D&D5e ダンジョンズ＆ドラゴンズ第5版 #12

D&D5e ダンジョン ..

218:ＮＰＣさん
17/10/08 22:19:34.71 bTdVkpkdK.net
>>214
原書でもPDFは無いからね
ビヨンドにでも入るしかないんじゃない？

219:ＮＰＣさん
17/10/09 10:03:29.02 PiFuv1Rfd.net
ビヨンドってなに？

220:ＮＰＣさん
17/10/09 10:25:11.79 qKdqNTSQ0.net
海賊版戦争があったからなあ。

221:ＮＰＣさん
17/10/09 10:54:40.45 fd9rm2bDK.net
>>216
公式が進めてる電子データ集かな？
英語版しかないし俺はやってないので詳しいのは判らんので済まんね

222:ＮＰＣさん
17/10/09 11:16:54.53 1p8jdnJZF.net
>>218
なるほど、ありがとう。

223:ＮＰＣさん
17/10/09 12:24:47.15 o5nlrzsA0.net
#DNDJ の九月の初め頃にD&D BeyondのLegendary Bundleのレポがあるよ
個人のアカウントのレポなんでアドレスは省くけど

224:ＮＰＣさん
17/10/09 16:50:09.20 yr44XQZ70.net
以前4版だとInsiderっていって月額課金サービスで検索でゲームに必要なデータ探したり
キャラメイク出来るサービスやってたんだけど
Beyondはそれの5版Verで、電子アプリを準備してる。
（スマホ版はオフラインでも使えるようにする予定じゃなかったかな？これも他言語対応されるといいね））

225:ＮＰＣさん
17/10/09 17:19:24.67 hWSTh6DfF.net
beyondはルールブックごとの買い切りで、
insiderみたいに月額払えば使い放題のサービスではない
シナリオも買える
月額料金は作成出来るPCの数の上限が上がるのと、
他のユーザーが公開しているオリジナルコンテンツを利用する(あるいは自分が公開する)機能のアンロック

226:ＮＰＣさん
17/10/09 20:28:22.94 ki5+WKEN0.net
ちょっと質問なんだけど、ウィザードの呪文構成要素ポーチと秘術焦点具の違いって何ですか？
無料公開のpdf読む限りだとどちらも同じ効果に思えるんですけど…

227:ＮＰＣさん
17/10/09 20:54:45.52 fd9rm2bDK.net
>>223
効果は基本的に同じ様なもんだから趣味で選ぶ感じかね
細かい所だと秘術焦点具は手にそれを持っていないといけなくて、ポーチは手を空けてないといけないくらい？
後は買う時の値段かな

228:ＮＰＣさん
17/10/09 21:53:04.94 ki5+WKEN0.net
>>224
やっぱり差はないものなんですね
で、両方とも手が必要と
すっきりしました。ありがとう

229:ＮＰＣさん
17/10/09 22:37:54.06 grnr4Ty/0.net
>>225
呪文によって、焦点具が必要だったり、要素が必要だったり、両方がいる場合もあるから注意
とはいえ、呪文構成要素ポーチを持っていれば、値段の書いていない構成要素は無料で持っているというルールのなので、フレーバーとして使うといいかも
例えば、蝋燭の火が消えかかった祭壇の周りに、焦点具とか構成要素が散乱している・・・とかいう描写は、想像をかき立てるかも

230:ＮＰＣさん
17/10/09 22:39:54.14 FaRs705H0.net
トリックスターは焦点具使えないから、ポーチ一拓だね

231:ＮＰＣさん
17/10/09 23:30:37.29 VXSSWwoAa.net
>>226
>呪文によって、焦点具が必要だったり、要素が必要だったり、両方がいる場合もあるから注意
そんな呪文あったっけ？
3.5eで言うところの焦点具は5eでは全部物質要素(多くの場合はコストのかかる)になっているはず
5eの焦点具はコストの書いてない物質要素を代替するもの
更に言うと、物質要素でも「消費される」と特記のないものは呪文を発動しても失われない

232:ＮＰＣさん
17/10/10 02:41:58.55 hCP87MZ30.net
キャラメイクとかマップ作製＆打ち出しとかできる公式ツールって需要あるだろと
3.5版の時から思ってるんだけど、本場ですら動きがいまいちなんだよな

233:ＮＰＣさん
17/10/10 05:58:49.24 2svMpYG+0.net
>>225
両手は必要ない
片手で十分
動作要素と物質要素の両方がある呪文であっても、動作要素を行う手で物質要素を扱える

234:ＮＰＣさん
17/10/10 08:19:29.45 e/0f/TJU0.net
>>229
ほしいですね。
ネットでプレー可能な電子黒板的なものがあるといいなぁ。

235:ＮＰＣさん
17/10/10 08:21:02.53 e/0f/TJU0.net
IT開発系のユーザー多いかと思うんだけど、
ユーザーから動く人すくないのかな。
キレイなブログ作ってる人はよく見るけど……。

236:ＮＰＣさん
17/10/10 08:44:05.63 pq94HtTYM.net
DACおもしろそう。
行ってみたい。

237:ＮＰＣさん
17/10/10 09:23:46.63 fvUC6UxH0.net
キャラメイクはデータ使用せざるを得ないから外部では難しいけど
マップ作成は外部でチョコチョコあるでしょ？

238:ＮＰＣさん
17/10/10 11:44:52.09 wSL0qBqlK.net
>>230
両方ともてのは焦点具とポーチの事で誰も両手とは言ってないと思うぞ

239:ＮＰＣさん
17/10/10 11:52:38.34 xGdm+SbR0.net
>>229の書いてるのは4版のinsiderとかログホラの冒険窓口の登録所みたいなのかな？
>>234も言ってるけど、公式以外でそう言うのをやるのは権利とかがややこしいので難しいんじゃないかな？
beyondの機能も色々あるみたいだしそっちでそう言うのはやってたりしないかね？
有料のサービスだから試してる人は少ないんだろうけど

240:ＮＰＣさん
17/10/10 13:12:59.95 mOcDTZ0/a.net
>beyond
SRD範囲のルールの参照
自作データのアップロード
それらを利用したキャラクター作成と管理(5キャラまで)
はアカウントさえ登録すれば無料で使える
SRD以外のルールブックは1冊$30で購入が必要
コアルールは大半がSRDに含まれるせいか割引がある

241:ＮＰＣさん
17/10/10 14:15:09.90 wSL0qBqlK.net
データベース系は英語が出来ないと辛いね
仕方ない話だけど

242:ＮＰＣさん
17/10/10 17:48:18.07 Zbpp7UJFF.net
>>235
ホントだ　読み間違えてたみたい
ゴメンよ

243:ＮＰＣさん
17/10/10 22:37:09.06 O+12x8cn0.net
>>229
そういう小物を売るショップを圧迫するので歓迎されない。

244:ＮＰＣさん
17/10/11 09:00:11.19 sJJf+YJYa.net
>>240
電子ツールでの話じゃないの?
個人的には携帯でも使える位に軽い呪文書のツールが欲しい

245:ＮＰＣさん
17/10/11 09:25:33.79 aaQPxueVa.net
>>241
appp storeでD&Dとかspellbookで検索すると結構な数がヒットすると思うけと

