ダブルクロス191 - 暇つぶし2ch

ダブルクロス191 at CGAME

[前50を表示]
450:ＮＰＣさん
17/08/22 15:39:05.40 0.net
いっそGMに相談してDの遺産継承者辺りでこのキャラからかけられた邪毒は解除できませんよーってアイテムをGMに用意してもらった方が早い気がする

451:ＮＰＣさん
17/08/22 15:53:50.13 0.net
というか取得縛りでもないなら特化しなければいいだけでは
完全に邪毒しかできないとかならそらポンコツもいいところだが
コンセプトとして邪毒ってだけなら普通に攻撃に付与するとか
最初の一手だけ毒撃つとかで十分汎用性も備えた奴にはなって
限定的状況じゃなくても活躍もできる

452:ＮＰＣさん
17/08/22 16:21:53.31 0.net
とりあえず春日恭二に《餓鬼玉使い》取得させとけば立派な邪毒使いじゃない？

453:ＮＰＣさん
17/08/22 21:54:45.81 d.net
すまない、考えたら混乱してきたんだけど。
完全獣化中でも、イフリートの腕みたいな装備も使用もしないアイテムは効果を発揮するんだっけ？

454:ＮＰＣさん
17/08/22 22:32:33.30 0.net
まず、「～このエフェクトが持続している間、素手を除くアイテムは全て装備、使用不可となる。」と書いてある
なので武器や防具は当然ダメ。ブル－ゲイルみたいなお薬も使えない。
しかし、キュマイラのUアイテムのエンジェン結晶の様なあらかじめ使っておくタイプは問題ないようだ
効果欄に書いてあるのは「装備不可」と「使用不可」であって、アイテムの効果を受ける事は問題ないと考える。
なので使用しなくても所持しているだけで効果があるアイテムなら有効に思える。
結論は自分がGMならば「思い出の一品」や「完全義体」のようなアイテムは有効としたい。
ようするに獣化したら思い出の一品の効果が消えるなんて悲しいじゃない

455:ＮＰＣさん
17/08/22 23:04:09.35 0.net
常時効果無効だと、そもそもヨトゥンの血潮とかも使えなくなるしな
GM裁定案件ではあるけど、無下にNG出す人は少ないと思う

456:ＮＰＣさん
17/08/23 02:27:08.78 0.net
ピュアブリードのPCしか

457:作れないです…何かアドバイスもらえますか？今までのはノイマン(支援型) 黒犬(RC型) 氷炎天才(白兵)でやっぱりピュアの方が強くね？ってなります

458:ＮＰＣさん
17/08/23 02:46:12.51 0.net
俺も大体ピュアのほうが強いっておもうけど
支援型でオルクス混ぜないほうが強いってなるのはなんで？

459:ＮＰＣさん
17/08/23 02:49:01.30 0.net
PC人数多くて攻撃の攻撃力重視ならノイマンの方が分があるでしょ
ミドルやら判定自体にクソ強くなるオルクスは攻撃の攻撃力は上げにくいし

460:ＮＰＣさん
17/08/23 03:02:27.51 0.net
常勝の天才が強いのはわかるけどアドバイスも弱点看破もノイマンピュアじゃ単体にしかかけらないじゃん

461:ＮＰＣさん
17/08/23 03:05:43.64 0.net
それはそうとピュアで攻撃型やると
範囲化、装甲無視、ダメージ固定値、ダイス数(白兵ならさらに射程視界化など)のどれかが大体は欠けるからピュアで補うって感じじゃない？
そこに不満がないならピュアで組めばいいとおもうよ

462:ＮＰＣさん
17/08/23 03:37:27.95 0.net
クロスにすれば器用にはなるが火力が物足りなくなる気はする
でもどう考えても単体装甲有効近接火力キャラ(カバー無し)とかより器用で火力は並くらいの奴の方が扱いやすいからな

463:ＮＰＣさん
17/08/23 03:52:46.69 0.net
ノイマンピュアは戦場の魔術師あるから単体にしかかけられないなんてことはないはずなんだけど…と思ったけどサプリ適用で大分環境変わるから卓によるとしか言えないのか

464:ＮＰＣさん
17/08/23 05:01:28.84 0.net
エフェクトアーカイブと上級は持ってますインフィニティコードとヒロアカみたいな世界観になるのは卓仲間が持ってます

465:ＮＰＣさん
17/08/23 06:00:51.82 qMG5IYJe0.net
ざっくり言えば
初期作成～追加経験点５０点前後　までは
正直ピュアでよっぽど奇をてらったモノでもない限り外れない。
逆にクロス、トライは役割考えて組まないと仕事が出来ない。
追加経験点１００点とかになってくると
クロス、トライの優位性である仕事の拡張性が大きくなっていって
逆にピュアは型によっては早くも頭打ち状態になる。
結局は経験点の量。

466:ＮＰＣさん
17/08/23 07:14:20.72 d.net
キュマピュアは折角のハイパワーなのに装甲無視が取れないのが残念なところ
複製体か何かで装甲無視エフェクトを借りてくるのが正解なのかな

467:ＮＰＣさん
17/08/23 09:14:09.17 0.net
ある程度組み方にも好きな傾向から組み癖って出るもんで
>>449はピュアの利点である一点集中が好きだからデータ取捨選択すると
ピュアになるってだけのことだと思う
意図的に外した組み方したいならクロスやトライ前提のビルド考えるか
キャラクターのイメージから考えて、それを表現しやすいものを最優先にするとか
最初にやりたいことを想定して決めとけばいい

468:ＮＰＣさん
17/08/23 09:33:18.95 0.net
ピュアしか作れないのでアドバイスくれ
って言うけど、何に困ってるのかが分からんとアドバイスしようが無いぞ
強さ求めてピュアでいい結論なら、そのまま好きにすればいいじゃん
誰かにクロス（トライ）ブリードにしろとか強制されてんの？

469:ＮＰＣさん
17/08/23 10:06:13.71 d.net
>>458
飢餓のアージが確か装甲無視のはず。
完全獣化のアイテムの件ありがとうございました。あまり難しく考える必要はなさそうですね。

470:ＮＰＣさん
17/08/23 13:17:50.63 K.net
マシン化のイメージと獣化のイメージを混在できない
とかならゾイドみたいな機械獣の力で戦うんだよ！とか言えばいいのだろうけど
一点豪華主義ならもう何も考えずに
ハードワイヤード超血統つええしたらよろしい

471:ＮＰＣさん
17/08/23 14:30:28.52 0.net
再行動系取りまくったりしようとしたらウロボロスのクロスブリードに落ち着く
武器を～倍剣みたいにやろうとしたら150点帯ならトライになる
ピュアばっかなわけない

472:ＮＰＣさん
17/08/23 15:37:09.63 a.net
クロスブリードは100%エフェクト、トライブリードはEA導入してるならリミットエフェクトをうまく活用するとええよ
エグザイルの《守護者の巨壁》とか《怒涛の大蛇》とかピュアブリードで取る気にならんでしょ

