【隔離】名古屋のツクエアソビを絶対に許さない５

【隔離】名古屋のツク ..

2:ＮＰＣさん
17/07/18 19:42:59.57 .net
※※　ツクエアソビによる無許可物販＆募金の経緯　※※
中村区役所講堂の大規模コンベンションで無許可物販が2015年2月から行われていた。
自作ボードゲーム、ダイス、クリアファイル、キーホルダー、ハンドタオル、メモ帳、委託シナリオ集と、
段ボール箱3箱分にも及ぶ大規模なものだった。
また2016年11月から計５度に渡りツクエアソビ募金、メイド服募金なる募金を無許可で行っていた。
2017年5月ごろ利用規約を追及されると大規模コンベンションは無期限休止を宣言するが、
「コンベンションへの脅迫があり、安全に運営できないと判断したため」との声明だった。
何の説明もなくスタッフはツイッターアカを削除すると宣言。
スタッフ１１人中６人はアカウントを鍵付きのものにしフォロワーをブロックし始めた。
中にはアイコンを変えるスタッフもおりすでにわれ関せずの様相である。
運営公式アカウントは質問への個別対応はしないと主張するが、
公式アカウントが停止したと誤解したスタッフが鍵を開け質問を受けるけると発表した。
寄せられた質問は３点
（1）代表者は誰か
（2）講堂利用申請者は誰だったか
（3）利用規約違反が追及されたのち役所とのやり取りがあればその経緯
返答は３点
（1）代表者制度を取っていないため代表者はいない
（2）講堂利用申請は手がすいた人間が行っていた
（3）主だった申請者が役所に行ったようだが何も知らない
このやり取りからスタッフは責任を押し付け合い、休止宣言後は風化を待っているのが実態であると読み取れる。
同時期に、コンベンション批判をしていた一般アカウントが「脅迫者にされるかもしれない」とスタッフに近しい者に注意されていた。
東海TRPG民である我々は、このことを教訓に、TRPGを健全な遊びとして責任をもった行動をとらなくてはならない。
ツクエアソビ問題報告ツイッター
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
まとめ
URLﾘﾝｸ(nagoya-trpg.hatenablog.com)

3:ＮＰＣさん
17/07/18 19:43:32.04 .net
■大本営
ツクエアソビ（解散が決定）
URLﾘﾝｸ(tsukueasobi.nagoya)<)
■質疑応答担当
サトー（7/1に解任＆スタッフから追放）
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
冷凍林檎（7/1に代表就任）
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
もぞけ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)

4:ＮＰＣさん
17/07/18 19:44:26.43 .net
■6/22・ツクエアソビ公式サイトに掲載された文章を受けて
＞・脅迫での無期限休止宣言を撤回
撤回なし
＞・脅迫文があるなら経緯の説明
上の撤回がないなら説明が欲しかったがそれもなし
＞・規約違反を行ったなら何を行ったのか具体的な説明
無許可物販、無許可募金を自白
＞・無期限休止の本当の理由を説明
触れていない
＞・規約違反後の役所とのやり取りの説明
利用規約について謝罪した
＞・募金、物販の金の流れの説明
なし
義理はあっても義務ではないのでなくても仕方がないと思ってる
スタッフが内部で解決してくれることを願う
＞・確定申告＆追徴課税
なし
税務署の管轄なのでなくても仕方がないと思ってる

5:ＮＰＣさん
17/07/18 19:45:45.42 .net
■質疑応答まとめ
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
5月29日：今年1月の物販について無許可疑惑浮上（15-333）
5月29日：セッション中にスタッフGMが頻繁に中座（15-350）
5月30日：スタッフGMがドタキャンして一般GMに影響（15-367）
5月30日：8億円募金で参加者から搾取（15-445）
5月30日：凸計画開始（15-473）
5月30日：ツクエアソビラジオの問題部分を切り取り公開（15-486,495,497）
5月31日：物販で全部買うとインセインの狂気カードがもらえる（15-533）
5月31日：スタッフのイカサマダイス使用疑惑（15-548,563,566,571）
5月31日：電話凸で無許可物販、無許可募金確認（15-661）
5月31日：サンキューの凸5/31報告（15-682,685,695）
5月31日：ツクエアソビ問題報告ツイッターアカウント開始
6月1日：サンキューの凸5/31報告（15-747,756,772）
6月1日：ゲストの内山靖二郎事務所に凸報告（15-788）
6月1日：ツクエアソビのラジオ中止
6月1日：ぽるかのストーカー被害＆警察相談報告
6月2日：サンキューの2度目6/1凸報告（15-959）
6月2日：さいとうがスタッフ疑惑＆本人が否定
6月2日：黒部が問題報告アカをブロック（16-224）
6月2日：ツクエアソビの参加者募集中止、公式アカから報告予告
6月2日：サトー「死ねって言われた」
6月2日：スタッフがアイコンを外し始める
6月2日：サトーが施設で謝罪
6月3日：サトーが警備員に挨拶、申請書を返却郵送
6月5日：公式サイトで告知
6月4日：中村凸まとめ公開
6月6日：中村凸報告（16-463,464,473）
6月6日：サトーツイッター削除宣言
6月6日：もぞけが動いてる宣言
6月7日：冷凍林檎が質疑応答を開始＆質問凸（16-559,561）からの代表者はいません回答

6:ＮＰＣさん
17/07/18 19:46:27.94 .net
6月7日：ツクエアソビを批判してるアカウントが脅迫者にされるかもと告発
6月8日：無許可物販＆無許可募金の収支報告
6月9日：ぽるかから問題報告アカへ接触（ストーカー疑惑、収支報告を使った交渉）
6月9日：ぽるかが「募金についての収支報告は表に出すつもりはない」と宣言
6月9日：冷凍林檎に質問凸したアカウントが凍結
6月9日：>>2のテンプレ完成（17-2）
6月10日：メイド服特定（17-46,48,49,50,55）
6月11日：サトーについてリーク（17-108,113,115,119,133,149,150）
6月11日：元スタッフから物販についてリーク（17-138,164,170）
6月14日：元スタッフから物販についてリーク（17-548,549）
6月14日：ワッチョイスレ分離
6月15日：税務署凸（17-621）
6月16日：鍵付きスタッフが徐々に鍵開放
6月17日：ぽた「コンベンションにはいかない」宣言からのリーク開始
6月18日：物販の許可確認した参加者からリーク（17-799）
6月18日：冷凍林檎の謝罪＆物販募金企画は関与してないと宣言（ただしサトーと林檎が中枢）
6月19日：サトー体調不良
6月20日：冷凍林檎の質疑応答
6月20日：裏アカ暴露（18-156,168,171,202）
6月20日：さいとうが委託物販の経緯についてログ付きで説明
6月21日：裏ぽた発生で内部告発開始
6月21日：カス虫が妊婦凸（18-256）
6月21日：シェアハウスについてリーク（18-349,374）
6月21日：440による「サトーがヤクザを名乗って恫喝」の告発（18-440,552,704,711,739,783）
6月21日：サトー謝罪
6月21日：黒部がリーク開始
6月21日：元スタッフのせっちゃんがリーク開始
6月21日：もぞけがスタッフアイコン復活「ツブレアソビも終わりにして先に進みたい」
6月21日：関係者（？）が内部事情をリーク（18-657）
6月21日：サトー裏アカ消失
6月21日：公式サイトの再告知が延期
6月22日：隔離スレ爆誕