246:ＮＰＣさん
17/10/11 10:35:23.62 7ythlCq70.net
fantasy groundsはツールとして使えないかな？
お金は追加（本を持ってればダブリ）で要るけど。

247:241
17/10/11 12:44:40.44 9NAVeVZoa.net
>>242
半年位前に検索した時は3.x版･4版のがほとんどで
5版対応のがあっても日本語での表示がない物だったりだけど
今ならあるかも知れないし探してみる

>>243
使った事ないからわからない…

248:ＮＰＣさん
17/10/11 13:45:52.80 P4n6yqwtK.net
>>242
公式のものでないなら呪文もSRDのしかないんじゃない？>spellbook

249:ＮＰＣさん
17/10/12 17:18:54.42 W9ryJdCR0.net
一応、リンクフリーだったので
URLﾘﾝｸ(siseru.blogspot.jp)
D&D 5 版対訳表だそうです

250:ＮＰＣさん
17/10/12 19:10:51.75 J9cgj/RE0.net
改めてみるとセンスねぇな・・・・どこまでMTGの糞訳語引きずってるんだ

251:ＮＰＣさん
17/10/12 19:24:59.15 fwtmshQCK.net
？
何を言ってるんだ？

252:ＮＰＣさん
17/10/12 19:46:45.53 foNVKg1zd.net
>>246
中見てないけど、公式？非公式？

253:ＮＰＣさん
17/10/12 19:52:37.32 fwtmshQCK.net
>>249
横だけど個人のブログみたいだから非公式じゃない？

254:ＮＰＣさん
17/10/12 19:56:41.43 2nsgOWUD0.net
>>247
では、代わりにセンスのある訳を頼む

255:ＮＰＣさん
17/10/12 20:12:43.85 BaH9iSY7a.net
対訳表は非公式、参照されている訳語自体はHJのサイトで配布されているベーシックルールのもの
ただ、役物の扱いなど本国から随分注文がついていると言う話なので
今後の日本語版で同じ表記になるかは不明

256:ＮＰＣさん
17/10/13 07:48:41.74 vvXUAp7m0.net
役物系って検索ETCの設定する時とか重要になってくるんで
Beyondの他言語化も本国の視野に入ってる可能性ありそうだなぁ

257:ＮＰＣさん
17/10/13 08:04:41.06 0DOQXc7Kd.net
日本語版発売と同時に日本語サービスが始まったりするといいな

258:ＮＰＣさん
17/10/13 10:04:49.54 yMjueiem0.net
他の言語でのサービスもあるんなら、日本語もワンチャンあるかもだが…

259:ＮＰＣさん
17/10/13 13:37:11.11 zH6cXrDfd.net
もしするとしても、かなり先になりそうかなぁ。
のんびり待ちませう

260:ＮＰＣさん
17/10/13 14:30:04.87 /sNlm/D8K.net
日本語も出るとオンセが楽になるかな？
ベーシックの日本語版だけでも随分と助かったし

261:ＮＰＣさん
17/10/13 17:51:10.16 Fb0uc8A/0.net
金曜日は冒険者って今週はお休みなの？
宣伝ツイートもまわってこないし　知ってたら教えてください！

262:ＮＰＣさん
17/10/13 18:11:01.32 /sNlm/D8K.net
>>258
先週の配信で今週は無いと言ってたでしょ
ちゃんと最後まで見ようぜ

263:ＮＰＣさん
17/10/13 18:11:51.91 Fb0uc8A/0.net
>>259
そうなんだ！ごめん次からは最後まで見る！ありがとー

264:ＮＰＣさん
17/10/14 11:35:45.97 CDXeWcm60.net
無料公開のPDF使ってシナリオ作ってるんだけど、もしかして脅威度での遭遇見積もりってあんまり指針にならない？
1Lv4人に対してゴブリン3体が困難とかあんまりピンと来なくて…

265:ＮＰＣさん
17/10/14 12:06:30.89 cRF0PUPX0.net
あんまり指針にならないのは確かだけど、LV1PCは打たれ弱いからゴブリン３体でも結構な脅威になる

266:つんぼ♪機会攻撃を誘発する
17/10/14 12:14:04.66 DPSrWvTEa.net
>>261
状況にもよるし、マスターが適宜修正すべきじゃないかな
何もない20フィート四方の部屋で遭遇した場合と遮蔽物や薄暗がり、段差がある状況ではヤバさが違うし
移動絡みのルールが昔と違い10フィート前に出て弓を放ち、10フィート角に下がるとかやりやすくなったし
陽光棒がなくなったから誰が明かりをもつのかってのも大事になったし地形で一工夫するの楽しいよ
(コーデルのシナリオを隠しつつ)

267:ＮＰＣさん
17/10/14 12:19:14.14 v/+53IQ+K.net
ゴブリンはボーナスアクションで離脱出来るからショートボウで引き撃ちされると結構厄介
ウィザードが呪文の選択が状況に合わなかったり、飛び道具がなかったりすると割りと一人、二人は死んだりする

268:ＮＰＣさん
17/10/14 12:25:15.43 CDXeWcm60.net
なるほど…
4gamerのシナリオでスリープ1発で戦闘がほぼ終了しちゃったのでhp低いと駄目かなと思ってたんだけど、そうでもないのね
小さめの部屋での遭遇を考えてるんだけど、遮蔽を作るなどの工夫をしてみるよ
ありがとう

269:ＮＰＣさん
17/10/14 12:31:58.07 3CfJmk4a0.net
スリープ1発でケリがついたら、スリープを用意したウィザードをほめてあげよう。

270:ＮＰＣさん
17/10/14 14:54:12.76 033iv/2X0.net
確かに
スリープでケリがつくのは駄目だなんて、ウィザードに何か恨みでもあるのかと

271:ＮＰＣさん
17/10/14 22:23:27.27 v/+53IQ+K.net
モンスターによって状況次第では脅威度以上の能力を発揮するのは度々いるね
ヒューマノイド系は特に

272:ＮＰＣさん
17/10/15 04:03:43.64 hg20aLQU0.net
ウルフが複数出た時も、驚異度以上に恐怖を感じるしなぁ
グレートアックスを標準装備なオークも、クリティカルしたときの事故は怖いし
264が言うようにゴブリンのボーナスでの機動力は使いようによっては厄介だし
驚異度低くても要注意なクリーチャーは結構いるよね

273:ＮＰＣさん
17/10/15 05:29:53.37 9DdmxShZ0.net
HP0での戦線離脱&即復帰が日常的になるからねぇ。
マジで死ににくいゲームになったわ。

274:ＮＰＣさん
17/10/15 08:40:17.21 cd0I3FU5a.net
コボルドも脅威度の割に危険

275:ＮＰＣさん
17/10/15 08:46:20.44 wXmdrGWMK.net
脅威になるか、それともへっぽこで終わるかはシチュエーションと言うか、状況次第の部分が大きいよね
コボルドなんかはその典型だよね
夜間や明かりのない所に集団で出てくると悪夢だけど、昼間の野外だと群れで現れても然程の脅威ではなくなる