473:ＮＰＣさん
17/08/23 16:27:33.60 d.net
>>453
全部のシンドロームを確認したわけじゃないけど、もしかするとエンハイピュアの射撃型だと、
それらすべてを高水準で満たしつつガード無視までできるのか
範囲攻撃が至近不可だけど優秀な移動エフェクトもあるし、必然的に行動値も高くなる
経験点どんだけ必要か知らないけど……
そもそもガード無視が少ないから、他はウロボロスくらいか？

474:ＮＰＣさん
17/08/23 17:41:54.77 r.net
光速の剣はEAで隠密専用になったんやで。

475:ＮＰＣさん
17/08/23 18:11:11.18 0.net
>>466
隠密すれば敵から妨害受けにくくなるし、味方のオート支援が豊富とかじゃなきゃしばしば使うな
UGN/FHともに隠密時にボーナス乗るエフェクトあるから、経験点に余裕あれば案外便利
……上記の場合は必要経験点が更なる地獄になるけど

476:ＮＰＣさん
17/08/23 20:19:37.84 0.net
犬でよくね？　って一瞬思ったけどそういや白兵や射撃で使える範囲化持ってないのか

477:ＮＰＣさん
17/08/23 23:38:48.34 qMG5IYJe0.net
クロス、トライを組む為のアドバイスの結論としては
ピュアでできないことを補えるように組めば問題ないでこの議論終えない？
質問自体が不鮮明すぎて不毛でしかない

478:ＮＰＣさん
17/08/23 23:53:14.54 0.net
そもそもなんのアドバイスが必要なんだよ。自分で組んで「ピュアのほうが強い」って判断するならクロスやトライで組む必要ないだろ
まあクロスの強みは１００％エフェクトをピュアより多く取れる
トライの強みはシンドロームの組み合わせで能力調節しつつリミットを取りやすいあたりだな

479:ＮＰＣさん
17/08/24 08:43:36.95 0.net
今更ながら元コメがピュアで強いPC組んだ俺凄くね自慢に見えて来た

480:ＮＰＣさん
17/08/24 09:01:29.75 a.net
つーかどのブリードでも強くくみゃ強くなるし変な組み方すれば弱くなるってだけじゃね

481:ＮＰＣさん
17/08/24 09:35:00.48 a.net
HR導入してるにしても、《戦場の魔術師》で恩恵受けるのはノイマンもピュアだけじゃないからなあ
バロール噛ませて《アドヴァイス》《戦場の魔術師》しながら《灰色の庭》《時の棺》《孤独の魔眼》あたり取れるようになったし
ノイマンのクロス・トライの支援の相方がオルクスかハヌマーンに限定されなくなったのは大きい

482:ＮＰＣさん
17/08/24 17:14:51.85 0.net
エグブラムは良いぞ(経験点ガン積みしつつ)
異形の刻印と歪みの体でめっちゃ耐える従者の群とか

483:ＮＰＣさん
17/08/25 00:06:31.70 0.net
ブラムキュマで従者と一緒に棘の獣身使って範囲攻撃した敵をハリネズミとかやってみたいな

484:ＮＰＣさん
17/08/25 02:05:47.27 0.net
トライはリミットによっては使える
後は強さじゃなくてキャラ付けで作ってもいいんじゃね

485:ＮＰＣさん
17/08/25 04:50:16.91 0.net
重ねがけできるダイス減少デバフってなんかあったりする？

486:ＮＰＣさん
17/08/25 04:51:32.95 0.net
次の判定のーとかマイナーで解除できる系とか以外で相手の攻撃時にダイスデバフかかるようなのでです

487:ＮＰＣさん
17/08/25 07:03:04.35 a.net
幻痛香

488:ＮＰＣさん
17/08/25 09:25:33.04 a.net
>>478
フラッシュゲイズ+盲目の羊(100％時-15個)が効率面で限界だと思う
盲目の羊を目潰しの砂で代用すると、ダイスは減るけど射撃でも活躍できる
あと、完封狙いはサイレン並みに卓を盛り下げるから
適当なところで折り合い付ける方が無難だ

489:ＮＰＣさん
17/08/25 18:05:56.76 p.net
>>478
ダイスデバフといえばオルクスの支配の領域のリミット
ピュアなら6、7個の出目を1にできるからよほどダイス運のいいヤツでない限りは有効だい

490:ＮＰＣさん
17/08/25 20:46:26.72 0.net
セットアップ使用でラウンド間ダイス-Lvのルーラ―てエフェクトがあってだな

491:ＮＰＣさん
17/08/25 21:22:13.76 0.net
一般エフェクトに《カームダウン》というのがあってだな……

492:ＮＰＣさん
17/08/25 21:27:23.51 0.net
カームダウンでもええんやで

493:ＮＰＣさん
17/08/25 21:32:54.57 a.net
《カームダウン》はそのままだと味方のダイスも激減するので《ルーラー》と組み合わせてシーン(選択)にしよう

494:ＮＰＣさん
17/08/25 21:36:07.72 0.net
カームダウンは組み合わせ不可だぞ

495:ＮＰＣさん
17/08/25 23:09:22.28 0.net
それ俺も考えたけどしっかり対策されてんだよね…残念だったわ

496:ＮＰＣさん
17/08/26 03:17:23.13 0.net
一応、支援でダイスペナを相殺するとか
《ファストフォワード》とデバフ組み合わせて、味方のを解除しつつデバフ追加攻撃とか出来なくもないけどね
普通に手間だしその分エフェクト増やした方が便利だけども

497:ＮＰＣさん
17/08/28 17:11:03.78 0.net
質問なんだけども
攻撃時に同じ武器を2つ以上使用する場合、デトネイトモードの武器ダメ2倍は2つ以上の武器全部に効果が及ぶ？

498:ＮＰＣさん
17/08/28 18:03:55.61 0.net
ひとつにしか及ばない
けど全部破壊される

499:ＮＰＣさん
17/08/28 18:10:22.88 0.net
>>490
ま？最強の一振りのFAQと矛盾しない？

500:ＮＰＣさん
17/08/28 18:19:17.50 0.net
するやん…
全部っぽいな

501:ＮＰＣさん
17/08/28 18:22:07.35 0.net
>>492
だよなぁ
公式FAQに則った真っ当なキャラだと思ってたのに
GM案件で却下って言われてオフセ卓なのにその場で作りなおし命じられたわ

502:ＮＰＣさん
17/08/28 18:25:36.15 0.net
どう読んだら「武器ひとつ」って書いてあるのに2つ以上に適用されんのかと思ったら、最強の一振りのFAQのせいか
正直あれはFAQがおかしいと思うわ俺がGMでも却下する

503:ＮＰＣさん
17/08/28 18:28:37.87 0.net
>>494
マジかよ
武器全部強化して全部壊れるならわかるけど、一つだけ強化して全部壊れるのはよくわからんわ

504:ＮＰＣさん
17/08/28 18:30:59.14 d.net
>>494
流石に公式FAQには従おうぜ

505:ＮＰＣさん
17/08/28 18:32:56.93 a.net
こういうのがあるから公式発言盲信してる意見に反感覚えるんだよね
変じゃね？って思ったら納得いく落としどころを提案すりゃいいねん