7:ＮＰＣさん
17/07/18 19:46:57.03 .net
6月22日：元スタッフからスタッフの現状と金の動きが（隔離1-44,45）
6月22日：元スタッフから金の動きがリーク（隔離1-66,77,80,311,330,）
6月22日：ぽるかの示談成立
6月22日：公式サイトで再告知、それを受けて爆発炎上凸者続出（隔離1-352からずっと）
6月22日：中村凸ディスコード設置（隔離1-473）
6月23日：卯月つくしからデザイン報酬はロハでやっていたリーク
6月23日：2015年発行のツクエアソビシナリオ集を検証（隔離1-703,707）
6月24日：サトー入院
6月24日：ツクエアソビの質疑応答まとめtogetter公開
6月25日：ぽた裏アカ削除
6月26日：ツクエアソビに恫喝押し売りされた人「係争中」（隔離2-372,371）
6月27日：もぞけ「「もう少し頑張るとだけ」
6月26日：さいとう＆ぽるかからの質問打ち切り
6月26日：別の委託サークル員からツクエアソビに苦情
6月26日：レンga「貸した金が返ってきてない」
6月26日：しんたろー「スレで言われてることはだいたい真

8:実」「無視されていじめられた」「貸した金も返ってきてない」 6月27日：ぽた裏アカ復活＆削除 6月27日：もぞけ「なんだかよくわからなくなってきた」 6月27日：レンga「初期費用を冷凍林檎は自分の3倍近く払ってた」 6月28日：サトーがクリエイターズリンクやコミックライブに出展してた情報（隔離2-905,907,910,912,914,918,,921,たくさん） 6月29日：ぽるか「追加で匿名DM２名と示談したった」 6月29日：ぽるか「女子会コンベンション開く。その次は男女混合でコンベンションやで」 6月29日：ぽるか絡みの話題は本スレへ誘導（http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1497447024/） 7月1日：レンga「膿は出せた」 7月1日：レンga「サトーはもう関わっていない。名前を出すだけでイラつく」 7月1日：レンga「誠意的な謝罪を止めていたのはサトー」 7月1日：ツクエアソビ質疑応答再開を発表、冷凍林檎が代表就任 7月4日：反応がないので催促×2 7月5日：ツクエアソビ「土曜にはまとめをあげる」 7月5日：ツクエアソビ「サトーはまだ入院中」

9:ＮＰＣさん
17/07/18 19:47:22.33 .net
スタッフ＆元スタッフからのリーク情報
現役・飲み会は実費
現役・脅迫はきてない
現役・スタッフには脅迫が来てたらしい
現役・代表者はサトー、次点で林檎だと思っていた
現役・会場は手すきの人間がいっていた
現役・事後報告も多くスタッフの総意と言われても困る
現役・グッズの在庫は結構残っている
引退・スタッフとして金銭は貰っていない
引退・名簿と新規来場者名札の印刷代は自腹
引退・アンケートはサトーが会社の印刷機で刷っていた
引退・サークルのDropboxに帳簿や物販記録はない
引退・募金の相談はなかった
レンga・サトーは膿み
レンga・謝罪はサトーが止めていた
レンga・膿みは出し切ったので7/1以降サトーは関わっていない

10:ＮＰＣさん
17/07/18 23:26:09.56 .net
7月12日:ぽた裏アカ「動いたお金の算出ならできそう」
7月14日:ツクエアソビ「サトー退院を人づてに聞いた、対応再開の交渉」
7月14日:クリエイターズリンクは現在サトーはスタッフとして関わっていない

11:ＮＰＣさん
17/07/19 10:45:06.63 .net
完全に失速したな

12:ＮＰＣさん
17/07/19 10:57:16.78 .net
失速というか話題がないというか
係争中の440や何かしらアクションを起こそうとしてる被害サークルの発言待ちというか
税務署区役所警察は粛々と対応中だろうけどそれは外野からは見えないし
今やれるのは拡散と情報精査あたり？
結局サトーの病名は何だったのかね
やっぱり詐病だったんかな

13:ＮＰＣさん
17/07/19 11:41:07.20 .net
>>1 色々と乙
前スレの残数的にもこっちを動かそうか。

14:ＮＰＣさん
17/07/19 15:27:01.41 .net
テンプレにサトー解任追放があるけど、結局サトーはまだスタッフなのか違うのか…

15:ＮＰＣさん
17/07/19 15:27:23.84 .net
スレ立てとテンプレ乙です

16:ＮＰＣさん
17/07/19 19:16:36.23 .net
何も無いときはこんな感じで静かになっていいんじゃない？
何が何でも騒がにゃならん訳でもないし、逆に変に騒いで言質取られたり、荒れたり揉めたりするよりは待つ事も大事かと

17:ＮＰＣさん
17/07/19 20:39:47.27 .net
ツクエアソビ炎上ロス見てると笑うな
猛禽類みたいに問題を提起し続ける姿勢は凄く評価出来るが、ツクエアソビ反応してよ？話題出してよ？つまらないよ？ってツイート見ると草しか生えん
お前が矢面に立って行動しろよって思う猛禽類みたいに

18:中村凸
17/07/19 21:13:31.43 .net
discordだと匿名でタレ�

19:Rミが多々とあるんですけどね（まとめに使えないけど）名前を出して声をあげるのはしにくいのかなぁ拡散するならタグつけた方がよさそうだけどタグをつけるのも敬遠してそう Twitterで物販品の画像をアップしてた人で物販画像を使ってもいいよという人大募集中ですよただ気持ちよく参加してただけの人を巻き込むのは気が引けるのでこちらからお願いにいくことはありません

20:ＮＰＣさん
17/07/19 21:22:56.07 .net
>>17
ディスコでここでの発言(ディスコ内での)を2ch等に転用してもいいですか？を聞いて欲しい
んでその大事なタレコミを共有してほしい

21:ＮＰＣさん
17/07/19 22:04:47.95 .net
>>18
じゃあディスコに参加して自分で聞いてこいよ
晒して再炎上させたいだけだろ

22:ＮＰＣさん
17/07/19 22:14:42.10 .net
猛菌類といえば、過去に「卯月つくしさんのスタンプ全部買った」とか言い出して、本人に「そんなことに金使うな（意訳）」て言われてたよな。
そこからのクリエイターズリンクの注意喚起と不安にさせないで！だから、あれは単につくしが菌類のこと嫌いなだけなんじゃねえのかね。

23:中村凸
17/07/19 22:38:39.66 .net
大したお話しでもないのであまり煽らないでね＞＜
残念ながらメッセージでやり取りしてるもので公開許可を頂けているものはひとつもありません
使えたらまとめにも使えたんですけどね
質疑応答まとめとブログまとめの方を更新しておきましたよ

24:ＮＰＣさん
17/07/19 22:58:16.07 .net
>>19
discordの仕組み解ってんのか？

25:ＮＰＣさん
17/07/20 00:11:12.83 .net
スタジオyou総合が荒らしによって落とされたけどサトーか？

26:ＮＰＣさん
17/07/20 07:27:36.54 .net
つくしでは？

27:ＮＰＣさん
17/07/20 08:39:40.90 .net
>>20
お金を使わないで（意訳
からの
つくしが菌類のこと嫌いなだけ
繋がりかよくわからんのだがまだ隠してる情報持ってる？

