【隔離】名古屋のツクエアソビを絶対に許さない２

【隔離】名古屋のツクエアソビを絶対に許さない２ at CGAME

[前50を表示]
550:ＮＰＣさん
17/06/27 13:14:24.93 .net
いやどう考えても金がかかるのを知ってたから施設に言わなかったことは明白。参加者もちらほら物販について質問してもガンつけて跳ね除けてたしな。知ってる知らない問題が論点じゃないよ。
後レンガさんもお金の話は早く動かないとツイッター等消されて逃げておしまいになりますよ。ツイートの拡散ぐらいはお手伝いしますが

551:ＮＰＣさん
17/06/27 13:14:40.75 .net
>>538
わかってて黙ってたと思うぞ
スタッフや元スタッフや他のコンベンションスタッフや参加者が物販は許可をとったのかサトーに確認してるだろ

552:ＮＰＣさん
17/06/27 13:16:03.68 .net
煉瓦わかってないな。りんごもサトーとグルなんだぜ。
サトーだけじゃないんだぜ？この騒動の発端は

553:ＮＰＣさん
17/06/27 13:19:53.85 .net
師匠曰く常に疑え

554:ＮＰＣさん
17/06/27 13:21:35.37 .net
レンgaまずいな
借金の取り立ては周囲に伝えてしまうと名誉毀損になりかねん

555:ＮＰＣさん
17/06/27 13:23:29.53 .net
主催者飛ばして役所に聞くのが常識と思ってる人は
飲食店に行く度に大家にテナントを正規に借りてるか確認して
保健所に許可取ってるか確認してるのかな。

556:ＮＰＣさん
17/06/27 13:24:42.41 .net
施設側に確認しろとは言わんけど
サトーは普通にあやしいし、税金でたてた公共施設での物販が難しいなんて社会人ならわかるっしょ
サトーが怪しいにも関わらず、今までのさいとうとサトーのいちゃいちゃっぷりを見て「一方的に騙されました!」なんつっても信用できないし、怪しいと思ってもなあなあでやってたようにしか見えない(もし本当に信用してたなら単にバカだと思う)
むしろ怪しいと思わなかったのかって、さいとうに聞いてみたいわ

557:ＮＰＣさん
17/06/27 13:25:01.88 .net
そもそも通常のイベントでも主催者が正規に貸出許可を
受けてないかもしれないので確認すべき

558:ＮＰＣさん
17/06/27 13:26:52.85 .net
確認したらこのざまだろ？

559:ＮＰＣさん
17/06/27 13:27:21.67 .net
レンgaの三倍払ったって林檎ヤバすぎ内

560:ＮＰＣさん
17/06/27 13:28:54.00 .net
で、このまま公式やスタッフのアカウント消しておしまいにしそうで怖い。どうすればいいのこのもやもや

561:ＮＰＣさん
17/06/27 13:30:22.21 .net
林檎は返してもらってるだろw

562:ＮＰＣさん
17/06/27 13:30:25.64 .net
信用の問題でしょ
「こいつはちゃんとやってる」って信用を前提に社会は回ってる
んで問題が出たら誠心誠意謝って問題点や改善策を出す
そうすりゃ「次は気をつけろよ」で大体のもんは引っ込む
前提の信用を裏切ったばかりかツクエは３行目をやらずになんもかんもぶん投げて逃げようとしてる
こんなんそら叩かれるわ

563:ＮＰＣさん
17/06/27 13:30:40.00 .net
>>554
サトーを庇ってるしふつーにありえる

564:ＮＰＣさん
17/06/27 13:31:08.02 .net
>>555
イイねしてやろう

565:ＮＰＣさん
17/06/27 13:33:31.11 .net
だる子もアカウント消してないか？次々にアカウント消しておしまいか。悔しいわ。

566:ＮＰＣさん
17/06/27 13:35:51.35 .net
>>549
有名人にアンチは付き物だし、そういうもんだと思ってる可能性はないか？
ツクエアソビなんてけっこう大規模なコンベンションだし、合わなかった人が叩いてるみたいに映るのかもしれない
それに物販させてもらってる以上悪い態度は取れんだろ。取引先に直接悪口言う営業がいるか？

567:ＮＰＣさん
17/06/27 13:39:27.14 .net
だる子やとてぱんみたいな顔もわからんやつはどうでもいいわ。
さいとうもまあ脇が甘いとは思うが、そこまでのレベルのアホを想定しろなんて終わってからこそ言えるわけでしょ。
むしろ他の名前を出すのは他へ延焼させてでも自分らが助かることしか考えてないサトーと林檎だと判断するが。

568:ＮＰＣさん
17/06/27 13:40:19.21 .net
さいとうが来る時だけ物販やるとかなら怪しむだろうけど、それまで散々シナリオ集やらグッズやら自作ゲーム会場で売りまくって写真どうどうとSNSに載せてるのを怪しめっていうのは無理がある

569:ＮＰＣさん
17/06/27 13:40:25.67 .net
新設のイベントなら責任者飛ばして会場側に確認するってのはわからないでもない
だが、声かけられた当時のツクエは３年以上公的施設で開催、物販も１年以上の経験ありという実績()があったわけだろ？
それで主催に確認して問題ない、許可もらってると返答きたら、信用しちゃうのは仕方なくね？

570:ＮＰＣさん
17/06/27 13:42:04.07 .net
さらに言うなら、サトー氏はクリエイターのイベントも主催してたしな

571:ＮＰＣさん
17/06/27 13:47:41.64 .net
「名古屋走りに気をつけろ運転が荒い」と言われたので四車線の一番左をトロトロ走ってたら前の車が信号無視して右折したのに気を取られた。
一番右の車線のやつが左折しようと突っ込んで来たのに対応が遅れて相手の横腹に正面衝突した。
さいとうの巻き込まれ具合、車で言ったらこんな感じじゃん。
想定す

572:ﾙうが難しいわこんなもんww

573:ＮＰＣさん
17/06/27 13:57:11.30 .net
委託者が確認してないのおかしいって言ってるやつ、どう考えてもおかしいだろ
じゃあコミケやほかの同人イベントでも確認必要なのかよ
本来は主催への確認すらいらねぇわ

574:ＮＰＣさん
17/06/27 13:57:29.38 .net
レンgaが動くならってことでしんたろーも動くのか
というかやっぱ苛められてやめたんすね

575:ＮＰＣさん
17/06/27 13:57:49.95 .net
無理にさいとう叩いてるのはサトーだと思ってる
もともとネームバリューあったさいとうにサトーが「ツクエアソビの！魔王の！この！サトーが声掛けたんだから！喜んで反応かえすよな！」って感じで絡んでいった上にその辺のツイート消してるからな
しがみ付けそうなワラ全部掴んで一緒に沈みたいんだろ

576:ＮＰＣさん
17/06/27 13:58:32.04 .net
>>564
その例えなら、一緒に名古屋走りしてたヤツがどの口で文句言うんだか。
トロトロ運転してたヤツが言うならまだ可愛い気あるだろうけど。