506:ＮＰＣさん
17/08/28 18:33:54.22 0.net
>>497
武器一つしか強化してないのに全部壊れるの変じゃね？

507:ＮＰＣさん
17/08/28 18:35:33.15 0.net
>>496
公式FAQの6行目に従ってるんだが？
＞質疑応答の回答を導入するかどうかは、ゴールデンルールにしたがってＧＭに決定権があります。各プレイヤーがＧＭの判断にしたがってください。
ちなみにこれな

508:ＮＰＣさん
17/08/28 18:36:13.98 0.net
GM案件に逆らうなら卓荒らしと変わらなくなるから楽しく遊べないと思ったら素直にその卓やめた方がいいぞ…

509:ＮＰＣさん
17/08/28 18:36:54.07 0.net
あと公式にポイズンフォッグタブレットがあるから盲信すると死ぬぞ

510:ＮＰＣさん
17/08/28 18:39:07.75 0.net
>>500
楽しく遊んできたよ？
でも公式FAQみても効果のメリットデメリットの釣り合いもフレーバーも全部矛盾してねと思ってここで聞いてみた

511:ＮＰＣさん
17/08/28 18:48:21.92 0.net
GMがEAのオーバーロードと同じ処理をするって考えてたんじゃね？
何にせよ楽しく遊べたならGM案件にここで文句言わずに俺ならこうやって処理するよーって本人に伝えるだけでいいじゃない

512:ＮＰＣさん
17/08/28 18:53:50.94 0.net
>>503
オーバーロードと同じ処理だと思っちゃったんだろうな。実際は公式FAQ適用すれば
オーバーロード：攻撃力+武器ダメ
デトネイトモード：武器ダメ×2
の全く別物のエフェクトで、後者の方が火力上限上だからこそ

513:HP5点失ったり回数制限あったり 120%エフェクトだったり武器が全部壊れたりの多大なデメリットあるってことにも気づいてほしかった武器一つ強化で全部壊れるっていうフレーバー面の違和感にもただなんとなくで「強いキャラ却下」ってキャラを捨てられたのが悲しかったわ

514:ＮＰＣさん
17/08/28 19:00:39.49 0.net
どんなにいってもGMの裁定にあとからぐちぐちいうだけの糞野郎にしかみえないし・・・

515:ＮＰＣさん
17/08/28 19:00:45.19 0.net
だからそれをここで言わずに本人に対してですね…

516:ＮＰＣさん
17/08/28 19:07:06.96 0.net
本人に言ったら角が立つけど、ここで言うならただの愚痴混じりの疑問になるからじゃない？

517:ＮＰＣさん
17/08/28 19:36:36.23 K.net
そもそも最強の一振り自体が他の武器強化と違う効果なのに、なんで他の効果に同じ裁定を適用できると思うんですかね…
ちゃんとUG買って読んで、どうぞ

518:ＮＰＣさん
17/08/28 19:42:18.95 a.net
最強の一振りのFAQは最強の一振りのFAQであって《デトネイトモード》のFAQじゃあないよね
全く同じテキストだってんならともかく、だいぶ記述が違うからアレを根拠に《デトネイトモード》も武器全部ってのはかなり強引な論法である

519:ＮＰＣさん
17/08/28 20:34:44.63 0.net
電子書籍でも良いからUG売って……

520:ＮＰＣさん
17/08/28 21:07:38.37 0.net
最強の一振りに文章が似てるのは、ルルブ2のウェポンマスタリーのエフェクトかね
EA持ってないから、EAで文章や効果変わってたらわからんけど

521:ＮＰＣさん
17/08/28 21:10:01.58 0.net
EA対応の基本ルルブ改訂版はよ

522:ＮＰＣさん
17/08/28 21:12:58.77 0.net
ルルブ引っ張り出してみたが
最強の一振りのQAは最強の一振り用で　
・武器からひとつを選択する。あなたが選択した武器～
この記述に対して種類を指定しているというQA
その他のエフェクト等の武器ひとつの記述に類推で用いるのは無理があるわ
むしろ記述が違うので違う扱いをされる根拠になりうる。
デトネイトモード　が強化されてない武器まで壊れるのはイメージに合わないが
これはデトネイトモードの記述がマズイのが悪いか
イメージするなら無茶苦茶に振り回したから武器は全部壊れたけど
そのうち一本はいつもよりイイ感じに当たった

523:ＮＰＣさん
17/08/28 21:14:14.87 a.net
最後の一行で笑った

524:ＮＰＣさん
17/08/28 21:23:19.19 0.net
ギガンティックモードだって使わない武器まで全部壊れるんだから、モルフェウスはもうそういう能力なんだろ

525:ＮＰＣさん
17/08/28 21:28:33.32 0.net
そのうち一本はいつもよりイイ感じに当たった
このフレーズは積極的に使っていきたい

526:ＮＰＣさん
17/08/28 21:47:28.94 a.net
まあ最強の一振りが一振りなのに同じ種類全部に乗るのがおかしいと思うしFAQの見直しが（色々エフェクト効果EAで変わったりしてるし）必要な気はする

527:ＮＰＣさん
17/08/28 22:03:48.63 0.net
フレーバー読んだら　すごい逸品ではなく　その武器種の扱いに
長けていることを示すエンブレムであることがわかる
データを読んだら最強の一振りだけ武器ひとつという他のエフェクトで一般的に
用いられている指定の仕方をしていない
ここからQAにつながって最強の一振りの解釈は武器種に乗るよと回答
なので最強の一振りに関してはQAにおかしい点は特に無いと思う

528:ＮＰＣさん
17/08/28 22:50:54.25 0.net
一振りさんは名前でいろいろと誤解招いてるよなぁ
ウェポンマスタリーならこんなことなかったろうに

529:ＮＰＣさん
17/08/28 23:17:06.33 0.net
FAQといえば、対象変更不可の災厄を魔眼で単体にするのってどうなんだ？
組み合わせで変更できないけどオートだと変更できると判断した奴が、
拡散する世界とか多重生成使おうとするのでゴールデンハンマーで殴るのめんどくさい
他にも個人的に気になるのは、戦馬で従者、融合で相手のエフェクトを使用できるようになったときに
従者作成時とかプ

530:リプレイで○○する常時エフェクトを、最初から持ってるかのように扱えるのがいろいろ疑問あるなそもそも「使用できる」って常時含むのか？　それなら侵蝕率基本値あがるんじゃね？

531:ＮＰＣさん
17/08/28 23:55:08.72 a.net
災厄を魔眼はできた、はず
ちょっと何で出てたかは忘れたけど公式の解答だった記憶

532:ＮＰＣさん
17/08/29 00:13:44.90 0.net
オートエフェクトはそもそも組み合わせじゃないでしょ

533:ＮＰＣさん
17/08/29 00:24:27.04 a.net
>>517-519
最強の一振りはどんなナマクラ刀でも剣術の達人が持ったら最強の一振りになるってエンブレムだからな
フレーバー的には大変邪気眼が疼くいいネーミングだけどレジェンドウェポン的なものだと誤解されやすいね

534:ＮＰＣさん
17/08/29 00:48:37.93 0.net
>>522
タブレットポイズンフォッグさんのことディスってるの？

535:ＮＰＣさん
17/08/29 01:04:44.20 0.net
>>520
魔眼て何の略かと思ったら孤独の魔眼か
確かに孤独の魔眼のFAQの記述だとオートによる対象射程変更ができない理由が見当たらないな
けどGM的にはインフェルノあたりをシーン攻撃とかされたらたまったもんじゃないし
結局ゴールデンハンマーで対処するしかないのかな