28:ＮＰＣさん
17/07/20 10:01:11.29 .net
公式に質問投げて1週間経つのに返答来ないんだけど。
これで迅速な対応って馬鹿なの？冷凍林檎さん？
お前も結局口だけのゴミクズ野郎だな。早くお前も精神病んで仮病入院でもすれば？お前らの対応小学生以下なんだよ。段々腹が立ってきた。

29:ＮＰＣさん
17/07/20 10:27:15.38 .net
>>26
林檎に何を期待してるんだwww

30:ＮＰＣさん
17/07/20 11:32:36.23 .net
>>26
その熱量は燃料が投下されたときのために取っとけ
このスレもだいぶ落ち着いてきたが人がいなくなったんじゃなくて生温かく見守ってる奴らが増えただけだろな

31:ＮＰＣさん
17/07/20 11:50:36.43 .net
>>25
いやなんにも。
普通ならありがとう無理しないでね！て言い方になるんじゃねえかなあと思っただけ。
つくしの言葉選びが壊滅的にクソオブクソオブクソなだけかなあと投稿してから思った。

32:ＮＰＣさん
17/07/20 11:52:03.07 .net
>>29
つくしたんに夢見すぎだったな

33:ＮＰＣさん
17/07/20 12:17:15.41 .net
対応する気あるのかとかよくわからないんだよな
ちゃんとツイッターとか見てるのか疑うわ

34:ＮＰＣさん
17/07/20 12:24:29.83 .net
ぶっちゃけ対応する気ないんじゃね？
もうこれ以上どうしろと？状態だし
後は、内部とサトーとのやりとりをまとめてコメントだしたら終わりそう
公的機関がどの程度動いてるのかにもよるけど、脱税だ横領だ詐欺だ恐喝だって公的機関から問い詰められてたら呑気に心象よくするためだけのツイッターの質問なんて受けてる暇ないと思うわ

35:ＮＰＣさん
17/07/20 12:40:50.91 .net
>>30
ほんとそれな。
やっぱツクエの中身は腐ってるんだな。
つくしたんも俺の中ではNGになったわ。
税理士弁護士、どうせ無料相談なんだろうなあと思ってるが、ちゃんと相談してるんかね。
なにかしら動きがあるならたとえば
「現在調査と報告を行なっており大変多忙を極めております。
ご迷惑をおかけした方々には大変申し訳なく思っておりますし、いただいたご質問にも目を通させてはいただいております。
ですが、大変申し訳ありませんが、対応するための時間を捻出することが難しいため、いましばらくご辛抱頂けますと幸いに思います。
何某かの進展があり次第ご報告させていただきますので、どうか皆々様がたに於かれましては云々」
くらいの社会人としての常識に満ち溢れたコメント出しといてくれりゃあ、弁護士相手なら一ヶ月くらい、税理士なら三ヶ月くらいは待ってやるかーって気になるんだがなあ。
上司にでもなきつけばいいのに、高校生大学生ならともかくいい歳こいた社会人のくせに、何してんだろうなホント。

36:中村凸
17/07/20 13:10:00.00 .net
卯月つくしの対応ってそんなにクソオブクソにおかしかった？
昨晩もちょろっとその話しになって同じく部外者らしき人もあれはないわーって言ってたけど
いまいちよくわからんちんでした
お友達のせいでデザインにケチがついたのは内心はともかく許容してそうで、
その上でクリエイターズリンク云々の反応は正しいとか間違ってるとかはともかくあんなもんかなぁ
引き際は尾を引くこともなかったので上出来くらいの印象でしたよ
長文で粘着質に非難してくるようなメンヘラ同人作家と比較してるのがいけないのかしらん

37:中村凸
17/07/20 13:12:27.49 .net
あ、火消しとか飛び火よくないとかではなくて、
よくわからないなー当事者だと逆鱗に触れるものがあるのかなーみたいな単純な興味ね

38:ＮＰＣさん
17/07/20 13:28:57.63 .net
>>34
クリエイターズリンクにツクエアソビと歯車屋サトーとつくしのことを漏らしたくないって思想が透けてみえたんで
不安にさせないってのが方便で保身を感じたってことかと

39:ＮＰＣさん
17/07/20 13:34:49.61 .net
>>34
35でおおむね同意
色眼鏡で見るとクソオブクソ
色眼鏡なしでも当事者から出る言葉とは思えない姫感覚にみえた

40:中村凸
17/07/20 14:37:42.45 .net
>>36-37
ありがとう！
そうかー色眼鏡でみたらそうみえるかもなー
風評被害に繊細になって対応するとあれくらいの言葉は出てくるかなーみたいな感じでした（上策とは思いませんが）
縁が切れてハヤシさんに事情を説明できる立場ではないかもしれないのであれが限界なのかなーみたいな

41:ＮＰＣさん
17/07/20 16:25:25.19.net
>>38
ハヤシさんに顔向け出来ないことしてんな？コイツ……
という感じはしましたねぇ。
あと、ハヤシさんの主催としての手腕をナメてる
質問に対して即座に一番イベントに影響が少なくて他人だと明瞭にわかる名義をもって周知を図れる人で、主催って後ろ暗くなけりゃアレくらい普通ですよ
関連してないという事実がさっと明らかになれば安心に繋がります
不安になってるのはつくしさんだけだと思いました
それを他人のためのように言うので、あ、アカン、という……一つのツイでこんなに駄目な面が詰まってるのそうそうない

42:ＮＰＣさん
17/07/20 18:20:25.44.net
・まずクリエイターズリンクとツクエアソビの両方に関わっていること
・それにより歯車屋とサトーの同定が可能であること
また、関わっている、関わっていないの情報を持っていること
・注意喚起を他人に先出しされたこと
それらを踏まえた上での発言と考えるとなかなか味わい深いっすね
「裏でやりとりしてるんで余計なこと言わないで」の意味なら及第点だったのかなあ？
他ならぬ自分が他人を不安にさせない材料持ってんのに、それを後出しした上であの物言いはないわーって思った。

43:ＮＰＣさん
17/07/20 18:22:14.85.net
>>35
俺は当事者じゃないけど、
「自分が嫌いなだけなのに一般的な悪者にして封じこめようとする、典型的なやり口」だなと思った
ましてや主張の目的に公共性あるのにね
このやり方を使うという時点で即ち人格に問題がある、と俺は判断するので、「あー、この人もダメなほうか」って思った(それまでは被害者だと思ってた)

44:ＮＰＣさん
17/07/20 22:55:02.37.net
公式が動いたのにスレが動かない

45:ＮＰＣさん
17/07/20 23:02:12.63.net
何かしてきたかわからないもぞけが離れました、と言われてもお疲れ様以外の言葉はない
ひたすら振り回されて看取ることも諦めたか、という感想

46:ＮＰＣさん
17/07/20 23:03:25.48.net
見てきた
もぞけ離脱か
さいとうにも謝罪は来たみたいだけど本当に自分達のケツ拭く気ないんなサトー

47:ＮＰＣさん
17/07/20 23:15:12.83.net
サトーの過去の語録つくってやりたいよな。
ニコ生消えてるからとぅぎゃったーだけになっちまうんだろうけど。

48:ＮＰＣさん
17/07/20 23:33:52.37.net
もぞけ中途半端にやめたな
東海圏のコンベのブラリに載っただけだなｗ
はなからやめてれば被害者で済んだのに