577:ＮＰＣさん
17/06/27 14:05:35.25 .net
やっぱりさいとう叩きの流れおかしいな
全く確認しなかったならともかく主催に確認してはいたわけだろ？まさかツクエアソビの物販が規約違反だとは思わんよ。主催が許可出してるし実績もあるわけだし、よほど疑い深くない限りここまでの段階でお願いするわ
さいとうのサークルが弱小で声かかるのがおかしいとかなら話は別だが

578:ＮＰＣさん
17/06/27 14:12:10.05 .net
ちょっと声明に対してツッコミ所を書き込んでみたんだけども
目が滑る印象以上に酷いなこれ
URLﾘﾝｸ(imgur.com)

579:ＮＰＣさん
17/06/27 14:14:44.61 .net
>>570
乙
赤ペンまみれで変な笑い出た
いや笑ってる場合じゃないのは分かってるけど笑うしかない

580:ＮＰＣさん
17/06/27 14:16:35.11 .net
>>570
赤ペン先生おつかれさまです

581:ＮＰＣさん
17/06/27 14:17:41.91 rU4jLBRp.net
しんたろーが動き出したな

582:ＮＰＣさん
17/06/27 14:21:35.30 .net
勝ち馬に乗るしんたろーさんかっこいいっす

583:ＮＰＣさん
17/06/27 14:22:59.42 .net
>>570
お疲れ様。みんなが思ってる疑問指摘されてて読みやすかった。しんたろーさんも動くし、ツクエ詐欺団体もお縄かな？大体、逃げようとしてるから完全アウトなんだけどね。

584:ＮＰＣさん
17/06/27 14:24:33.54 .net
しんたろーは弁護士に何を頼むつもりなのか
借金の催促かな？
取り立ては証拠がないと難しい戦いになるが弁護士つけなくてもできる簡単な戦いでもあるから頑張れ

585:ＮＰＣさん
17/06/27 14:24:41.51 .net
流石に元スタッフだから、潰れて他の参加者し全員がツクエの敵にならないと動けなかったんじゃない？
あの公式ツイートでツクエ擁護する人なんていないと思うしだめ押しだったね。

586:ＮＰＣさん
17/06/27 14:25:48.89 .net
弁護士つければ一発解決な簡単な裁判よ。名古屋の信用取り戻す一歩としてしんたろー、煉瓦には頑張ってほしい。

587:ＮＰＣさん
17/06/27 14:26:02.90 .net
>>577
その理屈はよくわからん
レンgaの反応待ちとかこいつも他人に習えしかできない奴なのはわかる
動きは遅いが遅すぎることはないので徹底的にやれ

588:ＮＰＣさん
17/06/27 14:28:34.17 .net
いじめられてたなら情けなくて言い出せない気持ちなのはわかる
ただツクエアソビが参加者を出汁に脅迫されたから無期限休止にしたように
他人を動機に動く奴はこの段階ではとにかく印象が悪すぎる

589:ＮＰＣさん
17/06/27 14:30:12.81 .net
動こうともしないツクエメンバーよりは相当印象いいけどな俺は

590:ＮＰＣさん
17/06/27 14:31:20.29 .net
公式の対応が屑すぎるから、具体的な行動してくれるだけなんだっていいよもう

591:ＮＰＣさん
17/06/27 14:34:41.43 .net
すげーレンガとしんたろーが立ち上がった！！
この2人が好きでツクエやってたから全力で応援するわ
ツイート見るに酷い扱い受けてたんやな

592:ＮＰＣさん
17/06/27 14:40:11.19 .net
>>581
それは確かに
でも俺にとってはかなり悪い方だよ

593:ＮＰＣさん
17/06/27 14:41:39.11 .net
こう見てると林檎もサトーを庇ってるっていうより自分の立場を守ってるって感じがするな
元々林檎も東北

594:なんだろ？ツクエアソビが無くなると居場所無くなるからこれだけ足掻くんだろ

595:ＮＰＣさん
17/06/27 14:43:14.07 .net
本当に動くなら応援するが、口だけなら批判する。
とりあえず、今後の動きに期待するよ。勝ち確定の話だから動けばすぐだけどな

596:ＮＰＣさん
17/06/27 14:51:11.55 .net
勝ち馬にのるっつーか関わりたくねぇからとりあえず上っ面だけお疲れさまってなってた印象

597:ＮＰＣさん
17/06/27 15:14:00.73 rvBtP8M8.net
>>534
自分でも規約の確認くらいするのが当たり前。俺も同人やってるけど、主催サークルの言うことを鵜呑みにするなんて危機意識の欠如としか言えないぞ。
そこで「おかしいぞ？」と感じてれば、やんわり辞退してツクエと距離をとることもできただろうに。

598:ＮＰＣさん
17/06/27 15:21:08.65 .net
>>588
規約は会場で無許可の物販が禁止事項で
サークルが会場の許可を取ってると嘘をついた
これで信用できないのなら
コミケで消防の検査を受けているか確認してない全サークルが危機意識がないってことだぞ

599:ＮＰＣさん
17/06/27 15:23:18.56 .net
>>588
会場となる中村区役所講堂はＨＰで『許可を得ないで飲食したり、物品を販売すること。』と記載されているのは確認できるが、さらに細かい規約だと実際に利用する人しか確認できないんじゃないか？
許可を取ってるかどうかは当事者しか知らないだろうし、部外者が問い合わせたところで区役所は教えてくれないだろう
これ以上どうせいちゅうんじゃ

600:ＮＰＣさん
17/06/27 15:25:53.14 rvBtP8M8.net
煉瓦の言うことが本当なら、林檎もまたサトーの被害者なんだな。
サトーとつるんでNo.2的立ち位置にいたから、矢面に立って対応してたわけか。
それなら、サトーがいないor答えてくれないからわからない事案があったってのも本当なんだろう。許しても良い気がしてきた。甘いか。

601:ＮＰＣさん
17/06/27 15:34:03.93 .net
ツクエアソビでする要キャラごっこは楽しかったかい？

602:ＮＰＣさん
17/06/27 15:36:03.98 2WePayZF.net
>>590
落ち着けよ、さいとう。
繰り返しになるけど、「あやしいかもしれんぞ」って感じて「やんわり辞退する」。別にわざわざ問い合わせまですることも、ツクエを問い詰める必要もない。
実績があるだの主催がどう言ってるだの、ガキの言い訳にしかならんのよ。
ま、「だまされたこと」ってより、「てめーの脇も甘過ぎなくせに、自分の失態認めずに掌返しと被害者アピールしかしてないこと」がいかんでしょ、と思うわけよ。
自分の責任も認めないなんて、サトーと同じだぞ。

