【隔離】名古屋のツクエアソビを絶対に許さない２

【隔離】名古屋のツクエアソビを絶対に許さない２ at CGAME

[前50を表示]
350:ＮＰＣさん
17/06/26 12:07:34.40 .net
回答先に順位を付ける訳じゃないけど、一般的な参加者、外野への回答とは最悪時間かけても良いかもしれんが、
巻き込まれた関係者達からの質問は流石にすぐ答えろよって思うわ

351:ＮＰＣさん
17/06/26 12:11:03.95 .net
まあ下手に凸するとまた「脅迫された！悪意ある人間ガー」って被害者面しそうだからなあ

352:ＮＰＣさん
17/06/26 12:15:27.96 .net
それそれ

353:ＮＰＣさん
17/06/26 12:15:45.46 .net
週明けどころか3週間放置されてたら冒企もブチれてそうだよな。
ゲストが呼べなくなるなんて可哀想な東海民。
Y武だかZ武だか知らんけど、草葉の陰で泣いて・・・高笑いしてそうだな。

354:ＮＰＣさん
17/06/26 12:20:50.51 .net
冒企の所へは流石に謝罪してるでしょ
相手は狭いTRPG業界とは言え大手さんだよ？

355:ＮＰＣさん
17/06/26 12:24:26.92 .net
してると思えないし、してなくても向こうは屁とも思わんでしょ。
それより、内山先生への謝罪はちゃんとしたんだろうか

356:ＮＰＣさん
17/06/26 12:32:49.65 .net
冒企の人がゲストに来た時ってグッズ売って無かったっけ？プレゼントだけだったか？

357:ＮＰＣさん
17/06/26 12:42:17.93 .net
ツイッタークラスタの凸力で突破して解散に追い込んだのはわかったからさ！
その力で何とか存続させてやってくれよ！
ツクエが気に入らん以前にコンベンション無くなって困ってるんだよ！

358:ＮＰＣさん
17/06/26 12:44:04.16 .net
>>351
東海スレみてこい。ほかにもやっとるわ

359:ＮＰＣさん
17/06/26 15:02:57.11 .net
>>352
規模全然小さいじゃん
あの雰囲気が好きだったのに
なんでこうなっちゃったかなー

360:ＮＰＣさん
17/06/26 15:17:30.22 .net
不成立GMが晒しあげられるようなクソな雰囲気ってことなんだが…
そんなところは同じように潰れていくからコンベンションの参加は諦めてくれ
完全予約制や人数のことだけならいいんだが、第二のツクエが生まれないように後始末が終わらないと無理だ

361:ＮＰＣさん
17/06/26 15:27:54.27 .net
一回PL参加しただけなのに名前出すのも気まずいコンベなんて無くていいわ

362:ＮＰＣさん
17/06/26 15:34:31.70 .net
>>353
ツクエの雰囲気がいいってすごいな。規模で見ない方が良いよ。他のコンベンションがいかに親切かわかるから。
ツクエ以外知らない人しかその言葉は出ない。

363:ＮＰＣさん
17/06/26 15:34:56.67 .net
ツクエが無くなるイコール、コンベンションが無くなるって発想が凄いわ
TRPGがやりたいんじゃなくてウェーイがやりたいのかはたまた工作かの2択かな

364:ＮＰＣさん
17/06/26 15:35:59.85 .net
>>354
第2のツクエになるコンベンション今んとこないだろ。
東海のコンベンションだけだけど、他の主催は律儀だったぞ。なるとは思えん。

365:ＮＰＣさん
17/06/26 15:37:02.06 .net
しかもツクエ許さないスレにレスして盛り上げてるのがまたツボだな
本当にコンベンション探してるなら東海スレで某サークル扱いでおすすめのコンベンション聞くのが普通と思うんだがな
しかも追及してる人達にお願いしてるのもまた凄いな

366:ＮＰＣさん
17/06/26 15:38:48.41 .net
>>357
ウェーイではないだろツクエは。というかリア充を装うオタクたちの集まり。あのノリがいいとかいう人の神経がわからん。

367:ＮＰＣさん
17/06/26 15:58:38.79 .net
まあキョロ充の最たるものだなあの雰囲気は

368:ＮＰＣさん
17/06/26 16:30:30.94 .net
弁護士に相談した人がそろそろ帰ってきそうな時間だが

369:ＮＰＣさん
17/06/26 16:35:25.26 .net
>>361
リア充の真似したかったけど人間性まで真似出来ないから悪ノリして杜撰な運営態勢がバレた

370:ＮＰＣさん
17/06/26 16:53:23.05 .net
少なくともあの人数は良かったな
人数少ない小規模なところより、大人数のところのほうが新規は入りやすい

371:ＮＰＣさん
17/06/26 16:57:24.56 .net
と思ったら大きな罠だったから笑えない
TRPGやるなんて何処でも同じだから規模なんて関係ない
あのクソ長い閉会式をあのノリで聞かされたりする苦行がほかのコンベンションには無いからな

372:ＮＰＣさん
17/06/26 17:17:17.59 .net
新規は人が多い＝入りやすいと思っても仕方ない
人が少ない方が身内ノリが酷くて合わなさそうと考えるのもわかる
なお実際は