49:ＮＰＣさん
17/07/20 23:40:18.12.net
ここで眺めて楽しむ程度の語録はよ

50:ＮＰＣさん
17/07/21 01:23:57.09.net
サトーのゴミクズっぷり凄いな。
こいつまじで逃げる気満々やん。逃げ切られるかな？
どうも被害額少ないし、責任を負わせられないと思うんだけどな。

51:ＮＰＣさん
17/07/21 02:47:22.40.net
一応募金報告とか最初の告知文は初稿書いたのがもぞけだと思うけど、抜けてもあんま変わらんよな…
他のスタッフはほんと何やってんだか謎すぎる
とりあえず敬語が出鱈目すぎて見てらんない

52:ＮＰＣさん
17/07/21 07:54:14.74.net
中村凸は引き際を完全に誤ってるな。俺の中では既に老害のイメージしかない。

53:ＮＰＣさん
17/07/21 08:04:39.92.net
逃げ足の速さでサトーに勝てる奴はいないw

54:ＮＰＣさん
17/07/21 08:06:45.19.net
>>50
スレ見てる暇があるなら謝罪文の一つでも考えてろよｗ

55:ＮＰＣさん
17/07/21 08:08:42.83.net
入院の時は速攻で教えてくるのに、退院しても教えてくれないのすこ

56:ＮＰＣさん
17/07/21 08:10:43.77.net
中村凸が老害なら有能すぎるわ

57:ＮＰＣさん
17/07/21 08:12:04.36.net
老害ってのは組織のトップでくどくど義理を通せと立派なこと言いながら資金の横領とする関係者への不義理を繰り返すサトーにぴったりな言葉だと思う

58:中村凸
17/07/21 08:46:56.98.net
引き際を誤ってるのは否定のしようがないっすね
老害うんぬんはコテの発言は気にしなくてもいいんだよ
2chなんだから匿名なら立場を気にするものでもなし
でも下手なことやると叩かれる（罰せられる）のはたぶんどの立場でも一緒だから
無関係な立場なのにやり過ぎには気を付けた方がいいという指摘であるなら有り

59:難く頂戴しますいわゆる名誉毀損について昨晩お話しをしたのだけど非難はしていないつもりで事実の公共性、目的の公益性、真実性からは逸脱しないようにしていますもしこれはいかんよと言われれば訂正なり修正には応じるつもりですが、ご心配や気苦労をおかけしてのご鞭撻を見逃すわけにもいかないのでこの場にで改めて老害にならぬように気を付けますよとお伝えしておきますね

60:ＮＰＣさん
17/07/21 12:49:34.25.net
中村凸が老害ならうちのコンベの頭はなんなんだよって思うけどサトーよりはマシだからまあいいか。

61:ＮＰＣさん
17/07/21 18:46:08.02 .net
名誉棄損で動いたらツクエの悪事が公の場で晒されるんだけどなｗ
現状の追放処分程度のなあなあで終わらせるとか不可能になるし、本気の捜査が始まると思うけど覚悟はいいのかよっと
最悪８９３騙った奴が行政のハコモノ借りて詐欺した話が本職の目に留まる可能性もあるぞ

62:ＮＰＣさん
17/07/21 19:00:23.88 .net
名誉毀損で誰も動いていない時点でご察し

63:ＮＰＣさん
17/07/21 19:04:07.46 .net
893騙りセクハラ疑惑横領疑惑で訴えたらサトーが死ぬ

64:ＮＰＣさん
17/07/21 19:05:39.58 .net
猛禽類とかそんな展開望んでるだろ
逃げも隠れもせず問題提起し続けてるんだからさ
肝座ってるよ

65:ＮＰＣさん
17/07/21 19:15:32.83 .net
一番最悪なのはＫ察が８９３騙り詐欺を大義名分にして名古屋近辺の事務所に凸かな
Ｋがちょっかい出す理由にする可能性は高いよな
場所が行政のハコモノだけに
捜査令状がおりたら火元の奴は死ぬまで追われるだろうな

66:ＮＰＣさん
17/07/21 19:18:35.89 .net
火元って騙った人の事？

67:ＮＰＣさん
17/07/21 19:22:30.64 .net
中村凸さんのディスコ閉鎖か
疎遠になっても～のくだりにﾇｸﾓﾘﾃｨが溢れてて変な溜息がでてた

68:ＮＰＣさん
17/07/21 19:25:57.59 .net
どんな内容だったのか気になる
想像つくがw

69:ＮＰＣさん
17/07/21 19:29:47.20 .net
その場合だと火元はサトーか

70:ＮＰＣさん
17/07/21 19:29:53.88 .net
>>50
この発言意識した中凸さんが気遣って閉鎖したんだろうけど、今までディスコで何語られてたか知らないんだろうな
あそこだったから公になる事なく表向き沈静化ってぽく見えてたけど、ディスコ無くした暴露民はやり場無くしてここに書くだろうな
それが逆にツクエにとって悪い事だと気付いた方が良かったな
あのディスコをまとめなかった中凸さんの良心があるうちに治るといいなツクエ

71:ＮＰＣさん
17/07/21 19:35:33.87 .net
>>67
閉鎖はだいぶ前から決まってたぞ

72:中村凸
17/07/21 19:49:43.59 .net
>>65
疎遠になりますが元々匿名の付き合いなので何も変わりません（あとは忘れた）
discord削除の理由は元々愚痴の吐き場所で一番辛い時は超えたかなーというのと
あそこがいつまでも動いてると気にする人がいるだろうというのと
もう最近はあそこで愚痴を吐く人もいなくなったのでキリがいいかなぁ
俺への内緒の相談や愚痴のピークは先週末でしたしね
まとめの添削受付の為に今日まで引き延ばしてましたよ
discrodを削除したからといってまとめ2つ分は続けにゃなりませんからぼちぼちと様子見はしていきますが
継続してヲチするほどの気力はないのでTwitterでツクエアソビ本体を眺める程度っすね
まとめの添削はブログコメントの方にどうぞ投稿内容は非表示になってるので安心してください

73:ＮＰＣさん
17/07/21 19:57:48.52 .net
>>69
>疎遠になりますが元々匿名の付き合いなので何も変わりません（あとは忘れた）
どんな理屈だよwwwwwww

74:ＮＰＣさん
17/07/21 22:41:25.09 .net
これで中村凸が堂々と匿名で

75:せっちゃんのパンツを求められると思うとこみ上げてくるものがあるな。

76:ＮＰＣさん
17/07/22 01:36:49.71 .net
あーDiscord開いたら消えてて通知で読みきれなかった分が読めたありがとう
いつから中村凸を弄るスレに変わったのか知らんがありがとう
デカくなくとも一度サトーの借金は取り纏めたほうが良いよ、元スタッフさん方
対外対応の意志がないとかはまだスタッフがなんとか問題の経緯を示してここが問題だったと思いますって話をちゃんとしてけば良いが、
金の貸し借りは許さないようにしないとあいつ繰り返すぞ

