過程自体が1つのキャンペーンにならないかなあ
オロドルインに指輪を捨てる旅みたいな

427:ＮＰＣさん
19/08/23 21:32:13.32 xru31Mkc0.net
神自体が有限の存在だから無理だろね。

428:ＮＰＣさん
19/08/23 21:42:50.25 GXNPHiulx.net
復活するとDMが決めたら何をどうしようと復活するし逆もまた真なり
後は何処まで手間暇かけて封印するかやね

429:ＮＰＣさん
19/08/23 23:04:11.39 yDlDbh9H0.net
流石にキャンペーンの最後とかだろうし、ＰＣの一人が封印した石みたいなのを「俺が持っておくよ」って流れもかっこいいかもしれない。

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