373:ＮＰＣさん
17/06/26 17:23:53.47 .net
大人数で身内ノリって言う異様な空間でありました

374:ＮＰＣさん
17/06/26 17:41:01.40 .net
他地方のコンベンションでたまに詳細な会計報告してる所もあるんだな
しっかりしててこんなところの引き合いに出すのは申し訳なく感じる

375:ＮＰＣさん
17/06/26 17:55:39.75 .net
>>353
でかいとこがいいならTGFFでも行け

376:ＮＰＣさん
17/06/26 17:57:09.20 .net
金触ったら普通そこから入るけどな
人間やっぱり少なからず金が集まってるの見ると穿った見方してしまうもんなんだよな
だから請求されるまでも無くウチはこんな感じでやってますよーって先に提示して来るもんだけどな
実家の町内会の月一飲み会(定例会)とか店にお願いしてあるのか凄い細かい収支出して来るわ
会社のゴルフコンペとかもちょっと参加費高くね？みたいな金額設定だけど幹事が収支報告毎回出してて、あーこれぐらいかかるんだーみたいな感じで見る

377:ＮＰＣさん
17/06/26 18:02:27.06 .net
取引先の忘年会で滅茶苦茶人数集めて会費滅茶苦茶高くて、しかも収支報告毎回無しで、出入り業者間で絶対幹事ガメてるなって毎回話題になってるもんやっぱり
取引先の偉いさんが進んで幹事やってるし
けど取引先だから何も言えねー

378:440
17/06/26 18:04:02.21 .net
疲れて爆睡してた。
無事報告し終えたので、テンプレ回答しときますね。
「係争中の案件につき、コメントは差し控えさせてください」
言いたいこと、山ほどあるけど。
不利になると困るから、余計なことは言わないように、ですって。

379:ＮＰＣさん
17/06/26 18:11:09.56 .net
>>372
お疲れ。そこまで動くって事はやっぱりガチなのか440は(書き込み内容がって意味ね)
そんな酷いことやってたのか呆れ通り越して言葉も出んよ
頑張って

380:ＮＰＣさん
17/06/26 18:28:34.18 .net
>>369
TGFFはコンベンションとは違う

381:ＮＰＣさん
17/06/26 18:29:32.52 IvEKudNI.net
>>373
それだと440が加害者みたいだな

382:ＮＰＣさん
17/06/26 18:29:59.85 .net
>>372
おつかれさん

383:ＮＰＣさん
17/06/26 18:35:35.97 .net
>>375
事実証明(刑法230条の2)のためなら名誉毀損も認められないが
ただ私は脅迫されましたと不特定多数に周知するのは事実証明ではないので不利になるのかも
インターネットの匿名掲示板だとそこら辺がいまいちわからないのでやはり黙るのは大事

384:ＮＰＣさん
17/06/26 18:59:29.93 HlInXoWq.net
スレざっと遡って今来たんだけど、結局ここの奴らはツクエがどうなったら満足なんだ？

385:ＮＰＣさん
17/06/26 19:01:42.39 .net
>>378
基本はこれ
■落としどころ
912 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2017/06/19(月) 21:55:50.67 ID:???
落としどころは
・脅迫での無期限休止宣言を撤回
・脅迫文があるなら経緯の説明
・規約違反を行ったなら何を行ったのか具体的な説明
・無期限休止の本当の理由を説明
・規約違反後の役所とのやり取りの説明
・募金、物販の金の流れの説明
・確定申告＆追徴課税
なんでここまで手取り足取りいってやらにゃいかんのか不思議でたまらん
913 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2017/06/19(月) 21:57:01.21 ID:???
＞・脅迫での無期限休止宣言を撤回
無期限休止を撤回ではなく、無期限休止は当然として
理由を他人のせいにしてること

386:ＮＰＣさん
17/06/26 19:11:49.90 v5BzK6nn.net
>>379
撤回も何も、本当に脅迫があったならそれこそ警察沙汰なんだから迂闊に内容はなせないんじゃないのか
規約違反については発表があった。やり取りも。
無期限休止の本当の理由も何も当時東海スレとTwitterであれだけサークルを追い込んだのはここの住人じゃん
確定申告と追微課税については別に報告義務ないでしょ。
金の流れはまぁ……流石にアレでとは思うけど、それも部外者には関係ない話じゃないの

387:ＮＰＣさん
17/06/26 19:14:38.65 v5BzK6nn.net
まぁそれはそれとしてツクエとかサトーのやり方、火消し方とかは嫌いだが

388:ＮＰＣさん
17/06/26 19:25:22.71 .net
>>380
>>4
ざっと遡れるほどの情報ではないと思うが、テンプレくらいはさらっておこう
＞無期限休止の本当の理由も何も当時東海スレとTwitterであれだけサークルを追い込んだのはここの住人じゃん
責任転嫁も酷い話しだと思うが
無許可物販、無許可募金の追及があったのはそうだが無期限休止の段階でこれはまだ認めてなかった
これが燃料になって延々３週間以上燃え続けてるんだが結局自業自得としか思えん
当初はまだやりようはあった再起の芽はあったと言われてたからな

389:ＮＰＣさん
17/06/26 19:30:15.86 .net
流れのまとめもないので情弱のツッコミが出てくるのは当然として
ツイッターで擁護してる連中は今以上に多かったな
ぽるかも当時は擁護しまくってた
そして当時は今以上にスタッフや参加者からの情報が出てこなかった
だから何だと言われればだからそんな感じなんだよとしか言えん