536:ＮＰＣさん
17/08/29 01:56:58.77 d.net
どんななまくらでも、奴が持てば最強の一振りに変わる。そんな恐るべき使い手を表すエンブレムだからなぁ。
名前で誤解されやすいのも確か。

537:ＮＰＣさん
17/08/29 01:57:37.38 d.net
>>523
すまん、リロードしてなかった。

538:ＮＰＣさん
17/08/29 02:20:27.14 0.net
>>520
FAQより従者が融合した場合に常時エフェクト愚者の兵装の効果でアイテム装備出来るってあるから、他の常時エフェクトも使えると解釈してる

539:ＮＰＣさん
17/08/29 12:53:48.88 0.net
>>525
すまん、普段略すから念のため正式名称確認しておこうと思って、
ひとまず略称で書いたまま直すの忘れてた
>>528
ひとまずFAQがないとして考えると、
効果が「○○のエフェクトを使用できるようになる」エフェクトならば、
1.
常時効果を発動するエフェクトは使用に含まれるの？
細かく調べた訳じゃないけど、常時使用してるみたいな解釈だとオートアクションまわりとかでなんか悪さできない？
2.
愚者の兵装は作成時に特殊なアイテムがついてくるエフェクト。
血の戦馬は「従者を破壊する。従者専用エフェクトを使えるようになる」だからアイテムを入手するタイミングがない。
従者が融合する場合、従者の装備を使えるなら他のアイテムも同様に処理するべきだし、融合解除時のアイテムの扱いが分からない。
割愛するけど、他の常時エフェクトもいまいち処理に悩むのが多い。
こんな感じにいろいろとおかしな部分があると思うんだけど、
FAQで「できます」とだけ書かれてるから、細かい処理も分からないまま拒否しにくくてもやもやするんだ

540:ＮＰＣさん
17/08/29 14:19:21.52 0.net
>常時効果を発動するエフェクトは使用に含まれるの？
常時効果が使用に含まれるかどうかは不明だけど
使用に「含まれる」「含まれない」どちらなのかをGMが明言することで処理がしやすくなる
「オートアクションまわりとかでなんか悪さできない？」が何を指しているのかよくわからないが
気になるなら基本「含まれない」で処理してFAQの記述だけ例外適用すればいいのでは
>血の戦馬は～アイテムを入手するタイミングがない
血の戦馬で従者専用エフェクトを使用できるようになり、愚者の兵装の効果でただちにアイテムを取得する
入手するタイミングが無いという主張がよくわからない
>融合解除時のアイテムの扱いが分からない
まず融合解除時に「融合対象が使用できなくなるエフェクトの効果は解除される」
自分は常時エフェクトは使用に「含まれる」と解釈しているので
融合による常時エフェクトで取得したアイテムは解除時に全て破棄される処理にしている

541:ＮＰＣさん
17/08/29 14:27:13.48 a.net
常時効果のエフェクトが使用に含まれるのに常時効果のアイテムが使用に含まれないのはおかしいし、
そうすると完全獣化とヨトゥンの血潮とかが衝突するので常時エフェクトは使用に含まれないことにするかな、俺なら
まあGM案件だよね

542:ＮＰＣさん
17/08/29 16:27:49.47 0.net
カジュアル所持してるPCが完全獣化して「今俺は合法的全裸！」ってRPしてたの思い出した

543:ＮＰＣさん
17/08/29 17:02:15.81 0.net
合法ってなんだ……

544:ＮＰＣさん
17/08/29 17:31:44.16 0.net
ルールで保証された全裸、的な

545:ＮＰＣさん
17/08/29 21:30:28.23 0.net
脱法全裸とかもあるのかな…

546:ＮＰＣさん
17/08/29 21:40:18.51 0.net
ワーディングで山口貴由作品的な空間に
そしてキュマイラでチェスト

547:ＮＰＣさん
17/08/29 22:44:24.06 a.net
脱法全裸はあれだろ
ヌード描画中

548:ＮＰＣさん
17/08/30 03:09:12.30 0.net
>>530
愚者の兵装は「従者作成時にアイテムがついてくる」エフェクトであって、所持を保証するエフェクトじゃないじゃん？
作成者が使用可能になってもどこにも従者作成のタイミングがないからアイテムは生えないし、
消滅させた従者のアイテムを引き継いでるのだとしてもそれを獲得する手順が必要な上に、従者が壊れるごとにアイテムが量産されることになる
融合の場合はそもそも従者がアイテムを所持しているわけで、融合することによって複製されるわけではない
仮に従者こ所持しているアイテムを自動的に受け渡ししてるとしても、従者専用アイテムだけ例外というのがまずおかしい
というか常時エフェクトが使用なら「異世界の因子は敵の常時エフェクトをいつでも盗める」ことになるし、
それによってハードワイヤードとか盗んだら常備化されてるアイテムはなんだって話になる
これはエネミーエフェクトなので屁理屈のレベルだけど、常時使用されてるのならレネゲイドキラーを食らった途端に無限に死ぬし、
効果を発揮する瞬間だけならミスリードで打ち消せるかもしれない
思いつくだけでもこんな感じなので、精査すればもっと酷いことになってもおかしくないだろう
ルルブの範疇なら矛盾なく成立するのに、FAQを採用したら大混乱に陥るのならば、FAQが不適切と解釈した方がよくないかなと思った次第
インフェルノのシーン攻撃が可能になるのとかも含めてね

549:ＮＰＣさん
17/08/30 07:12:07.70 a.net
ポイズンフォッグタブレットとか武器の命中修正のヤツが代表的だけど、
FAQは明らかにおかしい記述がちょくちょく混ざってるからあまり真に受けるものではない

550:ＮＰＣさん
17/08/30 09:59:55.08 0.net
武器の命中修正ってなんかおかしかったっけ・・・

551:ＮＰＣさん
17/08/30 10:07:36.69 a.net
>>540
白兵武器の命中修正は白兵攻撃に、射撃武器の命中修正は射撃攻撃にかかる(基本ルール1の175ページ)
一方FAQによると、射撃武器と白兵武器を両方装備している場合には、修正を合計するらしい。
なので、両手に巨岩を持っていても<RC>射撃エフェクトでの攻撃になんら支障はないが、
片手に巨岩、片手に拳銃を持って<RC>射撃すると命中判定に多大なペナルティがかかるという意味不明なことになってる
FAQ無視してルールブック優先、射撃武器の修正は射撃攻撃のみ、白兵攻撃の修正は白兵攻撃のみにかかると裁定した方が無難だね

552:ＮＰＣさん
17/08/30 10:15:28.04 a.net
ルルブの白兵と射撃の命中補正合計ってのは多分、盾とマグナム同時装備した時でも想定してるんかね
直感的には拳銃持ってRC攻撃すると命中下がるってのがしっくりこないけども
なんでRC攻撃も一括に射撃にしてしまったのか

553:ＮＰＣさん
17/08/30 10:27:20.91 0.net
命中修正で思い出したけどメタルスーツのテキストだと装備している限り-2×3の修正受け続けることになると思うけどどうなの？

