【隔離】名古屋のツクエアソビを絶対に許さない２

【隔離】名古屋のツクエアソビを絶対に許さない２ at CGAME

[前50を表示]
650:ＮＰＣさん
17/06/27 19:14:33.19 .net
現状伝えてくれた黒部さんをそこまで責めれないけど
赤字黒字の判断はそんな簡単な物じゃないんだわ
在庫いっぱいあるから赤字ですって小学生もちびるレベルやで
売れる見込みで仕入れ途中に炎上しただけの話で、投資をしたが失敗したみたいってコメントで良かっと思うわ

651:ＮＰＣさん
17/06/27 19:16:30.64 .net
>>639
もうツクエサイドでゴールは決めれない状況だから
公式発言しないならここで工作するなよ
しょうもない工作に労力使って表の対応軒並み失敗してたら意味ない事に気づけよアホども

652:ＮＰＣさん
17/06/27 19:23:31.41 .net
もう弁護士入ってるもんな、逃げられないだろう
関係者ざまぁ

653:ＮＰＣさん
17/06/27 19:25:45.76 .net
在庫は経費にならないので、今まで逆鞘で売ってたのでもなければ経理上黒字で課税対象なんだよなー。

654:ＮＰＣさん
17/06/27 19:28:48.60 .net
公式アカウントは動かないっぽいし、これで今回の騒動も終わりかなー。残念。

655:ＮＰＣさん
17/06/27 19:29:04.06 .net
もしR&Rの関係者とか記者の人が居たら、この問題を取り上げて欲しいわ
TRPG業界に大打撃のこの事件取り上げて、各方面のコンベンションとサークルと同人屋達に周知してもらいたい
TRPGにとって負の遺産でしかない今回の事件を役立てるならそこしか無いわ

656:ＮＰＣさん
17/06/27 19:29:32.09 .net
ツクエアソビ公式が動くのは21じごろ
もぞけがもうちょっと頑張るそうなので期待して待て

657:ＮＰＣさん
17/06/27 19:29:56.67 .net
愛知のコンベンション他にないのかな？ツクエ楽しかったから残念。

658:ＮＰＣさん
17/06/27 19:30:39.26 .net
あれだけの規模他にはないでしょう。今後も。帰ってきてくれー。

659:ＮＰＣさん
17/06/27 19:30:43.09 .net
>>646
昨日のアホみたいな謝罪で腹筋筋肉痛なんだからこれ以上笑わせるなよ

660:ＮＰＣさん
17/06/27 19:30:58.32 .net
何をがんばるんだろう？
燃料投下？

661:ＮＰＣさん
17/06/27 19:31:29.64 .net
スタッフ辞めても新しいスタッフで再度作れば良くね？
そうすればみんなも納得でしょう。

662:ＮＰＣさん
17/06/27 19:33:16.34 .net
新しいまっさらなら大丈夫だと思う。今回の反省踏まえて運営してくれれば。

663:ＮＰＣさん
17/06/27 19:33:22.03 .net
>>651
会場がいやがるだろ。
へたすりゃ、ジャンルごといやがられることになるわ

664:ＮＰＣさん
17/06/27 19:33:52.19 .net
何Jあたりで取り扱ってもらう？
これまとめたらアフィリも儲けでそうだし渡に船でしょ

665:ＮＰＣさん
17/06/27 19:34:23.64 .net
サトーだけじゃないからね。運営全体の方針が悪かっただけだよね。そんなに炎上する事じゃないよ。

666:ＮＰＣさん
17/06/27 19:34:37.77 .net
馬鹿が一匹紛れ込んでるな

667:ＮＰＣさん
17/06/27 19:35:31.17 .net
レスに特徴あるから解りやすいが触るなよ

668:ＮＰＣさん
17/06/27 19:36:56.56 .net
>>654
コンベンションどころかTRPGって何？ってところから説明しないと共感を得られないと思う
門外漢に問題周知する場合は情報を取捨選択しないと空回りするだけだな

669:ＮＰＣさん
17/06/27 19:39:23.16 .net
離脱スタッフ組でコンベンションやるなら応援する
サトーがいなけりゃいいわけじゃないからね。残ってるスタッフを見てると

670:ＮＰＣさん
17/06/27 19:39:43.48 .net
>>658
一線超えたところがスタートラインだからなあいつら

671:ＮＰＣさん
17/06/27 19:40:55.43 .net
>>659
ケツ拭いて無いのに次のウンコするなよ
ツクエスタッフに頼らなくても東海にはいいコンベ沢山あるから

672:ＮＰＣさん
17/06/27 19:42:05.14 .net
すごい浮いてるのがいる
自分の文章の癖って意外と分からないもんなんだな

673:ＮＰＣさん
17/06/27 19:44:01.99 .net
ツクエアソビ関係とは関わらない。これだけであなたのTRPG感が変わるよ！コンベンションでツクエスタッフ見かけたら◯したるかな。絶対来るなよ気分悪くなる

674:ＮＰＣさん
17/06/27 19:51:41.51 .net
元スタッフさんが見えたらまずサトーの893問題の答え合わせから頼むわ
それの真偽次第で取れる対応がかなり変わるから
動き出すツイートしてくれたんだから腹はくくってると思うけど、逆に中途半端なら相手が喜ぶだけって事も理解してくれてるとは思うが

675:ＮＰＣさん
17/06/27 19:53:05.56 .net
ピーンポーンパーンポーン！
本日21時より爆笑必至の謝罪ツイート、通称言い訳が行われます！
こちらの公式アカウントからツイートいたします！
お楽しみに！！[≡・ω・≡]
#ツクエアソビ

676:ＮＰＣさん
17/06/27 19:59:00.38 .net
>>665
今やその感じ懐かしいわ。参加者バカにした感じにてる。

677:ＮＰＣさん
17/06/27 20:07:02.55 .net
公共施設を借りる場合、先例があると許可が簡単に取れる。
○○というサークルさんが～みたいな。
公共施設を借りているサークルさんが頭にきてるのはコレ。
第一次ブームの頃、開拓した社教に他のサークルがつぎつぎやってきて同一内容の活動団体が増えすぎて社教側がサークル間で部屋取りを協議してくれって事態になった事も。

678:ＮＰＣさん
17/06/27 20:09:17.33 .net
だってその昔はサイコロ使った遊びが賭博云々で借りれ無い時代もあったんだからさ
先人が信用と実績で公共施設を柔軟化させてくれた上に胡座かきやがって

679:NPCさん
17/06/27 20:24:40.30 .net
こんばんは。
この騒動がおきてから今までずっとダンマリでしたが、ツクエアソビさんの対応について納得いかないことがあるのでこのスレで言わせてください。
元々、この騒動が起こる前からツクエアソビが無断物販なのを認識して物販をしているというのは、人伝いに伺っていました。
それなのに何故、今でも規約を確認してないと言えるのか、そして上記の件についてスタッフの方や物販委託をしていた方に周知せず、関係のない方に

