ビーストバインド・魔獣の絆【初代・NT・BBT】20

ビーストバインド・魔 ..

2:ＮＰＣさん
18/03/20 12:58:46.89 .net
サプリ・リプレイ未掲載の追加データ一覧
19th Season Vol.5 “巫女”、“帰還者”アーツ各8種
19th Season Vol.6 “継承者”アーツ8種、装備封印兵器11個
20th Season Vol.2 悪魔合体者“アマルガム”アーツ8種、デーモン装備11個
20th Season Vol.3 “偽ヒーロー”、“アウトサイダー”アーツ各8種、専用チャート
20th Season Vol.4 追加英雄宝具23個
20th Season Vol.5 “デス・シャーク”、“アクションヒーロー”アーツ各8種、専用チャート
20th Season Vol.6 “守護者使い／召喚獣／共通” 追加専用装備11個追加アーツ各2種
21th Season Vol.1 “ヴィラン”アーツ17種、専用チャート
21th Season Vol.2 “チャンピオン”アーツ8種、専用装備11個、専用チャート
21th Season Vol.3 “ヴァルキリー”、“巨人”アーツ各8種
21th Season Vol.4 “呪われし者”アーツ17種、専用チャート
21th Season Vol.5 ～ 22th Season Vol.1 追加マジシャンアーツ各8種、追加共通アイテム各11個
22th Season Vol.2 “宇宙海賊”アーツ8種、専用装備11個、専用チャート
22th Season Vol.3 追加神格アーツ8種、専用装備11個

3:ＮＰＣさん
18/03/23 00:50:24.45 .net
2010/09/04　ビーストバインドトリニティ　基本ルールブック
2010/11/27　リプレイ　人魔邂逅～エゴイスティック・ユートピア～
2011/01/31　サプリメント　ディケイド
2012/02/29　リプレイ　魔王再誕～ワールズエンド・ディストピア～
2012/12/28　サプリメント　ドミニオンズ
2014/05/31　リプレイ　海魔夜航～レヴィアタンズ・ナイト～
2015/07/31　サプリメント　アドヴェント
2015/07/31　リプレイ　罪館事件～ディアボリック・ディテクティブ～
2016/05/30　リプレイ&データブック　吸血魔街～ヴァンパイア・インクィジション～

4:ＮＰＣさん
18/03/28 23:26:27.69 .net
>>1
おつ
ここが新しいドミニオンね

5:ＮＰＣさん
18/03/28 23:36:26.46 .net
>>1
愛

6:ＮＰＣさん
18/03/28 23:47:42.18 .net
>>1
つ反動ポイント
こないだ初めて呪われし者使ったけど、《呪痕：ペインフルセンス》だったから反動P貯められたけど、
戦闘中でないと使わないようなもの、《魔獣化》しないと使えないものだとキツそうだね

7:ＮＰＣさん
18/03/29 00:00:29.50 .net
>>6
初期キャラだとキツイね
2-3回セッション終えた30-40経験点くらいのキャラだとかなり楽

8:ＮＰＣさん
18/03/29 07:12:20.01 .net
ビーストバインドクインテット、略して……

9:ＮＰＣさん
18/03/29 13:46:49.96 .net
>>8をバーベキューにすればいいんだな

10:ＮＰＣさん
18/03/30 21:26:27.79 .net
>>8を食べるのなんてオークとか鬼とかサメくらいじゃない?

11:ＮＰＣさん
18/03/30 22:17:18.86 .net
ほら、他に“弟”とか……

12:ＮＰＣさん
18/04/01 17:40:19.80 .net
このゲームの鬼は比較的人を食べないほうだからなー
（人食いの噂を流されて追い立てられるほうが似合う感じ）

13:ＮＰＣさん
18/04/01 17:56:17.07 .net
天狗の傘下の一族とかは迫害免れてたんだよな。一部を手下にしてるとか書いてたような。

14:ＮＰＣさん
18/04/01 20:25:26.05 .net
インドの一部では鬼が権力を持っている場所があるって話もあったね（ちょっとうろ覚え）
なぜインドなのだろうか　インド神話の流れなのかなと思うけど詳しくないんだよな

15:ＮＰＣさん
18/04/01 21:27:23.03 .net
>>14
古代インド神話だと夜叉がインドの鬼神だから、とか？

16:銀ピカ
18/04/02 11:47:24.62 .net
>>14
基本ルルブ147ページ、「特にインドには現在でも鬼たちが巨大な勢力を誇っている土地があるという」って部分デスネー。
>>15
あと、鬼の始祖である阿修羅王もインド出身。
彼自身は百億の昼と千億の夜を越え、今もどこか遠い宇宙の果てで虚無と戦っていると聞くが……。

17:ＮＰＣさん
18/04/02 12:47:11.58 .net
シュラ王ならブラフマーの後継者になって人間として生活しているよ

18:ＮＰＣさん
18/04/03 10:41:18.63 .net
鬼神の総称としてのアスラが
元々古代インドだと善神とその眷属だったけど
時代と共に悪神悪鬼の類に変わったって背景も踏まえてるんでないかな

19:ＮＰＣさん
18/04/03 13:26:26.81 .net
転生者で生体因子を装備したいのだけと、「種別：コピー」のアーツで「種別：コピー」のアーツってコピーできる？

20:ＮＰＣさん
18/04/03 14:12:17.24 .net
なるほど…インドは神話的に鬼神と縁深い土地なんだな
勉強になった
>>19
特に何も書かれてないし、できてもいいんじゃない？
自分ならその場合は「二つのコピーアーツの両方の追加コストを払うことになる」
「アーツの属性は《前世の技》優先で社会になる」とするかな

21:ＮＰＣさん
18/04/04 12:38:17.15 .net
能力移植コピっても「フルメタルである」がカバーできないから別途前世の遺産も必須だな

22:銀ピカ
18/04/04 13:33:33.41 .net
ヴァルナ→アスラ→阿修羅王（→鬼）
　||
ミトラ→ミトラス→メタトロン（→天使）
で、実際親戚筋みたいなもんなんだから、ヤツラもうちょっと仲良くすればイイのにネー。
>>21
《前世の技》から《混血児》か何かを経由して《超発明》に飛ぶって手も考えたんだけど、
この場合の「装備"してもよい"」と「装備には○○が"必要"」ってどっちが優位なんじゃろ。

23:ＮＰＣさん
18/04/04 14:02:26.46 .net
基本、超発明とかでクリアできる前提条件はブラッド、ルーツ指定まで、因子はアーツ指定あるからアイテム取得系では無理、というかそれやるならそのまま前世の遺産単体で良いし
因子取得の前提アーツの片方が常時アーツ、片方がコピーアーツだから、コピーの方で前提取りたいんでしょ

24:ＮＰＣさん
18/04/04 15:47:56.56 .net
>>21
ああうん、それはそのつもりだったよ
>>22,23
《前世の技：能力移植：超発明》とすればいけるね！
めんどいからやらないけどｗ