77:ＮＰＣさん
17/07/22 19:26:55.67 .net
はい。ツクエアソビ炎上おしまい！みんなーおつかれー

78:ＮＰＣさん
17/07/22 19:33:49.08 .net
おい祐輔なに勝手に終わらせてんだ。

79:ＮＰＣさん
17/07/22 19:50:18.25 .net
この静寂は公式発表を見守ってるって事なんだよなー

80:ＮＰＣさん
17/07/22 21:01:10.55 .net
公式が動いた

81:ＮＰＣさん
17/07/22 21:34:27.38 .net
いい言質とれてるね方向性というか
金の事はサトーに任せてたと、そのサトーに金ないと騙されてましたって事な
悪くないじゃん
その金がどこに消えたのかの追及も勿論する雰囲気だな

82:ＮＰＣさん
17/07/22 22:10:32.46 .net
ソツなく仕事こなしてるはずの中村凸が許可の取り漏れしてるぽいのが気になる
辿ってるんだけど、やっぱり会話の記録がない
ディスコードで本人に聞いたのかなあ？

83:中村凸
17/07/22 22:45:03.04 .net
ツクエアソビ公式と代表である冷凍林檎以外のTwitter引用内容は許可を貰ってますよ

84:中村凸
17/07/22 22:51:43.57 .net
あ。ハヤシさんについては許可を貰ってませんでした
別段大して必要な内容でもないので気になるようなら削除しましょうか

85:ＮＰＣさん
17/07/22 23:57:02.26 .net
許可取ってるなら大丈夫です
変な言いがかりつけてすみませんでした

86:中村凸
17/07/23 00:00:54.40 .net
とんでもねーですこちらこそわざわざありがとうございます
ご指摘は大変ありがたいので気になるところは随時教えてください
ひとりで書いてると誤字脱字はもちろん客観性に欠けるところも出てくるので是非に
ハヤシさんの件に関しては別になくてもいいので削除しておきました

87:ＮＰＣさん
17/07/23 06:16:18.16 .net
ツクエアソビ見てきたけどもうどうでもいいな。
何にも進展しない報告と謝罪何回やんの？
頭悪すぎる。

88:ＮＰＣさん
17/07/23 13:00:46.80 .net
サトーとの話し合いの結果次第だからな
難航すれば訴訟に発展するからサトーの取り調べに2週間
公判なら1回ごとに1か月2か月は平気でかかる
その後民事でも訴訟となると半年以上はわからないんじゃないか

89:ＮＰＣさん
17/07/23 14:20:30.23 .net
>>84　刑事事件になるなら是非公判の傍聴に行きたいわw

90:ＮＰＣさん
17/07/23 14:55:29.76 .net
弁護士ってパカ弁か？

91:ＮＰＣさん
17/07/23 16:00:24.51 .net
弁護士の相談費用は物販と募金の利益から出してそうだな

92:ＮＰＣさん
17/07/23 18:21:38.03 .net
誰も金庫の金に手をつけられないなら自腹だろ
初期にその対応してたならカンパもいくらか集まったかもな

93:ＮＰＣさん
17/07/23 18:30:03.39 .net
募金代は寄付してたから一部分は手元に残ってると思って

94:ＮＰＣさん
17/07/23 20:48:23.99 .net
ネットに強い弁護士に頼んでたら草

95:ＮＰＣさん
17/07/23 20:52:37.91 .net
雇うとしたらサトーを相手どる時の為の弁護士だろうな

96:ＮＰＣさん
17/07/23 22:06:16.11 .net
まーまーいい内容だったんじゃないの？
冷凍林檎としては、
コンベの会場で口頭で物販許可の有無を聞かれたことについては
「言ってない」で押し通すつもりのようだな。
ここだけ嘘で押し切ればサトー一人を加害者にして
自分たちは被害者のポジに入れるって判断か。
猛禽類さんどうするやら。

97:ＮＰＣさん
17/07/23 22:21:13.99 .net
猛菌類もサトーには言われたが林檎には恫喝されただけだろ
「指摘されたことがない」ではなく「許可があるとは言っていない」だからな
指摘されたことがなく炎上で気付いたって主張は今でも押し通すつもりかね

98:ＮＰＣさん
17/07/23 22:24:27.58 .net
やっぱ脅迫されたって言ってんのはサトーなのね
コンベに脅迫とか明後日の解釈されたら威力業務妨害だしな

99:ＮＰＣさん
17/07/23 22:39:18.93 .net
>>92
林檎がぽたの事大事ならそこはサトーに物販許可得てるときいていたと言うべき
あんたも知ってて規約違反してるってなったら話は変わるよ
ぽたの事嫌いならツクエアソビ共通認識で物販許可違反でいいけど

100:ＮＰＣさん
17/07/24 01:48:42.33 .net
君らアホか？
サトーも林檎もいるリアルの場でサトーが「許可は取ってある」と発言した、
という事実を認めるか認めないかの話だぞ？

101:ＮＰＣさん
17/07/24 10:38:51.29 .net
>>93
＞猛菌類もサトーには言われたが林檎には恫喝されただけだろ
＞「指摘されたことがない」ではなく「許可があるとは言っていない」だからな
＞指摘されたことがなく炎上で気付いたって主張は今でも押し通すつもりかね
林檎よこんな文章書くってことは認めてるのと一緒だぞ？
記憶に指摘されたことあるってことやん。指摘されても動かなかったから今があるわけで。

102:ＮＰＣさん
17/07/24 16:43:28.35 .net
こんなとこに書き込んでる間に本人にごめんなさいするべきだよね。

103:ＮＰＣさん
17/07/24 17:07:06.56 .net
ごめんなさいしてないのはサトーだろ

104:ＮＰＣさん
17/07/24 18:13:52.94 .net
全員でごめんなさいしてサトーは檻の中に入るべき

105:ＮＰＣさん
17/07/24 19:26:42.70 .net
ごめんなさいしてサトーとツクエ一味が檻に入るのが正解

106:ＮＰＣさん
17/07/24 22:10:38.00 .net
ツクエが散々問題長引かせてる間に臨月だった妊婦が出産して、無事お宮参り終わるくらい時間経ってるのか
この人が泥舟に乗ってなくてよかった本気で思う
まだスタッフだった場合、ツクエリスト唯一の癒しがなくなってただろうしな

107:ＮＰＣさん
17/07/24 23:40:09.99 .net
正直なところ冷凍林檎のこと皆どう思ってるの？
俺はサトーと手切ってやってくし今回のやらかしの片付けをおさめてみせたらまぁ頭は良くないなりに努力をしてるし、自分の頭でものを考え始めるなら応援出来るんだけど。
あとお宮参りこんなとこからだけどおめでとうございます。1番眠れない時期を乗り切られましたこと他人事ながら喜びとしております。
心穏やかに過ごすことが出来ますよう

108:ＮＰＣさん
17/07/24 23:43:06.52 .net
ここまでグダつかせた責任は取れと思うし、最初の段階から言ってた展開にしかならないならまあ無能なのか馬鹿なのかしらんけどよくやったねお疲れちゃんってとこじゃね。
顔も見たくないのは変わらないけど行動の評価はしてやるかなあ。
扱いに困るのは社畜してる間に変なことになりましたとか言っときゃよかったのにしゃしゃり出てきたレンgaと、特に何かしたように思えないのにグダグダしてたもぞけだわ。

109:ＮＰＣさん
17/07/24 23:52:57.10 .net
林檎は晒し上げのときと今までの対応見るにホンモノのアホ

110:ＮＰＣさん
17/07/25 00:30:24.54 .net
きっと仕事がよっぽど辛いんだろうなあ、そいでもって友達も長いこと居なかったからこんなイキッた物言いしちゃうんだろうなあ、中学生くらいで頭の中止まってるんだろうなあ可哀想に！
とは思う。