603:ＮＰＣさん
17/06/27 15:37:04.71 .net
正直いままでサトーとさいとうが仲良くやってるのみてたから欠片も同情できない

604:ＮＰＣさん
17/06/27 15:37:18.27 .net
久しぶりにヒッマークいっぱい出てオラ楽しいずら
元スタッフが立ち上がったらもう無理ずら
ヒッマーク厨より

605:ＮＰＣさん
17/06/27 15:41:50.08 .net
いよいよ最終章か
悪は滅びるのよやっぱり

606:ＮＰＣさん
17/06/27 15:50:33.54 .net
どうしてもさいとうにも非があると思わせたいのがいるようだけど、委託した相手がクソだったらそいつに委託した奴も悪いってどんな論調だ
信用して委託したあげくそこが炎上してしかも自分の所のシナリオ集が何の加工もせずにその炎上と一緒に纏められたら誰でも切れるしどう責任取ってくれるのかきっちり説明してほしいのはそれこそ同人屋だったら理解してやれよ

607:ＮＰＣさん
17/06/27 15:54:50.59 .net
スタッフが逆ギレしてるだけでしょ
みんな解ってるよ

608:ＮＰＣさん
17/06/27 16:00:15.70 .net
やっぱりサトーだけじゃないな。クソは

609:ＮＰＣさん
17/06/27 16:01:51.58 .net
>>588
2ちゃんねるに投稿して合法か誰に確認した？

610:ＮＰＣさん
17/06/27 16:03:31.59 2WePayZF.net
「どうしてもさいとうにも非があると思わせたいのがいる」と思わせたいのがいるようだな。
少なくとも俺は、「非がある」と言いたいんじゃなく、「被害者アピールと掌返しと粘着が気持ち悪い」としか言ってないんだが。
同人屋としては同情するよ。自業自得だろ、とも思うだけで。
思ったより横槍になって申し訳ない。

611:ＮＰＣさん
17/06/27 16:34:23.20 .net
貴重な体験させてもらったからのテノヒラクルー鮮やかですねって気はするが
ここまでグダグダやられて掌返さなかったらそれはそれでやべー奴では？
近くのコンべ(ずんだコン)に影響出るかもしれないから友人だけどしっかりしてほしいわみたいな論調じゃなかったっけ？
そっからの上っ面回答で友人切れないのは流石にねーよ

612:ＮＰＣさん
17/06/27 16:42:20.10 .net
URLﾘﾝｸ(images-na.ssl-images-amazon.com)
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URLﾘﾝｸ(news-img.dwango.jp)
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613:ＮＰＣさん
17/06/27 16:44:56.90 .net
ダイレクトソフマップやめろ

614:ＮＰＣさん
17/06/27 16:53:33.92 .net
委託者が責められる理由がマジで解らんのだが
問題発覚まではツクエべったりだったくせに問題起こったら手の平くるりんでムカつくって事？
そんなん当たり前やろ
ツクエってなるからピンとぼやけるが自分が勤めてる会社の経営者とかが裏で不正な事やって倒産しましたに置き換えてみろよ、しかもエゲツない不正を行ってたと
その社員は経営者に対してムカかない？かつ、外野からは◯◯会社の社員～みたいに揶揄されて再就職もままならんぞ
それでも全く知らない経営者と泥舟に乗り続けるのか？んな訳ないやろ
そりゃ勤めとる時はまさか不正なんてやってると思って勤めてる奴はおらんだろうから会社にべったり寄り添うだろ
それとも毎回経営者に不正やってませんよね？って確認せなかんのか？

615:ＮＰＣさん
17/06/27 17:01:07.83 .net
さいとうさん関係に粘着する人はさいとうさんの存在自体が我慢ならない心の病んだ人でしょ。
放置してさしあげれば？
一言言いたいなら、
お薬飲んだ？　お大事に！　でいいんじゃない？

616:ＮＰＣさん
17/06/27 17:02:30.76 .net
正直規約を自分で確認しても防げたと思えないから
何かしら謝るとしてもサトー他ツクエスタッフが屑であることを見抜けなかったことになるだろね

617:ＮＰＣさん
17/06/27 17:03:27.42 .net
次からは物販見たら施設管理者に確認しよう

618:ＮＰＣさん
17/06/27 17:03:31.79 2WePayZF.net
さいとう自己弁護大杉で大草原。
そうだね、君は悪くないね^^
自分の甘さには目を瞑って、ボク可哀想を訴えて、信者と傷舐め合うしかないもんね^^
あれ？これってどこかで見たような。確か、ツクエなんとか・・・^^ ^^ ^^

619:ＮＰＣさん
17/06/27 17:06:12.83 .net
>>609
今使ってるプロバイダーが回線の不正使用してないかもちろん確かめたんだよな？

620:ＮＰＣさん
17/06/27 17:08:12.92 .net
そもそもさいとうとかぽるかとかそこそこTRPGで知名度あった人をツクエ側が利用してるイメージしかなかったけどな

621:ＮＰＣさん
17/06/27 17:11:11.12 .net
ID:2WePayZFは利用規約を全てしっかりを目を通す律儀な子らしいですよ。

622:ＮＰＣさん
17/06/27 17:13:23.59 .net
確認した所でこれなんだって >>446

623:ＮＰＣさん
17/06/27 17:19:46.38 .net
>>612
利用規約確認してもそもそも施設が不正に運営されている疑念がある。

624:ＮＰＣさん
17/06/27 17:20:11.55 .net
>>614
クソ笑える

625:ＮＰＣさん
17/06/27 17:20:49.96 .net
>>614
あいつらは責任とらないがそういうソンタクは得意だからな

626:ＮＰＣさん
17/06/27 17:25:38.73 .net
今日の夜は山場になりそうやな
元主要スタッフが動き出したし

627:ＮＰＣさん
17/06/27 18:04:36.82 .net
しんたろー、サトーを中心に数人のスタッフから

628:完璧に無視されてたって、林檎やひでゆきや双子がそういう態度を取ってたってことかこわー

629:ＮＰＣさん
17/06/27 18:16:28.00 .net
問題まとめブログ復活してほしいなぁ
６月中にマメに燃料投下があったから問題を追い切れない人がたくさんいる

630:ＮＰＣさん
17/06/27 18:18:40.11 .net
確かにツイッターの人頼む。もう公式ツイートしなさそうだしね。最後までやってほしい

631:ＮＰＣさん
17/06/27 18:19:21.90 .net
無視とか子供かよマジで
しんたろーってそれこそ立ち上げ当初からのスタッフなんじゃないの？立卓状況でも常に1番上に名前出てたじゃん
何があって喧嘩別れ？したのかがキーポイントだと思うわ
サトーがエゲツない事やり出して嫌気がさして注意したら無視されて居場所無くなったとか有り得そう
喧嘩別れの言い方悪いな、他に言葉が見つからない

632:ＮＰＣさん
17/06/27 18:21:16.59 .net
大体、スタッフ辞める時に参加者の前に出させないで会場から追い出すのがツクエ現スタッフだぞ？
嫌がらせも酷い内容だと思うぞ。