25:銀ピカ
18/04/04 20:00:09.44 .net
>>24
残念ながら、《能力移植》では《超発明》をコピーできないんだ。
「オレの前世は……マッドサイエンティストの発明能力を移植された生物兵器だったんだよ！」って展開はワケ判らなくて大好きだがw
>>23
フルメタル装備はフルメタルのブラッドを持つキャラクターのみが取得可能で、能力移植：●●系は装備するのに《能力移植》か《特殊因子》が必要。
で、《前世の遺産》はあくまでブラッドやルーツの制限を超えて「取得できる」だけで、装備できるとは明記されていないんだ（オレ的には装備できちまってもイイんじゃあないかって思うんだけど）。
一方、《超発明》だと装備させるところまで含んでいるようにも見えるんだけど、効果テキストの「別に装備または交換してもよいんだからね」の部分って、やっぱタイミングのことだけを指してるのかなあ。
《前世の遺産》と《前世の技》両方取得れ、ってのは禿げ上がるほど同意。

26:ＮＰＣさん
18/04/04 20:12:09.29 .net
>>22
昔の価値観だと、家督をめぐって兄弟で殺し合ったりもザラだし
「家族は仲良く」は近代の人間族限定の価値観なのではなかろうか
「オレの前世は……マッドサイエンティストの発明能力を移植された生物兵器だったんだよ！」
なんかBBTだと

27:割と普通にいる気がするなw

28:ＮＰＣさん
18/04/04 20:36:09.45 .net
>>25
さすがに取得出来るのは装備できるのも含むと思う。でないとアーツの意味が無い。

29:ＮＰＣさん
18/04/04 20:44:20.29 .net
そういや帰還者にもアイテム持ってくる系のアーツなのに
現状、何の意味もないアーツがあったよな
アレ、結局修正されるのかね？

30:ＮＰＣさん
18/04/04 21:55:51.92 .net
>>25
いやだからそもそも超発明に「アーツが必要な装備」の記述がないから、超発明単体では明確に無理って言ってるだろ人の話聞けよ
前世の技+遺産の場合は前世の技で前アーツコピーした上でとるんだから制限もかからないの

31:ＮＰＣさん
18/04/05 00:25:26.18 .net
>>25
あれと思って読み返したけど、《超発明》をコピーできないのは《能力移植》ではなく《前世の技》じゃね？
どっちにしろ《前世の技：能力移植：超発明》はできないけど

32:ＮＰＣさん
18/04/06 08:14:06.92 .net
>>25
そもそもフルメタル専用などのブラッドルーツ専用装備の制限は基本的には「取得」のみ、そもそも「装備」制限は特記されてなければ無い
で因子はその「装備」制限があるけど、その制限は何度も出てるがアーツ依存だから《超発明》の「ブラッド、ルーツの制限を超えて取得する」効果では無理
さらにいうなら《超発明》の「ブラッド、ルーツの制限を無視する」効果は「取得」のみにかかってるので君の理論でも装備はできない

33:ＮＰＣさん
18/04/06 17:21:20.42 .net
年数的にそろそろ新サプリ来るかな？

34:ＮＰＣさん
18/04/06 17:25:21.49 .net
新データ連発で続けられるのか？って心配はあるがその場合は何か企画でも始めるか。

35:ＮＰＣさん
18/04/06 17:41:00.89 .net
サプリよりリプレイがほしい
てか、『データ＆リプレイブック』なんてシリーズにしたのだし、ルーツなどのデータの掲載を、サプリとして出さずにこちらで出すのかななんて思ってたのになあ

36:ＮＰＣさん
18/04/06 18:23:03.95 .net
まだドミニオン探訪してほしい

37:ＮＰＣさん
18/04/06 19:30:50.25 .net
年数的にはむしろ版上げでは
今年で８年目は結構長い方だ（10年続いたNOVA-Dとかもあるけど）

38:ＮＰＣさん
18/04/06 20:00:18.21 .net
普通に世界観見てても楽しいし判上げでもこのままでも続いてほしいな。

39:ＮＰＣさん
18/04/06 20:04:31.59 .net
重信マンにそんだけのリソースがあるかどうかだな
最近ずっとアニメの仕事ばかりしてるみたいだし
データ作るくらいなら片手間で何とかなるのかも知れないが
版上げとなると作業量的にキツイのでは

40:ＮＰＣさん
18/04/07 03:17:46.80 .net
版上げするほどルール改善必要なところってあったっけ？

41:ＮＰＣさん
18/04/07 05:40:45.72 .net
クラスバランスぐらい？まあこのままでもいけるとは思うけどね

42:ＮＰＣさん
18/04/07 05:47:05.60 .net
帰還者のアイテムコピーの曖昧さとか多少の粗はあれど、いい塩梅に適当な良バランスを維持してるし、エラッタがくれば無問題

43:ＮＰＣさん
18/04/07 17:44:30.81 .net
今でもFEARゲートップレベルにバランスのいいゲームだと思っているのでへたな版上げはいらないな
ほどほどにサプリ追加が一番うれしい

44:ＮＰＣさん
18/04/07 17:55:04.92 .net
やたら版上げされても今までのサプリが無駄になるしなあ
新サプリ追加とエラッタ更新さえしてくれれば文句ないわ

45:ＮＰＣさん
18/04/07 17:59:35.65 .net
まあ結構サプリ出てるから限界か？って心配は出てくるけど杞憂な方が嬉しいしな。基本ルルブの時点で今回はサプリ出すって言ってたしまだ折り返しかその前かもしれん。

46:ＮＰＣさん
18/04/07 23:58:59.02 .net
>>28
なんのこっちゃ
異界の土産も勝ち取りし至宝も、両方ともアイテムを持ってきた上で装備できるアーツじゃん

47:ＮＰＣさん
18/04/08 00:03:55.8

48:4 ID:???.net

49:ＮＰＣさん
18/04/08 00:13:27.19 .net
>>44
結構出てるって言ってもALSやDXと比べればまだまだだしイケるイケる

50:ＮＰＣさん
18/04/08 00:15:04.90 .net
>>47
別に必ず追加データいるわけでもないし資料集的なのでもいいしな。ちょっとずれるがイラスト集的なものは出してくれたら買う。

51:ＮＰＣさん
18/04/08 00:40:22.10 .net
>>45
純血アーツで英雄宝具取れるか議論してなかったっけ？

52:ＮＰＣさん
18/04/08 01:32:44.06 .net
>>49
ああー、そんな話してたね　懐かしい
基本ルルブのアイテムページに「《英雄宝具》でのみ取得できる」って書いてあるとか
あれは単に、まだ存在していなかった帰還者の存在を前提にしてない記述ってだけだと思うけど
わざわざ《垣間見たあの風景》で《宝具解放》をコピーできるようにしてあるわけだしね

53:ＮＰＣさん
18/04/08 02:30:29.34 .net
>>48
公式NPCの設定集とかあったら俺は買う
1キャラ2～4ページぐらいで、全身絵背中絵表情集なんかもあると尚良