554:ＮＰＣさん
17/08/30 11:52:51.73 d.net
>>542
ポーズを付けるのに邪魔じゃないか。

555:ＮＰＣさん
17/08/30 14:20:43.20 0.net
覚醒の秘薬タブレット使いてえ・・・

556:ＮＰＣさん
17/08/30 14:42:54.96 0.net
FAQの方が頭に残ってたけど、本来なら白兵武器で攻撃しなければ（個別の例外を除けば）盾を装備していることによるデメリットは皆無なんだっけ？
ただし射撃武器の命中補整はRC/交渉攻撃にはかかる。
暇でルールに明るい人いたら、FAQのおかしな点とかまとめてくれないかな……。
こういうのが修正される例は少ないだろうし、把�

557:ｬしておいて自主的に対応できないと、コンベとか野良オンセとかで面倒の種になりそうで嫌だな。

558:ＮＰＣさん
17/08/30 15:02:56.14 a.net
FAQがおかしいかどうかは主観に依存するから難しいな
ただ、おかしいかどうかはさておいて原則公式発言が正義だ
FAQのおかしなところーとか割りとここにいる人の反感買ったりするからやめたほうがいい

559:ＮＰＣさん
17/08/30 15:36:12.53 0.net
>>541
しらんかったそんなの…・

ところでGF掲載に武器のカスタマイズデータが乗ってた
習得時にあなたが常備化してる武器かエフェクトで作成できる武器を指定するのだが
デコ、やネームドのようにほぼデータ的な意味が無いのから
特定エフェクトと一緒に使うとダイスが二個増えるエンチャントやら
攻撃+4のうえに破壊を1回防ぐ(自分のエフェクトの効果によるものだけ)エピック
などのように普通に強いのまで

560:ＮＰＣさん
17/08/30 16:08:11.13 0.net
ガンダムのカッコいいポーズ「地面に突き立てた盾を台座にライフルを撃つ」をすると命中率が下がるんだ

561:ＮＰＣさん
17/08/30 16:47:23.22 M.net
ちょっと知恵をお借りしたい
賢者の石の下限値ってどう処理されるの？
エフェクトと同じように扱われる？
それともタイタスのように別で適用？
例えば侵蝕率ボーナス込みでコンセのレベルが4だとして、これを組み合わせた判定に賢者の石の効果を使ったとしたら
クリティカル値は5になる？4になる？

562:ＮＰＣさん
17/08/30 16:57:16.99 0.net
俺なら5にする

563:ＮＰＣさん
17/08/30 17:02:19.87 a.net
それどっかに出てるだろ確か
コンセはどんなにレベルが上がろうとコンセの加減である7までしか下がらない
例え賢者の石で下限2になってもコンセでは7までしか下がらないから、そこから2引いて5になる

564:ＮＰＣさん
17/08/30 17:07:43.42 0.net
>>547
あ、あんまり好まれない話題だったらすまなかった
一応「公式は信用ならない」と言ってるわけじゃないことは明言しておく
>>550
手元にルルブないからページ示せないけど、エフェクトとは別計算
テンプレにあるリミットリリース＋コンセントレイトみたいなのもあるけど、
エフェクトの効果はエフェクトで完結する

565:ＮＰＣさん
17/08/30 19:19:27.64 d.net
《雷の槍》(C10)+《コンセントレイト》(C7)+《紫電一閃》(C6)+《リミットリリース》(C5)+【賢者の石】(C3)+タイタス一個で夢のC2攻撃を実現！
…多分思ったよりしょぼい出目になってがっかりする

566:ＮＰＣさん
17/08/30 20:03:07.92 0.net
ウロ噛ませて妖精の手持ってきなさい

567:ＮＰＣさん
17/08/30 22:24:31.66 0.net
ブラウロ130点で原初の紫妖精の手噛ませる奴は随分前から使われてるはず
ggればいくらでも落ちてる

568:ＮＰＣさん
17/08/31 23:26:47.96 0.net
ふと思ったんだが、支援射撃って使用済みのグレネードやらアンチマテリアルライフルでも使えるのかね?
いや、効果としては使えるんだろうけど、演出はどうすればいいんだろう
さっき凄まじい効果を発揮した銃を向けて、相手は委縮するとかでいいのかな

569:ＮＰＣさん
17/09/01 00:55:54.22 0.net
>>557
FAQ裁定だったと思うけど「使用済みの武器はポルターガイストなどの素材としても使えない」はずだったんで、
攻撃できないものは武器扱いされないと判断される可能性もあるかも？
演出的なことでいえば、平和な情報を〈情報：噂話〉で調べるときとかのがわけわかんないな。
裏社会とかならまだイメージつくけど、噂好きの友人に「元」がつかないか心配でなんねえ。

570:ＮＰＣさん
17/09/01 01:01:32.41 0.net
>>557
SAOのシノンよろしくファントムバレットだ！

571:とかやればいいんじゃね

572:ＮＰＣさん
17/09/01 11:36:50.67 0.net
>>558
別に射撃武器を目の前で撃たなきゃなんないわけでもないから困らないんじゃない
なんかトラブルに巻き込まれてるのをこっそり射撃で対処して
なに食わぬ顔で話聞くとか
むしろマッチポンプで発砲騒ぎ起こして解決する(フリをする)とか
小道具として使えばいいんで

573:ＮＰＣさん
17/09/01 11:44:46.02 0.net
ナイフでの援護射撃の方が演出難易度高そう
情報収集とか特に

574:ＮＰＣさん
17/09/01 12:39:27.59 d.net
>>561
おい、×××（他ＰＣ名）さんがこう言ってんだぞ！整形されてぇのか！？
みたいな感じで脅すとか？

575:ＮＰＣさん
17/09/01 18:08:13.25 d.net
>>561
157 銀ピカ＠リンチとか山狩りとかはマスコンで表現 2014/03/22(土) 14:48:11.55 ID:???.net
何だっけ、銃を向けながら「天才だ！　情報を出せ！」って光景が脳裡に……。

576:ＮＰＣさん
17/09/01 18:29:01.51 x.net
1.矢文のように飛んで来て中には助言が書かれた言葉が書いてある
2.弾は催眠弾であり撃たれた対象はペラペラと情報を喋る
3.弾は盗聴機であり対象から後日情報を収集する
4.敵対組織に成り済まし襲うも支援対象が返り討ちにするという茶番をして相手を信頼させ情報を得る
5.銃から相手の好物を打ち出し懐柔する
今までやって来て印象に残った支援射撃

577:ＮＰＣさん
17/09/01 19:00:37.65 0.net
>>560
いやまあ、分かってはいるんだけどさ、
日常的な噂話×グレネードランチャーとか、その組み合わせだけでもうギャグじゃん？w
好きな人をばらされそうになって死ぬ気で邪魔するシューラ・ヴァラ vs 恋バナ大好きUGNとか、見てみたさしかない

578:ＮＰＣさん
17/09/01 22:21:27.21 a.net
アカデミアの天才（システムデザイナー）は「BB弾で商品をぺしぺし売ってここにあるって教える」とかやってたな援護射撃