111:ＮＰＣさん
17/07/25 01:15:17.20 .net
林檎のは普段の言動って大事だと教訓になったよ
他者を見下さず礼儀を忘れていなければ今回の炎上騒動も変わった道筋を歩んでいただろう

112:中村凸
17/07/25 07:38:37.63 .net
元スタッフの人から信者とか洗脳ってワードがしょっちゅう出てきてたので
同調圧力からの脱却って大変だよなぁと漠然とした感想しか浮かばないっすね
帰属欲求とか承認欲求って直感的なワードを見出だしたマズロー先生は偉大

113:ＮＰＣさん
17/07/25 07:56:00.22 .net
スタッフ辞めさせられた自由意志で辞めた人もいる中で残ってたやつはそういう目で見られても仕方ない

114:ＮＰＣさん
17/07/25 10:34:54.17 .net
>>107
なんかの漫画であったな
いざという時自分を助けるのは正論ではなく日頃の行いってさ
そうしていればヨクシラナイトが沸いて擁護してくれただろうに
実際には信者や元スタッフまでもが手のひらクルクルしてるわけだし

115:ＮＰＣさん
17/07/25 17:17:52.60 .net
普段からあんまり態度の良くない人なのか
コーチング理論で言ったら安全がまず確保されてないことに気づいてない状態長かったよなぁ
同調圧力というか同調出来ない、自我がある人から弾かれて放り出された感じはあるな

116:ＮＰＣさん
17/07/25 18:06:16.19 .net
「はぁん？あんた何様？俺らにアヤつけて潰そうっての？」
に対して誰からも
「いやり林檎さんはそんなこと言わない、テキトーなこと抜かすな嘘つき！」
ってツッコミが入ってないあたりお察し。

117:ＮＰＣさん
17/07/25 18:28:13.43 .net
実力があれば多少の横暴な態度は見逃されるだろうが
ただの低レベルな吟遊マスターだろ
スタッフ特権で卓成立させてるだけで人気者の実力者と勘違いして高圧的な態度とってた基地外だしな

118:ＮＰＣさん
17/07/25 18:35:20.93 .net
そもそもどどんとふに広告ぶっておいて炎上したら「俺らも有名になったもんだな」だからな。
鍵垢で言うならともかく、あれで印象決まったやつも多そうだわ。
今回はたまたまサトーがお金の持ち逃げやハコ管理のツメの甘さなんかで先に叩かれたし被害者ぶれてるけど、林檎も林檎で燃える要素しか無いよな。

119:ＮＰＣさん
17/07/25 18:43:24.14 .net
そういや昔は魔王サトーと焼き林檎とでツクエアソビ関係のツイートひたすらエゴサしてふぁぼったりRTしたりしてたけど、今はやっとらんのかね
がっつり発言してる人らにケツ向けてどこで遊ぶのか知らんけど、次の遊び場の人らも同じように使い捨てるんだろうか

120:ＮＰＣさん
17/07/26 12:05:19.40 sQqrp1o6.net
えツクエアソビさんもしかしてもう炎上終了だと思ってらっしゃる？甘いですよーどんどん国使って攻めてるからねー言い訳頑張れ！

121:ＮＰＣさん
17/07/26 13:28:47.43 .net
林檎ぽたは週末にセッション
また回答更新遅れるんじゃないかなー
てかその情報、真偽は知らんけど自分に届くまで拡散してんだけど良いのかな

林檎は悪い人ではなく、普通
ごく普通に調子に乗って、気に入らなきゃ無視して、強そうな人に尻尾振って、都合良いサトー男尊女卑価値観に乗っかる、本当に普通の人間だと思うけど
リアルで接してた人ならそんな感じじゃない？
利用価値含めて、認めてる相手には礼儀正しい
損得勘定はちゃんと出来るから、初動ミスは読み違えだね

122:ＮＰＣさん
17/07/26 14:38:11.07 .net
林檎ぽたセッションソースどこ

123:ＮＰＣさん
17/07/26 15:00:43.97 .net
>>118
ソース無いし出さないので、ヨタ話だよ
グループラインで言われてるだけの真偽不明噂話
別にプライベートセッションは自由に楽しめばいいけど、事実ならこんなことまで流出してんの大変だなと思う
システムとか地名とか結構具体的だった
林檎曰く知名度なんだろうけど

124:ＮＰＣさん
17/07/26 15:58:35.28 .net
>>116
＞どんどん国使って攻めてるからねー
まだ何か燃料あるんか？

125:ＮＰＣさん
17/07/26 16:33:29.10 .net
現在進行形だな
動いてるかわからない税務署で攻めてるとかいったらお花畑だが
警察か弁護士かってことか

126:ＮＰＣさん
17/07/28 03:36:52.32 .net
完全に燃料不足で失速したなー
公式燃料まだー？

127:ＮＰＣさん
17/07/28 10:07:13.50 .net
ツクエからはじき出されたやつがよそに流れ出さなきゃどうでもいいわ
つーか来んな

128:ＮＰＣさん
17/07/28 11:49:58.00 .net
多かれ少なかれよそにいくだろ

129:ＮＰＣさん
17/07/28 14:22:58.36 .net
もぞけはTRPGフェス行くって行ってるな。よく行けるわ。

130:ＮＰＣさん
17/07/28 14:48:33.00 .net
好きに行かせてやれ
もぞけ程度の小物なら別に構わん

131:ＮＰＣさん
17/07/28 16:28:49.82 .net
TRPGフェスにいくってソースどこだよ
林檎ぽたと違って卓の面子から漏れるわけないよな
もぞけも付き合う人間を選んだ方がいいぞ

132:ＮＰＣさん
17/07/28 16:36:26.89 .net
TRPGフェスで場外乱闘は東海の恥なんでやめてくれよ
jk24がその昔JGCでやらかしたとスレで話題になったと思うがそういうのは後世に語り継がれるんだからな

133:ＮＰＣさん
17/07/28 17:12:29.46 .net
もぞけは黒だろ

134:ＮＰＣさん
17/07/28 17:14:33.66 .net
中村凸の引用を断った時点でいいイメージない

135:ＮＰＣさん
17/07/28 17:14:45.62 .net
裏垢のぽたすら許可だしたんだぞ

136:ＮＰＣさん
17/07/28 17:19:32.79 .net
粘着の連投かな？ｗ

137:ＮＰＣさん
17/07/28 17:28:24.97 .net
ツクエアソビ関係者は当面こんな
感じで付きまとわれるんだろうな
もぞけは覚悟の上だろうが立場の
似た黒部やだる子は気を付けろよ
匿名掲示板を飛び出して事件を
起こしたり歪んだヘイトを撒き散らせば
自分に跳ね返ってくるのが分かって
いないストーカーが多いみたいだからな

138:ＮＰＣさん
17/07/28 17:33:49.03 .net
さすがに東海外で下手なことしなけりゃ気にしねーわ
TRPGフェスにそういうの持ち込まれるのは勘弁

139:ＮＰＣさん
17/07/28 17:37:10.33 .net
もぞけ氏は何しに残ったんだってのが強い
仲良しこよしで泥被ってるイメジ
ツクエだと何してたんだ？