54:ＮＰＣさん
18/04/08 04:03:34.55 .net
>>51
TRPGパーソナリティ設定画集とかニッチすぎる…ｗ

55:ＮＰＣさん
18/04/08 08:16:13.95 .net
ニッチではあるが、欲しい気持ちもある……ｗ＞パーソナリティ画集など
というか、TRPGは本や雑誌出さないと収入がないという滅茶苦茶不利な業界だからなんたら商法と言われようとあれこれ出して儲けて欲しいわ、マジで。

56:ＮＰＣさん
18/04/08 11:06:33.66 .net
コアな需要はあると思うんだよねｗ
いっそレーターさん自信で同人誌で出してくれても構わないだわｗ

57:銀ピカ
18/04/08 11:10:01.28 .net
言うだけ無料ってことなら、オレはサンプルキャラ集が欲しい。できれば全ルーツぶん。
誰が描くのか、そして実際に使うかどうかはまた別のハナシとして。
>>30
《前世の技》で《超発明》をコピーできないのはその通りなんだけど（種別：アだから）、
実は《能力移植》も条件が「種別：攻撃か防御か回復」のアーツ限定だから無理なのじゃよー。
ところで、上で「《前世の技》から《混血児》を経由して《超発明》をコピーする」みたいナコト書いたけど、
冷静に考えたらコピーしたアーツはコピー先のアーツと同様のデータになる（227ページ）ワケだから、
結局《混血児》も「種別：ア」のアーツになってしまうので《前世の技》ではダメっぽかった。
「オレの前世、発明家の子孫なんだぜ」って自慢するには別の手段がいるにゃー。
>>29,31
実に申し訳なかった。でもありがとう。

58:ＮＰＣさん
18/04/08 12:53:21.93 .net
ふと帰還者で思いついたのだけど、アーツ的に見ても、魔物生まれの帰還者だと、
異世界生まれで向こう側から転移してきた系キャラができるのではないか
生まれがこちらの世界と全く関係がない、とてもストレンジャーらしいストレンジャーになる
（この辺は設定次第だけど）

59:ＮＰＣさん
18/04/08 17:44:18.39 .net
今度プレイするから知り合いにキャラメイク相談されたんだ
「オークで正規空母取って、オーク・ロイヤルやりたい」って言われたら「オークは社会下がるから戦艦取ってデューク・オブ・オークはどう？」と返しておいた
早く月末になーれ

60:ＮＰＣさん
18/04/08 20:05:32.36 .net
>>50
ルール的には《英雄宝具》は取れないままなんだけど、うちでは
ハウスルールで許可していたりするw

61:ＮＰＣさん
18/04/08 20:06:43.96 .net
アイテム効果とアーツ効果�

62:ｪ衝突したらアーツ効果優先じゃなかったか？

63:ＮＰＣさん
18/04/08 20:53:04.32 .net
>>58
だから別に>>50では「ルール的に取れない」わけじゃないって話をしたんだけど…

64:ＮＰＣさん
18/04/08 21:01:44.42 .net
いや、現状のルールじゃ取れないだろ
製作側の意図としてはたぶん取れる想定だろうし、サプリに再録される時には修正されるだろうけど
>>59
つまり衝突してない時は一般則がそのまま活きるのよ

65:ＮＰＣさん
18/04/08 21:06:34.27 .net
>>60
ああすまん、ルール的には50の方が間違っているってだけなんだ
確実にエラッタ案件なんだけど公式にエラッタが出てないからね
>>59
個別のアイテム効果と衝突したらそうかもしれんが
衝突しているのはルールとなんだよね

66:ＮＰＣさん
18/04/08 21:17:18.23 .net
だから、「《英雄宝具》でのみ取得できる」って記述は別にルールではないだろうと言ってるんだって
単に取り方を説明しているだけで

67:ＮＰＣさん
18/04/08 21:21:25.84 .net
>>57
なんだ？ WoWSなのかアズレンなのか…
美少女(？)オークとか需要あるんだろうか？

68:ＮＰＣさん
18/04/08 21:34:58.54 .net
女オークだとウォークラフトシリーズが参考になるかな。ハースストーンでもええけど
まあぶっちゃけ緑肌で下顎から牙生えてるレベルの描写だしあっちは元々高潔設定だからアレだけど

69:ＮＰＣさん
18/04/10 23:51:36.66 .net
>>64
つシャドウラン

70:ＮＰＣさん
18/04/11 00:08:47.97 .net
>>57
案外、正規空母でオークタウンにしてくるかも

71:ＮＰＣさん
18/04/11 00:34:25.43 .net
横だけど
>>63
「取得に特定のブラッドやルーツが必要なアイテム」って言うのはヴァンパイア装備やデーモン装備などの、アイテムを取得するためにアーツが必要のないものだと言う考え方があるのよ
ただ、それでいくと取得できるアイテムが、ただのひとつたりとも存在しなくなるのよね
でも、取得にアーツが必要なものもOKとすると、今度は生体装甲が取得可能になると言うバグが(エリートクラードはグレー)
ってレスしたつもりでしてなかった

72:ＮＰＣさん
18/04/11 00:51:10.61 .net
>>68
その手の取得するのに特定のブラッドやルーツが必要なのと生体装甲みたいな直接アーツでの取得するのは違うと思う。そっちは可能だとしてもコピーアーツとかだろ。

73:ＮＰＣさん
18/04/11 01:24:47.59 .net
>>69
《勝ち取りし至宝》の話だって分かってレスしてる？

74:ＮＰＣさん
18/04/11 14:33:02.00 .net
>>67
重巡にまんまヨークがいるから、オークが来るかもしれないｗ

ところですげえ馬鹿なこと言うけど、《バレット＆ブレード》の使用条件、艦首奈落波動砲で満たせるんだな
そこまでやるの大変だろうけどさ

75:銀ピカ
18/04/19 03:44:56.50 .net
>>67,71
絵面を想像してﾜﾛﾀw
あと、なぜか「オークタウンの吸血鬼」とゆうコトバが脳裡に。

76:ＮＰＣさん
18/04/19 15:26:02.32 .net
ロケットレンジャー的なハーフオークダンピールか
バトルスーツの肩が赤く塗られてそうだ

77:ＮＰＣさん
18/04/19 15:33:04.35 .net
オークとダンピールの組み合わせだとバトルスーツできるような装備なくないか？

78:ＮＰＣさん
18/04/19 16:07:15.60 .net
魔艦を艤装化したら？

79:ＮＰＣさん
18/04/19 16:08:34.15 .net
それがあったな。

80:ＮＰＣさん
18/04/19 21:37:27.26 .net
>>74
重装防具が小型のパワードスーツもありらしいから
それでいけるかも

81:ＮＰＣさん
18/04/22 13:30:30.71 .net
>>68
別にそれはバグでもなんでもなくね？　「取れる」でいいじゃん
そもそも「-/-」のアイテムはみんなアーツで取得するものなんだから、
「「取得に特定のブラッドやルーツが必要なアイテム」って言うのはヴァンパイア装備やデーモン装備などの、アイテムを取得するためにアーツが必要のないものだと言う考え方がある」
というどこにも書いてないような発想を持ってくる意味がわからない