633:ＮＰＣさん
17/06/27 18:35:50.04 .net
６月頭の無期限休止宣言以降にあった流れを軽くまとめると
・物販は遅くとも2015年2月から始まってた事が発覚
→売り上げは一体どこに消えた？
→公式謝罪文には「2016年以降」とあるが中村区役所に謝罪する時、本当に包み隠さず話したのか？
→また、売上金をきちんと確定申告していたのか？
・440氏に余ったグッズを売り捌くように押し付けた事が判明
→余ったグッズ在庫は今どこにある？
・金庫番をしていたのは小紋でその前はサトーである事が内部告発で判明
→小紋はサトーの彼女なので事実上サトーカップルが金銭管理している
・紙、インク、シナリオ集作成費など経費で落とす事を許していなかった事が数々の元スタッフ発言から判明
・公式が物販収支は赤字だったと発表し、それを受けてつくし氏がデザイン料は無償だったと発言
→本当に物販収支は赤字だったのか？
・その他今までやめたスタッフは抜ける時（抜けた後も）サトーから嫌がらせされた事が判明

634:ＮＰＣさん
17/06/27 18:58:17.21 UAzcpoj7F
しんたろーは昔っからTwitterでサトーに絡めば死ねとしか言われんかったりしてたろ
知らんかったのかお前ら

635:ＮＰＣさん
17/06/27 18:49:35.12 .net
もうホント被害者の会作った方がいいんじゃない？
情報共有＆風化させないようにって意味で

636:ＮＰＣさん
17/06/27 18:50:30.35 .net
>>623
＞・440氏に余ったグッズを売り捌くように押し付けた事が判明
前々から「余ったグッズ」ってキーワードが出てくるんだが
これは内部情報なの？
440の書き込みには見当たらないんだが俺の見落としかな

637:ＮＰＣさん
17/06/27 18:59:29.59 .net
>>626
えっ
一番最初の書き込みがこれなんだけどそれ以外どう取れるの？
440 : ＮＰＣさん2017/06/21(水) 12:41:19.98 ID:???
ヤクザだって面と向かって言われてグッズを押し付けられたんだけど、どうしてくれよう。

638:ＮＰＣさん
17/06/27 19:03:45.33 .net
あとは黒部さんの裏垢でもグッズが大量に余っているところを確認した事をツイートしている
それが赤字になるほど投資していたのか、
また年度末に現金を手元に置いていたのかまでは分からない

639:ＮＰＣさん
17/06/27 19:04:52.96 .net
>>627
その書き込みで余ったグッズて語弊があるだろ

640:ＮＰＣさん
17/06/27 19:06:23.85 .net
関係者のリークなのか読み違いなのか微妙な反応だなw

641:ＮＰＣさん
17/06/27 19:07:06.44 .net
>>626
その人なら、この件で昨日の弁護士の所行ってるよ
係争案件だからここで敢えて取り上げてないけど

642:ＮＰＣさん
17/06/27 19:08:42.33 .net
余剰在庫を押し付けかれただと物量を感じる
普通に売り付けられた程度だと思うが内部リークなら面白い展開になってるな

643:ＮＰＣさん
17/06/27 19:09:02.36 .net
>>629
グッズ在庫以外にどんな意味があるんだ？

644:ＮＰＣさん
17/06/27 19:09:41.26 .net
>>631
「ここで」ってことは別のところでは話題になってるのかな？

645:ＮＰＣさん
17/06/27 19:10:00.16 .net
在庫抱えてるのは売れる見積もりだったけど炎上したからだろ
全く売れもせん物を追加発注かけたりしないって
最初の発注分は売りつくしたい証言もあるし、今現在の在庫見て即ち赤字ってのはおかし過ぎるわ

646:ＮＰＣさん
17/06/27 19:10:18.86 .net
>>633
余ったグッズと在庫って全く違う意味だと思うがw

647:ＮＰＣさん
17/06/27 19:11:02.46 .net
確かに現状だと余ってそうだな
余ったグッズが確定したのは無期限休止以降になる

648:ＮＰＣさん
17/06/27 19:11:28.13 .net
>>626 前々スレくらいの440のことだったはず

649:ＮＰＣさん
17/06/27 19:14:01.18 .net
ツクエはもう対応する気ないよー。アカウント消しておしまいー。後3日でこの騒動もおしまいよー。
残念でしたー。おつかれちゃーん。

650:ＮＰＣさん
17/06/27 19:14:33.19 .net
現状伝えてくれた黒部さんをそこまで責めれないけど
赤字黒字の判断はそんな簡単な物じゃないんだわ
在庫いっぱいあるから赤字ですって小学生もちびるレベルやで
売れる見込みで仕入れ途中に炎上しただけの話で、投資をしたが失敗したみたいってコメントで良かっと思うわ

651:ＮＰＣさん
17/06/27 19:16:30.64 .net
>>639
もうツクエサイドでゴールは決めれない状況だから
公式発言しないならここで工作するなよ
しょうもない工作に労力使って表の対応軒並み失敗してたら意味ない事に気づけよアホども

652:ＮＰＣさん
17/06/27 19:23:31.41 .net
もう弁護士入ってるもんな、逃げられないだろう
関係者ざまぁ

653:ＮＰＣさん
17/06/27 19:25:45.76 .net
在庫は経費にならないので、今まで逆鞘で売ってたのでもなければ経理上黒字で課税対象なんだよなー。

654:ＮＰＣさん
17/06/27 19:28:48.60 .net
公式アカウントは動かないっぽいし、これで今回の騒動も終わりかなー。残念。

655:ＮＰＣさん
17/06/27 19:29:04.06 .net
もしR&Rの関係者とか記者の人が居たら、この問題を取り上げて欲しいわ
TRPG業界に大打撃のこの事件取り上げて、各方面のコンベンションとサークルと同人屋達に周知してもらいたい
TRPGにとって負の遺産でしかない今回の事件を役立てるならそこしか無いわ

656:ＮＰＣさん
17/06/27 19:29:32.09 .net
ツクエアソビ公式が動くのは21じごろ
もぞけがもうちょっと頑張るそうなので期待して待て

657:ＮＰＣさん
17/06/27 19:29:56.67 .net
愛知のコンベンション他にないのかな？ツクエ楽しかったから残念。

658:ＮＰＣさん
17/06/27 19:30:39.26 .net
あれだけの規模他にはないでしょう。今後も。帰ってきてくれー。

659:ＮＰＣさん
17/06/27 19:30:43.09 .net
>>646
昨日のアホみたいな謝罪で腹筋筋肉痛なんだからこれ以上笑わせるなよ

660:ＮＰＣさん
17/06/27 19:30:58.32 .net
何をがんばるんだろう？
燃料投下？

661:ＮＰＣさん
17/06/27 19:31:29.64 .net
スタッフ辞めても新しいスタッフで再度作れば良くね？
そうすればみんなも納得でしょう。

662:ＮＰＣさん
17/06/27 19:33:16.34 .net
新しいまっさらなら大丈夫だと思う。今回の反省踏まえて運営してくれれば。

663:ＮＰＣさん
17/06/27 19:33:22.03 .net
>>651
会場がいやがるだろ。
へたすりゃ、ジャンルごといやがられることになるわ

664:ＮＰＣさん
17/06/27 19:33:52.19 .net
何Jあたりで取り扱ってもらう？
これまとめたらアフィリも儲けでそうだし渡に船でしょ

665:ＮＰＣさん
17/06/27 19:34:23.64 .net
サトーだけじゃないからね。運営全体の方針が悪かっただけだよね。そんなに炎上する事じゃないよ。