680:話したのか不思議でなりません。関係者の方の怒りはごもっともだと思いますし、いつまでも誤魔化し続け誠実な対応をしないことに腹が立って仕方ないです。

681:ＮＰＣさん
17/06/27 20:32:11.46 .net
そういうのは2chじゃなくツイッターでやったほうがいいんじゃね？

682:ＮＰＣさん
17/06/27 20:41:49.09 .net
>>669
意を決したのは良くわかります
もし差し支えなければその伝えて聞いたと言うのを詳しくお聞かせ願えませんか?
いつ、どのタイミングで、どの様に、誰から無断物販の件を聞きましたか？また、その情報では誰が無断物販を指示してると思いましたか？

683:ＮＰＣさん
17/06/27 21:08:27.04 .net
信者も信者で擁護の声はあるけど俺がツクエの代わりになるコンベをやるみたいなのは聞かないからお察しだな。

684:ＮＰＣさん
17/06/27 21:10:05.63 .net
癖が強い(千鳥ノブのモノマネで)

685:ＮＰＣさん
17/06/27 21:10:48.45 .net
>>672
信者いま静かじゃね誰か騒いでるやついるか？

686:ＮＰＣさん
17/06/27 21:12:12.98 .net
>>647
いいサークル/悪いサークル（東海四県版）にご丁寧に実施日も書いてあるから見に行けばいいよ。

687:ＮＰＣさん
17/06/27 21:13:53.54 .net
>>674
一連のツクエの対応にブチ切れて罵ってる元信者なら見た

688:ＮＰＣさん
17/06/27 21:15:01.76 .net
元信者ってのも運営メンバーが入れ替わってるツクエだと難しい扱いではある

689:NPCさん
17/06/27 21:15:39.30 .net
>>670
ツイッターはやっていないので・・・。
新規で登録してつぶやいたとしても、効力は2chに書くのと変わらないと思い
こちらに書かせて頂きました。

>>671
ゴメンなさい、こちらについては公表は控えさえて下さい。
これは一般参加者の方がスタッフから聞いたことが私に回ってきたというだけなので。（名前も控えさせてください）

また、私はツクエアソビに行ったことがないで誰が指示したかは分かりません。
強いていうなら、それを聞いた時点では
スタッフ＋委託者全員＋繋がりのあるコンベンションの方々は無断物販を認識したうえで
売っていると思っていました。
本当に風評被害ですよね・・・。

690:ＮＰＣさん
17/06/27 21:20:36.40 .net
>>678
ああツイッター垢ないのか
じゃあ大して変わらんなすまん

691:ＮＰＣさん
17/06/27 21:26:06.61 .net
>>678
流石に委託者が知ってて今の騒動があるとは思えんな。知ってて売ってたならさいとうや他の奴らもあんなに起こらないだろう

692:ＮＰＣさん
17/06/27 21:34:06.32 .net
知り合いの知り合いに聞いた話のさらに伝聞ではなあ

693:NPCさん
17/06/27 21:34:22.41 .net
>>680
＞知ってて売ってたならさいとうや他の奴らもあんなに起こらないだろう
今でしたら素直にそう思います！
ただ、他コンベンションの方の一部も知っている情報みたいだったので
聞いた当初はツクエと関係している人はある程度認知度が高い人なら皆知っているのでは？と思ったものです。

694:NPCさん
17/06/27 21:37:21.85 .net
>>681
はい、その通りです。
私自身がその話を聞いたのであればもっと色々書くのですが
人から伺った話である以上、
世間的には話の信ぴょう性は怪しいものとなってしまうため、
これ以上は言いません。
お目汚し失礼いたしました。

695:ＮＰＣさん
17/06/27 21:41:29.27 .net
正直今更な情報。

696:ＮＰＣさん
17/06/27 21:44:15.77 .net
ツクエ行った事ない時点でもういいよ感しかない
スッキリしたならもう寝たまえ

697:ＮＰＣさん
17/06/27 21:52:16.90 .net
関西に住んでるがツクエの悪い噂なら去年の夏には流れてきてたな
たがその時はソイツがツクエ嫌いなだけかもしれんなと思って自分が参加するまでは悪い噂も良い噂も信じすぎねーようにしてた
結局参加する前に潰れたし今思えばソイツが言ってたことは全部問題になってる事だったから参加しなくてよかったが

698:ＮＰＣさん
17/06/27 21:59:06.02 .net
>>686
悪い噂詳しく

699:ＮＰＣさん
17/06/27 22:33:19.35 kQbGWkjH.net
>>687
サトーはオンナ好きで節操なし
マトモなスタッフはイジメで追い出された
現在のツクエはサトーとその腰巾着が気持ちよくなる為のコンベだ
サトーのセクハラを誰も止めずスタッフはニヤニヤしてる
何か頼まれたら上手にスルーしろ只働きになる
サトーのオンナに目をつけられるな美人局紛いなことされる
この辺りが夏頃聞いた話だな

700:ＮＰＣさん
17/06/27 22:34:18.23 .net
美人局ってなんだｗ
ヤクザまがいだな

701:ＮＰＣさん
17/06/27 22:45:15.17 .net
悪い噂って普通は全部当たらないよな、普通は

702:ＮＰＣさん
17/06/27 22:49:09.36 .net
全部当たってるし、全部ガセではなかった模様

703:ＮＰＣさん
17/06/27 22:56:30.81 .net
>>690
噂がその人のことを全部あらわしているわけないじゃないか。
ほかにもいろいろあるんじゃないかなー

704:ＮＰＣさん
17/06/27 23:19:19.68 .net
サトーくんは普段から相手を威圧する時にコンクリに埋めるとかって言葉を使っていたらしいから
ヤクザを名乗るくらい別におかしな流れではない。イキったチンピラにしか見えないけどな。
叩かなくても埃が出てくるから録音証明する必要すらなさそう。

705:ＮＰＣさん
17/06/27 23:22:07.08 .net
コンクリは手間も人手もかかるのにね

706:ＮＰＣさん
17/06/27 23:23:18.74 .net
もぞけ＠地獄巡り?@kireina_mozoke
なんだかよくわからなくなってきた
23:21 - 2017年6月27日
もぞけが助けを求めてるぞ
何かコメントしてやれ

707:ＮＰＣさん
17/06/27 23:35:48.29 UIj3zDnj.net
結局入院はガチなのか？
焼肉食べすぎてお腹壊しちゃったのかな？

708:ＮＰＣさん
17/06/27 23:38:20.01 .net
なんだかよくわからなくなってきた
はぁ？そんなの3週間前からずっとやんけ

709:ＮＰＣさん
17/06/27 23:39:13.62 .net
今まで何がわかってたんだろう？

710:ＮＰＣさん
17/06/27 23:42:14.09 7XBmhaBN.net
>>698
何もわかってないってことがわかってた

711:ＮＰＣさん
17/06/27 23:44:37.01 .net
>>696
質問が難しすぎて頭がパンクしたんじゃないか？
小学生レベルに経理とか金銭の質問したのが間違いだったのかもな