390:ＮＰＣさん
17/06/26 19:33:42.01 .net
>>380
ちょっと前のレスでもあったが
誰が脅迫を受けたかも不明
どんな脅迫を受けたかも不明
参加者への脅迫はそもそも以前からのストーカーっぽい
その参加者への脅迫も示談で解決してる
無期限休止を判断するだけの脅迫ならせめて>>372みたいなコメントが欲しかった

391:ＮＰＣさん
17/06/26 19:39:10.04 .net
>>380
やり取りの発表は警備員とのいきさつと申請書を郵送したってこと以外「言えません」だぞｗ
内部でも情報が錯綜しているのでこれから質問に答えていくかもしれないがそれ待ちの段階
物販も2015年からやってることを、2016年からとしか認めていない
今晩にでも回答が出てくるからそれ待ちなんじゃねえの

392:ＮＰＣさん
17/06/26 19:41:30.05 .net
矛盾なく答え合わせがしっかりできればいいよ
それが一番難しそうだが……
どれだけの日数がかかるかわからないが……
解散するし一部スタッフはコンベンションに出てこないみたいだし
落としどころとしてはそんなところだろ
脅迫絡みのことはもうちょっとしっかり対応して欲しかったが

393:ＮＰＣさん
17/06/26 19:43:39.49 .net
初期からいわれてるが
解散理由を誰かのせいにしているのは本当に気に入らん
追及されたから解散って追及されなければ無許可物販募金してても解散しないのかよ

394:ＮＰＣさん
17/06/26 19:50:47.98 .net
>>387
しないんだなこれが……
炎上は黙ってやり過ごす
効いてない振りでやり過ごす
落選GM晒しあげ炎上の一件があるからわかりやすい

395:ＮＰＣさん
17/06/26 19:51:54.52 .net
>>380
脅迫がらみのところは調査中、係争中の内容ではなく、なにかあったときのために、
相談を受け付けてもらった窓口を出すのが筋だぞ。
これから新しい被害者が出た場合、どこそこ署の誰それさんに相談を受け付けてもらっています、
と出しておかないとてんでばらばらに一から説明して情報の集約もできないんだぞ。

396:ＮＰＣさん
17/06/26 19:52:06.32 v5BzK6nn.net
あとこれは関係ないかもしれんけど、りとますが2000部売ったとかサトーに恩があるとかのソースどこ？
前までりとますの同人誌買ってたからTwitterそれなりに見てたけどサトーと話してたのなんか見たことないぞ
今回の下手な火消しには引いたが。

397:ＮＰＣさん
17/06/26 19:54:32.92 .net
>>388
それはモラルの問題で無許可物販無許可募金はルールの問題
確定申告していないならそれもルールの問題
無許可物販無許可募金と確定申告の問題の違いは
前者は施設利用に影響するしジャンルへの目が厳しくなる（イエローカード）
後者は本人たちの問題で追徴課税なりで罰を受けてしまえばいい
前者は信者が「別に問題なかった」と言ってるので速攻でのレッドカードが怖い
信者程度なら行動力なさそうだからさすがにそれは穿ちすぎな気がするがありえない話ではない

398:ＮＰＣさん
17/06/26 19:55:42.10 .net
>>390
年収100万サークルってところじゃね？
2000部で単価がいくらかは計算は知らんが500円だとちょうど100万になる

399:ＮＰＣさん
17/06/26 19:57:34.97 .net
>>390
サトーに恩がある云々は俺も知らんからそこら辺は直接アンカーして聞いてくれ
スレの話しを一つ一つ潰していってもいいがそもそもりとます自体が否定してるんだからそれでいいんじゃねえの？

400:ＮＰＣさん
17/06/26 19:59:10.68 koJ622Fo.net
>>392
そもそも2000部も売れてないらしいが

401:ＮＰＣさん
17/06/26 19:59:46.47 koJ622Fo.net
ID変わったけど390な

402:ＮＰＣさん
17/06/26 20:00:43.57 .net
>>394
それは>>392の計算でつじつまが合わんのでよくわからん
りとますが嘘をついてたって考えるのが妥当だろ
2000部が嘘なのか年収100万サークルが嘘なのか
それとも年収100万サークルってのは誤解だったのかもしれんね
今更元ソースを確認してないので確認できるならコピペしてくれ

403:ＮＰＣさん
17/06/26 20:01:13.92 koJ622Fo.net
>>393
まぁ本人が否定してるからそうなんだけど
そーいう部外者巻き込んでここで勝手に火を広げてるから消化に手間取ってるんじゃ
ペリーしかり宗方しかり

404:ＮＰＣさん
17/06/26 20:02:16.40 .net
>>397
消火って別にそれはツクエアソビの仕事じゃないだろ。アホかお前
田中りとますがスレに絡んできたからただの自業自得だろ。アホだろお前

405:ＮＰＣさん
17/06/26 20:02:44.35 .net
>>397
ペリーも宗方もこのスレじゃほとんど話題に上がってないが
何の話をしてるんだい？

406:ＮＰＣさん
17/06/26 20:04:30.21 .net
>>397
ペリーと宗方に火が付きかけたのは初期の初期だろ、りとますは今回の件に無知な癖に斜め上で本当の被害者の気持ちも考えずにドヤ顔擁護して燃えた