276:ＮＰＣさん
17/10/16 02:24:58.50 tSDTRqfO0.net
そこは見方次第だな。
戦闘環境次第で強弱のあるクリーチャーは、PCに弱点を突いての勝利を、DMに状況を利しての勝利を与えるものだから。
不意打ち食らって負けてあげるのもDMの華だよ。

277:ＮＰＣさん
17/10/16 11:42:09.53 WlGfdo8QK.net
いや別に誰もPCに勝つ為の話はしてないと思うんだけど？
俺としては「普通に脅威度以上に強くなる時があるから気を付けようと言う」感じなんだが

278:ＮＰＣさん
17/10/17 00:46:59.03 BC7

279:BIK9c0.net

280:ＮＰＣさん
17/10/17 00:49:29.64 WL9QTa8W0.net
ぶっちゃけ高レベル名前付きのボスとかPCどうやって勝つのって感じなデータなきがする

281:ＮＰＣさん
17/10/17 07:38:41.13 uY/Xk0/T0.net
サイレンスのかかったピットに落として強酸と毒流し込んでハメよう。

282:ＮＰＣさん
17/10/17 09:36:21.74 sUkRPddK0.net
>>275
古い版（新和～3.5版）のコンバートシナリオを幾つか遊んだけど以前の版に比べるとPCが格段に強くなっても居るから意外と何とかなる感じ
遊んだのは10レベル以下だから11レベル以上だとどう変わるかは判らないけどね
正直、怖かったのは連戦が続いて小休憩すらロクに取れなかった時くらいかな

283:ＮＰＣさん
17/10/17 09:37:19.26 sUkRPddK0.net
それと(ﾜｯﾁｮｲ 1319-BSx0)はNGしておいた方が良さそう

284:ＮＰＣさん
17/10/17 13:56:37.99 6Ck3uG5IK.net
古いシナリオのコンバートだと休憩の概念自体が無いから厳しいてのはあるかもね
長いシナリオだとその辺は気を付けないといかんのかもね

285:ＮＰＣさん
17/10/17 14:02:09.98 sS92H7U6p.net
前衛の火力とACがたいして増えないから
高レベルになればなるほど敵のHP削るの大変

286:ＮＰＣさん
17/10/17 15:27:24.82 6Ck3uG5IK.net
高レベルはやってないからあるなんだけどもパラディンや二刀流ファイターやローグとかでもダメージ足りないのかな？
バーバリアンはダメージが出ないてのは割りと聞くけど

287:ＮＰＣさん
17/10/17 16:02:55.77 WL9QTa8W0.net
ローグはそんなに高くならないぞ
クリティカルにロマンはあるとおもうけど

288:ＮＰＣさん
17/10/17 16:30:22.89 ip9mQwmOd.net
５版は魔法の火力もそこまで高くないよね

289:ＮＰＣさん
17/10/17 17:50:56.53 sUkRPddK0.net
パーティの面子が一通り攻撃できたからかも知れないけど１０レベルくらいまでだとそんなに火力不足は感じなかったな
唯一、バーバリアンの人が途中でマルチしてファイター取ったくらいかな＞火力不足
上にも書いたけど１1レベル以上は体感してないので確信めいた事は言えないけどね
>>284
他の版とは総合が違うからダメージだけ比べてもあんまり意味ないかなと思う
一応は高レベルスロットに入れるとダメージが増える呪文は多いからより柔軟に対応は出来ると思うよ

290:ＮＰＣさん
17/10/17 18:20:54.77 WL9QTa8W0.net
あと高レベルの話しだすと二刀流ファイターはむしろ相対的に火力低くなるよ(二刀流攻撃がボーナスアクションだから)

291:ＮＰＣさん
17/10/17 18:35:48.18 6Ck3uG5IK.net
>>286
ん？
ボーナスアクションだとファイターはあんまり変わらないんじゃない？
バトルマスターやチャンピオンだとそれほどはボーナスアクションでダメージ増やすのはなさそうだけど
エルドリッチナイトは呪文だから判らないけどね

292:ＮＰＣさん
17/10/17 18:43:53.79 hYahEOMY0.net
二刀流はターン一回だから攻撃回数増えてくると一発が大きい片手武器・両手武器戦闘の方が火力高くなるって話だよね？

293:ＮＰＣさん
17/10/17 18:52:42.71 sUkRPddK0.net
そこまで来るとそれぞれの装備の違いとかも考慮に入れないとダメじゃない？
二刀流だと（入手出来るならだけど）両手に魔法の武器でそれなりに生かす事が出来るだろうしね
結局は個々の状況で変わって来るからどれが最適と言うのはあんまり意味が無いと思う
ただ、優劣の差は所詮は誤差の範囲でそんなにはないんじゃないかなとは思う

294:ＮＰＣさん
17/10/17 19:22:13.50 V7suIS0i0.net
二刀流と片手武器＋盾と両手武器のファイターの比較を計算で出して考察してたサイトあったよーな
低レベルの間は二刀流の総ダメージは高く、レベルや装備が良くなるにしたがって差が少なくなるだったっけ？

295:ＮＰＣさん
17/10/17 19:37:22.28 WL9QTa8W0.net
>>289
逆に言うと二本分魔法の武器必要なわけで
筋力20の片手武器スタイルと両手武器と二刀流は20LV(+3武器、二刀流は特技デュアルウィールダーかつ逆手も+3武器とする)
片手武器戦闘
(1d8+10)*4で58(怒濤のアクションで116)
両手武器戦闘
(2d6+8)*4で60(怒濤のアクションで120) 実際は両手武器戦闘の特徴でもうすこし期待値高い
二刀流
(1d8+8)*5で62.5(怒濤のアクションで112.5)
と怒濤のアクション込みになるとやや下がるよ

296:ＮＰＣさん
17/10/17 19:41:46.95 sIxBuUhfa.net
20レベル時の資産でベルトでstr25に+2武器の前提だと
グレソ+3に重量武器スタイルの4回攻撃で72点弱
グレートアックスだと66点弱
ロンソとショートソードの二刀流で4+1回攻撃だと65.5点
ぐらいかな？
グレソが有意に強い気はするけど、致命的な差ではないな
特技を考えると重量武器かなとは思うけど

297:ＮＰＣさん
17/10/17 19:47:29.61 sIxBuUhfa.net
>>291
重量武器スタイルはダイス1つあたり0.9ぐらい期待値が上昇するので
「もうすこし」は過小評価だと思う

298:ＮＰＣさん
17/10/17 20:01:06.88 6Ck3uG5IK.net
どこまでマジックアイテムを揃えられるかもそうだけど、同調とかの制限もあるから組み合わせ次第かな
筋力や敏捷を上げるアイテムは二刀流スタイルだと直接響くだろうし追加ダメージダイスを足せる武器もそれなりにあるしね
ある程度のレベルからのスタートでないと二刀流も両手武器も生き残るのが厳しいかもだけどね

299:ＮＰＣさん
17/10/17 20:06:14.44 sS92H7U6p.net
筋力はマジックアイテムでたやすく20越えるのに敏捷は20限界だったはずだからだいぶ悲しい

300:ＮＰＣさん
17/10/17 20:18:37.63 6Ck3uG5IK.net
敏捷はSTにも関わるから仕方ないんじゃないかな>限界20

301:ＮＰＣさん
17/10/17 21:43:53.48 q9QH+/Hy0.net
筋力もSTに関わるよ！
滅多に使わないけど

302:ＮＰＣさん
17/10/17 22:02:48.90 6Ck3uG5IK.net
言い方が悪かったか
敏捷が容易に上がると色々な意味で規格外になるクラスがあるからじゃないかなと思った
ローグとかの特に敏捷STはね

303:ＮＰＣさん
17/10/18 09:43:20.13 nHVGznKQ0.net
>>290
URLﾘﾝｸ(siseru.blogspot.com)
これかな?