140:ＮＰＣさん
17/07/28 17:41:49.85 .net
林檎がTRPGフェスにいくって聞くと極力避けようってなるな

141:ＮＰＣさん
17/07/28 17:51:18.46 .net
さいとうがもぞけ嫌いとする理由はわかる
他がもぞけを嫌いとする理由がわからん
元信者だがどうでもいい対象としてる

142:ＮＰＣさん
17/07/28 18:09:31.39 .net
>>127
漏れるなら相部屋同伴者？
それだと即特定されるんでただのお友達かお漏らししたのは
第一回TRPGフェスで揉め事起こさんでな

143:ＮＰＣさん
17/07/28 19:03:28.28 .net
もぞけはどうでもいいよ

144:ＮＰＣさん
17/07/28 19:38:18.39 .net
TRPGフェス落選民の叫びと思えばかわいいものよ

145:ＮＰＣさん
17/07/28 19:44:04.78 .net
それは逆恨みというものでは

146:ＮＰＣさん
17/07/28 20:01:25.23 .net
TRPGフェス関連の呟きをしなければいいんじゃねーの知らんけど

147:ＮＰＣさん
17/07/28 20:08:01.53 .net
>>130
ほんこれ
好印象だったのに残念

148:ＮＰＣさん
17/07/28 20:21:53.88 .net
中凸氏の伺う姿勢からして最初から無理でも仕方がないと思ってそうだったがな
スタッフを抜けたぽたと違ってまだスタッフだったもぞけ氏の立場だと許可を出したら出したで半端者になる
どう転んでもいいように動いた中凸氏の有能ぶりが目立ってもぞけがどうとは感じなかった

149:ＮＰＣさん
17/07/28 20:34:03.72 .net
>>143
好印象だったことなんてないぞwwwwwww
残ったツクエスタッフからしたらいまだ好印象なのかもしれんが

150:ＮＰＣさん
17/07/28 20:52:00.11 .net
>>145
印象なんて個人差あるんだからお前が好印象じゃなかろうが好印象と思う奴もいるだろ
そんなに草生やして否定する案件でもない

151:ＮＰＣさん
17/07/28 20:58:28.72 .net
印象の違いは2行目ですでに触れられてる

152:ＮＰＣさん
17/08/01 03:22:57.79 WHpQv7Jx.net
代表者だった人が、今何をしているのか気になるなー
進展無いのかな

153:ＮＰＣさん
17/08/01 04:54:20.27 .net
林檎は女とデートしてセクロス

154:ＮＰＣさん
17/08/01

155:10:46:58.48 ID:H1kcws4D.net

156:ＮＰＣさん
17/08/01 12:30:34.44 .net
代表者だった人ってサトーのことだろ

157:ＮＰＣさん
17/08/01 19:50:41.21 .net
人の噂も75日って凄いね
そのまんまじゃん

158:ＮＰＣさん
17/08/01 20:23:20.99 .net
75日経っても弁護士の仕事は終わりゃしないけどなー

159:ＮＰＣさん
17/08/01 21:06:26.31 .net
内容証明で証拠作り10から14日を一往復するのに約一ヶ月
そこからは早いと思うがどうなるかまではわからん

160:ＮＰＣさん
17/08/02 00:19:55.40 .net
大方の悪事が出尽くしたから
逆にツクエアソビで検索するとTweetが引っかかるケースが増えてきて、人によっては「終わったことだから話題にしてもいいよね」って思ってるみたいだ
待てる人と終わったとして片付けたい人と待てない人が居るだろな

161:ＮＰＣさん
17/08/02 05:13:00.31 .net
加害者は終わったことにするの早いけど被害者が終わったことにするまではかなり時間かかるけどなー

162:ＮＰＣさん
17/08/02 07:55:29.97 .net
被害者って誰のことだよってなる

163:ＮＰＣさん
17/08/02 10:51:07.37 .net
被害者は区役所じゃね
これで借りれなくなったらコンベ運営スタッフとかか？

164:ＮＰＣさん
17/08/02 11:52:46.58 .net
公共施設からTRPGへの目が厳しくなっただけでもコンベンションに参加するTRPGプレイヤー全員が被害者といえる

165:ＮＰＣさん
17/08/02 12:21:50.95 .net
全プレイヤーのうち俺は抜いておいて
そんなんで被害者になりたくないわ

166:ＮＰＣさん
17/08/02 12:42:07.53 .net
一般人からしたら「TRPG？あぁ、講堂で無断で商売やらかしたっていう…」ってなるからなあ
ただでさえ奇異の目に晒されやすい趣味だから、界隈全体としてマナーが凄く啓蒙されてきた分野だけに
神経質になるのは当然っちゃ当然ではあるんだよ

167:ＮＰＣさん
17/08/02 13:52:23.04 .net
>>159
こういう奴が粘着クレーマーになりそう

168:ＮＰＣさん
17/08/02 13:55:49.66 .net
ニュースになった訳じゃないから普通の一般人で今回の件認知してる奴いないし、ツクエアソビ？TRPG？何それ？ってなるだけで今までと変わらん

169:ＮＰＣさん
17/08/02 14:11:11.00 .net
被害者といえば金貸したスタッフには被害でてるがどうせ借用書も交わしてないんだろ

170:ＮＰＣさん
17/08/02 14:34:02.95 .net
>>163
公式で書けば？

171:ＮＰＣさん
17/08/02 16:56:49.56 .net
借りた金を返さないと何罪になるんだ？詐欺あたり？
詐欺って額面が少なくても重罪なんだっけか

172:ＮＰＣさん
17/08/02 17:45:31.36 .net
借用書がなければ立証できないんやで
あったとしても取り立てもくそ面倒臭いぞ

173:ＮＰＣさん
17/08/02 18:02:26.58 .net
金の貸し借りで友人同士だと詐欺の要件満たせずに刑事事件にはならんのでは
民事はいけるかもしんないけど

174:ＮＰＣさん
17/08/02 20:17:08.43 .net
警察に行って相談してこい
ツクエの悪事と絡めて被害者として相談するのがコツだぞ

175:ＮＰＣさん
17/08/02 20:33:42.96 .net
４～５月ごろの調子に乗ってオラついてたツクエスタッフも今や過去の思い出だな
今どんな気持ち？

176:ＮＰＣさん
17/08/03 05:17:26.78 .net
今となっては臭いツクエに蓋をしろ状態だな

177:ＮＰＣさん
17/08/03 08:45:16.62 .net
林檎もう鎮火したと思って、今後何も報告しないに10万かけるわ

178:ＮＰＣさん
17/08/03 09:01:51.85 .net
結果報告くらいはするだろ…
と思ったがしなくていい理由が少しでもあったらしなさそうだな

179:ＮＰＣさん
17/08/03 10:42:14.04 .net
オッズは
する:しない＝1.1:1.3くらい

180:ＮＰＣさん
17/08/04 00:50:01.77 .net
そういやもう暦の上では明後日だな、ファミリーゲームフェスティバル。
俺サトー、林檎、ぽた、もぞけ、ひでゆきあたりはなんとか顔わかるけど、もし見かけたらどうすればいいかな？

181:ＮＰＣさん
17/08/04 06:45:52.42 .net
どうすればいいかスレで聞く程度の立場ならどうもしなくていいぞ

182:ＮＰＣさん
17/08/04 08:13:55.91 .net
ストーカー宣言する程度なら消えてどうぞ

183:ＮＰＣさん
17/08/04 08:30:09.31 .net
ストーカー宣言は自己責任ですればいいと思うぞw
その方針ややり方をスレに依存するのは馬鹿らしいってだけの話し