407:ＮＰＣさん
17/06/26 20:05:04.59 .net
検索してみたが>>37で出たっきりだな
りとますのことにこだわってるのか？
別に本人が否定したならいいんじゃねえの？
りとますとツクエアソビ絡みでのことは掘り返すことでもないのでスレを遡ってくれ
その上でわからないなら黙っててくれ

408:ＮＰＣさん
17/06/26 20:06:09.50 .net
ペリーと宗方に火が付きかけた時にコテが無関係な奴に飛び火させんなってキレたからそれ以降はおとなしくなったはず

409:ＮＰＣさん
17/06/26 20:07:47.00 .net
係争中ってもう訴状作って送ったのか。
個人情報最初から握ってたのかな？

410:ＮＰＣさん
17/06/26 20:08:23.25 .net
元スタッフとコネがあれば余裕でいけそう

411:ＮＰＣさん
17/06/26 20:11:27.49 .net
つまり身内も身内から思い切りバックスタブされてる訳か。
ぽたの裏垢脅して消させてる場合じゃねえなwww

412:ＮＰＣさん
17/06/26 20:12:01.93 .net
身内じゃないだろ

413:ＮＰＣさん
17/06/26 20:12:27.80 .net
サトーにとっては賑やかし
サトー以外にとってサトーは神輿
身内って関係じゃねーな

414:ＮＰＣさん
17/06/26 20:13:08.24 .net
林檎はサトーにべったりだから身内といってやってもいいのかもしれん
共犯者なだけかもしれんがそこら辺はもう今となってはわからん

415:ＮＰＣさん
17/06/26 20:16:04.32 .net
>>379
　誰が何を提案したか、決定したかの説明がないといけないように思います。
　責任者はいませんで押し通してる部分がここまで引っ張ってるように感じます。
　責任者いなくても提案者や決定者は存在しますので責任の所在地ははっきりするかと。

416:ＮＰＣさん
17/06/26 20:17:33.25 .net
>>409
あいつらがそれを答えないからどうしようもねーじゃん

417:ＮＰＣさん
17/06/26 20:19:15.18 .net
調整中さんの質問が鋭くその回答をしているツクエアソビのおかしいところを綺麗に示してくれててありがたかったんだが鍵かけたのな

418:ＮＰＣさん
17/06/26 20:20:02.30 .net
440の中の人なんでしょ
係争中になるしもう逃走するんじゃね

419:ＮＰＣさん
17/06/26 20:20:10.19 .net
>>410
聞かれたことにすらまともに答えらんない奴らなんだから、せめて列挙しといてやらねえと思いつきもしないんじゃないかな。
質問リストに加えておくこと自体は問題ないんじゃない？
ちゃんと答えてくれるかどうかは別問題だし、むしろそこは期待できない。
そういう信頼関係が醸成されている以上、ねえ？

420:ＮＰＣさん
17/06/26 20:36:25.98 .net
炎上騒ぎに定番のカードを順調に切っていってるけど大半は時間稼ぎでしかなくて
合間にある程度誠実っぽい対応を入れてくと鎮火できるわけだけど
その段取りすらめんどくさがって、いきなり最後に持ってくる解散カードを切っちゃったからね…
担当者不在のためってのはあるけど、責任者が存在しないためはやっぱ斬新すぎる

421:ＮＰＣさん
17/06/26 20:40:44.66 .net
>>413
異論はないので質問しに行ってくれ

422:ＮＰＣさん
17/06/26 20:49:28.90 .net
なんかこういう具体的な話してると公式ツイートするイメージある。今夜あたりまたツイートこねーかな

423:ＮＰＣさん
17/06/26 20:50:24.77 .net
質問への回答は今日中に来ないと遅すぎる

424:NPC
17/06/26 20:57:31.23 .net
流れぶった切るかもだけど誰か
URLﾘﾝｸ(nagoya-trpg.hatenablog.com)
で削除されたグッズ関連のまとめページの魚拓とってる人いない？

425:ＮＰＣさん
17/06/26 21:10:03.74 .net
>>418
何に使うんだ？

426:ＮＰＣさん
17/06/26 21:16:20.37 .net
中凸に直接いえとしか

427:ＮＰＣさん
17/06/26 21:45:41.61 .net
ツクエも逃げ切りに入ったねー

428:ＮＰＣさん
17/06/26 21:46:43.70 .net
ぽたの反応もないな
またジリジリとした消耗戦が始まるのか･･

429:ＮＰＣさん
17/06/26 21:49:38.84 .net
回答送りつけて質問待ちもせずに対応打ち切りとかもう相当イっちゃってるな…

430:ＮＰＣさん
17/06/26 22:00:46.49 .net
サトーが回復してないから回答できないってことだろ
どれくらいで目途ができるのかは知りたい

431:ＮＰＣさん
17/06/26 22:01:53.63 .net
担当者急病につき返信できませんっていうから待ってたら理由もなしに返信できませんとか、さすが嘘が得意なツクエアソビだな

432:ＮＰＣさん
17/06/26 22:10:04

433:.85 ID:???.net

434:ＮＰＣさん
17/06/26 22:11:48.04 .net
今回の件でツクエ関係者は嘘つきのクズって認識になっちゃったね
バカだなあほんと

435:ＮＰＣさん
17/06/26 22:12:20.17 .net
予定通り逃げるだろうから、まあ、もう税務署と警察と弁護士待ちだな

436:ＮＰＣさん
17/06/26 22:14:53.29 .net
公式サイトは説明の為に残すって言ってるが
あの状態のサイトを放置されても何も満足に説明されてないから何の意味もない
被害を受けた人はそれぞれ文書を送りつけて掲載させるぐらいの要求した方がいいんじゃないか