712:ＮＰＣさん
17/06/27 23:49:04.58 .net
林檎ももぞけも今までは
「謂れのない中傷を受けて炎上した。仕方がないからクレーム対応頑張ってた」
って考え方がずっと透けてたよ。
炎上時点での残スタッフの中で自分の行いを恥じて反省したのはぽたさんと黒部さんだけだと思った。
それが雪見氏、さいとう氏、ぽるか氏とかのリアル知人が声を大にして
自分達を批判したあたりでようやくネットは架空の世界ではなく現実の人間から批判されてるって事に気付いたんじゃないの。

713:ＮＰＣさん
17/06/27 23:50:55.62 .net
俺はゆみるの病みアピール鬱陶しいから嫌い

714:ＮＰＣさん
17/06/27 23:53:38.84 .net
ごめん関西で一切ツクエアソビに参加してないんだけど、
ツクエアソビ主導の出版物のおくづけはどうなってんの？

715:ＮＰＣさん
17/06/28 00:25:59.11 .net
>>703
奥付の何が知りたいの？

716:ＮＰＣさん
17/06/28 00:26:49.04 .net
TRPGやってる奴なんて男女関係なくどこか病んでるだろ。

717:ＮＰＣさん
17/06/28 00:45:01.05 edFEUts2.net
>>704
代表者の名前が書いてあるんだろ

718:ＮＰＣさん
17/06/28 00:48:15.86 .net
持ってる私家出版本のおくづけって発行者が必ず表記されてるんだけど、住所氏名入ってるよね
今はメルアドになってるの？
それはサトーのものなのかな
逃げ切るつもりなら、
引っ越しというか夜逃げ手配するための引き伸ばしなのではないかとちょっと気になってる

719:ＮＰＣさん
17/06/28 01:05:54.05 .net
個人的なまとめ。
・住民票は誰でも取れる。
・転居届が出ていれば前の住所がわかれば良い。
・転居届が出ていない時は普通失踪の手続きを取れば七年後に死亡扱い。
・失踪取消があったか教えてくれるかどうかは担当者次第。
士業は仕事のためにかなり緩く取れるが、そうでなくても免許証持っていけば「貸した金を盛り立てたい」と借用書の写しを持っていけばわりかし簡単に取れる。
ただし、元々の住所を知っている必要と、記載されている必要がある。
取り寄せる際は相手の住所氏名が必須。
生年月日はなくてもよい。

720:ＮＰＣさん
17/06/28 01:09:41.39 .net
>>707
個人情報云々があるから住所氏名はもう書かれてないかな
サークル名・代表者名・サイトやpixivのURL・あるならツイ垢のIDがほとんど
発行責任を明確にするためのものだから入れないと不備として印刷してもらえないはず

721:ＮＰＣさん
17/06/28 01:10:43.08 .net
>>707
メアド書き忘れた

722:ＮＰＣさん
17/06/28 01:21:25.73 .net
このままだとやってることが寸借詐欺でしょう？
今までにも似たようなことしてる割には逃亡に時間かかり過ぎてるから多分初めてだとはおもうんだけど、今回に限りもう一人追加だからとかなら跡消しにこのくらいはかかるかなって。
最初からわかってて個人情報出してないなら他所で（TRPG以外のイベンターとして、海外でTRPGイベンターとして）見せ金作って寸借詐欺を繰り返していくこともあるかもしれないので、
関係各位は「寸借詐欺の被害者の会」としてちゃんと総額なんかをつきあわせた方が良いのでは。
最悪を想定しすぎかもしれないけど

723:ＮＰＣさん
17/06/28 02:45:51.49 .net
>>487
いや、俺は瑠璃でさえ嫌だぞ。コンベでも見たくない。

724:ＮＰＣさん
17/06/28 06:37:54.68 .net
何か名古屋で10月にTRPG女子会やるって呟き見たんだけどこの主催ってツクエの関係者？
自分は名古屋近辺に住んでないからここでよく名前あげられてる奴しかわからないんだが呟きの内容的に
＞オフセがやりたい。でも今私が行くとコンベに迷惑がかかりかねん
ここが引っ掛かったので

725:ＮＰＣさん
17/06/28 06:45:28.84 .net
>>713
佐久島ぽるかはメイド募金の発起人
ツクエアソビ信者だったが手の平返し
メイド服購入の収支を把握してたが3週間黙秘してた
判断力が乏しく倫理観に欠ける第二第三のサトー候補の一人

726:ＮＰＣさん
17/06/28 06:48:26.78 .net
>>713
ぽるかが呟いてたな。メンバー見てみないことには何とも。

727:ＮＰＣさん
17/06/28 06:54:22.78 .net
>>713
元スタッフのだる子を受け入れれば完璧

728:ＮＰＣさん
17/06/28 06:55:00.90 .net
もう東海には来てほしくないよ
地元民でなんとかするからさ
本気でやめて欲しい

729:ＮＰＣさん
17/06/28 06:58:10.92 .net
ぽるかは名古屋だろw
自分の居場所作りだから必死にもなるだろ

730:ＮＰＣさん
17/06/28 07:03:21.99 .net
満点対応じゃなかったけど自分に向けられた批判は
自分の態度にも一因があると割り切っているみたいだから嫌いではない。
「どんな対応しても批判に晒されるしそれなら回答打ち切りますわー＾＾」
ってツクエアソビ公式みたいなナメた態度を取るくらいならどんどん手のひら返してほしい。
隠れた情報が明らかになり時間が経過するにつれて自分の考えが変わるなんて当たり前。
俺も擁護していた訳じゃないけど１ヶ月前はここまでクズい連中だとは思わなかったよ。

731:ＮＰＣさん
17/06/28 07:12:06.05 .net
ぽるかは大嫌いだわｗ
女子会と称してコンベンション主催するのは構わんがずっと女子会だけやっててくれ
女子会で基盤を作ったところに男を呼ぶと面倒くさくなるぞ

732:ＮＰＣさん
17/06/28 07:18:54.88 .net
＞隠れた情報が明らかになり時間が経過するにつれて自分の考えが変わるなんて当たり前。
ぽるかが手の平を返す情報は「無許可」部分なら最初からわかってたはずなんだな…
あいつの手の平返しは隠れた情報が明らかになったわけではなくて
周りの被害が予想よりはるかにでかいことに気付いたっていう馬鹿丸出し
判断力と倫理観の欠如は完全に同意できる

733:ＮＰＣさん
17/06/28 07:20:47.06 .net
いわれても気づかない
被害者の多さで判断するって最悪のパターンだなｗ
済んだことだから別にいいがしばらくは水面下で大人しくしてほしいわ
自分は周りに謝罪したんかね
一緒に被害者�

734:ﾊしてそこら辺済ませてなかったらツクエ同様だと思う

735:ＮＰＣさん
17/06/28 07:20:47.90 .net
それは修羅場になるぞ
ソロモンの知恵や大岡越前の子供を取り合う二人の母親の話みたいに男を取り合う女になるぞ(笑)