666:ＮＰＣさん
17/06/27 19:34:37.77 .net
馬鹿が一匹紛れ込んでるな

667:ＮＰＣさん
17/06/27 19:35:31.17 .net
レスに特徴あるから解りやすいが触るなよ

668:ＮＰＣさん
17/06/27 19:36:56.56 .net
>>654
コンベンションどころかTRPGって何？ってところから説明しないと共感を得られないと思う
門外漢に問題周知する場合は情報を取捨選択しないと空回りするだけだな

669:ＮＰＣさん
17/06/27 19:39:23.16 .net
離脱スタッフ組でコンベンションやるなら応援する
サトーがいなけりゃいいわけじゃないからね。残ってるスタッフを見てると

670:ＮＰＣさん
17/06/27 19:39:43.48 .net
>>658
一線超えたところがスタートラインだからなあいつら

671:ＮＰＣさん
17/06/27 19:40:55.43 .net
>>659
ケツ拭いて無いのに次のウンコするなよ
ツクエスタッフに頼らなくても東海にはいいコンベ沢山あるから

672:ＮＰＣさん
17/06/27 19:42:05.14 .net
すごい浮いてるのがいる
自分の文章の癖って意外と分からないもんなんだな

673:ＮＰＣさん
17/06/27 19:44:01.99 .net
ツクエアソビ関係とは関わらない。これだけであなたのTRPG感が変わるよ！コンベンションでツクエスタッフ見かけたら◯したるかな。絶対来るなよ気分悪くなる

674:ＮＰＣさん
17/06/27 19:51:41.51 .net
元スタッフさんが見えたらまずサトーの893問題の答え合わせから頼むわ
それの真偽次第で取れる対応がかなり変わるから
動き出すツイートしてくれたんだから腹はくくってると思うけど、逆に中途半端なら相手が喜ぶだけって事も理解してくれてるとは思うが

675:ＮＰＣさん
17/06/27 19:53:05.56 .net
ピーンポーンパーンポーン！
本日21時より爆笑必至の謝罪ツイート、通称言い訳が行われます！
こちらの公式アカウントからツイートいたします！
お楽しみに！！[≡・ω・≡]
#ツクエアソビ

676:ＮＰＣさん
17/06/27 19:59:00.38 .net
>>665
今やその感じ懐かしいわ。参加者バカにした感じにてる。

677:ＮＰＣさん
17/06/27 20:07:02.55 .net
公共施設を借りる場合、先例があると許可が簡単に取れる。
○○というサークルさんが～みたいな。
公共施設を借りているサークルさんが頭にきてるのはコレ。
第一次ブームの頃、開拓した社教に他のサークルがつぎつぎやってきて同一内容の活動団体が増えすぎて社教側がサークル間で部屋取りを協議してくれって事態になった事も。

678:ＮＰＣさん
17/06/27 20:09:17.33 .net
だってその昔はサイコロ使った遊びが賭博云々で借りれ無い時代もあったんだからさ
先人が信用と実績で公共施設を柔軟化させてくれた上に胡座かきやがって

679:NPCさん
17/06/27 20:24:40.30 .net
こんばんは。
この騒動がおきてから今までずっとダンマリでしたが、ツクエアソビさんの対応について納得いかないことがあるのでこのスレで言わせてください。
元々、この騒動が起こる前からツクエアソビが無断物販なのを認識して物販をしているというのは、人伝いに伺っていました。
それなのに何故、今でも規約を確認してないと言えるのか、そして上記の件についてスタッフの方や物販委託をしていた方に周知せず、関係のない方に

680:話したのか不思議でなりません。関係者の方の怒りはごもっともだと思いますし、いつまでも誤魔化し続け誠実な対応をしないことに腹が立って仕方ないです。

681:ＮＰＣさん
17/06/27 20:32:11.46 .net
そういうのは2chじゃなくツイッターでやったほうがいいんじゃね？

682:ＮＰＣさん
17/06/27 20:41:49.09 .net
>>669
意を決したのは良くわかります
もし差し支えなければその伝えて聞いたと言うのを詳しくお聞かせ願えませんか?
いつ、どのタイミングで、どの様に、誰から無断物販の件を聞きましたか？また、その情報では誰が無断物販を指示してると思いましたか？

683:ＮＰＣさん
17/06/27 21:08:27.04 .net
信者も信者で擁護の声はあるけど俺がツクエの代わりになるコンベをやるみたいなのは聞かないからお察しだな。

684:ＮＰＣさん
17/06/27 21:10:05.63 .net
癖が強い(千鳥ノブのモノマネで)

685:ＮＰＣさん
17/06/27 21:10:48.45 .net
>>672
信者いま静かじゃね誰か騒いでるやついるか？

686:ＮＰＣさん
17/06/27 21:12:12.98 .net
>>647
いいサークル/悪いサークル（東海四県版）にご丁寧に実施日も書いてあるから見に行けばいいよ。

687:ＮＰＣさん
17/06/27 21:13:53.54 .net
>>674
一連のツクエの対応にブチ切れて罵ってる元信者なら見た

688:ＮＰＣさん
17/06/27 21:15:01.76 .net
元信者ってのも運営メンバーが入れ替わってるツクエだと難しい扱いではある

689:NPCさん
17/06/27 21:15:39.30 .net
>>670
ツイッターはやっていないので・・・。
新規で登録してつぶやいたとしても、効力は2chに書くのと変わらないと思い
こちらに書かせて頂きました。

>>671
ゴメンなさい、こちらについては公表は控えさえて下さい。
これは一般参加者の方がスタッフから聞いたことが私に回ってきたというだけなので。（名前も控えさせてください）

また、私はツクエアソビに行ったことがないで誰が指示したかは分かりません。
強いていうなら、それを聞いた時点では
スタッフ＋委託者全員＋繋がりのあるコンベンションの方々は無断物販を認識したうえで
売っていると思っていました。
本当に風評被害ですよね・・・。

690:ＮＰＣさん
17/06/27 21:20:36.40 .net
>>678
ああツイッター垢ないのか
じゃあ大して変わらんなすまん

691:ＮＰＣさん
17/06/27 21:26:06.61 .net
>>678
流石に委託者が知ってて今の騒動があるとは思えんな。知ってて売ってたならさいとうや他の奴らもあんなに起こらないだろう