437:ＮＰＣさん
17/06/26 22:19:34.11 .net
ツイッターも消すのかこれ

438:ＮＰＣさん
17/06/26 22:33:27.59 .net
代表者がいない事と矛盾し過ぎだろ
代表サトーなら100万歩譲って代表者不在の為対応出来ませんなら解る
代表者いません！サトー入院中の為質問答えれません！じゃ説明つかんだろどう考えても

439:かもたま
17/06/26 22:48:16.17 Ycy4pZ8u.net
かもたまでええええす！！！！！何腹筋うpすればいいの！？！？ブッヨブヨでお毛毛たくさんだからいやです！！！！

440:ＮＰＣさん
17/06/26 22:50:19.75 .net
もう完全に逃げ切り姿勢だな

441:ＮＰＣさん
17/06/26 22:50:40.46 .net
>>430
公式サイトは残すらしいがツイッターはこのままだと消しそう

442:ＮＰＣさん
17/06/26 22:51:15.55 .net
しかしT‐diceは引っ込みつかなくねこれｗ

443:ＮＰＣさん
17/06/26 22:52:22.89 .net
さいとうはたぶんたくさんの人が関わってるからそっちにも謝罪しとけよっていう遠回しの釘差しだったっぽいが
ツクエアソビはそこまでくみ取れなかったようだな
たくさんの人が関わってることはわかったが、謝罪する筋ではないとかそんな感じだろうか

444:ＮＰＣさん
17/06/26 22:52:33.57 .net
>>434
えぇ、ツイッターと合わせて見ないと状況追えないから意味ないだろ

445:ＮＰＣさん
17/06/26 22:53:34.69 .net
質問打ち切りは流石にありえない
斜め下の対応だわもぞけ案だろこれ

446:ＮＰＣさん
17/06/26 22:54:03.86 .net
>>437
不満があるならツイッターも残してくださいって言っておいで

447:ＮＰＣさん
17/06/26 22:54:26.41 .net
納得してもらえるまで付き合いますが誠意じゃないのか

448:ＮＰＣさん
17/06/26 22:54:53.03 .net
>>439
近いこと言った人がいるんだけど返事なさげなんだよね

449:ＮＰＣさん
17/06/26 22:55:46.10 .net
>>441
ツイッターだけは消したいって意味が分からんのだがｗ

450:ＮＰＣさん
17/06/26 22:57:49.58 .net
この返答から察するに
故意の規約違反ではなかったって言いたいわけだろ？
リアルで許可とってるのか追及された経緯があるのにそりゃねーよサトーよ

451:ＮＰＣさん
17/06/26 23:00:00.70 .net
>>443
許可とってるってサトーから言われたって内部告発あった気がするんだがｗ
ぽたが裏アカ消してるしここら辺も封殺するんだろうか

452:ＮＰＣさん
17/06/26 23:08:16.68 .net
ぽるかとさいとうへの回答酷いな
最後はどうせ何言っても納得してくれないんだろ？だからもう答えなくていいよねてか答えませんだからな
外野が見てて腹立たしいのに当人なら腹わた煮えくり返ってるだろうな
心中察するわ

453:ＮＰＣさん
17/06/26 23:10:26.89 .net
物販の件で関係者の各方面から確認してなかった反省が述べられてるけど確認した所でこれだからな↓前々スレからの引用

昔何回か参加したことあるけど、その時から物販の許可怪しかったよ。
俺が参加した時、まず売り子の双子に
「よく許可取れましたね」
て聞いた。
「は？許可？そんなん要るの？知らない（意訳）」
って反応だったから、サトーと林檎がだべってるとこに
「入口の物販、売り子が把握してないから確認するけど、許可取ってる？無許可ならすぐ畳んだ方がいいよ。役所怒らせると借りれなくなるよ」
つった。
それぞれ
林檎
「はぁん？あんた何様？許可取ってやってるに決まってるだろ？難癖つけてどうしようっての？（原文ママ）」
サトー
「うーん？ああそうやな、問題あらへんで。余計なこと言うなや（原文ママ）」
との答えをいただいた。
俺なら「心配かけてすまんな」とか形だけでも言うんだけどなあ、よっぽど俺の好感度が低いんだろうなあと思って、ちょっと悲しくなったんだよね。
そしたらこのざまでしょ？
ねえどんな気持ち？いまどんな気持ち？って感じだわ。

454:ＮＰＣさん
17/06/26 23:14:23.87 .net
「さいとうちゃんの本うちで売ってもええよ～」

455:ＮＰＣさん
17/06/26 23:18:01.66 .net
さいとうの場合巻き込まれ方も酷かったからな
サトーのおもちゃにされて、さいとうの善意とTRPG愛から付き合ったら結果奈落に叩き落されるとか鬼畜の所業やで

456:ＮＰＣさん
17/06/26 23:19:00.58 .net
え、質問打ち切りとかクズやん。そりゃさいとうも絵師もキレるわ。

457:ＮＰＣさん
17/06/26 23:29:11.78 .net
流石にツクエに委託していた関係者お察しするわ。
1ヶ月待って2つの質問に平謝りして質問はこれ以上受け付けませんだもんな。