736:ＮＰＣさん
17/06/28 07:24:29.92 .net
722は>>720宛

737:ＮＰＣさん
17/06/28 07:24:51.39 .net
ぽるか最大の誤算は
ツクエの擁護に回ってたら知り合いが被害者だったってオチだろｗ
さいとうの件も最初から分かってたはずなんだが
それを承知で擁護してたのは笑える（笑えない）

738:ＮＰＣさん
17/06/28 07:25:27.26 .net
>>724
女子会なら女子会だけやってて欲しいよ

739:ＮＰＣさん
17/06/28 07:30:05.33 .net
>>725
最大の誤算はとにかく炎上がでかくなりすぎたってだけだろ
ぽるかからさいとうへの扱いはずっと悪いから友人とは思えない

740:ＮＰＣさん
17/06/28 07:33:12.37 .net
>>727
自分でも書いてて違和感があったがそっちのがしっくりくるな
上辺だけって奴なのな

741:ＮＰＣさん
17/06/28 07:34:15.67 .net
炎上当初のここでの工作でも解る様に
さいとうやぽるかは生贄として差し出されたんだよな
そっちに目向けてぐだぐたやってる間に時間が過ぎて逃亡と
ちょっとでも話題を自分達から逸らしたいのがみえみえ

742:ＮＰＣさん
17/06/28 07:36:47.58 .net
>>729
生け贄はりとますとかペリーとか宗方じゃないの？
執拗にそっちに誘導する流れがあった気がする
妊婦の時もそうだしさいとうもそうかな？
ぽるかの手の平返しはつい最近なのでぽるかで火消しってのは感じなかったわ

743:ＮＰＣさん
17/06/28 07:39:23.94 .net
ずっと支離滅裂の主体的な感情論で擁護してたぽるかはごく自然に叩かれてた
エスパーになるがぽるか特定もあった
わかりやすいよねって裏で言われてたぞ

744:ＮＰＣさん
17/06/28 07:40:50.00 .net
ぽるかはもう許された気でいるの？
非を認めたからって謝罪にはならないって散々言われてることだぞ？

745:ＮＰＣさん
17/06/28 07:42:10.71 .net
ストーカーの件もあったので被害者意識は強そう
ストーカーの件は自業自得とは思わないがそれ以外の部分は完璧に自業自得
だからなんだ！って態度はツクエアソビと変わらんよ

746:ＮＰＣさん
17/06/28 07:43:46.27 .net
>>733
やってることはツクエ三人組と一緒だよな
コンベンションやるのはいいが周りの連中は気を付けてくれよ
サトーや林檎みたいに居直るのがわかりきってる

747:ＮＰＣさん
17/06/28 07:46:33.55 .net
無許可物販と募金さえしなければとりあえずok
いじめ、無視、居直り、押し売り、意図的な卓操作、セクハラ、晒し上げ…etcには気を付けろよ

748:ＮＰＣさん
17/06/28 07:47:43.56 .net
女子会なら女子会だけでやってくれほとぼり冷めて女子会に男を連れ込むと修羅場になるぞ

749:ＮＰＣさん
17/06/28 07:48:36.00 .net
当たり前のことじゃねーかw
当たり前のこと以外にも問題はあるだろうに継続してるコンベンションには頭が下がるわ

750:ＮＰＣさん
17/06/28 07:57:13.85 .net
>>735
美人局とヤクザ騙りも追加でどうぞ
馬鹿馬鹿しいとにかく馬鹿馬鹿しい…

751:ＮＰＣさん
17/06/28 08:13:36.31 .net
流れが変わったターニングポイントってやっぱり卯月さんの件かな？
現役の協力者に最大の被害者がいた事が判明して
それまで擁護・様子見していた人が完全にサトーに見切りをつけて主要スタッフだけ取り残された感
他は「ソースは２ｃｈの書き込み（笑）」とか「規約違反に外野が首を突っ込むな」とか
レッテル貼って誤魔化す事が出来たかもしれないけどこれだけは無理だわ

752:ＮＰＣさん
17/06/28 08:22:41.43 .net
>>739
あれはトドメ
ぽたの内部告発やヤクザ恫喝の前々スレ440あたりからツクエアソビの動きが激しい
ターニングポイント自体は最初から現在進行形で双方ともに燃料多すぎとしか

753:ＮＰＣさん
17/06/28 08:24:04.63 .net
そもそも流はずっと一方通行です

754:ＮＰＣさん
17/06/28 08:25:06.47 .net
最初から今の今まで激流としか
スレが2日で落ちるのが最速か？
いまはまだ緩い方

755:ＮＰＣさん
17/06/28 08:25:14.57 .net
なあ、ちなみにさ。
借りに行く人間は毎回違うって話だけど、役所の書類にも毎回違う人間の名前と住所書いてたのか？
もし、借りる人間が違っても全員サトーの名前と住所を書いてたら、本人がなんと言おうがお察しなんだが。

756:ＮＰＣさん
17/06/28 08:32:56.98 .net
>>743
サトーの名前だったらしいぞ
ソースは林檎だったかスレに降臨した関係者

757:ＮＰＣさん
17/06/28 08:35:53.39 .net
今はそれぞれ凸を終えて結果待ちだからね
月曜の440も弁護士行って係争案件だから言いたい事山ほどあるけど言えないっていってるし
昨日立ち上がった主要スタッフも弁護士訪問示唆してるし
税務署や区役所は散々凸されてるみたいだし
ここであーだこーだ言い合ってるうちはツクエもまだ目があったかもだが弁護士とか入ってしまったら無理だろ
本人達は逃げれるつもりなのかも知れんが

758:ＮＰＣさん
17/06/28 08:38:22.74 .net
>>743
名前は誰が行ってもサトーだったらしいな
住所は本部とか言われてたシェアハウスの住所だったんじゃないかと思ってる
同じ団体が借りるのに毎回毎回代表者が違うなんて胡散臭い事は役所側からしたら咎めれるから、毎回サトーだったんだと思うよ代理の人間が借りに行っても

759:ＮＰＣさん
17/06/28 08:40:48.12 .net
>>746
あーそうか
住所が現住所じゃなかっのな
疑問がひとつ解決したわ

760:ＮＰＣさん
17/06/28 08:43:29.33 .net
区役所凸が多数なら新たなネタが出てきてもおかしくないんだがどうなってんの？

761:ＮＰＣさん
17/06/28 08:45:19.75 .net
>>748
向こうからの情報は守秘義務の都合で出にくいから
こっちから向こうに持っていく情報の方がもっとも大事

762:ＮＰＣさん
17/06/28 09:10:28.39 .net
凸者の方いたらお聞きしたいんだが…スタッフの携帯番号知ってるけどいる？必要なら情報提供する
(番号変えられて無ければだけど)

763:ＮＰＣさん
17/06/28 09:16:19.50 .net
>>750
必要になったら頼んだぞ（必要な状況ってどんなだろ）

764:ＮＰＣさん
17/06/28 09:21:58.99 .net
>>751
ヤクザに恫喝されて情報収集で藁をも掴む状態ならアリエル

765:ＮＰＣさん
17/06/28 09:41:15.12 .net
不用意な凸は被害者ぶる口実を与えるだけだから相手に致命傷を与えるか確実に追い込む場合のみに凸行為しよう