692:ＮＰＣさん
17/06/27 21:34:06.32 .net
知り合いの知り合いに聞いた話のさらに伝聞ではなあ

693:NPCさん
17/06/27 21:34:22.41 .net
>>680
＞知ってて売ってたならさいとうや他の奴らもあんなに起こらないだろう
今でしたら素直にそう思います！
ただ、他コンベンションの方の一部も知っている情報みたいだったので
聞いた当初はツクエと関係している人はある程度認知度が高い人なら皆知っているのでは？と思ったものです。

694:NPCさん
17/06/27 21:37:21.85 .net
>>681
はい、その通りです。
私自身がその話を聞いたのであればもっと色々書くのですが
人から伺った話である以上、
世間的には話の信ぴょう性は怪しいものとなってしまうため、
これ以上は言いません。
お目汚し失礼いたしました。

695:ＮＰＣさん
17/06/27 21:41:29.27 .net
正直今更な情報。

696:ＮＰＣさん
17/06/27 21:44:15.77 .net
ツクエ行った事ない時点でもういいよ感しかない
スッキリしたならもう寝たまえ

697:ＮＰＣさん
17/06/27 21:52:16.90 .net
関西に住んでるがツクエの悪い噂なら去年の夏には流れてきてたな
たがその時はソイツがツクエ嫌いなだけかもしれんなと思って自分が参加するまでは悪い噂も良い噂も信じすぎねーようにしてた
結局参加する前に潰れたし今思えばソイツが言ってたことは全部問題になってる事だったから参加しなくてよかったが

698:ＮＰＣさん
17/06/27 21:59:06.02 .net
>>686
悪い噂詳しく

699:ＮＰＣさん
17/06/27 22:33:19.35 kQbGWkjH.net
>>687
サトーはオンナ好きで節操なし
マトモなスタッフはイジメで追い出された
現在のツクエはサトーとその腰巾着が気持ちよくなる為のコンベだ
サトーのセクハラを誰も止めずスタッフはニヤニヤしてる
何か頼まれたら上手にスルーしろ只働きになる
サトーのオンナに目をつけられるな美人局紛いなことされる
この辺りが夏頃聞いた話だな

700:ＮＰＣさん
17/06/27 22:34:18.23 .net
美人局ってなんだｗ
ヤクザまがいだな

701:ＮＰＣさん
17/06/27 22:45:15.17 .net
悪い噂って普通は全部当たらないよな、普通は

702:ＮＰＣさん
17/06/27 22:49:09.36 .net
全部当たってるし、全部ガセではなかった模様

703:ＮＰＣさん
17/06/27 22:56:30.81 .net
>>690
噂がその人のことを全部あらわしているわけないじゃないか。
ほかにもいろいろあるんじゃないかなー

704:ＮＰＣさん
17/06/27 23:19:19.68 .net
サトーくんは普段から相手を威圧する時にコンクリに埋めるとかって言葉を使っていたらしいから
ヤクザを名乗るくらい別におかしな流れではない。イキったチンピラにしか見えないけどな。
叩かなくても埃が出てくるから録音証明する必要すらなさそう。

705:ＮＰＣさん
17/06/27 23:22:07.08 .net
コンクリは手間も人手もかかるのにね

706:ＮＰＣさん
17/06/27 23:23:18.74 .net
もぞけ＠地獄巡り?@kireina_mozoke
なんだかよくわからなくなってきた
23:21 - 2017年6月27日
もぞけが助けを求めてるぞ
何かコメントしてやれ

707:ＮＰＣさん
17/06/27 23:35:48.29 UIj3zDnj.net
結局入院はガチなのか？
焼肉食べすぎてお腹壊しちゃったのかな？

708:ＮＰＣさん
17/06/27 23:38:20.01 .net
なんだかよくわからなくなってきた
はぁ？そんなの3週間前からずっとやんけ

709:ＮＰＣさん
17/06/27 23:39:13.62 .net
今まで何がわかってたんだろう？

710:ＮＰＣさん
17/06/27 23:42:14.09 7XBmhaBN.net
>>698
何もわかってないってことがわかってた

711:ＮＰＣさん
17/06/27 23:44:37.01 .net
>>696
質問が難しすぎて頭がパンクしたんじゃないか？
小学生レベルに経理とか金銭の質問したのが間違いだったのかもな

712:ＮＰＣさん
17/06/27 23:49:04.58 .net
林檎ももぞけも今までは
「謂れのない中傷を受けて炎上した。仕方がないからクレーム対応頑張ってた」
って考え方がずっと透けてたよ。
炎上時点での残スタッフの中で自分の行いを恥じて反省したのはぽたさんと黒部さんだけだと思った。
それが雪見氏、さいとう氏、ぽるか氏とかのリアル知人が声を大にして
自分達を批判したあたりでようやくネットは架空の世界ではなく現実の人間から批判されてるって事に気付いたんじゃないの。

713:ＮＰＣさん
17/06/27 23:50:55.62 .net
俺はゆみるの病みアピール鬱陶しいから嫌い

714:ＮＰＣさん
17/06/27 23:53:38.84 .net
ごめん関西で一切ツクエアソビに参加してないんだけど、
ツクエアソビ主導の出版物のおくづけはどうなってんの？

715:ＮＰＣさん
17/06/28 00:25:59.11 .net
>>703
奥付の何が知りたいの？

716:ＮＰＣさん
17/06/28 00:26:49.04 .net
TRPGやってる奴なんて男女関係なくどこか病んでるだろ。

717:ＮＰＣさん
17/06/28 00:45:01.05 edFEUts2.net
>>704
代表者の名前が書いてあるんだろ

718:ＮＰＣさん
17/06/28 00:48:15.86 .net
持ってる私家出版本のおくづけって発行者が必ず表記されてるんだけど、住所氏名入ってるよね
今はメルアドになってるの？
それはサトーのものなのかな
逃げ切るつもりなら、
引っ越しというか夜逃げ手配するための引き伸ばしなのではないかとちょっと気になってる

719:ＮＰＣさん
17/06/28 01:05:54.05 .net
個人的なまとめ。
・住民票は誰でも取れる。
・転居届が出ていれば前の住所がわかれば良い。
・転居届が出ていない時は普通失踪の手続きを取れば七年後に死亡扱い。
・失踪取消があったか教えてくれるかどうかは担当者次第。
士業は仕事のためにかなり緩く取れるが、そうでなくても免許証持っていけば「貸した金を盛り立てたい」と借用書の写しを持っていけばわりかし簡単に取れる。
ただし、元々の住所を知っている必要と、記載されている必要がある。
取り寄せる際は相手の住所氏名が必須。
生年月日はなくてもよい。