458:ＮＰＣさん
17/06/26 23:29:18.49 .net
これツクエアソビをどうにかして引っ張り出せないのかね
さすがにこれはないだろ

459:ＮＰＣさん
17/06/26 23:33:22.16 .net
気になったからツイッターで金銭面のことにたいてつっこんでたけどさ、もうこれ以上何も話せませんと言われてないから回答待ってた方がよいかね？
いっそ自分で自分のツイートをリツイートして広めようかと思うレベルだけど

460:ＮＰＣさん
17/06/26 23:34:35.21 .net
>>451
リアル参加者が、本アカで凸してツクエアソビで見聞きしたことをぶちまけるしかないかな

461:ＮＰＣさん
17/06/26 23:35:34.90 .net
ツクエアソビ確かに今はこんな状況だが楽しい思い出もいっぱいあった
あった・・・今日までは、いや、この回答までは。何処かで信じてる自分がいたはだがもう無理流石に無理だこれ
グッズもセッションのキャラシとか諸々も全部捨ててやったわ絵師には悪いが生ゴミの中に放り込んでやったわ
金輪際TRPGはやらないさようなら

462:ＮＰＣさん
17/06/26 23:36:53.25 .net
>>454
おう。おつかれさん。また戻ってきたくなったらいつでも戻っておいで
それまで東海は残ったやつらが支えるからさ
何年経ってもまだ続いてるようなら俺たちの勝ちだと思って酒の肴にしてくれ

463:ＮＰＣさん
17/06/26 23:37:04.64 .net
他の捨てっぽい垢は無視することに決めたのかもしれんな。
被害度の高そうな2人を選んで回答して、ほぼ回答になってないが

464:ＮＰＣさん
17/06/26 23:37:49.73 .net
・会員証を作っているであろう各種ゲームバー、ゲームカフェ、ゲームショップでバイトし個人情報を抜く
->自分が犯罪者になる覚悟が必要
・同店に入り浸り奴らが顔を出すのを待ち、出て来たら言葉責め
->来る保証はない
・弁護士を通してなにかしらの訴訟を起こし、役所の貸し出し記録から個人情報を抜く
->弁護士が動いてくれる保証はなく、勝てる保証もない
・警察にセクハラの被害を訴え出る
->「え？今更？と言われる覚悟が必要」
・警察にヤクザが怖くてやってられないと保護を申し出る
->ホンモノなら面倒なことに
・週刊誌クラスにヤクザのシノギである可能性の点を重点的にリークし徹底調査させる
->言った通りに調べてくれるかは不明、さらなる延焼の可能性あり
・探偵を雇い個人情報を調べ上げる
->必要経費を誰が出すかが問題
こんなところか？

465:ＮＰＣさん
17/06/26 23:47:20.40 .net
捨て垢でもない普通の垢の質問なら答えてくれると思ったけど、悪い手だったか？
ツクエアソビの施設への謝罪ってのも「詳しいことは後日報告に伺います。すみませんでした」とか言っておいて、実際は行かないで済ませてるんじゃないかとか疑ってしまう
あ、土曜日に役場に行ったってのもそういうことなのかもな。「土曜日に説明に伺いましたが不在でしたので」みたいな

466:ＮＰＣさん
17/06/26 23:50:17.32 .net
>>458
2日と3日に出向いてるようなので、2日が謝罪日じゃなかろうか

467:ＮＰＣさん
17/06/26 23:51:40.23 .net
グッズの返品に応じろ！こんなん二度と使えねーじゃんかよ

468:ＮＰＣさん
17/06/26 23:56:26.57 .net
>>459
2日の謝罪ってのもどう謝ったのかわからんじゃん？
ちゃんと規約違反について謝ったのかすらわからない。そもそも本当に2日に謝りに行ったのか？ちゃんと役所に経緯を説明したのか？
自分としてはここから怪しく思えてきちゃうのよ

469:ＮＰＣさん
17/06/26 23:58:45.81 .net
>>461
わかる
そこら辺は嘘で塗り固められてそう

470:ＮＰＣさん
17/06/27 00:00:51.94 .net
スタッフさん、ここを見てると思うけどさー
サトーさんとかの中核メンバーはともかく他のメンバーはなにも思わないの？
今まで仲良くしてきたさいとうさんやつくしさんの態度を見ても何も思わないんでしょうか。
そんなに中核メンバーの操り人形でいたいの？
自分の意思はないの？
それとも今の中核メンバーの動きをこれでいい、間違いない、正しいことをしてるって思ってるのかな。
ふしぎー。

471:ＮＰＣさん
17/06/27 00:02:36.39 .net
違和感を覚えて修正するために残ってるつもりなのかもしれないな。
もぞけにしても、すべての発言が年長者ゆえの責任と何もしないサトーへのはがゆさあたりから出たものだという好意的解釈もできんわけじゃなし。
とてぱん、だる子あたりは何も言わない文だけなんなのかよくわからんね。

472:ＮＰＣさん
17/06/27 00:05:22.47 .net
>>463
推測だけど、脅されてたりするんじゃないか？
あくまで確定申告とかしてなくて脱税ルートを前提にするけど、末端スタッフにまで「ツクエアソビに代表はいない。その組織が脱税した。バレたらお前らもブタ箱だぞ」とか言って発言を封殺してそう