304:ＮＰＣさん
17/10/18 20:49:30.70 V55ZBXpkd.net
二刀流のボーナスアクションの攻撃って、アクションの攻撃の前に行ってもいいんだっけ？

305:ＮＰＣさん
17/10/18 21:14:41.27 MQtXmu1iK.net
特に順番は指定されてないからボーナスアクションから先でもOK
移動も分割して間にアクション挟んでも良いから問題無いでしょ

306:ＮＰＣさん
17/10/18 21:15:03.95 ozzrHZpFa.net
以前のsageはどっちでも良いと言っていたんだか
先月のsage adviceのアップデートで、
前提条件のあるボーナスアクションは前提を満たす前に実行できないと更新された

307:ＮＰＣさん
17/10/18 21:40:21.24 MQtXmu1iK.net
ありゃ、そうなんだ
前提条件のあるボーナスアクションって何だろ？

308:ＮＰＣさん
17/10/18 21:41:11.39 341q23RC0.net
そりゃそうだろな。ボーナスアクションやった後に前提を満たせなくなる場合もあるだろし。

309:ＮＰＣさん
17/10/18 21:49:06.45 QIFOXH3t0.net
>>303
直接言及されていたのはエルドリッチナイトのウォーマジックだけど
二刀流の逆手での攻撃は「攻撃アクションを行った時」に選択できるボーナスアクションなのでこれも該当するやろ

310:つんぼ♪機会攻撃を誘発する
17/10/19 07:29:39.79 hv3/13RPa.net
日本語版発売12月に延期？ソースは店舗のツイート

311:ＮＰＣさん
17/10/19 08:04:08.05 etF5EMGVd.net
公式発表が出たら教えて。

312:ＮＰＣさん
17/10/19 09:03:04.01 +h31fxGy0.net
販売日に縛りは無いから各店舗で自由にされるって注釈されてなかったっけ？
１１/３０が最速だとしても１日２日遅れるトコもあるだろうし
そうすりゃ１２月販売になるってだけでは？

313:ＮＰＣさん
17/10/19 09:12:47.26 ImaBoqbtK.net
確か「店舗に到着した日が発売日です」って配信で言っていたはず
玩具流通だから仕方ないね
書籍と違って協定とかもないだろうし

314:ＮＰＣさん
17/10/19 20:52:42.96 zgmsa8bR0.net
一次生産分がすべての店舗に回るわけでもないだろからな。

315:ＮＰＣさん
17/10/19 20:56:57.63 ImaBoqbtK.net
本当に欲しいなら予約するしかないかなと思っているので予約の開始を待ってる>PHB

316:ＮＰＣさん
17/10/19 21:11:43.58 z+MjjwSX0.net
予約はいつごろから出来るようになるのかなぁ＜PHB

317:ＮＰＣさん
17/10/20 16:10:13.31 h2WLXS1v0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
今回は体調不良の為にDM不在とか
どうなるんだろ？

318:ＮＰＣさん
17/10/20 18:01:20.57 hNTRnyf3K.net
DM居なくても休止にならないんだ
質問大会とかになるのかな？

319:ＮＰＣさん
17/10/20 20:04:00.53 JLfZvDxJ0.net
代行DM立ててのセッションかー

320:ＮＰＣさん
17/10/21 08:13:08.25 ZTkCBKV40.net
URLﾘﾝｸ(www.phantaporta.com)
新しい記事来たよ。
モンスターマニュアルの紹介文

321:ＮＰＣさん
17/10/21 09:26:54.61 pma2/J5Qd.net
ワクワクしますなあ。

322:ＮＰＣさん
17/10/21 10:13:44.27 tEUTJYGWK.net
PHB→MM→DMGの順で出るのか
コア三冊は早く欲しいな
船便次第なのが泣けるけど

323:ＮＰＣさん
17/10/21 16:58:30.55 IAEByPrL0.net
来年のゴールデンウィーク前に全部揃うといいな

324:ＮＰＣさん
17/10/24 15:04:13.01 rCJL6P0E0.net
OGLを使って同人誌作ろうとしてる人がいるみたいだね
ちょっと楽しみだ

325:ＮＰＣさん
17/10/24 18:44:19.86 D9Axw6cJd.net
質問させて下さい。
ローグ3Lvで取れる選択特徴で暗殺者のやつがあるんですが、これって命中➡自動クリティカルになるのは不意討ち状態で戦闘開始のラウンドだけでしょうか？
そうでなくて戦闘中に隠密を成功させた時も自動クリティカルになるんでしょうか？

326:ＮＰＣさん
17/10/24 18:46:14.00 75D0M7h7p.net
隠密状態からの攻撃が不意打ち…？

327:ＮＰＣさん
17/10/24 19:10:22.02 xNXtOMwm0.net
簡単に回答しておくと、隠れ身してからの攻撃は不意打ちではないので、その特徴によるクリティカルは発生しない
不意打ちはあくまで遭遇開始時の状況による

328:ＮＰＣさん
17/10/24 19:22:52.24 a+MLdgIx0.net
>>321
この戦闘において、一度もンアクションをとっていない相手に対してアドバンテージを得る
さらに、サプライズ状況でのみ、自動クリティカルになる。尚アドバンテージになってるので、スニークが乗る。
サプライズの条件ってのが、相手方がパーセプションしてない。認知していない状態。

329:ＮＰＣさん
17/10/24 19:25:32.92 a+MLdgIx0.net
だからアサシネート成功の条件としては、アサシンが単独行動して、
相手に察知されない状態で先制攻撃を仕掛けるしか無いね。
パーティ単位だと、全員に隠密性が要求される

330:ＮＰＣさん
17/10/24 19:30:06.15 E0twD574a.net
>>324
不意打ちのルールを読み直した方がいい

331:ＮＰＣさん
17/10/24 19:39:55.04 a+MLdgIx0.net
>>326
どちらもステルスしないなら、不意打ちは成立しない。
どちらかがステルスする場合、相手はパッシブパーセプションを行う。
成功した場合、不意打ちは成立しない。

332:ＮＰＣさん
17/10/24 19:42:10.01 VocHURZL0.net
>>324
サプライズの一番重要な「条件」は、まだ戦闘が始まってないこと、でしょ

333:ＮＰＣさん
17/10/24 19:45:59.18 a+MLdgIx0.net
COMBAT STEP BY STEP
1. Determine surprise. The DM determines whether anyone
involved in the combat encounter is surprised.
2. Establish positions.
こうじゃないのかね