720:ＮＰＣさん
17/06/28 01:09:41.39 .net
>>707
個人情報云々があるから住所氏名はもう書かれてないかな
サークル名・代表者名・サイトやpixivのURL・あるならツイ垢のIDがほとんど
発行責任を明確にするためのものだから入れないと不備として印刷してもらえないはず

721:ＮＰＣさん
17/06/28 01:10:43.08 .net
>>707
メアド書き忘れた

722:ＮＰＣさん
17/06/28 01:21:25.73 .net
このままだとやってることが寸借詐欺でしょう？
今までにも似たようなことしてる割には逃亡に時間かかり過ぎてるから多分初めてだとはおもうんだけど、今回に限りもう一人追加だからとかなら跡消しにこのくらいはかかるかなって。
最初からわかってて個人情報出してないなら他所で（TRPG以外のイベンターとして、海外でTRPGイベンターとして）見せ金作って寸借詐欺を繰り返していくこともあるかもしれないので、
関係各位は「寸借詐欺の被害者の会」としてちゃんと総額なんかをつきあわせた方が良いのでは。
最悪を想定しすぎかもしれないけど

723:ＮＰＣさん
17/06/28 02:45:51.49 .net
>>487
いや、俺は瑠璃でさえ嫌だぞ。コンベでも見たくない。

724:ＮＰＣさん
17/06/28 06:37:54.68 .net
何か名古屋で10月にTRPG女子会やるって呟き見たんだけどこの主催ってツクエの関係者？
自分は名古屋近辺に住んでないからここでよく名前あげられてる奴しかわからないんだが呟きの内容的に
＞オフセがやりたい。でも今私が行くとコンベに迷惑がかかりかねん
ここが引っ掛かったので

725:ＮＰＣさん
17/06/28 06:45:28.84 .net
>>713
佐久島ぽるかはメイド募金の発起人
ツクエアソビ信者だったが手の平返し
メイド服購入の収支を把握してたが3週間黙秘してた
判断力が乏しく倫理観に欠ける第二第三のサトー候補の一人

726:ＮＰＣさん
17/06/28 06:48:26.78 .net
>>713
ぽるかが呟いてたな。メンバー見てみないことには何とも。

727:ＮＰＣさん
17/06/28 06:54:22.78 .net
>>713
元スタッフのだる子を受け入れれば完璧

728:ＮＰＣさん
17/06/28 06:55:00.90 .net
もう東海には来てほしくないよ
地元民でなんとかするからさ
本気でやめて欲しい

729:ＮＰＣさん
17/06/28 06:58:10.92 .net
ぽるかは名古屋だろw
自分の居場所作りだから必死にもなるだろ

730:ＮＰＣさん
17/06/28 07:03:21.99 .net
満点対応じゃなかったけど自分に向けられた批判は
自分の態度にも一因があると割り切っているみたいだから嫌いではない。
「どんな対応しても批判に晒されるしそれなら回答打ち切りますわー＾＾」
ってツクエアソビ公式みたいなナメた態度を取るくらいならどんどん手のひら返してほしい。
隠れた情報が明らかになり時間が経過するにつれて自分の考えが変わるなんて当たり前。
俺も擁護していた訳じゃないけど１ヶ月前はここまでクズい連中だとは思わなかったよ。

731:ＮＰＣさん
17/06/28 07:12:06.05 .net
ぽるかは大嫌いだわｗ
女子会と称してコンベンション主催するのは構わんがずっと女子会だけやっててくれ
女子会で基盤を作ったところに男を呼ぶと面倒くさくなるぞ

732:ＮＰＣさん
17/06/28 07:18:54.88 .net
＞隠れた情報が明らかになり時間が経過するにつれて自分の考えが変わるなんて当たり前。
ぽるかが手の平を返す情報は「無許可」部分なら最初からわかってたはずなんだな…
あいつの手の平返しは隠れた情報が明らかになったわけではなくて
周りの被害が予想よりはるかにでかいことに気付いたっていう馬鹿丸出し
判断力と倫理観の欠如は完全に同意できる

733:ＮＰＣさん
17/06/28 07:20:47.06 .net
いわれても気づかない
被害者の多さで判断するって最悪のパターンだなｗ
済んだことだから別にいいがしばらくは水面下で大人しくしてほしいわ
自分は周りに謝罪したんかね
一緒に被害者�

734:ﾊしてそこら辺済ませてなかったらツクエ同様だと思う

735:ＮＰＣさん
17/06/28 07:20:47.90 .net
それは修羅場になるぞ
ソロモンの知恵や大岡越前の子供を取り合う二人の母親の話みたいに男を取り合う女になるぞ(笑)

736:ＮＰＣさん
17/06/28 07:24:29.92 .net
722は>>720宛

737:ＮＰＣさん
17/06/28 07:24:51.39 .net
ぽるか最大の誤算は
ツクエの擁護に回ってたら知り合いが被害者だったってオチだろｗ
さいとうの件も最初から分かってたはずなんだが
それを承知で擁護してたのは笑える（笑えない）

738:ＮＰＣさん
17/06/28 07:25:27.26 .net
>>724
女子会なら女子会だけやってて欲しいよ

739:ＮＰＣさん
17/06/28 07:30:05.33 .net
>>725
最大の誤算はとにかく炎上がでかくなりすぎたってだけだろ
ぽるかからさいとうへの扱いはずっと悪いから友人とは思えない

740:ＮＰＣさん
17/06/28 07:33:12.37 .net
>>727
自分でも書いてて違和感があったがそっちのがしっくりくるな
上辺だけって奴なのな

741:ＮＰＣさん
17/06/28 07:34:15.67 .net
炎上当初のここでの工作でも解る様に
さいとうやぽるかは生贄として差し出されたんだよな
そっちに目向けてぐだぐたやってる間に時間が過ぎて逃亡と
ちょっとでも話題を自分達から逸らしたいのがみえみえ

742:ＮＰＣさん
17/06/28 07:36:47.58 .net
>>729
生け贄はりとますとかペリーとか宗方じゃないの？
執拗にそっちに誘導する流れがあった気がする
妊婦の時もそうだしさいとうもそうかな？
ぽるかの手の平返しはつい最近なのでぽるかで火消しってのは感じなかったわ

743:ＮＰＣさん
17/06/28 07:39:23.94 .net
ずっと支離滅裂の主体的な感情論で擁護してたぽるかはごく自然に叩かれてた
エスパーになるがぽるか特定もあった
わかりやすいよねって裏で言われてたぞ

744:ＮＰＣさん
17/06/28 07:40:50.00 .net
ぽるかはもう許された気でいるの？
非を認めたからって謝罪にはならないって散々言われてることだぞ？

745:ＮＰＣさん
17/06/28 07:42:10.71 .net
ストーカーの件もあったので被害者意識は強そう
ストーカーの件は自業自得とは思わないがそれ以外の部分は完璧に自業自得
だからなんだ！って態度はツクエアソビと変わらんよ