579:ＮＰＣさん
17/09/01 22:22:30.94 0.net
正直な話この手の話題はじゃあ演出できないならとらなければ？ってなるからどうでもいい

580:ＮＰＣさん
17/09/01 22:26:06.36 0.net
演出なんて出来なければ出来ないでいいのよ
データとして成立するのであればその効果はどんな演出を行おうと発揮されるんだから

581:ＮＰＣさん
17/09/01 22:37:33.51 0.net
まぁ大事なのは効果だしな
演出は所詮演出よ。押し付けさえしなければこだわるのは自由だ

582:ＮＰＣさん
17/09/01 23:11:24.47 0.net
コキュートスに憎悪の炎を乗せてシーンに憎悪まくついでに色んなデバフつけよう、対象:ーのバステエフェクトないかなってルルブ見てたらサイレンで良くねってなってきた
みんなの意見をくれないか？
レギュは基本、上級、ICで初期作成
サラマンダーウロボロス
能力値3141
コンセウロ2
コキュートス1
憎悪の炎1
原初の黄:加速装置2
原初の青:猛毒の雫3
原初の赤:魔獣の衝撃4
原初の黒:魔神の心臓1
技能に5点

583:ＮＰＣさん
17/09/01 23:36:16.51 K.net
>>570
コードネームを"サイレンの魔女"にしよう

584:ＮＰＣさん
17/09/02 10:34:57.76 0.net
Ｑ：《赤色の従者》の作成者が取得しているＤロイスの効果は、従者にも適用できますか？
Ａ：従者に適用してかまいません。また、その効果を従者が使用することも可能です。
これって秘密兵器：フォールンヴィークルを取ったブラムで従者作成すれば、
従者もフォールンヴィークル取得出来るってこと？
ロボ一個小隊とか一人機甲師団とか出来るん？

585:ＮＰＣさん
17/09/02 10:41:29.15 0.net
従者が搭乗できるってだけだろ

586:ＮＰＣさん
17/09/02 11:33:32.47 a.net
>>572
1.従者はDロイスを取得しているわけではない(EA-P14)
秘密兵器はDロイスを"取得した際"に常備化するので、従者は秘密兵器を常備化できない
2.アイテムの常備化はアフタープレイまたはプリプレイでのみ行える(基本1-P264)
従者はアフタープレイ・プリプレイの時点は存在し得ないので、通常の常備化を行えない
《愚者の兵装》の「常備化した状態で登場する」という特殊効果でのみアイテムを常備化できる
従者の作成者が《ハードワイヤード》などを取得していたとしても、
従者には該当のアイテムを常備化するタイミングがないのでやはり常備化できない

587:ＮＰＣさん
17/09/02 11:40:13.61 yp78G8G80.net
やっぱ無理かー。ありがとう。一人機甲師団やりたかったなぁ。

588:ＮＰＣさん
17/09/02 12:17:09.15 0.net
【完全義体】を持ってるキャラが従者作ったら出てくる従者も機械って事にできるからそれで機甲師団はむりでもロボット軍団にしてみるとか

589:銀ピカ
17/09/02 14:33:28.56 0.net
>>575
従者の外見は自由なんで、気分だけ味わってみるとか？

590:ＮＰＣさん
17/09/02 15:28:22.53 K.net
ブラッド・メタル・ソルジャー
とか従者の呼び方を設定して
本人が黒犬ブラムなら
機械兵団演出でかっこよくなるぞ

591:ＮＰＣさん
17/09/02 15:45:47.68 0.net
ちょっと質問良いかな？
RC攻撃って素手の攻撃力を差し引いてダメージを算出しなきゃいけないの？もしそうだとしたら常に攻撃力ー5って弱くない？

592:ＮＰＣさん
17/09/02 15:48:15.90 a.net
そんなことなかったと思うが

593:ＮＰＣさん
17/09/02 15:53:41.86 0.net
RC攻撃は装備関係ないだろ

594:ＮＰＣさん
17/09/02 15:55:27.76 0.net
そうだったのか、ありがとう

595:ＮＰＣさん
17/09/02 16:00:54.80 0.net
重ね重ね申し訳ないんだけども、どこかルールブックやサプリに書いてある場所があったら教えてもらっても良い？クレクレみたいで本当に申し訳ない

596:ＮＰＣさん
17/09/02 16:03:37.14 0.net
なぜRC攻撃に装備が関係あると思うのか、自分でよく考えてから質問した方がいいんじゃない

597:ＮＰＣさん
17/09/02 16:07:16.79 a.net
素手は白兵武器だよ
RCに素手が影響するなら両手剣持ってサイレンしたらやばいだろ

598:ＮＰＣさん
17/09/02 16:08:44.71 0.net
RCを使うサンプルキャラの装備に素手が書いてあるのは何も持っていない場合書かなきゃいけないだけで、攻撃力を参照する必要は無いってことで良いの？

599:ＮＰＣさん
17/09/02 16:11:34.86 4z0D7f14p.net
>>586
そういうこと
サンプルキャラのRCコンボとか見ても、素手の数値は考慮してないやろ？

600:ＮＰＣさん
17/09/02 16:12:19.16 0.net
サンプルキャラを参照にしているんなら、サンプルキャラのコンボの攻撃力を見るといい
そこに素手の攻撃力が関与しているかどうかで、素手の攻撃力を使うか使わないかわかる

601:ＮＰＣさん
17/09/02 16:14:58.68 0.net
なるほど、確かにそうだ。アホなにわか丸出しの質問に丁寧に答えてくれてありがとう。仲間うちに経験者がいなくてルールブックに書いてなかったから参照するかしないか誰も断言できなくて困ってたんだ。本当にありがとう

602:ＮＰＣさん
17/09/02 16:19:43.26 0.net
>>586
どこの記述っていうか、RC攻撃するエフェクトの説明文読むと
《攻撃力+(lv×2)の射撃攻撃を行う》みたいになってる
つまりベースはエフェクト完全依存で武器の攻撃力を計算する部分がないわけ
射撃攻撃を強化するエフェクトの場合
《射撃攻撃に+lvのダメージ増加》とかになってて
こういう場合は射撃に使う武器の攻撃力で増減が発生する

603:ＮＰＣさん
17/09/02 16:30:42.02 0.net
どっかに書いてあったろと思って探したけど、記述見つからなかったわ
とりあえず
・エフェクト自体に攻撃力が設定されてる場合は武器の攻撃力は足さない（
という処理でやるものとして扱うこと

604:ＮＰＣさん
17/09/02 16:55:25.87 0.net
>>591
なるほど、わかりやすい考え方を教えてくれてありがとう。

605:ＮＰＣさん
17/09/02 16:55:53.68 0.net
厳密じゃないけど……
・判定を行うためには「白兵攻撃を行う」「射撃攻撃を行う」とかが明記されてなきゃいけない
・武器はデフォルトで「白兵/射撃攻撃を行う」という効果を持っている
・技能が〈白兵〉〈射撃〉ならエフェクトと武器とを組み合わせられるので、エフェクトの効果としては不要
・技能が〈RC〉〈交渉〉なら組み合わせられる武器がないので、エフェクトの効果だけで成立しなきゃいけない
・おまけで、ドッジも〈回避〉と組み合わせるとき以外は「ドッジを行う」と書かれてなきゃ駄目
ルール的に正しくはないけど、こんな感じの認識と説明したら理解してもらえてことがあるので一応
逆にわかんないってんなら見なかったことにしていい

606:ＮＰＣさん
17/09/02 20:38:53.92 0.net
トランキリティだけでRC攻撃ってできるの?