334:ＮＰＣさん
17/10/24 20:48:53.34 +kRsLF6Fa.net
329が正解
不意打ちが発生するかどうかはDMが戦闘開始時の状況を鑑みて判断する
327の判定は不意打ちの発生した戦闘で実際のところ誰に「不意打ちされた」状態が付与されたのかを判定するもので、
不意打ちの発生そのものを抑制する効果はない

335:321
17/10/25 00:20:09.43 Gwa8yT8zd.net
読解力不足ですいませんでした。
解説ありがとうございました。

336:ＮＰＣさん
17/10/25 04:22:13.40 VkWyPBfRK.net
不意討ちてのはあんまり使わないイメージがあったから整理出来て良かったんじゃないかな
>>321はあんまり気にしないで良いと思うよ

337:ＮＰＣさん
17/10/25 15:14:36.22 OOAZBdIb0.net
そういやTwitterでフェイルーンにはヴォロさんが持ちこんだ所為でラーメンやらうどんやらの東洋風の麺料理があると言う話があったけど面白いな
そう言うのがあると言う事はカレーとかもあるのだろうか？

338:ＮＰＣさん
17/10/25 17:19:07.50 BRJSJanJ0.net
いつものことだけどツイッターであった話題もってきてなんでこっちで話してんだろ？
ツイッターで離せばいいじゃん

339:ＮＰＣさん
17/10/25 17:34:31.94 VkWyPBfRK.net
横だけどTwitterでは触りたくないんだろ
話してる本人は良いけど取り巻きが面倒だったり、掲示板でなら兎も角、変なのが飛び付いてくる可能性があるのに自分のアカウントでは触れたくないものよ

340:ＮＰＣさん
17/10/25 18:01:49.87 1D6YJdVA0.net
なおさらそんな話題をこっちに持ってこられても

341:ＮＰＣさん
17/10/25 18:19:10.65 DLphTqM70.net
遊んで見たいというか読んでみたいんだけど
日本の公式だか代理店の旧サイトのサポートに5版のベーシックルール、DM側のルール、キャラクターシートの和訳PDFあるよね
発売予定のスターターとコアルール2冊
スターターには合計100P以上のルールブックと作成済みキャラシートとダイスってあるけど
たぶん全くの初心者用に最低限のルールと作成済みのシナリオとキャラ用意で遊んでみてって感じですよね？
これを買わずに無料公開されている5版の和訳PDFだけでも基本は大丈夫？
たぶん遊ぶ人いないから一人遊びか読むだけになりそうなんだけど
ベーシックルール和訳、DMルールとキャラシートPDFとコアルール2冊ってやつを買って
あとで出るかもしれない拡張的なシナリオブック買っていけばいいのかな

342:ＮＰＣさん
17/10/25 18:21:08.57 VkWyPBfRK.net
>>336
ジャガイモ警察とかはよくあるネタじゃない？
こっちでやる分には来なかったりするし問題はないでしょ
話したい人だけが触れば良いだけの話
それにワッチョイ入れてからはネタに噛み付くのはすぐ避けられるから大分マシになってるよ

343:ＮＰＣさん
17/10/25 18:29:56.04 VkWyPBfRK.net
>>337
まずコアルールは三冊（PHB、DMG、MM）で公開されてるベーシックルールとの違いはデータの量くらいかな
例えば、PHBにはベーシックルールにはないクラス（パラディンやドルイド、バーバリアン）や種族（ダークエルフ、ティーフリング、ノーム等）に追加データ（特技は現状、PHBのみ）がある
スターターセットには基本的にキャンペーン用のシナリオと簡易ルールと作成済みキャラが入ってるからコアルールもベーシックルールも無くても遊ぶ事は可能になってる

344:ＮＰＣさん
17/10/25 18:35:47.85 VkWyPBfRK.net
>>337
遊ぶだけならベーシックルール（DM用含む）とシナリオだけで遊ぶ事は可能
ただPC用のデータはベーシックのみだと限られるから面子によってはシナリオが大変だったり、プレイヤーから不満が出たりはするかも知れない

345:ＮＰＣさん
17/10/25 20:33:17.04 lHR5gDSFM.net
>>337
＞たぶん遊ぶ人いないから一人遊びか読むだけになりそうなんだけど
本を買うより前にすることがあると思うわ

346:ＮＰＣさん
17/10/25 22:54:38.85 VkWyPBfRK.net
今ならTwitterとかでオンセの面子募集してるのや場所によってはAdventure leagueやったりするからゲームやりたいならそう言うのに行くのをお薦めする

347:ＮＰＣさん
17/10/26 15:00:50.30 z8dN1d4D0.net
ちょっと勉強してみた。
ベーシックルールと（5版は翻訳を商業で売ることが許可されていない）
より詳しいコアルールの
プレイヤーズ・ハンドブック（PHB）
ダンジョン・マスターズ・ガイド（DMG）
モンスター・マニュアル（MM）
この3つが根幹なんですね。
この基本ルールをまとめた本にも続編が出ることがあり
追加要素をまとめたサプリメントと用意されたお話しを遊ぶシナリオ集があると。
マスターズ・スクリーンっていうのはゲームマスターの手元を隠して
よく使うルールが書かれていて便利と。
全部そろえると数万とんじゃいそうだけど
とりあえず今度でるPHBかってみます。
ありがとう。

348:ＮＰＣさん
17/10/26 15:36:48.96 T8quGdl60.net
いや、だから、まずは遊ぶ相手を確保しないことには・・・　
DMやる機会も無いのにDMGやMM買う必要も薄いし・・・

349:ＮＰＣさん
17/10/26 16:03:32.23 8hq5hePm0.net
>>343
まずはPHBを買ってみる前にベーシックルールとかで体験してみるのが良いんじゃないかな
URLﾘﾝｸ(hobbyjapan.co.jp)
ここでイベントの紹介をやってるから近い場所なら参加してみるとかね
初心者歓迎のイベントも多いし、実際にやってみて合わなかったなんて場合もあるかも知れないからね
それはそれとしてちょっと情報は古いけどこんなのもあるので良かったら
URLﾘﾝｸ(togetter.com)

350:ＮＰＣさん
17/10/26 16:04:27.82 z8dN1d4D0.net
すまん、こういう世界の作りこみを読むの好きなんです・・・
遊べたらそれは楽しいだろうけど、そうじゃなくても楽しめそうなので

351:ＮＰＣさん
17/10/26 16:10:48.75 z8dN1d4D0.net
>>345
これまたご丁寧にありがとう
リンクみてきます。

352:ＮＰＣさん
17/10/26 16:19:10.53 T7oyVgi8K.net
>>346
世界観を読み込むのが好きならこれから翻訳されるであろうサプリも良いかもね
SwordCoastAdventureGuideとかはかなり楽しいと思うよ
俺は日本語版待ちだけど

353:ＮＰＣさん
17/10/26 18:27:50.27 V/AO3iybd.net
英語覚えるには、こういう向きの方が楽に覚えられるね。

354:ＮＰＣさん
17/10/26 19:19:07.04 tBrA9gwX0.net
俺はﾜｯﾁｮｲ 11c9-o90Yの言うこともわかるわ。
まあプレイヤー集めて実際にプレイする方がもっと楽しいけどね。
※参考スレ
1人でTRPGを遊ぶ方法を考察するスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)