184:ＮＰＣさん
17/08/04 12:23:16.17 .net
そういう目立つ場所には表立って出てこないだろうし出てきてもつくしみたいな信者と固まって表に出てこないだろう流石に。
もし「ツクエアソビの魔王やで！」とか自己紹介しながら人誘ってたら「そいつヤクザやぞ！」なり「脱税の片棒かつがされるぞ！」とか情報提供してあげるべきだろうけど、本人が表に出ないっつってんだから心配しすぎだと思うぞ。
そもそも、あいつらアナログゲーム楽しんでたんじゃなくて卓ゲーマーを食い物にして小銭稼ぎしてただけだろ？
なら、金にもならないイベントにはわざわざ出てこないだろ。

185:ＮＰＣさん
17/08/04 14:16:50.49 .net
心配と言うかキョロ充

186:ＮＰＣさん
17/08/07 08:37:19.04 .net
>>170
その頃を考えると手心を加える必要はないな

187:ＮＰＣさん
17/08/07 18:09:54.00 .net
手心を加える必要ない(ﾄﾞﾔｧ)
くっさwwwwwwww

188:ＮＰＣさん
17/08/07 20:54:53.93 .net
定期的にサトー湧いてくるな

189:ＮＰＣさん
17/08/07 21:10:20.51 .net
>>182
おまえのはしゃぎ方もたいがいだけどなw

190:ＮＰＣさん
17/08/07 21:17:54.56 .net
>>183
必死すぎるよなぁ
ここで煽っても手遅れなのに…

191:ＮＰＣさん
17/08/07 22:04:43.54 .net
一応ちゃんと動いてはいたんだな
本当にサトーは酷いな、呆れしか出てこんわ

192:ＮＰＣさん
17/08/07 22:23:37.93 .net
サトー、小紋
――――――――＜犯罪者夫婦
冷凍林檎
――――――――＜呆れたが頑張れ
もぞけ、ぽた
――――――――＜離脱組
他のスタッフ
――――――――＜逃走組
問題発覚前の離脱済み元スタッフ
――――――――＜巻添組
卯月つくし
――――――――＜一応被害者
さいとう、他委託サークル(ぽるか夫婦は除く)
――――――――＜完全な被害者

193:ＮＰＣさん
17/08/08 05:37:00.96 uN7nnhiP.net
法的手段はよ

194:ＮＰＣさん
17/08/08 13:18:13.44 .net
そもそも「絶対に許さない」というスレだしな。なのに厳しい流れを止めたくてアホな煽り、と
スレタイ読めよわドアホ>>182

195:ＮＰＣさん
17/08/08 16:01:41.50 .net
日程を公言して対応していく姿勢は評価できる。
スレの勢いはもう無いけど、ウォッチしてる人はそこそこ居るはず。
冷凍林檎がんばれ。

196:ＮＰＣさん
17/08/08 16:22:43.46 .net
つくしさんは小紋ちゃんが主張してるとおりのお仲間で結局ツルんでんだと思うがなぁ
ここでつくしさんは味方だよ劇場やってたけど、あんなんやったら普通は見捨てるぞ
仕事相手ってきぱっとやれないところも絵のお仕事おやすみしますとかも、絵を提供してただけの関わりにしちゃ異様に重いじゃん
絵の仕事をお休みしてどうやって食うのよフリーの絵描きが
イベント出店しようにも一人じゃ手が回んないわけ？
おともだちに裏切られて傷心だからお仕事しませんってことなの？そんなんで受けるか受けないか決めるのがプロ絵描きなの？
病気でもない限り平常対応していかなかったらマジ絵描き生命終了するぞ
ツクエアソビ公式は対応に関しちゃヌルイなぁと思うけど時間かけてでもちゃんと詰める気があるのはわかった
それは評価するよ

197:ＮＰＣさん
17/08/08 18:50:19.69 VckMbKZc.net
つくしさんの絵の仕事休むとかはどこソース？
Twitterにないようにみえるんだが

198:ＮＰＣさん
17/08/08 19:28:40.78 .net
どっかの馬鹿が６月に２ちゃんで喧嘩売ってツクエ大炎上したんだよな
黙っていれば１か月もしないうちに鎮火しただろうに

199:ＮＰＣさん
17/08/08 20:43:01.71 .net
>>193
そうなん？
6月末から追っかけてるけどそんな流れだったんだ知らんかった

200:ＮＰＣさん
17/08/08 20:43:51.77 .net
間違い5月末だった随分と昔のことだな…

201:ＮＰＣさん
17/08/08 20:44:35.53 .net
つくしは名古屋のクリエイターイベの対応の悪さで基本的にサトー側なんだと認識してる

202:ＮＰＣさん
17/08/08 21:34:27.75 .net
女でフリーの零細絵描きなんて大半主婦と兼業の趣味だろ
ケチつけられるぐらいならやる必要もない
それよか林檎サトーの主犯2人が責任取る気ゼロの時間稼ぎ見え見えでいい加減腹立つわ
リアルでも喋っててイライラする奴だったけど

203:ＮＰＣさん
17/08/09 08:35:45.56 .net
>>192
ソースないようだから>>191は本人か関係者だな

204:ＮＰＣさん
17/08/10 11:09:23.68 .net
これまでの経歴があるから期待はしていないが林檎には頑張って欲しい
この説明要求できっちり片付けてこの話が終わってくれることを祈るよ

205:ＮＰＣさん
17/08/10 11:28:36.96 .net
このままサトーがだんまりだとまだまだ長引くけどな、そうしたくなくて説得に言ったようだけど効果なさそうだし

206:ＮＰＣさん
17/08/10 13:08:18.88 .net
サトーと林檎2人に物販の許可の質問したときにどっちも嘘ついて件があるから信用ならない

207:ＮＰＣさん
17/08/10 13:56:09.25 .net
俺個人は、林檎の今の態度は(これまでのマイナスを補えるほどではないので)評価はしないしコンベとか出て来てほしくないけどいまやってることは正しいとは表明しよう、って感じ。
それはそれとして、
物販許可を詐称した件についてサトーと林檎が、
セクハラ恐喝の件でサトーが
追求されない現状に憤りを感じるのも事実。
しかしこればっかりは当事者じゃない自分には何も出来なくてな～。。。
当事者動いてくれよー、と思っている

208:ＮＰＣさん
17/08/10 14:29:10.13 .net
>>202
ツイッターでいって来いよ

209:ＮＰＣさん
17/08/10 16:02:48.27 .net
実際、林檎が当時どこまで問題を認識してたかわからないんだよな
スタッフの誰かが「許可取った」って言えば疑うことはないだろうし
もちろんこれまでの態度はアウトだけどこの件に関しては俺の中では黒寄りのグレー

210:ＮＰＣさん
17/08/10 19:19:11.39 .net
散々言われてるが
問い合わせが幾人から何度もあったということも考慮に入れてやれよ

211:ＮＰＣさん
17/08/10 22:18:19.42 .net
林檎の説明のどこを見たら正しいと思えるのか謎だわ
肝心なことは今まで一つも解答してない、適度なガス抜きをしつつ逃げ切るつもりなのが見え見えだろ
少なくとも当事者だって自覚があるようには見えんわ

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