607:ＮＰＣさん
17/09/02 20:45:04.13 0.net
できない。ただリニアヴィークルみたいな〈RC〉指定の武器で白兵攻撃したり
トレイルデータに〈RC〉技能で使える射撃武器があったりするから、
これを使えばトランキリティ単体で攻撃できたり、↑にある攻撃力のないRC攻撃エフェクト使わなくてもダメージが発生すると思われる

608:ＮＰＣさん
17/09/02 22:29:07.52 0.net
>>595
サンドブロッカーがRC武器なのか。
トランキリティは平気だけど、白兵武器って射撃攻撃するエフェクトと組み合わせ（ダメージ加算）られたっけ？

609:ＮＰＣさん
17/09/03 06:25:08.27 0.net
質問、カッティングエッジのカンパニーにあるブラックスミスって
武器の数だけダメージダイス追加される？

610:ＮＰＣさん
17/09/03 07:49:41.87 a.net
>>597
同名重複禁止のルールがアイテム単位なのかキャラクター単位なのか微妙なところ
アイテム単位で重複するとしても
2つの武器で+2D10したいなら4スロット+経験点20点
3つの武器で+3D10したいなら6スロット+経験点30点
でどんどん必要なリソース増えるから注意な
1枠とって武器全部強化されたりはしない

611:ＮＰＣさん
17/09/03 09:38:04.00 0.net
>>596
無理
FAQ参照

612:ＮＰＣさん
17/09/03 09:43:57.77 0.net
>>598
されないのか
助かったわ

613:ＮＰＣさん
17/09/03 17:39:08.61 0.net
またエフェクトアーカイブ高騰してるんだが
あと新規で誘った知り合いの話聞くとルルブ2巻も品薄らしい
早く増刷してくれぇ

614:ＮＰＣさん
17/09/03 21:34:24.64 a.net
版上げがその前に来るんじゃないかな

615:ＮＰＣさん
17/09/03 21:44:06.29 TpcxhK2g0.net
今日のフェスで版上げの発表されてなければ、いずれ増刷くるよ
というか、版上げするだけの力は今のFEARには無いだろう
スケジュールもたて込んでる様だし

616:ＮＰＣさん
17/09/03 21:55:15.94 0.net
レネゲイズアージ増刷されないかなぁ

617:ＮＰＣさん
17/09/04 18:47:25.19 0.net
一度作ったエフェクト武器って他エフェクトの付随効果で破壊されるまで自力で破壊できないの？

618:ＮＰＣさん
17/09/04 19:03:31.40 0.net
破壊というか、持続しているエフェクトの効果を切って武器を消すのは可能じゃないかな

619:ＮＰＣさん
17/09/04 19:11:29.24 0.net
>>606
それってどっかに明記されてる？

620:ＮＰＣさん
17/09/04 19:17:18.86 0.net
ルルブ1P325
エフェクト自体に記載されてなければ任意で解除できる

621:ＮＰＣさん
17/09/04 19:18:40.53 0.net
>>608
感謝しかない
ありがとう本当にありがとう

622:ＮＰＣさん
17/09/04 19:24:47.52 0.net
エフェクトの重複は明記されてるけどアイテムの効果の重複関係ってどっかにのってたっけ？

623:ＮＰＣさん
17/09/04 20:41:25.90 a.net
特になかったと思うよ
重複しないってわざわざ明記されてるアイテムがあるぐらいだし、アイテムの効果は特記なければ重複するんじゃね

624:ＮＰＣさん
17/09/05 00:43:09.05 0.net
ブラックマーケットをすべてボイスチェンジャーにしたノイマン交渉型やべえな

625:ＮＰＣさん
17/09/05 00:47:44.47 0.net
蝶ネクタイ型のボイスチェンジャーかな？

626:ＮＰＣさん
17/09/05 01:38:55.35 0.net
すまん、そういう重複じゃなくてリニアキャノンみたいな武器自体に効果あるやつをマルポンで使った場合聞きたかったんだけど、その辺もどうなんだろ

627:ＮＰＣさん
17/09/05 01:40:56.46 0.net

628:重複じゃね？確かに最強の人振りさんの応用で7丁拳銃使うやつが、銃にもともとついてるダイスプラス効果を7つ分つけてた気がするがマイナー消費系はさすがに無理だろうけど

629:ＮＰＣさん
17/09/05 01:51:09.01 0.net
Ｑ：《マルチウェポン》や《ヴァリアブルウェポン》を組み合わせた攻撃で、使用した武器に特殊な効果がある場合、その武器の効果を適用できますか？
Ａ：《マルチウェポン》や《ヴァリアブルウェポン》で使用した武器すべての効果を適用してください。回数制限や、「同じエンゲージのキャラクターを攻撃できない」のような効果もそれぞれ適用されることに注意してください。
FAQを見よう！

630:ＮＰＣさん
17/09/05 09:52:44.25 0.net
うーん、FAQは同じ武器想定してないのかなって思って聞いてた
マイナー消費系はメカニカルとマルチアクションでマイナー消費系武器２つ使えるけどそっちとやっぱマルポンヴァリポン使う場合重複させていいんかね

631:ＮＰＣさん
17/09/05 11:43:07.65 0.net
財産点全部PEのCR弾につぎ込んだキャラもやばいぞ

632:ＮＰＣさん
17/09/05 13:18:36.93 a.net
CR弾は『「種別:射撃」の武器による攻撃の直前』っていうタイミングを使うから攻撃1回につき1個しか使えないよ

633:ＮＰＣさん
17/09/05 13:43:28.00 0.net
>>619
直前のタイミングは1つしかないの？

634:ＮＰＣさん
17/09/05 13:45:19.34 0.net
えっ、じゃあいくつあるの？

635:ＮＰＣさん
17/09/05 14:11:16.79 0.net
>>621
いっぱいあったりしない？

636:ＮＰＣさん
17/09/05 14:14:23.01 0.net
いっぱいあんのか、すごいぜ

637:ＮＰＣさん
17/09/05 14:16:00.71 0.net
>>623
上級見てもセットアップと直前のタイミングについては何も書かれてないしね

638:ＮＰＣさん
17/09/05 15:02:51.61 a.net
マイナーアクションとメジャーアクション以外のタイミングは∞回あって、
たとえば《アクセル》取ったら連続使用でPC全員の行動値あげられると主張したいならそうしたらいいけど
卓ではGMに撥ねられて終わりだね

639:ＮＰＣさん
17/09/05 15:07:26.82 0.net
普通に採用されたから今までそう思ってたんだけど・・・
まぁ何事も卓によるよね

640:ＮＰＣさん
17/09/05 15:07:38.37 a.net
まぁバランス考えりゃ明らかにおかしいしな

641:ＮＰＣさん
17/09/05 15:13:13.39 a.net
《アクセル》持ってたらセットアップに自分に任意回数かけることで
侵蝕率を1単位で調節できるのかー知らなかったなー(棒読み)