82:ＮＰＣさん
18/04/22 13:45:09.68 .net
ヴァンパイア装備やデーモン装備の取得にアーツが必要と言われたらまぁ「別のルルブ読んでる？」案件よな

83:ＮＰＣさん
18/04/22 13:56:48.79 .net
>>79
「-/-」のアイテムは「取得に特定のブラッドやルーツが必要なアイテム」に含まれない、というのがおかしいという話だぞ
あと、ルーツを取得した際の自動取得なり、それを常備化できる・取得できる系アーツなりはたぶん絶対に必要だから、
「ヴァンパイア装備やデーモン装備の取得にアーツが必要」ってのは字義的には間違ってないかもしれないな
…というのはどうでもいい重箱の隅だけど

84:ＮＰＣさん
18/04/22 14:53:53.46 .net
字義的いうならせめて「必要」ということばの意味を考えてくれ

85:ＮＰＣさん
18/04/22 15:00:39.31 .net
取得に特定のブラッド、ルーツが必要（ヴァンパイア装備、フルメタル装備）と取得に特定のアーツが必要って違うのにな。

86:ＮＰＣさん
18/04/22 15:11:16.66 .net
>>81
必ずルーツを取る「必要」はあるでしょ
まあ、必要というよりは必然と言ったほうがより正確か
>>82
つまりは、「取得に特定のブラッド、ルーツが必要なアイテム」に、「取得に特定のアーツが必要なアイテム」が含まれているという認識
基本的には「特定のブラッド、ルーツ」を取得しなければ、「特定のアーツ」を取得できないわけなので
そもそも《勝ち取りし至宝》の効果自体が、こういう認識で書かれているわけだしね

87:ＮＰＣさん
18/04/23 16:38:41.57 .net
ダメ半魔って何が有用なのかイマイチ分からないんだけど何か取るメリットあるの？

88:ＮＰＣさん
18/04/23 16:54:34.33 .net
純血アーツを取りながらコピー含むイレギュラーのアーツを取れるだけでも強いし
ダメ人間のアーツの効果＋もものによってはかなり重なるよ

89:ＮＰＣさん
18/04/23 17:01:25.77 .net
というかアレ「とってメリットあるの？」見たいなヤツがとるルーツじゃねぇよな

90:ＮＰＣさん
18/04/23 17:13:11.84 .net
てかそもそもこのゲームのどのルーツもメリットデメリットで選ぶもんじゃないと思うんだが

91:ＮＰＣさん
18/04/23 17:49:29.02 .net
まぁそうなんだけど、そのなかでも特にダメ半魔は「あえてダメなヤツをやる」って要素があるわけでな

92:ＮＰＣさん
18/04/24 21:36:29.86 .net
ダメ半魔は設定的においしいからそれで良いと思っている

93:ＮＰＣさん
18/04/25 00:44:39.64 .net
>>88
ダメの定義によっては随分と幅が広がると思うんだよね
ルーツとかの基本的スタンスに馴染めないやつとか
平和主義者のオークとかは一般的な感覚では真っ当なんだけど、ダメ魔物だと思うのよね

94:ＮＰＣさん
18/04/25 16:20:00.36 .net
そういえばダメ半魔はマルチブラッド及びルーツ前提のデータだけど
逆にまだ純血前提のルーツって出てないな

95:ＮＰＣさん
18/04/25 16:32:46.28 .net
まぁ純血アーツがあるからなぁそっち方面のキャラ立ては

96:ＮＰＣさん
18/04/25 21:00:45.96 ZZE/uS/h.net
URLﾘﾝｸ(www.fear.co.jp)
>今回はデーモンのルーツのひとつである「地獄の道化師」について解説していく。また追加データとして、デーモン装備、アーツ：地獄の道化師を掲載。
またもデーモン装備が増えるらしい。
道化師の方はこれまでのマジシャンとか神格の例考えると表現出来る幅を広げるアーツが追加されそうだけど何が来るのか

97:ＮＰＣさん
18/04/25 21:36:06.02 .net
地獄の道化師の掘り下げは嬉しいな
今回は特に時事ネタとは関係ない感じだよな

98:ＮＰＣさん
18/04/25 21:57:06.21 .net
油断すると、それかよ！　でも言われてみれば道化師だな。となるかもしれんのがしげちークオリティー

99:ＮＰＣさん
18/04/25 22:13:50.40 .net
ルーツ専用装備は、もっと高経験点のものを追加してほしいなあ
せめてアイテム取得アーツのレベルを上げる意味合いが出てくる程度のものがほしい

100:ＮＰＣさん
18/04/25 22:17:41.03 .net
魔艦「俺を呼んだな！」

101:ＮＰＣさん
18/04/25 22:39:08.92 .net
旧約だと、扱いにくい筆頭みたいだった地獄の道化師も
出世したもんだな
俺、いまだに地獄の道化師PC見たこと無いや

102:ＮＰＣさん
18/04/25 22:44:58.53 .net
見たことないなら自分で使えばいいのさ！

103:ＮＰＣさん
18/04/26 01:30:23.31 .net
地獄の道化師っていうけど、そもそも地獄ってなんなんだろうな…
魔界の別名とか地名の一つみたいな感じなのだろうか
死後の世界としての地獄は宗派ごとに存在している扱いとかで

104:ＮＰＣさん
18/04/26 02:44:18.74 .net
道化師とは関係ないが魔界に地獄派って派閥あるよね

105:ＮＰＣさん
18/04/26 03:32:09.95 .net
地獄のような目に遭わされるから地獄の道化師なんじゃなかったっけ
元々は魔界とは関係なかったハズ

106:銀ピカ
18/04/26 11:22:15.16 .net
左様、「別に地獄から来たわけではない。名前の由来は、いっしょにいる人間が心の底から地獄を味わうから（旧約202ページ）」だそーだ。
このころはまだ正体不明の怪異存在であった。
いや、今でも不明っちゃあ不明なんだが。
>>101
結局のところ、刹那派と享楽派って同じ扱いでイイんか喃。
っつーかなんでエラッタ案件だったんだろ。
>>94
IT／イット……はちょっと違うか。
しかもペニーワイズさんどっちかっつーとスピリットっぽい気もするし。
サメ映画はいいぞジョージー。

107:ＮＰＣさん
18/04/26 12:41:03.06 .net
道化師は愉快犯を作るためのものって認識だった。サイコパスつうか

108:ＮＰＣさん
18/04/26 21:03:48.81 .net
>>104
PCはそうしないようにって認識が浸透して無い証拠かもね
解説するなら「単なる愉快犯は異形であり半魔の道化師はそうあるべきではない」
というのも解説して欲しいと思ったり
個人的には地獄の道化師は「正体不明で得体のしれない存在」だから
それを解説するのってどうなんだ？と少し思ったりもする
>>103
刹那派と享楽派ってエラッタ出てないんだっけ？

109:ＮＰＣさん
18/04/26 21:10:30.30 .net
>>105
> 「単なる愉快犯は異形であり半魔の道化師はそうあるべきではない」
それとほとんど同じことは基本ルルブの解説と柱に書いてあるように見えるが