766:ＮＰＣさん
17/06/28 09:54:36.73 .net
今はその流れだぞ
元スタッフ達はラインとか見えない所で話を詰めてるみたいだし弁護士とか法的機関に行った人はアドバイス受けてここでの不用意な発言は自重してるみたいだし
サークル単位で風評被害受けて、誠意もまともな謝罪もない状況だから名誉挽回の為に動くのは至極当然っちゃ当然だけどな
それもこれものらりくらり逃げ回ってるから起きた事で逃げも隠れもしません、質問苦情はすべて納得して頂くまで受け付けます、いつまでも納得して頂くまで頭を下げ続けますって姿勢さえあれば済んだものを
何事も事後処理の方がお金も労力も使うのは当たり前なのにそれを放棄してるからな奴らは

767:ＮＰＣさん
17/06/28 10:16:14.89 .net
>>753
不用意な凸一覧を箇条書きにしてみてくれ

768:ＮＰＣさん
17/06/28 10:47:23.82 .net
元スタッフに関してはどうせ何もできないので静観なんだが
もぞけが何かやるらしいのでそれ待ち
あれだけの憎しみをぶつけられたら自分の判断能力の劣悪さに気付いたろう
お荷物二人分を抱えて自分が携わっていない物販関係に目端が利くはずもなく
サトー逃亡、林檎無能、ぽた病み、小紋性悪、他スタッフ離脱、関係者反逆の状況でもぞけの選択が見所
突き抜けてくれよもうそれくらいしか楽しみがない

769:ＮＰＣさん
17/06/28 10:56:59.78 .net
>>756
実被害にあってる人は君とかここの住人とかを楽しませるのが目的じゃないんで
汚名や金銭的な被害や不利益被った事を晴らしたくて動いてる訳だし
動き出した元スタッフは金銭的な面で被害受けてるから尚更じゃない

770:ＮＰＣさん
17/06/28 11:02:38.11 .net
>>757
勝手楽しむだけだからそいつらに寄り添ってやってくれ

771:ＮＰＣさん
17/06/28 11:09:56.11 .net
もぞけの頑張り次第なのには違いないからなー
被害者救済できる立場だぞ
これまでの対応でどんな反応か出尽くしたろうから頑張って欲しい

772:ＮＰＣさん
17/06/28 11:10:46.19 .net
無理じゃないかな…

773:ＮＰＣさん
17/06/28 11:19:45.60 .net
サトーは退院したかかどうかだけでいいから病名とともに教えて欲しい

774:ＮＰＣさん
17/06/28 11:50:52.17 .net
燃料投下が止んでたらいったん静かになるけど、相手に情報を与えたくない系統の関係者のガチ凸が複数動いてるからなぁ
今更公式が対応開始したところで関係ないでしょ

775:ＮＰＣさん
17/06/28 11:51:18.42 .net
やり口が完全にヤクザのそれ

776:ＮＰＣさん
17/06/28 11:52:52.84 .net
ぽるかさんがコンベ立ち上げたら、当然時給支払うんだろうね。

777:ＮＰＣさん
17/06/28 11:55:42.87 .net
初動の挨拶今頃見てきたけど、二度とジャンルに顔出さない宣言、絶対惜しいと思ってないよねこれ。
これまでの経緯からすると、反省と自戒のためにはとても思えない。
むしろ、脱税してでもガンガン儲けるのに味をしめたところでコケて残念、と読めてしまう。
ジャンル変えて同じことしようという意思すら感じる。
詰まる所、私は友達でもなんでもなく金づるだったのかなあと思うとやってらんないね。
「無許可で区役所講堂内にて物販、募金を繰り返し、公共施設を今後借り難くした主犯」としての責任も全く感じない。
スレを見ていると、たぶん本人が話題そらしのために人の名前を出してるんだろうなあと思える発言も多くてしょんぼりする。
私もそうなんだけどさあ、ぶっちゃけ「手のひら返ししてる人叩くのやめて欲しい、むしろ擁護してあげて欲しい」のよね。

ヤクザに脅されてるのか一緒に脱税して旨い汁吸ってたのかしらないけど、ここまでだとは思わないでしょ、普通。
私も脇が甘かったと言われたらそうかもしれないけど、こんなの分からないって。
だって、物販許可取ったって私も聞いたもん。

叩くべきは本人と腰巾着、そしてこと此の期に及んで被害者が大勢名乗り出ているにもかかわらず、無神経にも本人を擁護するような人だと私は思う。

778:ＮＰＣさん
17/06/28 12:13:42.44 .net
>>765
ぽるか以外なら許してる
ぽるかは無理

779:ＮＰＣさん
17/06/28 12:15:49.85 .net
ぽるかのやってることはツクエの連中と同じだからなー
叩くっつーか好きにやればいいけどお前の言ったことやったことは絶対に許さないよ
としか

780:ＮＰＣさん
17/06/28 12:18:44.84 .net
ぽるかは自分の非を認めてるんだろ？
叩かれても仕方がないじゃん
粘着するつもりはないが擁護がわいたら必ず否定してやるよ

781:ＮＰＣさん
17/06/28 12:20:21.34 .net
自分の言動を自覚して非を認めるなら割りきって批判に耐えろとしか
女子会開いてもいいが色眼鏡でみるぞ強いて批判はしないがウヘェってなる

782:ＮＰＣさん
17/06/28 12:21:34.45 .net
ああ、それは別の問題だしいいんじゃない。
絶対に許さないのは個人の自由だし。
むしろ隔離してくれるなら全然アリだと思う。

783:ＮＰＣさん
17/06/28 12:23:00.24 .net
嫌いな奴は嫌いなままなのは当たり前
自分の関わった企画について補足したに過ぎなくて本題は何も解決してない、今ツクエに批判的なだけ
対応遅れたのは他の係争中だからゼロではあってもプラスじゃない

784:ＮＰＣさん
17/06/28 12:23:43.93 .net
またツクエスタッフがぽるかへ非難浴びるように仕向けてて草。自分達のこと考えたら？もぞけのもう少し頑張る宣言は他のコンベンションに飛び火させて潰すことなんだなw

785:ＮＰＣさん
17/06/28 12:23:44.62 .net
俺はこのタイミングでぽるかにすり寄ってる奴もリストにいれてる
住み分けできてwin-win
ここでも極力触れないようにするが擁護が湧くならさすがにおかしいっていうわ

786:ＮＰＣさん
17/06/28 12:25:51.04 .net
>>772
下手な擁護はやめた方がいい
さいとうや他の連中と違ってぽるかはつい最近までツクエシンパだったから立場が危うい

787:ＮＰＣさん
17/06/28 12:30:07.08 .net
今ぽるかと親しげにしてるアンチどもは内心でどう思ってるのかな
>>732-734この流れを読んでありえそうで引いてるんだが