746:ＮＰＣさん
17/06/28 07:43:46.27 .net
>>733
やってることはツクエ三人組と一緒だよな
コンベンションやるのはいいが周りの連中は気を付けてくれよ
サトーや林檎みたいに居直るのがわかりきってる

747:ＮＰＣさん
17/06/28 07:46:33.55 .net
無許可物販と募金さえしなければとりあえずok
いじめ、無視、居直り、押し売り、意図的な卓操作、セクハラ、晒し上げ…etcには気を付けろよ

748:ＮＰＣさん
17/06/28 07:47:43.56 .net
女子会なら女子会だけでやってくれほとぼり冷めて女子会に男を連れ込むと修羅場になるぞ

749:ＮＰＣさん
17/06/28 07:48:36.00 .net
当たり前のことじゃねーかw
当たり前のこと以外にも問題はあるだろうに継続してるコンベンションには頭が下がるわ

750:ＮＰＣさん
17/06/28 07:57:13.85 .net
>>735
美人局とヤクザ騙りも追加でどうぞ
馬鹿馬鹿しいとにかく馬鹿馬鹿しい…

751:ＮＰＣさん
17/06/28 08:13:36.31 .net
流れが変わったターニングポイントってやっぱり卯月さんの件かな？
現役の協力者に最大の被害者がいた事が判明して
それまで擁護・様子見していた人が完全にサトーに見切りをつけて主要スタッフだけ取り残された感
他は「ソースは２ｃｈの書き込み（笑）」とか「規約違反に外野が首を突っ込むな」とか
レッテル貼って誤魔化す事が出来たかもしれないけどこれだけは無理だわ

752:ＮＰＣさん
17/06/28 08:22:41.43 .net
>>739
あれはトドメ
ぽたの内部告発やヤクザ恫喝の前々スレ440あたりからツクエアソビの動きが激しい
ターニングポイント自体は最初から現在進行形で双方ともに燃料多すぎとしか

753:ＮＰＣさん
17/06/28 08:24:04.63 .net
そもそも流はずっと一方通行です

754:ＮＰＣさん
17/06/28 08:25:06.47 .net
最初から今の今まで激流としか
スレが2日で落ちるのが最速か？
いまはまだ緩い方

755:ＮＰＣさん
17/06/28 08:25:14.57 .net
なあ、ちなみにさ。
借りに行く人間は毎回違うって話だけど、役所の書類にも毎回違う人間の名前と住所書いてたのか？
もし、借りる人間が違っても全員サトーの名前と住所を書いてたら、本人がなんと言おうがお察しなんだが。

756:ＮＰＣさん
17/06/28 08:32:56.98 .net
>>743
サトーの名前だったらしいぞ
ソースは林檎だったかスレに降臨した関係者

757:ＮＰＣさん
17/06/28 08:35:53.39 .net
今はそれぞれ凸を終えて結果待ちだからね
月曜の440も弁護士行って係争案件だから言いたい事山ほどあるけど言えないっていってるし
昨日立ち上がった主要スタッフも弁護士訪問示唆してるし
税務署や区役所は散々凸されてるみたいだし
ここであーだこーだ言い合ってるうちはツクエもまだ目があったかもだが弁護士とか入ってしまったら無理だろ
本人達は逃げれるつもりなのかも知れんが

758:ＮＰＣさん
17/06/28 08:38:22.74 .net
>>743
名前は誰が行ってもサトーだったらしいな
住所は本部とか言われてたシェアハウスの住所だったんじゃないかと思ってる
同じ団体が借りるのに毎回毎回代表者が違うなんて胡散臭い事は役所側からしたら咎めれるから、毎回サトーだったんだと思うよ代理の人間が借りに行っても

759:ＮＰＣさん
17/06/28 08:40:48.12 .net
>>746
あーそうか
住所が現住所じゃなかっのな
疑問がひとつ解決したわ

760:ＮＰＣさん
17/06/28 08:43:29.33 .net
区役所凸が多数なら新たなネタが出てきてもおかしくないんだがどうなってんの？

761:ＮＰＣさん
17/06/28 08:45:19.75 .net
>>748
向こうからの情報は守秘義務の都合で出にくいから
こっちから向こうに持っていく情報の方がもっとも大事

762:ＮＰＣさん
17/06/28 09:10:28.39 .net
凸者の方いたらお聞きしたいんだが…スタッフの携帯番号知ってるけどいる？必要なら情報提供する
(番号変えられて無ければだけど)

763:ＮＰＣさん
17/06/28 09:16:19.50 .net
>>750
必要になったら頼んだぞ（必要な状況ってどんなだろ）

764:ＮＰＣさん
17/06/28 09:21:58.99 .net
>>751
ヤクザに恫喝されて情報収集で藁をも掴む状態ならアリエル

765:ＮＰＣさん
17/06/28 09:41:15.12 .net
不用意な凸は被害者ぶる口実を与えるだけだから相手に致命傷を与えるか確実に追い込む場合のみに凸行為しよう

766:ＮＰＣさん
17/06/28 09:54:36.73 .net
今はその流れだぞ
元スタッフ達はラインとか見えない所で話を詰めてるみたいだし弁護士とか法的機関に行った人はアドバイス受けてここでの不用意な発言は自重してるみたいだし
サークル単位で風評被害受けて、誠意もまともな謝罪もない状況だから名誉挽回の為に動くのは至極当然っちゃ当然だけどな
それもこれものらりくらり逃げ回ってるから起きた事で逃げも隠れもしません、質問苦情はすべて納得して頂くまで受け付けます、いつまでも納得して頂くまで頭を下げ続けますって姿勢さえあれば済んだものを
何事も事後処理の方がお金も労力も使うのは当たり前なのにそれを放棄してるからな奴らは

767:ＮＰＣさん
17/06/28 10:16:14.89 .net
>>753
不用意な凸一覧を箇条書きにしてみてくれ

768:ＮＰＣさん
17/06/28 10:47:23.82 .net
元スタッフに関してはどうせ何もできないので静観なんだが
もぞけが何かやるらしいのでそれ待ち
あれだけの憎しみをぶつけられたら自分の判断能力の劣悪さに気付いたろう
お荷物二人分を抱えて自分が携わっていない物販関係に目端が利くはずもなく
サトー逃亡、林檎無能、ぽた病み、小紋性悪、他スタッフ離脱、関係者反逆の状況でもぞけの選択が見所
突き抜けてくれよもうそれくらいしか楽しみがない

769:ＮＰＣさん
17/06/28 10:56:59.78 .net
>>756
実被害にあってる人は君とかここの住人とかを楽しませるのが目的じゃないんで
汚名や金銭的な被害や不利益被った事を晴らしたくて動いてる訳だし
動き出した元スタッフは金銭的な面で被害受けてるから尚更じゃない

770:ＮＰＣさん
17/06/28 11:02:38.11 .net
>>757
勝手楽しむだけだからそいつらに寄り添ってやってくれ

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