473:ＮＰＣさん
17/06/27 00:05:58.86 .net
他スタッフの発言がないのが怖いよね

474:ＮＰＣさん
17/06/27 00:08:41.94 .net
さいとうのサークルのやつ公式に思いぶつけてるな。
正論過ぎる。いいたいこと全部言ってくれたわ。
俺は支援するよ。ツクエの取り巻きにはもううんざり。

475:ＮＰＣさん
17/06/27 00:17:16.27 .net
ぽたの裏垢が復帰した？
なんもされてないようでとりあえずよかった
ちゃんと対応すると聞けたから封鎖して見事に裏切られたのか

476:ＮＰＣさん
17/06/27 00:19:59.30 .net
ぽたさんがんばれ!
でも大丈夫?
林檎さんはサトーさんにべったりに見えてぽたさんを助けてくれる風には見えないけど。
そんなことして二人の仲がおかしくならないか心配。
本当はもうちょっと林檎さんがしっかりするべきだと思うけど。。。

477:ＮＰＣさん
17/06/27 00:23:10.70 .net
他のスタッフはもしサトーに脅されて脱税容疑を被ると思ってるなら大丈夫だぞー
R&Rで事実上の代表が誰か明記されてる以上、誰が何をどう言おうが代表はサトーだ。安心して脚抜けしちまえ。
不安なら弁護士に無料相談してこい。絶対大丈夫だから。
URLﾘﾝｸ(www.city.nagoya.jp)

478:440
17/06/27 00:40:52.15 .net
あと、裏垢消えてるみたいだから見てるのかしらないけど。
悪いこと言わないから、ぽたちゃん。
共に死ぬつもりがないならさっさと離れたほうがいい。
あなたが何を言っても、国家権力には通じないよ。
あなたくらいかわいい子なら、すぐにとは言わずとも、もっといい人、絶対見つかるから。
そんなクズ、あなたが庇う価値も、好いてあげる価値も、ないよ。

479:ＮＰＣさん
17/06/27 00:42:09.21 .net
ぽたがしていることは正しいぞ。自信を持て。
本来はぽたがしていることを、幹部の冷凍林檎が率先して行い、組織の自浄作用を働かせるのが筋だ。
しかし冷凍林檎にそれは期待できん。
ぽたの相手が冷凍林檎だったことが不幸と言うしかない。
冷凍林檎も女に汚れ仕事させてないで、しゃんとせーよ。

480:ＮＰＣさん
17/06/27 00:42:31.47 .net
とりあえずぽたはありのまま今のツクエスタッフの現状を伝えてくれ。サトーは事故にあったのか。スタッフたちの対応はもう終了なのか。

481:ＮＰＣさん
17/06/27 00:46:14.90 .net
こういう時に男の技量わかっちゃうよね。
ぽたも今回の件で林檎の素性わかったんじゃない？
口だけの男達に囲まれてるから可哀想だわ。
早く縁切って次に向かおうぜ。スタッフの中でお前が一番もがき苦しんでるのわかるよ。誠意を出そうとしてるのわかるよ。全部吐き出せ。

482:ＮＰＣさん
17/06/27 00:49:29.91 .net
まって440の標的サトーじゃねえの？林檎も対象なの？マジで？

483:ＮＰＣさん
17/06/27 00:51:05.95 .net
そうかだから林檎とサトーは一蓮托生なのか

484:ＮＰＣさん
17/06/27 00:52:51.74 .net
理由は分からないけど林檎はサトーと離れる気はない、ぽた補正で多少マシだけど

485:ＮＰＣさん
17/06/27 00:56:42.31 .net
身体の相性がいいんだろ

486:ＮＰＣさん
17/06/27 00:57:59.63 .net
前から思ってたんだけどよ
正直林檎の女装可愛かったか？元の状態もブサイクだし

487:ＮＰＣさん
17/06/27 00:58:49.06 .net
>>479
まぁ個人の好みの問題だから何も言わないけど会場でワーキャー言われてたのいまいちノリきれなかった

488:ＮＰＣさん
17/06/27 01:08:11.20 .net
サトー氏が「みなさんはTRPGを遊びに来ているはずです。他のことはしないでください」って注意事項で言ってたのはその通りでさ。
ぶっちゃけ女装なんてどうでよかった。
だけどあれに乗らないとノリ悪い、スタッフに目をつけられる怖さはあったし、次から抽選漏れさせられるんだろうなーって空気はあったよねー。
今さらだけど、愛想笑いしてただけなんだけど、スタッフのみなさんの中では大成功だったのかな。

489:ＮＰＣさん
17/06/27 01:10:30.76 .net
おっさんの女装見て喜ぶ奴いねーよ。みんな愛想笑い。
後はスタッフがノリ悪いやつ省いてコンベンション立てるからみんな愛想笑い必死こいてしてたんだろ。
気持ち悪いわ。

490:ＮＰＣさん
17/06/27 01:12:17.11 .net
俺だけじゃなかったのか、あのあとツクエアソビはイケメンが女装もしてくれるんですよ！
と書かれたツイがわりと伸びてたからみんな楽しんでるのかと思ってた

491:ＮＰＣさん
17/06/27 01:15:04.17 .net
別に林檎イケメンじゃねーだろ。どう見てもただのおっさんやん… ツクエは30過ぎのおばさん沢山いたし、その人が言ってたんじゃね？