110:ＮＰＣさん
18/04/26 21:19:02.16 .net
>>105
解説＝謎の解明では必ずしもないわけだし
こういう道化師もいれば全然違うこういう道化師もいた、みたいに
世界観内の具体例を出しつつ正体不明さは余計に深まる感じかもよ

111:ＮＰＣさん
18/04/26 21:35:49.60 .net
デスシャーク/地獄の道化師って面白そうだなって思ったけど、PLやる機会がないんだよな
NPCとして出すなら、どんな立場に置くのがいいかなあ

112:ＮＰＣさん
18/04/26 21:59:22.87 .net
>>106
そうなんだけど、104みたいに思っている人が実際にいるんだし
再度書いても罰は当たらないかなと思う
>>107
実例は良いね
PCでやるならそんな路線でって指針は役に立ちそうだし

113:ＮＰＣさん
18/04/26 22:00:28.78 .net
殺人ピエロシャークか

114:ＮＰＣさん
18/04/26 22:10:10.64 .net
宇宙人/地獄の道化師のキャラクターは使ってる。元ネタは嫌な感じのエルフ

115:ＮＰＣさん
18/04/26 22:23:17.67 .net
>>103
ジョージ「面白そう！スターウォーズ見るわ！」
ペニーワイズ「待てや」

と頑なに面白いとは言わないペニーワイズさん思い出して電車の中で悶絶したじゃねーかコノヤロー！ｗ
何が「現時刻をもって警戒対象や」だジョージの野郎ｗ

116:ＮＰＣさん
18/04/27 09:40:24.23 .net
一番わかりやすいテンプレ的な地獄の道化師は
漫画のハーメルンのバイオリン弾きに出てくるオル・ゴールだと思う

117:ＮＰＣさん
18/04/27 09:45:55.72 .net
他のプレイヤーを不快にするようなキャラは良くないってのは分かるが半魔として正しい地獄の道化師はよく分からん。持ちキャラで生真面目で清く正しい正義の味方の地獄の道化師はいるけど。

118:銀ピカ
18/04/27 11:59:48.86 .net
強いて言うなら、「人間社会で暮らすことを望んでいて、人間と絆を結び、衝動（エゴ）を抑えることができる」ってトコロかにゃー（36ページ「半魔として生きる」参照）。
要は、エゴのままに振る舞うのが魔獣らしくはあるけれど、吸血鬼が吸血衝動のまま堂々と人間を餌食にしたり、天使ちゃんが通行人と次々いいことしていったりでは騒ぎになって住まいを追い出されかねないので、
それと同様、冗談をやっていいときと悪いときとを区別でき、絆を結んだ相手と今の暮らしを守るために、抑えるべき場面では衝動を抑えようとする意志を持てるのが、いわゆる半魔としての地獄の道化師の一例ではないかと。
>>106
異形となった歪んだ笑いの主題が「他者存在の否定」と「嘲笑」で、道化師たちはそのようなオモシロ半分で人を殺すだけの彼らをひどく嫌っている（141ページ）という点からも、漫才性の違いが見て取れるかもだぜ。
>>112
ああ、クソ映画を執拗に薦めてくるほうのペニーワイズさんは地獄の道化師的かもだ（なお練度が足りないものは死ぬ）。

119:ＮＰＣさん
18/04/27 12:01:56.29 .net
>>114
そいつの道化師要素とはいったい…

120:ＮＰＣさん
18/04/27 12:16:00.79 .net
>>116
一応自分が地獄の道化師であることを拒絶して正しくあろうとしてる感じ。喜劇的な意味で道化師かなと。ルルブでも満月嫌いな人狼とか怠け者の自動人形とかでもいいとあるからそのノリで。

121:銀ピカ
18/04/27 12:35:04.42 .net
「オークやゴリラがスーツ着て、真面目な顔でメガネかけてるだけで面白い」みたいな？
>>105
ルルブでは享楽派だったのが、エラッタあたって刹那派になったんよ。
でもリリっさんの解説で「刹那派（あるいは享楽派）」って記述が出て、よく判らないことになったのカンジ。
それとも、刹那派の面々は名前なんて細かいこといちいち気にしないよ！　って意味なのかしらん。

122:ＮＰＣさん
18/04/27 13:21:16.75 .net
うちの地獄の道化師は由緒正しい魔界落語の跡継ぎだったが、たまたま見てたトライガンに感動して、「魔界落語なんかダセェ！今はラブ＆ピースぜ！」って家を出奔してラブ＆ピース推しやってるって感じの半魔だったな

魔界落語は愛と勇気を示す為に反対側の絶望を際立たせる極めてオーソドックスな落語で、その価値観に染まり苦しみながらもラブ＆ピースしていく
ちなみに物書きやっててペンネームは虚淵玄とか小林靖子を使い分けてるとかなんとか

123:ＮＰＣさん
18/04/27 14:42:42.97 .net
ちょっと何言ってるかわかんないですね（AA略

124:ＮＰＣさん
18/04/27 20:16:36.96 .net
＞魔界落語
ああ、富士鷹ジュピロか
「一生残る恐怖と衝撃で、一生残る愛と勇気をね！」

125:ＮＰＣさん
18/04/27 20:38:02.55 .net
地獄の道化師はいざ造ってねと言われると難しいけど
一度思いつくとするするっとキャラクター出来上がるよね
まぁ上にもあるが「単なる愉快犯は異形～」って注釈の分かり難さも、作り難さの遠因かもしれない
例えば「高木姫一派やメルキセデクみたいな、ああいう崇高な目的（笑）掲げた奴の計画を台無しにしてndkしたい！！」
とかいう個体がいたとして、これが上の注釈に該当するのかしかいのか分かれそうだし

126:ＮＰＣさん
18/04/27 20:48:05.42 .net
>>122
旧約の

127:テンプレがそんな事言ってた気がする「無辜の民間人をイタズラ半分にもてあそぶ｣みたいなのがアウトで 122の例とかはセーフなイメージがあるもちろんマスターと卓のメンツ次第だけどさ

128:ＮＰＣさん
18/04/27 23:13:22.33 .net
という>>122のセリフ、基本ルルブのデーモンのページのセリフじゃん

129:ＮＰＣさん
18/04/27 23:34:57.82 .net
地獄の道化師でパッとわかりやすくて最近、知名度が高いのはデッドプールか

130:ＮＰＣさん
18/04/27 23:41:25.93 .net
メフィストフェレスはテンプレとは違うか。あいつ公開されてる設定だと基本的にエゴがカタギに対して向いてないし接点は見てきたようなホラ話する位だし。

131:ＮＰＣさん
18/04/27 23:47:31.39 .net
メフィストは具体的なキャラがパッと浮かびにくいんだよね……
悪魔くんのメフィストなのかＦＧＯのメフィストなのか、ＧＳ美神のメフィストなのか
はたまた「メフィストって誰？」も結構多そうな、メフィストよりはデップーのが有名かなと