788:ＮＰＣさん
17/06/28 12:30:58.32 .net
謝罪して非を認めても居直られたらたまったもんじゃないってのは今言われてることだしね
ここら辺の感覚はたぶんぽるかさんには伝わらないんじゃないかな都合のいい人だから

789:ＮＰＣさん
17/06/28 12:33:02.57 .net
３週間経つまでずっとツクエシンパだったからな
今こだわってる無許可部分も最初からツクエアソビは認めてたのになんで今更イキってんだよとしか

790:ＮＰＣさん
17/06/28 12:35:01.60 .net
過去発言今のうちにまとめて欲しい

791:ＮＰＣさん
17/06/28 12:36:21.12 .net
>>778
まとめ人の中村凸はそういうのやらなさそうだからお前がやってもええんやで

792:ＮＰＣさん
17/06/28 12:38:28.73 .net
>>775
反省がなくて猪突猛進な短慮の人だから
開き直ってるように見えるしありえそう
コンベンション開くらしいので
その行動自体は叩きたくないんだが
他でも言われるが色眼鏡でみてしまう
好きか嫌いかっていえば信用ならないタイプ
ニアミスしかしてないけど嫌いってことかな

793:ＮＰＣさん
17/06/28 12:39:50.96 .net
普通はコンベンション開催するっていうと何でお前がって叩かれそうなもんだが
ツクエアソビに参加してた信者の受け入れ先問題が残ってるから隔離してくれるならありがたいって流れなんかな？

794:ＮＰＣさん
17/06/28 12:45:50.67 .net
>>764
時給は当たり前だし収支も全公開するぞ

795:ＮＰＣさん
17/06/28 12:46:29.69 .net
>>765
こんにち、ぽるか
ぽるかは無理

796:ＮＰＣさん
17/06/28 12:47:29.01 .net
サトー、冷凍林檎、小紋、ぽるか
――――――――＜絶対に許さない
もぞけ、ぽた
――――――――＜なにやってんの
他のスタッフ
――――――――＜頭悪すぎワロタ
他の元スタッフ（レンga、妊婦）
――――――――＜大変だったな
しんたろー
――――――――＜いじめ絶対よくない
さいとう、卯月つくし、他委託サークル
――――――――＜完全な被害者
今のところこんな感じ

797:ＮＰＣさん
17/06/28 12:49:42.77 .net
ぽるか嫌いだし遭遇したくなかったから、コンベ主催してシンパを集めて隔離してくれるならむしろありがたいかぎり。

798:ＮＰＣさん
17/06/28 12:50:25.94 .net
>>784
概ね同意
ぽるかはもぞけとぽたと同じくらいで
ほとぼり冷める半年か１年くらいは大人しくして欲しい
そうじゃないなら確かに絶対に許さないに入る
もぞけは本当に何やってんのって理解不能だ
年長者なんだっけ？
責任感じてると思うが無理なもんは無理だぞ
今後の自分の進退に関わるから見えるところに弱音を吐き出してもいいんだぞ
このスレの半数はお前よりおっさんしかおらん

799:ＮＰＣさん
17/06/28 12:51:35.69 .net
>>784
俺もそれとわりと近い、ぽるかはツクエアソビ側の時に喜んでツクエを指摘してたやつ叩いてたから嫌い

800:ＮＰＣさん
17/06/28 12:53:36.81 .net
>>784
そうだな
借金の問題はあくまでもサークル内のことだからあまり被害者面されてもって思ってるからその順位で妥当
いじめられてたって言われるとどうしてもしんたろーには甘くなってしまうｗ

801:ＮＰＣさん
17/06/28 12:55:00.12 .net
>>788
スレタイにも韻を踏んでていい順位だ

802:ＮＰＣさん
17/06/28 12:56:46.35 .net
ある信者が今回のスタッフについてありえない。今までの付き合い含めてっていっててくっそ笑ったし同時にそいつの本性見れてよかったわ。
最盛期すっげー擦り寄ってたから尚更滑稽だわ。

803:ＮＰＣさん
17/06/28 13:01:20.64 .net
使い捨てれるところがサイコーにいかしてる

804:ＮＰＣさん
17/06/28 13:03:04.39 .net
>>790
そういうのの分岐点は初動のあった6月5日で
それ以降も信者してるようなら考えるがそれ以前まで信者だったら仕方がないと思う
次の分岐点が6月8日の収支報告
これ以降も信者だとお察し
6月21日：440の告発、裏ぽた発生
6月23日：再告知
6月24日：サトー入院
6月26日：さいとう＆ぽるかからの質問打ち切り
8日から21日の間に色々とあったと思うが昼休みも終わりなんですまんな

805:ＮＰＣさん
17/06/28 13:52:17.74 .net
まあここまで旗色悪くなって急激に騙された裏切られた言ってる信者にも引くっちゃー引くわな
問題発覚当初はむしろ、ここの追及民の方が悪いとか馬鹿(ここの住人)は相手するなとか平気で言ってたしな
ツクエの謝罪内容とか収支報告見て嫌になったらしいが、そもそもツクエが嫌いな連中、嫌な目にあった連中が動き出した訳で信者はツクエに寄り添っていい思いしてた連中だしな
信じてた分だけ裏切られた思いとか言うけどツクエみたいなん信じちゃう様な奴って事からは逃げれんわな

806:ＮＰＣさん
17/06/28 13:52:58.19 .net
どこで信者の線引くか難しいけどツクエアソバナイとか飲みとかのオフ行ってた奴は問答無用だろうな

807:ＮＰＣさん
17/06/28 14:17:06.31 .net
ツクエアソバナイにも色々あったからな
花見だとか明治村までわざわざ行った奴は信者でもいいだけど、脱出ゲームはツクエアソバナイやる前から行ってた奴もいそうだし

808:ＮＰＣさん
17/06/28 14:20:39.47 .net
脱出ゲームが行きたかったり、断りきれなくて次回抽選の為にいった知り合いもいたから、ツクエアソバナイは繰り返し参加してる常連ピックアップで良いんじゃないか

809:ＮＰＣさん
17/06/28 14:21:13.10 .net
というより脱出ゲームは最初参加者内でやってたのが集まり良かったから声かけしてた奴をスタッフにおいてツクエアソバナイに組み込んだって流れ

810:ＮＰＣさん
17/06/28 14:25:34.20 .net
>>793
この場に及んでツクエアソビやｻﾄを擁護するりとますさんは聖人
マスターしようとしてた恩は忘れない

811:ＮＰＣさん
17/06/28 14:26:44.40 .net
あのさ、サトーお元気だよな！
ツイッターログインしてる暇があるんだなー
数日前にはあったプロフィール部分削除してるもんな
楽しく小紋とイチャついてるようで何より

812:ＮＰＣさん
17/06/28 14:47:04.31 .net
消す作業出来るなら、質問に答えること出来るわけで
ましてや、公式へのリプ読んでるってことやろ？
それなのに沈黙するってことはもう回答しないってことだと思う。後は時間がどうにかしてくれるとおもってそう。