355:ＮＰＣさん
17/10/26 19:37:22.94 iEunXLMg0.net
考察本とかオリジナルワ

356:ールド作って、コミケにサークル出してもいいんじゃよ。

357:ＮＰＣさん
17/10/26 20:08:51.61 T7oyVgi8K.net
D&Dはワールドの種類も多いし歴史も長いからネットの資料を読むだけでも楽しいてのはあるね
３版の次元界の書とかは割りと面白かったしね
今は大分変わってるんだろうな

358:ＮＰＣさん
17/10/26 20:19:53.76 8hq5hePm0.net
URLﾘﾝｸ(hobbyjapan.co.jp)
プレイレポの新しいのが来たよ

359:ＮＰＣさん
17/10/27 01:11:36.06 cl9xqu470.net
連投失礼
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
PHBは予定通りに12月に出そうだね

360:ＮＰＣさん
17/10/27 02:30:47.48 8iD3FGXu0.net
スターターセットはその前に出るのは確実として、いつになるかな
英語版買ったけど結局フレーバー部分に太刀打ちできなくて放置してた、
シナリオ目当てなんですけどね

361:ＮＰＣさん
17/10/27 06:39:42.82 EeFEl3+4K.net
スターターの方が遅れる可能性もあるかもよ
PHBはヨーロッパでスターターは中国でしょ
翻訳の人がTwitterで国慶節と党大会で被ってるから（中国の）印刷工場が全部止まっていると言う話をＲＴしてたよ

362:ＮＰＣさん
17/10/27 16:27:11.74 EeFEl3+4K.net
後、旧正月に入ると中国からの船はほぼ完全に止まるからその前後一週間くらいも入らない可能性は高いよ

363:ＮＰＣさん
17/10/27 16:45:14.14 8iD3FGXu0.net
おう、そうだったのか。その話はまったく知らんかった

364:ＮＰＣさん
17/10/27 16:55:46.07 EeFEl3+4K.net
>>358
まぁ356と357の話はTwitterの話に加えて自分の実体験からの憶測も含むから話し半分と言う感じでよろしく

365:ＮＰＣさん
17/10/27 22:35:49.16 cl9xqu470.net
来週のD&D配信はお休みで再来週の配信は木曜日の可能性が高いとの事

366:ＮＰＣさん
17/10/28 03:47:01.50 RkX8liCk0.net
ザナタールズ・ガイド・トゥ・エブリシング楽しみすぎる

367:ＮＰＣさん
17/10/28 08:30:43.97 x0ImK6nZK.net
アイテムとかサブクラス本だっけか

368:ＮＰＣさん
17/10/28 11:13:34.19 3TcD/p8M0.net
Xanathar's Guide to Everythingはmixiの5版コミュでもトピックが出来てたね
そこの一部コピペだけど、5版だと初めてのデータ本になるのかね？
・ブレハン掲載のキャラクター・クラス用の25以上に及ぶ新たなサブクラス
・何十にもなる新しい呪文、種族用の特技、君のキャラクターにランダムな背景物語を与えるシステム
・罠、魔法のアイテム、休息時間の活動などの使い方について、DMに新しい方法を提供するさまざまなツール

369:ＮＰＣさん
17/10/28 18:29:41.26 uX9hps2/0.net
なんでそんないい本が米帝語なんだ…

370:ＮＰＣさん
17/10/28 18:33:07.38 0Sjdd2EF0.net
何言ってんだこいつ

371:ＮＰＣさん
17/10/28 19:33:13.70 x0ImK6nZK.net
まぁ変なのはスルーで

372:ＮＰＣさん
17/10/28 22:53:53.47 0SFbEZ1P0.net
mixiまだあるのかよ

373:ＮＰＣさん
17/10/28 22:59:42.99 3TcD/p8M0.net
mixiのコミュニティの方が内輪に籠る分Twitterよりも便利な部分はあるわな
序にTwitterと連携してる人も多いから検索で情報も集め易かったりする

374:ＮＰＣさん
17/10/29 11:20:30.26 RwRZ7EI20.net
URLﾘﾝｸ(hobbyjapan.co.jp)
DM欠席回のレポが来てたよ

375:ＮＰＣさん
17/10/29 14:21:10.78 rAN7KLLsK.net
しかし配信のダークエルフはかなり特殊な感じを受けるな
良くも悪くもだけど

376:ＮＰＣさん
17/10/30 00:11:23.87 XonLPEWd0.net
>>370
まぁ、ドラウ社会で成長したドラウってなると、出奔してきたとしてもかなり扱いが厳しくなるし、野生児って落としどころはまだ上手くやってるんじゃないかな

377:ＮＰＣさん
17/10/30 00:30:45.63 hYY5XIw/0.net
今回はダークエルフもPHB収録のPC種族だから扱い方のサンプルとして出てるのかなとは思うね
ただパーティ内で色々な意味で浮いてるなとも思うね
特にミニチュア

378:ＮＰＣさん
17/10/30 00:38:03.16 E5+FJUI70.net
是非はともかく、全体的にあまり販売促進を意識してはないわね。

379:ＮＰＣさん
17/10/30 01:11:53.97 j0pyY2Lr0.net
TRPG販促用プレイグループってのも必要かもな。

380:ＮＰＣさん
17/10/30 07:04:49.50 XonLPEWd0.net
そうかい？
俺はドラウはともかく、バーバリアンやドラゴンボーンは早く使いたいと思わされたよ
たしか一応キャラクターはPHBのみの種族・クラス×2、ベーシックの種族・クラス+PHB×1、ベーシックのみの種族・クラス×1で意識して作られてるって言ってたよ

381:ＮＰＣさん
17/10/30 08:26:24.51 SqPRQnRkK.net
わざと王道（？）を外したキャラクターを作ったら個性的になり過ぎて色物になって周りから浮いてしまうってのはあると思う

382:ＮＰＣさん
17/10/30 22:23:59.29 CztjCzFg0.net
4版の頃は種族本とか翻訳されなかったのもあって、ドラゴンボーンって世界観的にどういう奴らなのかよくわからんのよね
つか、そもそもこいつら、4版で突然出てきた印象なんだけど、3.5版の頃からいたの？

383:ＮＰＣさん
17/10/30 23:21:04.53 SqPRQnRkK.net
>>377
４版からだよ
HJのサイトか何かに由来が書いてあったと思う
確か、復活アイビアの関係じゃなかったかな？

384:ＮＰＣさん
17/10/31 00:14:55.18 gD56vjKe0.net
3.5版の竜の種族って未訳の種族本で追加された新種族
バハムートへの力を借りて卵から生まれ変わる儀式を経てドラゴンボーンに転生する
４版とは別物。
PC用ドラゴンっぽい奴として再設定されたんじゃないかと思われ