642:ＮＰＣさん
17/09/05 15:19:43.71 0.net
エフェクトをアイテム扱いはさすがに意味不明じゃね？

643:ＮＰＣさん
17/09/05 15:20:17.88 0.net
あとエフェクトの重複にも引っかかると思う

644:ＮＰＣさん
17/09/05 15:21:12.83 a.net
>>629
タイミングがひとつしかないならアイテムだろうがエフェクトだろうが1回しか使えないし、
タイミングが∞回あるなら、エフェクトだろうがアイテムだろうが同じものを無限回使えるよ

645:ＮＰＣさん
17/09/05 15:21:50.46 a.net
>>630
同名エフェクトの効果が重複しないだけで
かかってる対象にもう一回かけること自体は可能だよ
侵蝕率が増える以外の意味がないだけ

646:ＮＰＣさん
17/09/05 15:35:51.88 a.net
バリスティックナイフの攻撃直前、対象のドッジのダイス-4個も、ナイフ破壊されるのがプロセス終了後なんで
ドッジ-4個を1回の攻撃に同じナイフを∞回使ってドッジのダイス-∞個して確実に命中させられることになるな
どう考えても「攻撃の直前」のタイミングも攻撃1回につき各キャラクターに1回しかないと解釈するのが妥当だわ

647:ＮＰＣさん
17/09/05 15:40:14.73 0.net
だからCR弾は攻撃直前に2つ以上使えないんだな
納得した

648:ＮＰＣさん
17/09/05 15:44:56.82 0.net
ちなみにタイミング1回につきアイテム1つ使用ってどこに書いてるかわかる？

649:ＮＰＣさん
17/09/05 16:22:33.50 a.net
確か書いてないんじゃなかったっけ？
アイテムの扱いに関しちゃほんと雑だよ
ただ無限回使えるとかアイテムによってはほんとにバランス（笑）になるから複数回使用禁止が無難
その辺でマンチになるのも楽しいかもしれんけどな

650:ＮＰＣさん
17/09/05 16:31:21.35 0.net
なるほど、PC間で自然に定着した暗黙のルールなのか

651:ＮＰＣさん
17/09/05 16:31:44.20 0.net
>>637
pl

652:ＮＰＣさん
17/09/05 16:38:59.30 a.net
そんな硬いもんじゃないと思う
執筆者が何を思ってそのスキルなり

653:アイテムなりの効果を決めたかってのを汲み取りゃ自然にそうなるってだけじゃないかね書いてないことは出来るってのはTRPGらしい遊び方ではあるが、出来るということとやっていいことは違うとも言うしな。俺はそのレベルの話だと思うよ

654:ＮＰＣさん
17/09/05 16:51:47.99 d.net
メジャーやマイナーアクションの説明にアイテムを使用するってあったろ
各タイミングに行える行動は一回だけでその行動を使用してアイテムを使っているんじゃないかね
オートアクションで使用するっていうアイテム以外は同一のタイミングで使用できないと思う

655:ＮＰＣさん
17/09/05 17:00:11.04 a.net
1タイミングにアイテムは1回と解釈しないと、バリスティックナイフでドッジ-∞個とか
DR直後に斧の効果をすべてのダイスが10になるまで使用とかできちゃうので
それを回避するためにそう解釈せざるを得ないだけ
1回と書いてないなら∞回の精神で行くと
《異形の転身》も「『この』イニシアチブプロセスに戦闘移動を『1回』行える」とは書いてないから、
好きなイニシアチブプロセスに好きな回数だけ移動できることになってしまう
TRPGのルールブック、特にFEARのシステムは完璧にできてはいないんで、
記述抜けがあったりおかしいところがあったら適宜合理的になるように補って読むものだよ

656:ＮＰＣさん
17/09/05 17:02:46.92 0.net
>>640
使える人の考え方としては、メインプロセス自体にマイナーとメジャー1回ずつって明記されているけど、
それとリアクション以外は、セットアップ含めアイテム使用回数のことについて書いていないからだ思う
「できないと書いていないならできる」が、同意を得られるかは以下略ってことで

657:ＮＰＣさん
17/09/05 22:12:05.69 d.net
キュマエグでＰＣ作ってたら、エグザイルのエフェクトしか取ってなかった。
あれ？

658:ＮＰＣさん
17/09/05 22:46:05.55 0.net
エグザイルとのクロスという設定を得られることこそが重要なのだ（ダイオウイカに変化して触手を振りつつ
そういえば趣味エフェクトこと《天を統べるもの》をどう使おうかと思っていたんだけど
《斥力跳躍》とかの飛行状態として扱われる移動エフェクトをマイナーで使ったら、
メインプロセスの間も飛行状態が持続する……なんておいしい話はあったりしないかなぁとふと

659:ＮＰＣさん
17/09/05 22:53:03.33 0.net
無理
キュマバロならおとなしく《鷹の翼》か《解放の宴》使っとけ

660:ＮＰＣさん
17/09/06 11:30:13.82 0.net
《迎撃する魔眼》と《報復の牙》のようなエフェクトの効果内で別エフェクトを使用する記述がある場合
侵蝕値は別途で上乗せして計算しなくちゃいけないのかな？

661:ＮＰＣさん
17/09/06 11:36:40.40 0.net
はい

662:ＮＰＣさん
17/09/06 20:05:31.49 0.net
上級とか見直してたんだけど、自分を含んだ攻撃に対しては竜鱗使用後カバーリングってできるよね？

663:ＮＰＣさん
17/09/06 21:44:36.13 a.net
うん

664:ＮＰＣさん
17/09/07 01:37:37.11 0.net
助かる
その場合竜鱗込みの装甲分引いてから二倍なのか、自分のリアクションとして竜鱗を使っているから他人のダメージ分は竜鱗するのかなって

665:ＮＰＣさん
17/09/07 08:03:32.75 0.net
普通にリュウリン分の装甲ついた防具装備してるとして計算じゃね

666:ＮＰＣさん
17/09/07 08:06:03.29 a.net
>>650
複数人まとめてやってても攻撃は1回だし、普通に《竜鱗》の分引いてから2倍だよ
装甲値はいともたやすく無視されるから、竜鱗は装甲有効な攻撃にはめっぽう強い

667:ＮＰＣさん
17/09/07 08:51:07.60 0.net
カバー対象の分は竜鱗の効果が攻撃が命中する代わりにって部分が満たせて無いからそのまま二倍なるのかモヤモヤしてた
竜鱗の効果がそのメインプロセスまでってなってれば納得するんだけど

668:ＮＰＣさん
17/09/07 09:39:28.54 a.net
>>653
《竜鱗》というより、カバーリングという処理の問題かな
「ダメージを合計する」と書かれていたら片方は竜鱗乗せ、片方は竜鱗なしで計算して合計って処理はありえるけど
実際には『ダメージから装甲値やガード値を引いてから2倍にしろ』と書かれてる以上、
"《竜鱗》の効果が乗らないダメージ"なんてものを計算する余地がないんだよね
自分を含む攻撃でカバーリングしても、ダメージの計算は1回しか行われない

669:ＮＰＣさん
17/09/07 11:03:14.22 a.net
>>654
上級のリアクションとしてドッジし、成功沙汰場合のカバーリングはカバーリング分のみだからそういう個別処理になりうるのかと思ってました

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