813:ＮＰＣさん
17/06/28 15:26:26.79 .net
>>796
これ賛成だ

814:ＮＰＣさん
17/06/28 15:30:00.13 .net
>>801
それだと俺がピックアップされるな
脱出ゲームが好きなだけだったんだが

815:ＮＰＣさん
17/06/28 15:30:19.37 .net
>>793
あいつら信じてたのに裏切られた私たち可哀想って悲劇のヒロインごっこはじめてるのがタチ悪い

816:ＮＰＣさん
17/06/28 15:30:46.13 .net
>>802
諦めろ

817:ＮＰＣさん
17/06/28 15:42:28.27 .net
>>784
YOUが何やってたかが気になる

どうぞ1時間もかかったぞなんだこれ
スレのまとめだけなのでスタッフや元スタッフのツイアカは大雑把になってるよ（誰か頑張っての意）

5月31日：スタッフガンサイ疑惑（16-548,566）
5月31日：ツクエアソビ問題報告ツイッターアカウント開始
6月1日：サンキューの凸5/31報告（15-747,756,772,）
6月1日：ゲストの内山靖二郎事務所に凸報告（15-788）
6月1日：ツクエアソビのラジオ中止
6月1日：ぽるかのストーカー被害＆警察相談報告
6月2日：サンキューの2度目6/1凸報告（15-959）
6月2日：さいとうがスタッフ疑惑＆本人が否定
6月2日：黒部が問題報告アカをブロック（16-224）
6月2日：ツクエアソビの参加者募集中止、公式アカから報告予告
6月2日：サトー「死ねって言われた」
6月2日：スタッフがアイコンを外し始める
6月2日：サトーが施設で謝罪
6月3日：サトーが警備員に挨拶、申請書を返却郵送
6月5日：公式サイトで告知
6月4日：中村凸まとめ公開
6月6日：中村凸報告（16-463,464,473）
6月6日：サトーツイッター削除宣言
6月6日：もぞけが動いてる宣言
6月7日：冷凍林檎が質疑応答を開始＆質問凸（16-559,561）からの代表者はいません回答
6月7日：ツクエアソビを批判してるアカウントが脅迫者にされるかもと告発
6月8日：無許可物販＆無許可募金の収支報告
6月9日：ぽるかから問題報告アカへ接触（ストーカー疑惑、収支報告を使った交渉）
6月9日：ぽるかが「募金についての収支報告は表に出すつもりはない」と宣言
6月9日：冷凍林檎に質問凸したアカウントが凍結
6月9日：>>2のテンプレ完成（17-2）

818:ＮＰＣさん
17/06/28 15:43:02.45 .net
6月10日：メイド服特定（17-46,48,49,50,55）
6月11日：サトーについてリーク（17-108,113,115,119,133,149,150）
6月11日：元スタッフから物販についてリーク（17-138,164,170）
6月14日：元スタッフから物販についてリーク（17-548,549）
6月14日：ワッチョイスレ分離
6月15日：税務署凸（17-621）
6月16日：鍵付きスタッフが徐々に鍵開放
6月17日：ぽた「コンベンションにはいかない」宣言からのリーク開始
6月18日：物販の許可確認した参加者からリーク（17-799）
6月18日：冷凍林檎の謝罪＆物販募金企画は関与してないと宣言（ただしサトーと林檎が中枢）
6月19日：サトー体調不良
6月20日：冷凍林檎の質疑応答
6月20日：裏アカ暴露（18-156,168,171,202）
6月20日：さいとうが委託物販の経緯についてログ付きで説明
6月21日：裏ぽた発生で内部告発開始
6月21日：カス虫が妊婦凸（18-256）
6月21日：シェアハウスについてリーク（18-349,374）
6月21日：440による「サトーがヤクザを名乗って恫喝」の告発（18-440,552,704,711,739,783）
6月21日：サトー謝罪
6月21日：黒部がリーク開始
6月21日：元スタッフのせっちゃんがリーク開始
6月21日：もぞけがスタッフアイコン復活「ツブレアソビも終わりにして先に進みたい」
6月21日：関係者（？）が内部事情をリーク（18-657）
6月21日：サトー裏アカ消失
6月21日：公式サイトの再告知が延期
6月22日：隔離スレ爆誕
6月22日：元スタッフからスタッフの現状と金の動きが（隔離1-44,45）
6月22日：元スタッフから金の動きがリーク（隔離1-66,77,80,311,330,）
6月22日：公式サイトで再告知、それを受けて爆発炎上凸者続出（隔離1-352からずっと）
6月22日：中村凸ディスコード設置（隔離1-473）
6月23日：卯月つくしからデザイン報酬はロハでやっていたリーク
6月23日：2015年発行のツクエアソビシナリオ集を検証（隔離1-703,707）

819:ＮＰＣさん
17/06/28 15:43:39.58 .net
6月24日：サトー入院
6月24日：ツクエアソビの質疑応答まとめtogetter公開
6月25日：ぽた裏アカ削除
6月26日：ツクエアソビに恫喝押し売りされた人「係争中」（隔離2-372,371）
6月27日：もぞけ「「もう少し頑張るとだけ」
6月26日：さいとう＆ぽるかからの質問打ち切り
6月26日：別の委託サークル員からツクエアソビに苦情
6月27日：ぽた裏アカ復活＆削除
6月27日：もぞけ「なんだかよくわからなくなってきた」

おしまい
5スレ分読み直してたけど色々と興味深かった

820:ＮＰＣさん
17/06/28 15:46:45.16 .net
>>806
すごいわかりやすい。乙

821:ＮＰＣさん
17/06/28 16:09:13.70 .net
>>805
まじで乙
改めて見ると燃料投下っぷりがヤバイ

822:ＮＰＣさん
17/06/28 16:12:35.15 .net
>>805
乙乙
よくもまあこんだけ次から次へ燃料かぶれるなあオイ
かぶるだけならともかく撒き散らしてるのがヤバイ

823:ＮＰＣさん
17/06/28 16:32:13.93 .net
>>805
うちの師匠もびっくり(笑)
うちの師匠出掛けるとえらい目にあってる。
グンマーに行ったら中越沖地震にあったり北海道に行ったら白い恋人が販売中止中だったりUSJに行ったら何かあったし、バチカンのサンピエトロ寺院の普段は見れない所が見れるミレニアムの時は、もう少し早かったら反政府デモか何かに巻き込まれたりとある意味特異点(笑)

824:ＮＰＣさん
17/06/28 16:37:53.33 .net
>>805-807
6月22日ぽるかの示談成立

追加で

825:ＮＰＣさん
17/06/28 16:40:17.28 .net
しかし証拠のある金銭問題だけ騒がれて、サトーのセクハラもみ消されてるね
あれだけ目撃者もいたのに、被害者が名乗り出るのは厳しいからかね