385:ＮＰＣさん
17/10/31 00:39:20.90 coEO+aMZ0.net
3.5版設定のままじゃPC用としては使いにくそうだな

386:ＮＰＣさん
17/10/31 00:51:43.31 flopyrh40.net
HJのサイトにあるのはこんな感じ
＊ティマンサー
よそからやってきたティマンサー国はアンサーの廃墟の上にうずくまっている。
そびえ立っているのは城塞都市ジェラッド・シマーだ。
この新しい国の市民であるドラゴンボーンは尊大な戦士種族であり、ドラゴンとその同族に対する憎悪で有名である。
＊一般知識
ドラゴンボーンが支配する国であるティマンケバーの一部が“呪文荒廃” によってアイビアから切り取られ、アンサーの滅びゆく残骸の上に置かれた。
この地域に住んでいたヒューマンは一掃され、たくさんのドラゴンボーンが代わりにやってきた。
ドラゴンボーン軍の指揮の下、それらの新たな移民は城塞都市ジェラッド・シマーを建設し、周辺地域の支配に着手した。
彼らの新しい国であるティマンサーを統治しているのは1人のドラゴンボーンだ。
そのドラゴンボーンは軍のエリートのなかから選ばれ、征服王の称号を名乗る。
取りあえず、5版でどうなってるかはPHBかDMGに書いてあるんじゃないかな
アイビアも5版だと元に戻ったなんて話もあるからPCのドラゴンボーンは案外と置いて行かれた連中なのかもね

387:ＮＰＣさん
17/10/31 03:01:05.32 e4+fanHk0.net
5版だと残留者みたいな扱いだったはず、希少種族みたいなもんでしょう

388:ＮＰＣさん
17/10/31 05:08:32.47 MYVhaO0L0.net
ドラゴン種族は人気だからなあ。しょうがない。

389:ＮＰＣさん
17/10/31 12:30:02.82 E6TgwnI1K.net
ドラゴンランスのドラコニアンはドラゴンボーンで代用してくれてのがあった気はする

390:ＮＰＣさん
17/10/31 19:35:17.85 zWwSLH2ia.net
リザードマンではいかんのか？

391:ＮＰＣさん
17/10/31 20:07:56.35 E6TgwnI1K.net
>>385
人喰いをすると書いてあるのがマズイのでは？>リザードマン

392:ＮＰＣさん
17/11/03 15:53:05.40 l1XykLWf0.net
今日は配信もないのでこんなものを放り込んでみる
URLﾘﾝｸ(www.phantaporta.com)

393:ＮＰＣさん
17/11/04 06:59:37.97 Bsr/P91r0.net
>>387
第5回を見ると、AD&D2版とCD&D5版の後、
2系列に分かれていたのをやめてD&D3版に一本化されたあたりが端折られている感じがした

394:ＮＰＣさん
17/11/04 07:24:30.30 abe0eKKOK.net
横だけど電源系とかのTRPG外の話がメインだから端折られてるんじゃないのかね？

395:ＮＰＣさん
17/11/06 16:21:23.95 4BZLa6AR0.net
>>388
３版以降は第八回で書かれている模様
URLﾘﾝｸ(www.phantaporta.com)
11/4に配信みたいだから貼り付けた時にはなかったのよね

396:ＮＰＣさん
17/11/06 21:58:15.22 MvDY6v/f0.net
ベーシックルールの日本語訳版を見て遊んでいるんですが
わからないところがあったので質問させてください
ライトフット・ハーフリングの特徴「隠密の天性」の説明文中の
「自分よりサイズ分類が1段階以上大きいクリーチャーによってのみ見えにくくなっている時」とは
「敵とハーフリングとの間に1段階以上大きいクリーチャーによる遮蔽が成立している時」という解釈であっていますか？
その解釈であっている場合、
例えば戦闘中にライトフット・ハーフリングのローグが味方のファイターを挟んで反対側にいる敵Aにたいして「巧妙なアクション」で「隠れ身」判定を行って成功したとして
この時ローグがそのままの位置から敵Aをショートボウで攻撃しようとすると味方のファイターが遮蔽になってしまいますよね？
ではローグが味方のファイターが遮蔽にならないような位置へいったん移動してから敵Aを攻撃しようとした場合はどうなりますか？
敵Aに再度「隠れ身」を見破るための判定を行われるというリスクはないのでしょうか？

397:ＮＰＣさん
17/11/06 22:01:17.66 Eo19QTya0.net
そもそも遮蔽がなくなった時点で隠れ身が成立しないので判定なしでみやぶられるよ

398:391
17/11/06 22:03:21.32 MvDY6v/f0.net
>>391
自己レス訂正です
最後の行は
「敵Aに再度「隠れ身」を見破るための判定を行われる（あるいは判定の余地なく「隠れ身」の効果が解ける）というリスクはないのでしょうか？」
でお願いします

399:ＮＰＣさん
17/11/06 22:13:09.77 MvDY6v/f0.net
>>392
ありがとうございます
ということは「隠密の天性」と「巧妙なアクション」を組み合わせて味方の陰でボーナスアクションで隠れ身して攻撃に有利を得るというコンボは
どうしても攻撃の際には味方による遮蔽の影響を受けてしまうことになるんですね…

400:ＮＰＣさん
17/11/06 22:24:14.51 Eo19QTya0.net
そうだよ
なのでそのコンボしたいなら弓など遠隔武器必須だけど
遮蔽があって相手のAC+2だからベーシック環境なら注意してね(有利だけど)

401:ＮＰＣさん
17/11/06 22:40:46.17 MvDY6v/f0.net
攻撃ロールに有利を得るけど敵のAC+2ってやる価値あるのかよくわかりませんね…
急所攻撃は乗るけどそれだけなら味方のファイターあたりに敵に隣接してもらってるだけでも乗るんですよね

402:ＮＰＣさん
17/11/06 22:52:18.39 YP97CGMD0.net
敵□□□
□□味自
こういう位置関係なら、敵から見れば自分は遮蔽を得ているけど、自分から見れば敵は遮蔽を得ていない
グリッドルールを使うならそういう状況もあり得るから非常に有用よ

403:ＮＰＣさん
17/11/06 22:52:43.78 kA4LuDsV0.net
敵のACと攻撃ボーナスが拮抗している状況なら
有利は最大+5相当の効果なので十分元が取れる
相手のAC次第

404:ＮＰＣさん
17/11/06 23:06:44.52 Eo19QTya0.net
特技一個で射撃攻撃の遮蔽ほぼ無視できるしなあ
それにローグなら多発するけど1R目は先制攻撃できない(イニシアチブが味方よりも先なので)っていうのが解消できる

405:ＮＰＣさん
17/11/06 23:42:37.18 MvDY6v/f0.net
攻撃ロールの有利ってそこまで影響でかかったんですね
味方をはさんだ敵とローグで遮蔽のあるなしに違いが出るのは理由がよくわかってないですが…
聞いてるとローグってメインウェポンは弓って勢いで弓と相性いいみたいですね…

406:ＮＰＣさん
17/11/06 23:51:05.47 Eo19QTya0.net
だってローグHPとAC高くないから前衛に向いてないし…

407:ＮＰＣさん
17/11/06 23:52:04.89 7+nZSyioK.net
>>400
射線の取り方だから掲示板で説明するのが面倒なんだよね>味方の遮蔽
簡単に言うと曲がり角とかで角に張り付いた射手に取って角は遮蔽にならないけど撃たれてる方からは遮蔽になると言う話かな