132:ＮＰＣさん
18/04/27 23:51:29.03 .net
普通にめっちゃ戦い見るのが好きだー！ってキャラだと認識してる。そういうエゴだし。刃牙の徳川を化け物のいる世界に放り込んだみたいな。

133:ＮＰＣさん
18/04/27 23:51:58.49 .net
いや、BBTのNPCのメフィストの話でしょ？

134:ＮＰＣさん
18/04/27 23:53:10.36 .net
うん。そのつもり。

135:ＮＰＣさん
18/04/28 00:08:07.51 .net
ゴメン、そういや居たわ

136:ＮＰＣさん
18/04/28 00:14:53.90 .net
ちょいと違う気もするけどデュラララの臨也も道化師のイメージかな

137:ＮＰＣさん
18/04/28 01:36:29.48 .net
「ハイやめやめいつも通りの解説なんかGF買ってるあんたも聞きたくないだろ」とか
「本当は効果：相手は死ぬとか書きたいけどそうもいかない」とか
道化師らしく今回のデータパートぶっ飛びすぎで笑った

138:ＮＰＣさん
18/04/28 01:50:45.06 .net
もう買えたの？
ちなどこ？

139:ＮＰＣさん
18/04/28 02:01:55.25 .net
やっぱりデップーじゃないか！ｗ

140:ＮＰＣさん
18/04/28 02:10:15.50 .net
追加装備も道化師より？

141:ＮＰＣさん
18/04/28 12:52:18.14 .net
イエサブにはもう売ってるな

142:ＮＰＣさん
18/04/28 18:50:34.69 .net
かったー
マイナーで使用、範囲/シーンのクラードか軍団装備中の対象にのみ放心を与え、その放心を受けている間に判定に失敗すると対象が、成功すると道化師が【FP】を2D6点失う《ジップトゥザップ》
判定の直後に使用、使用時に2～5の好きな数字を宣言、【社会】判定に＋［宣言した数字］し、使用後1D6してその数字が宣言した数字未満だと【FP】を10点失う《瞬間百面相》
災厄級ドミアーツが使われた直後に使用、その対象がシナリオ中に受けるダメージ＋［道化師のエゴの数］する《そのジョークは三流だぜ》
判定の直後に使用、達成値-1D6、この出目が6だった場合、達成値はマイナスされず道化師は【FP】を4D6点失う《不愉快なマスコット》
「種別：40」は未行動中のみ使用可能、イニシアに対象と【行動値】同士で対決、勝てば自分と対象が待機状態になる《ハイちょっと注目！》
「種別：20」は1シーン1回、ファンブルした時に【FP】を10点失う代わりに判定をクリティカルにする《劇的大失敗》
純血はふたつ
シナリオ開始時にふたつの【基本能力値】入れ換える、また、自分の種別をひとつ任意のものに変更できる《お好きな過去をトッピング》
待機中のみ1シナリオに1回使用可能、対象と【社会】同士で対決(道化師はクリティカルでないと勝利とならない)、負けた側は【FP】を［40-道化師の人間性］(最大80)点失う《デスギミックピタゴラス》
アイテムはパス

143:ＮＰＣさん
18/04/28 19:49:16.60 .net
道化師のプレイガイド的なのある？
あるなら買うんだが

144:ＮＰＣさん
18/04/28 20:03:22.85 .net
「半魔としての地獄の道化師」って項目はあるけど、ここでは大体このスレで言われたことが書かれてるのみかな
ただ、今回の解説全部を読むと、PCとしての地獄の道化師のRPの仕方が見えてくる……かもしれない

145:ＮＰＣさん
18/04/28 20:06:59.40 .net
>>140
基本ルールの注意書きとたいして変わらないレベルって事か
《デスギミックピタゴラス》
↑これファイナルデットコースターとかか

146:ＮＰＣさん
18/04/28 20:34:19.64 .net
モノクマのお仕置き辺りか？

147:ＮＰＣさん
18/04/28 20:37:18.15 .net
帰って飯食ってまったりしたからアイテムも
まずは地獄の道化師専用から
白兵武器はひとつ
ダメージを与える代わりに【FP】を［対象の【肉体】+2D6］点失わせる「秩序の壊し手」
射撃武器は3つ
対象は範囲、クリティカルで命中すると道化師のエンゲージ全ても攻撃対象になる「チクタクボム」
対象は範囲、ダメージの代わりに［恐怖：道化師の選んだ対象］を与える「スケアガス」
対象は範囲、ダメージの代わりに放心を与え、クラードの【FP】を［道化師の【技術】］点失わせる「ラフィンガス」
乗り物はひとつ
「行動値：20●」だけど、移動、攻撃、ガードを行なうとそのプロセス終了時、シーン中失われる「地獄行き超特急」
防具はひとつ
装備中、【FP】+9され行動値は+2だけどドッジ、アーマー値が0な「クラウンスタイル」
使い捨てがふたつ
判定後に使用、地獄の道化師のアーツの効果で行なう判定の達成値に+2する「今週のゲスト」
《道化師の嘲笑》でのエゴの数を2倍に計算、失う【FP】が60点になる「道化師の矜持」
専用でないのは
白兵武器はひとつ
射程：シーンで、クリティカルだと邪毒3を与える「業火の魔鞭」
射程武器はひとつ
ガードした際、攻撃側の【感情】が道化師の【感情】以下ならガード値+5して対象に放心を与える「魔眼の一瞥」
その他はひとつ
受ける〈加護〉属性ダメージが+2D6はれ《魔獣化》中の攻撃のダメージに+1D6される「不浄なる魔魂」
とりあえず、地獄の道化師が好きならフレーバーテキストのために買ってもいいレベル

148:ＮＰＣさん
18/04/28 22:52:38.29 .net
おつおつ
道化師らしく、かなりクセが強い
が、プレイガイドが乏しいのは痛いか
やはり、割りと自由度の低いルーツだね、地獄の道化師
案外、自分たちのことをステロタイプで古くさいと思ってそうだ

149:ＮＰＣさん
18/04/29 00:17:24.52 .net
今回北欧神話のロキとかも地獄の道化師って書かれたんで幅広まった気はする
（もちろん神格の方でやってもいい的な記述もある）

150:ＮＰＣさん
18/04/29 00:19:57.55 .net
コズミックホラー実装前に作ったニャル様も道化師だったよ

151:ＮＰＣさん
18/04/29 00:25:51.57 .net
でも、地獄の道化師をやってみたいけどよく分からないからできない、って思たことがあるなら読むことをオススメするよ
PCとしての地獄の道化師とは、については今までの記述だけかもだけど、魔物としての地獄の道化師についての記述は充実していると思う
あと、「▼なぜ半魔になったのか」の項目は、(一段の半分ほどの文字数だが)目から鱗だった

152:ＮＰＣさん
18/04/29 00:31:39.84 .net
デスゲームものの主催者とかも地獄の道化師って言われてなるほどってなったな
>>147
今回とにかく書いてることが面白いよねｗ