826:ＮＰＣさん
17/06/28 16:42:12.10 .net
>>813
最近関西からの人に掘り返されてたぞ
でも被害者が出ないと無理そう

827:ＮＰＣさん
17/06/28 16:46:18.91 .net
俺はセクハラの方もその内証言出ると思ってるよ
それがトドメになると思ってる

828:ＮＰＣさん
17/06/28 17:10:58.95 .net
>>807
6月26日:レンga「貸した金が返ってきてない」
6月26日:しんたろー「スレで言われてることはだいたい真実」「無視されていじめられた」「貸した金も返ってきてない」

これも追加でどうぞ

829:ＮＰＣさん
17/06/28 17:13:08.16 .net
ぽたが裏垢でツクエの恋愛禁止に関しては自分も腹黒いことしてた、みたいな事言ってたが
昨日出てた美人局の噂と関係するのかね
女慣れしてない男にコナかけて靡いたら嗤うとかくらいならしてそうだが

830:ＮＰＣさん
17/06/28 17:19:55.35 .net
>>817
ぽたのそれはでるたの事じゃなかったか

831:ＮＰＣさん
17/06/28 17:22:35.58 .net
感情の原因はそれを感じる者自身の固定観念・価値観・判断基準
「言葉風紀世相の乱れ」はそう感じる人の心の乱れの自己投影
問題解決力の低い者ほど自己防衛の為に礼儀作法やマナーを要求する
憤怒は無知無能の自己証明。中途半端な知識主ほど辛辣に批判する
全ては必然。偶然奇跡理不尽不条理は思考停止視野狭窄の産物
真実・事実・現実・史実はその主張者の主観。よって人の数だけある
「真実は一つ」に執着する者だけがその矛盾を体験（煩悩争い）する
宗教民族差別貧困は戦争の「原因」ではなく「口実動機理由言訳自己欺瞞」
全ての社会問題の根本原因は（主に家庭での）低水準教育
情報分析力の低い者ほど宗教デマ似非科学オカルトに感化傾倒自己陶酔
史上最も売れているトンデモ本は聖書。神概念は人間の創造物
犯罪加害者に必要なのは懲罰ではなく治療。被害者のみ支援は偽善
虐めの原因は唯一「虐める者の適応障害」。真に救済すべきは加害者
体罰は指導力・先見性・自制力の低い教育素人の責任転嫁でテロの元凶
死刑(死ねば償える・解決する)を是認する社会では自他殺は止まない
核武装論は人間不信と劣等感に苛まれた臆病者の精神安定剤
投票率の低下や変人の当選は社会成熟・議員定数過多の徴候

感情自己責任論～学校では教えない合理主義哲学～　m9｀･ω･)

832:ＮＰＣさん
17/06/28 17:31:50.76 .net
>>818
でるたのことだと思うが他にもあるかもしれん

833:ＮＰＣさん
17/06/28 17:36:05.85 .net
>>820
そもそも美人局の話自体１ヶ月炎上続けて昨日初めて出たから信憑性に欠ける

834:ＮＰＣさん
17/06/28 17:39:30.83 .net
>>811
ツクエアソビ関係ない気持ち悪い自分語りはツイッターとか該当スレでやってください

835:ＮＰＣさん
17/06/28 17:40:39.11 .net
>>820
でるたに何かあったん

836:ＮＰＣさん
17/06/28 17:42:12.42 .net
>>823
でるたくんはかわいそうなので女の子を紹介して上げてください
スタッフか元スタッフなら直接聞け
参加者ならそっとしておいてやれ

837:ＮＰＣさん
17/06/28 17:45:57.67 .net
６月初旬にサトーや林檎に乙リプ送ってた人に今の心境聞いてみたいなー

君らが好きだった「みんな仲良しのツクエアソビ」なんてものは最初から存在しなかったんだよ
誰かの犠牲の上に成り立っていた砂上の楼閣だ
特に被害を受けて傷付き、怒っているのは元スタッフや外部協力者達だろ？
サトーや現ツクエスタッフの擁護は彼らへの侮辱や裏切りと表裏一体だって事を理解しよう

838:ＮＰＣさん
17/06/28 17:52:19.52 kgFqScBQ.net
>>825
りとますさんをディスるなや

839:ＮＰＣさん
17/06/28 17:54:45.92 .net
ツクエ信者が、ツクエ参加してたからって気にするな他のコンベにどんどん行け！ってのみたけど
普通の参加者はそれでいいと思うんだよ。よく行ってたコンベがツクエアソビだったからって他のコンベ行くの躊躇する事もないし一般参加者レベルの顏なんて誰も覚えてないし
だけどツクエ信者がそれ言っちゃうのはないわーって思う
本人達は自覚ないだろうけどツクエ信者の向こう側にツクエアソビが透けて見えるから不快な気になる一般参加者もいるだろうに

840:ＮＰＣさん
17/06/28 17:59:46.46 .net
>>827
ツクエのノリを他のコンべに求めるとか、ツクエがああだったからとか言い出さなきゃいいなとは思う。

841:ＮＰＣさん
17/06/28 18:01:01.55 .net
>>827
頭のおかしいのはリストにいれてあ�

842:驍ｩらそいつがいくコンベンションを避けるだけだが限界はあるからな受け入れるっていってるコンベンションに黙っていけばいいんだが

843:ＮＰＣさん
17/06/28 18:03:19.55 .net
詳しく知らないんだけど、
販売してはいけない会場の規約を破っちゃったって事？

844:ＮＰＣさん
17/06/28 18:04:32.27 .net
ツクエの助長に間接的に協力した事を反省している人なら来て欲しいと思う
だからこそ開き直って、「気にせずみんな行こうぜ」って呼びかけるのは勘弁してほしい
似た環境が揃ったらまた同じ事を繰り返すようにしか見えない
誰かに仕事や責任を押し付けて逃げ回るようなクズを「素敵なリーダー」とチヤホヤして崇め奉るんだろ？

845:ＮＰＣさん
17/06/28 18:04:34.55 .net
けど、おまえら、実際に遭遇してもなにも言えずに帰ることもできずにモゴモゴ言いながら１日いるんだろ？

846:ＮＰＣさん
17/06/28 18:04:51.23 .net
>>830
よく知らないんだけど脱税と恫喝だってさ

847:ＮＰＣさん
17/06/28 18:05:58.56 .net
>>832
俺はマナーがなってるから反省会はしない
次から避けるだけだ

848:ＮＰＣさん
17/06/28 18:06:17.03 .net
>>832
Twitterで報告が関の山だな

849:ＮＰＣさん
17/06/28 18:08:09.63 .net
楽しめない理由をよそには求めんよ
だが我慢する道理もないので酷ければ途中でも帰る

850:ＮＰＣさん
17/06/28 18:10:10.09 .net
>>830
セクハラやいじめとか前々から問題があったけど今回の件に限って言えば
規約違反というよりも、その規約違反から派生した各問題がクローズアップされている。

2016年以降から物販を始めたとあるが、記録上最低でも2015年の2月から始めている事
物販で得た金の行方が管理していたサトーと小紋以外誰も知らない事
納税義務が発生しているはずだが、当然申告なんてしていない可能性が高い事
物販収支は赤字と公表しているがデザイナーには一銭も払っていなかった事

とかとか

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