408:ＮＰＣさん
17/11/07 00:23:45.91 MjRkd3Kw0.net
>>392
遮蔽がなくなったからといって隠れ身が成立しないなんてルールはない
隠れ身が行える状況にあるかどうかはDMが判断するというのが原則
遮蔽どうのこうのは旧版のはなしだね
そもそも隠れ身にか関わるのは遮蔽じゃなくて、隠蔽だとルールに書いてある
そもそもベーシックルールの日本語訳があまり良くない
ハーフリングのnaturally stealthyの原文でははっきりと「when you are obscured」と書いてあるのに、訳は「見えにくくなっているとき」と曖昧な書き方になっていて分かりにくい。
他の箇所ではobscuredは隠蔽と訳されている。
用語の訳が不統一だ（というか、ハーフリングの能力の訳が用語と思っていないであまり意識せずに訳したか？）

409:ＮＰＣさん
17/11/07 00:25:04.04 sl7+sgGY0.net
呪文とかの範囲もいまいち分からないんだよなー
結局、5版での噴射の形状がどういう感じなのか理解できてない
上方向に噴射15feetの場合、
□■■■□
□■■■□
□□■□□
□□自□□
左上方向に噴射15feetの場合、
□□□■□
□□■■□
□■■■□
□□□□自
って感じでOK？
この前のセッションでマスターした時は
とっさに分からず上記の範囲で裁定しちゃったんだけど…

410:ＮＰＣさん
17/11/07 00:27:20.58 sl7+sgGY0.net
>>404
訂正。噴射というか、円錐だったわ。
4版とごっちゃになってた。

411:ＮＰＣさん
17/11/07 00:34:20.62 J2BIwkeQ0.net
>>404
DM判断だよ
4半形式でも3.5版形式でもどっちでも好きに裁定しろ

412:ＮＰＣさん
17/11/07 00:34:39.20 Blf6SZPOK.net
その辺はスクエア戦闘だからDMGに書いてあるのでは？

413:ＮＰＣさん
17/11/07 00:37:00.96 MhDiuHU/0.net
>>403
自分より１段階大きいクリーチャーが他人に隠蔽を与えるルールは存在しないため、それをルール的な隠蔽と訳してしまうと、その特徴は条件をほぼ満たすことができない無意味な特徴になってしまう
そのため、隠蔽が必要とせず、見えにくい、とするのが適切な表現と思われる

414:ＮＰＣさん
17/11/07 00:39:28.87 MjRkd3Kw0.net
URLﾘﾝｸ(www.sageadvice.eu)
質問…ハーフリングが大きい仲間から1/2遮蔽しか得ていない場合でも隠れられるのか？
答え…DM判断だけど、1/2遮蔽ならまあいいんじゃない？
このように、遮蔽=絶対隠れられる訳ではない
大前提はDMコール

415:ＮＰＣさん
17/11/07 00:45:37.40 MjRkd3Kw0.net
いや、無意味ではないとおもうけどね
そもそも大前提はDM判断だけど、
相手から見えないかどうかが隠蔽だから、人の陰に入ってたら隠蔽を得ると裁定すればいいと思う。
そうじゃないと言うDMにあたったなら諦めるんだな
あと、セージアドバイス見てると、マイクミアルスあたりも遮蔽と隠蔽の区別がついてない回答がそこそこ見当たるので、まあ、勘違いはあるだろう

416:ＮＰＣさん
17/11/07 00:46:24.65 J2BIwkeQ0.net
つまるところDM判断めっちゃ多いゲームってことだろ？

417:ＮＰＣさん
17/11/07 00:52:41.06 MjRkd3Kw0.net
>>411
そういうことだね
ネクストのときからゲームデザイン面のそういう方向性は強く感じてた
でも、旧版好きな人はそれっぽく変えてもいいよ的な感じもあって、それぞれの楽しみかたでどうぞ、って感じ
ただ、ルールブックには元々隠れ身は遮蔽が前提とは書いてない。
そうしたいプレイグループやDMはそうすればいい。
だけど、それが標準だというわけでもない。

418:ＮＰＣさん
17/11/07 00:59:23.34 MjRkd3Kw0.net
>>407
DMGにもそんな細かいことは書いてない。
効果範囲についていえば、グリッド使う場合、スクエアやヘックスの交点のひとつを効果範囲の起点にして、そこから通常通りに範囲を決めろと書いてあるだけ。
ちなみに、通常通りのルールはブレハンに（ベーシックルールにも）ある
そのマスの半分以上覆っていればそのマスにも効果及ぶとある。

419:ＮＰＣさん
17/11/07 01:00:38.26 MjRkd3Kw0.net
これもセージアドバイスあったはず
探してみる

420:ＮＰＣさん
17/11/07 01:02:12.95 MhDiuHU/0.net
俺は>>403の他と不一致だからハーフリング特徴にあるObscuredが隠蔽というルール用語である、という主張が間違いだと言っているだけなんだが
むしろそこがマスター判断なのはベーシックルールの曖昧な書き方のおかげで明確だと思っているんだけど

421:ＮＰＣさん
17/11/07 01:05:13.51 8yQFCmFV0.net
遮蔽物もないのにどこに隠れるんだってのは気になるが

422:ＮＰＣさん
17/11/07 01:05:55.92 MjRkd3Kw0.net
URLﾘﾝｸ(www.sageadvice.eu)
あったよ
もう眠いので訳はしないけど、おおむねこんな感じ
5版の効果範囲は円形ならグリッドでも円形にすることを意図してるけど、DMが3.5版みたいにしたい（グリッドにきっかり割り当てたい）なら、それを止める理由はない、て感じ

423:ＮＰＣさん
17/11/07 06:48:06.85 MjRkd3Kw0.net
>>415
いや、obscuredの訳は隠蔽なら隠蔽で統一するべきだと僕は思ってる
もしかすると、翻訳したひとは君の言うような意見でハーフリングの能力についての訳を選択したのかもしれないが、これは翻訳につきものの問題だ。
翻訳という作業に訳者の考えが反映されてしまうケースがある
英語で読んでればobscuredにふたつの解釈はしない
ルールをどう解釈するかはプレイグループやDMごとに自由だけど、訳によって判断の基準が最初からずれてしまう。

424:ＮＰＣさん
17/11/07 08:31:04.38 oNWCShxYd.net
>>418
出先なんでIDは変わりますが…
・まず前提としてobscureには本来の「覆い隠す、はっきりしない」という意味があり、英語版ベーシックルールであってもルール的な隠蔽と本来の意味が混在して使用されている可能性がある
・英語版ベーシックルールをobscureで単語検索したら9ページ程度引っかかる
・間違いなくルール用語の隠蔽として使われる場合、lightlyまたはheavilyという単語が付随して、軽度の隠蔽なのか重度の隠蔽なのか明確にされている
・ライトフットハーフリングの特徴はlightlyもheavilyも定義されていない。似たようなウッドエルフの特徴ではlightly obscureと明記されている。
・同様のlightlyもheavilyも定義されていないobscureの使い方としては、技能のperceptionと人間の言語の本文にあり、これを>>418の通り杓子定規に隠蔽と解釈すると意味が通じなくなる
・日本語版ベーシックルールではこれら３つは隠蔽という言葉を使わないことで統一されており、>>403の訳が不一致と言うのは誤解である
よってベーシックルールの訳に問題があるとは思えず、あなたの主張や考え方に誤りがあるように考えられる。

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