153:ＮＰＣさん
18/04/29 00:46:45.48 .net
>>148
唯一の不満は、イラストが地獄の道化師ってふいんきでないことかなー
とりあえずアーツやアイテムのフレーバーテキストだけでも「地獄の道化師とは」ってのが見えてくる……かもしれない

154:ＮＰＣさん
18/04/29 07:34:48.49 .net
そういや背ビレ状態って乗り物に搭乗中でもなれるのか
ってことは、デスシャーク/地獄の道化師で魔艦に乗って背ビレ状態とかできるのか…

155:…

156:ＮＰＣさん
18/04/29 09:38:24.62 .net
ついにサメも潜水艦に乗る時代か……
デスシャークで地獄の道化師はファイブヘッドジョーズ系のアレなサメ映画枠か
エゴ：シャークネードに出演したい

157:ＮＰＣさん
18/04/29 11:48:34.05 .net
巨大ザメと戦うためのメカサメは目がシャークシリーズで出て来たぞたしか

158:ＮＰＣさん
18/04/29 21:12:23.04 .net
>>149
まだ買ってないんだけど
ピエロ風以外の外見の道化師も気になっていたので
イラスが参考になるのなら、参考にしようと思う

159:ＮＰＣさん
18/05/01 06:37:43.25 .net
>>149
おいおい、竹書房を爆破するポプテピピックのどこが地獄の道化師らしくないってんだ
単行本一冊の手切れ金でアイツらが止まると思ったら大間違いだぜー！
あとパンティ＆ストッキングもあるよなこれ
という元ネタはさておいても、あらゆる勢力を敵に回した大爆発を背にする姿は割と道化師らしいと思う
バットマンのジョーカーとかのノリだと思うとわかりやすい

160:銀ピカ
18/05/01 12:43:36.75 .net
ピエロスタイル以外の地獄の道化師っつーと、
・みんな大好きメフィストフェレスさん（燕尾服）
・ハンターズブラッド池袋支部長の奈々木瞳さん（受付嬢）
・旧約版からのユーザーにはお馴染み、ペキンパーはらわたさん（SS軍服眼帯美女、速水螺旋人画）
辺りかな？
>>126-128
普通に戦って勝てるような敵相手でも、逃げるかワザと負けて死んだふりしてPCに対処を押し付け、自分は隠れて観戦するのを愉しんでる辺りが、メフィストの道化師性なのだと思うぜよ。
そーいや前述の奈々木瞳も、「気に入ったハンターに異様に厄介なミッションを与えてそれを見物して楽しむ」のが道化師成分由来の悪癖、と書かれてたっけ喃。

161:ＮＰＣさん
18/05/01 17:04:01.87 .net
「ちょーっと背ビレ見せて近づいただけでわーきゃー言いながら逃げ惑う、笑っちまうぜ」
「サメに追っかけられてあの反応なら、この姿を見せたらどれだけパニックになってくれるかなあ！(魔艦を装備する)」
上でちらっと言ったデスシャーク/地獄の道化師、こんなカンジにすればボスとしてイケるかな(インペさんより三下っぽいけど)

162:ＮＰＣさん
18/05/01 17:12:21.80 .net
サメの時よりリアクション薄くて船がサメ型になるのかな。

163:ＮＰＣさん
18/05/01 20:11:50.54 .net
ボスだから
「最高のサメ映画をとる為に主演に有名俳優を狙う」
「最高のクソサメ映画をとる為にアルバトロスフィルムをドミニオンにする」
「サメ映画界のトップになる為にタイムトラベルしてジョーズを抹消しようとする」
「クソシナリオボスになりたいから、ボスになる為のクソシナリオを書かせる為にクソシナリオに詳しいヒロインを狙う」
「アポカリプスシャークネードを起こしたいので魔界と天界をまずサメだらけにする為に暗躍する」

みたいな理由はどうだろう

164:ＮＰＣさん
18/05/01 20:14:19.41 .net
なんで魔艦装備かっていうと、既に上のアホな計画を考えた道化師は始末してるが、道化師に中枢が乗っ取られてる

165:ＮＰＣさん
18/05/01 20:18:14.34 .net
地獄の道化師が別の地獄の道化師に殺されて乗っ取られたってこと？

166:ＮＰＣさん
18/05/01 21:53:52.34 .net
>>160
元々は地獄の道化師を退治しに行った魔界の特務艦が乗っ取られた、みたいな
ホラー映画でホラーな存在倒したら次のホラー存在になる、辺りが地獄の道化師っぽいかなと

あとホラーで思い出したが、アダムスファミリーは地獄の道化師一家っぽいよね

167:ＮＰＣさん
18/05/01 22:14:07.73 .net
デスゲームで思い出したけどホームアローンの子供って道化師の素質あるよな
あとレディプレの開発者

168:ＮＰＣさん
18/05/01 22:15:52.51 .net
あれは名作でしたね。

169:ＮＰＣさん
18/05/01 23:19:03.59 .net
アウターゾーンのミザリーも、ある種の地獄の道化師なんじゃないかと思う
自分の楽しみが削がれるのを嫌う辺り

170:銀ピカ
18/05/02 12:55:49.07 .net
舞台演劇史観における狂言廻しの役どころデスねー。
第四の壁を行き来しつつ観客の物語への理解の手助けを行なう、芝居の進行役にしてトリックスター。
実際、サーカスの道化（クラウン）の役割には、演目と演目の間を埋める司会や客イジリがあったのだそーな。
つまり、世にも奇妙な物語のタモリさんは地獄の道化師……！！

171:ＮＰＣさん
18/05/02 12:57:34.65 .net
しかしタモリ倶楽部のタモリさんでもあるのだ

172:ＮＰＣさん
18/05/02 13:02:47.67 .net
GFのイラスト、ビルにFEARって看板がついてたら完璧だと思ったがFEARのオフィスは持ちビルじゃなかったなｗ

173:ＮＰＣさん
18/05/02 17:18:43.26 .net
ブラタモリのタモさんは、専門家より先に知識を披露して楽しんでしまうタイプの地獄の道化師

174:ＮＰＣさん
18/05/02 17:19:38.62 .net
ダイスの神は地獄の道化師かな？邪神とのマルチな気もするが。

175:ＮＰＣさん
18/05/02 20:11:53.84 .net
概念神とのマルチではないかと

176:ＮＰＣさん
18/05/02 20:28:38.82 .net
世にも奇妙な物語で思ったが、週刊ストーリーランドの謎の老婆や
笑ゥせぇるすまんの喪黒も地獄の道化師っぽいな
悪魔との契約で人間に過ぎた力を与えて、それを観察する的な？
多くの場合、契約者が破滅するのは自業自得であり
喪黒や老婆が意図的に破滅させているわけではない
あくまで身に余る力に潰されて破滅するだけというタイプ
（たまに契約者にさほど非が無いのに破滅するが、そこは御愛嬌）

177:ＮＰＣさん
18/05/02 22:49:38.04 .net
ふと、アニメ版のジャスティ・ウエキ・タイラーは地獄の道化師なんだろうかと

178:ＮＰＣさん
18/05/04 16:08:30.95 .net
本人はともかく地獄少女のシステムそのものは地獄の道化師めいて悪趣味だと思った。
そのシステムにとらわれながら人に寄り添いたいと思う半魔って結構アリじゃない？

179:ＮＰＣさん
18/05/04 17:20:48.19 .net
悪趣味か？
人を呪わば穴二つってだけのシンプル極まりないシステムじゃないか
人間の愚かさが浮き彫りになるのは確かだが、それを嘲弄する構造ではないしなぁ

180:ＮＰＣさん
18/05/04 21:09:35.68 .net
あいちゃんは死神と因果応報を司るセレスチャルっぽいよね

181:ＮＰＣさん
18/05/05 17:21:07.43 .net
まぁ「地獄の道化師と似たような力を行使できる」とか
「地獄の道化師だけど他者を嘲笑することに喜びやエゴを見いだせなかった」とか
そういう個体も地獄の道化師で表現してもいいシステムだからねぇ。解釈は無限DIE

182:ＮＰＣさん
18/05/07 00:32:08.83 .net
ラブ＆ピースを愛する地獄の道化師か
親が地獄の道化師な生まれつきの地獄の道化師だが、価値観がズレてしまったタイプか

183:ＮＰＣさん
18/05/07 17:18:52.44 .net
あの世界ってマイクロソフト相当のメルキセデクのウインドウズ使ってるのかな？敵対組織とか他の使ってそう。

184:ＮＰＣさん
18/05/07 17:50:00.87 .net
それぞれお抱えの電脳魔術師に新しいＯＳ作らせたりしてるのだろうさ
そして、そのＯＳがサイバードミニオンになったり、口封じの為に狙われた電脳魔術師がＰＣに助けを

185:求めたりするのさ

186:ＮＰＣさん
18/05/07 17:50:55.19 .net
敵から奪った武器兵器って普通に使われるし、使えるものなら使うだろ

187:ＮＰＣさん
18/05/07 20:24:34.71 .net
ジョブズはメルキセデクに対抗する魔物だった…？

188:ＮＰＣさん
18/05/07 23:47:08.32 .net
リプレイのユング先生みたいな生きてたパターンや神格や都市伝説として復活してたりとかありそう。あの世界のジョブズ。

189:ＮＰＣさん
18/05/08 01:02:27.78 .net
>>177
ラブ＆ピースを（ネタとして）愛するなら、ある意味正統派な地獄の道化師な気がする

190:ＮＰＣさん
18/05/08 08:55:17.32 .net
かぐや姫とか＞ラブ&ピースを愛する地獄の道化師

191:ＮＰＣさん
18/05/08 11:17:33.33 .net
宇宙人／地獄の道化師か
ミカるんXの黎明邪神セレーネみたいな感じか
あいつは地獄の道化師ではなくて邪神な気もするが

192:銀ピカ
18/05/08 11:25:27.30 .net
半魔として人間といっしょに暮らしていこうって時点で、魔物側との価値観がだいぶズレとるワケだから喃。
種族的には半魔が大多数な場合であっても、PC並みに入れ込むようなヤツは極めて稀、とはどこかに書いてあった気がする。
>>178
メルキ・セデクでMSウィンドウズかと思ったが、よく考えたら Melchizedek だからMZなのか。
ところでOS開発者にして前CEOのウィルヘルム・ヘルツ氏は、今のデータでパーソナリティ化するなら天使／電脳魔術師になるのか喃。
ツァフキエルさんとの関係が気になるところ。
>>181
あー、アップルのシンボルが齧られた知恵の実ってのは、つまり……。
（実際にはリンゴ＝禁断の果実ってミルトンによる俗説らしいけど）

193:ＮＰＣさん
18/05/08 11:30:42.39 .net
>>186
現実の知恵の実（のモデルとして聖書書いた人達がイメージしてた物）ってなんでしょうね？ナツメヤシとか？聖書が書かれた頃のメソポタミアにリンゴはないし。

194:ＮＰＣさん
18/05/08 14:13:43.87 .net
聖書がラテン語訳された時、知恵の実は"Malus"と訳されて
ラテン語のMalus = 英語のApple　なんだが
向こうさんの言葉はニュアンス語なので、Malus/Appleどちらの場合も「リンゴ」と直訳するのがそもそもの間違いで
「Apple = 果樹全般の代名詞」　くらいに認識しとくべきだったのだ
鳳梨はPineAppleだし、小金瓜はLoveAppleだし、牛心梨はCustardAppleだし、水晶柿はStarAppleだし、蓮霧はRoseAppleだっつーのな！

195:銀ピカ
18/05/08 14:28:31.77 .net
アイハブァペーン。
>>187
「女がその木を見ると、それは食べるに良く、目には美しく、賢くなるには好ましいと思われたから、その実を取って食べ、また共にいた夫にも与えたので、彼も食べた」（創世記 3：6）
とだけあって、具体的にどれってのはないんじゃよねー。色も形も大きさも不明。
まあ、神サマが特別に用意した特別な木の実なんだから、地上のどの果実とも似つかないってことでイイんじゃあないかと。
ざっとググった結果、オレンジ、バナナ、ブドウ、メロン、いろいろ出てきたので、キミも自分の好きなフルーツを思い浮かべるヨロシ。

196:ＮＰＣさん
18/05/08 14:55:13.44 .net
つまり知恵の実は罪なる果実だった！？

197:ＮＰＣさん
18/05/08 15:10:49.45 .net
知恵の実「フッ……　美しさは、罪」

198:ＮＰＣさん
18/05/09 00:11:19.98 .net
>>183
地獄の道化師がひねくれ者なら、ＰＣの地獄の道化師は普通の地獄の道化師がネタにしてることを�

199:{気で愛してるのかなあ、と自他共に認めるクソ真面目な寿司職人だが、正体を表すと人食い寿司たるデスシャーク握りとなって敵を食いちぎってしまうでも、人として、「寿司は人を襲うものじゃない、人を幸せにするものだ」という信念があるそういう地獄の道化師もカッコいいと思うんだ

200:ＮＰＣさん
18/05/09 01:43:17.18 .net
>>192
確かにカッコいいな
考えてみれば「人に寄り添う地獄の道化師」みたいな本来のエゴを抑えてるタイプは、「血を吸いたがらないし人を喰いたがらない吸血鮫」みたいなものなので、定番の半魔像ではある

201:ＮＰＣさん
18/05/09 02:58:23.46 .net
>>193
そこはわざわざ吸血鮫にしなくても、吸血鬼でいいじゃないかｗ
てかお前らホントにサメが好きだなｗ

202:ＮＰＣさん
18/05/12 20:40:08.43 .net
ようやくGFを買って来たぞー
コレ、イラスト何のネタ？

203:ＮＰＣさん
18/05/12 20:48:33.09 .net
忘れてた。密林に頼まねば。

204:ＮＰＣさん
18/05/12 21:13:22.96 .net
>>195
竹◯房がどうとからしい(よく知らない)

205:ＮＰＣさん
18/05/13 07:19:35.84 .net
ポプテピピックネタがあるのか

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