492:ＮＰＣさん
17/06/27 01:17:41.03 .net
>>483
ごめん気のせいだったかも見つけられなかった

493:ＮＰＣさん
17/06/27 01:34:26.93 .net
ぽたまた裏アカ消したな。
さはり縁は切れないか残念。一緒に心中することを選んだならしょうがないよ。地獄めぐり頑張ってな。

494:ＮＰＣさん
17/06/27 01:35:52.25 .net
瑠璃がスタッフから脱落
まぁろくに勝手知らん新参スタッフのくせによくまぁここまで残ったと思う

495:ＮＰＣさん
17/06/27 01:40:56.92 .net
このまま逃げ切り許すってことになるなら、隔離スレの負けってことだな

496:ＮＰＣさん
17/06/27 01:48:52.92 .net
隔離スレの負けは風化だよ

497:ＮＰＣさん
17/06/27 02:03:41.38 .net
スタッフリストを見たらだる子の名前もないな。
中心の三人に双子とひでゆきはともかく、平仮名の名前長いのはなんか弱味でも握られてるんか。

498:ＮＰＣさん
17/06/27 03:07:49.32 UIj3zDnj.net
あれ？垢消えてる？

499:ＮＰＣさん
17/06/27 06:32:17.82 .net
ツクエのHP跡地、なめとんか。

500:ＮＰＣさん
17/06/27 07:44:08.49 .net
朝起きてぽるかとさいとうへのツイート回り見てきてワロタしようと思ったら草も生えない状況だった
マジでこれで済むと思ってんのコイツら…流石にぽるかとさいとう…と言うか係わった人達に酷過ぎるだろ
流石に同情目入るわ…

501:ＮＰＣさん
17/06/27 07:46:45.56 .net
ツクエアソビと入力して検索予測に名前が出てくるスタッフは一人だけですねー
これで代表不在とか
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

502:ＮＰＣさん
17/06/27 08:17:17.60 .net
>>494
「R&Rにコンベ情報載せるには代表が必要だから便宜上名前を載せてる」って設定らしいからな
せめて交渉担当とか言っておけばまだ許せた

503:ＮＰＣさん
17/06/27 08:18:13.28 .net
>>494
予測検索は検索回数が反映されるので今やっても参考にならない。

504:ＮＰＣさん
17/06/27 08:23:41.95 .net
すごいな
一般参加者の楽しかった思い出に泥を塗り
ノーギャラで描いてくれた絵師の作品に泥を塗り
規約違反を知らずに作品を委託したサークルに泥を塗り
元スタッフの全てを明らかにしてくれって良心に泥を塗り
TRPGコンベンションのイメージそのものに泥を塗り
これだけ多方面を舐めた対応見たことない
泥ってかウンコ塗ってるよこれ

505:ＮＰＣさん
17/06/27 08:25:18.15 nTmykvBg.net
もぞけ＠地獄巡り‏@kireina_mozoke
もう少し頑張るとだけ
8:02 - 2017年6月27日
何を頑張るんすかね。ゼークトの組織論でも読んで出直してくれ
無能な働き者や無能な参謀はいらないんだよ

506:ＮＰＣさん
17/06/27 08:29:27.17 .net
まあ無言期間何してた？って聞かれてただ無視してましたとは言えないよなぁ
社会人経験薄い連中だからそういう取り繕い方も知らないんだろう

507:ＮＰＣさん
17/06/27 08:30:31.93 .net
>>498
さいとうが憤死して黙るのをねらってるようにしか

508:ＮＰＣさん
17/06/27 08:39:09.98 .net
>>500
さいとうは憤死したかもしれんが延焼爆発してんですが

509:ＮＰＣさん
17/06/27 08:47:50.42 .net
こえーなコンベ界隈。やっぱ行かなくて正解か
ってツイートしてる人がいてすごくもやもやしてる
「ツクエアソビに行かなくて正解か」ってことだと思うんだけど、前半部分がね
コンベンション全部が悪いんじゃないか？って思わせてしまってるのではないかと思ってしまう

510:ＮＰＣさん
17/06/27 09:02:37.37 .net
>>502
いや、コンベ全部だろ。
こういうことになりうるから、ツクエ単体の問題じゃおわらんってみんな怒ってた。
結果、やっぱりそうなった。

511:ＮＰＣさん
17/06/27 09:32:39.48 ox5hXEB8.net
>>493
係わった他の人はともかく、一緒に悪ふざけしてたくせに掌返して被害者面を発信しまくってる粘着野郎共には相応だと思うけど。
まぁ、もっと内ゲバ見たかった感はあるな。

512:ＮＰＣさん
17/06/27 09:35:37.35 .net
>>504
ぽるかはともかくさいとうのサークル回りの人が哀れ過ぎる

513:ＮＰＣさん
17/06/27 09:54:07.10 .net
公式垢の対応、小さいことで周りがうるさいから
とりあえず謝ってみた。謝ったんだから、いいだろ？なんで、こんなことしないといけないんだよ
しつこいわ
と思ってるのがすげーわかるな。
そして、指示通り今後は無視するんだろうな

514:ＮＰＣさん
17/06/27 09:58:03.82 .net
いやーでもさいとうさんもノリノリだったよ、さいとうさんとサトーさん。
スタッフとは言わないまでも、自分の意志と自分のお金で参加してたわけだし、ほぼスタッフに近い立場だったのは違いないでしょ。
ツクエが下火になったからって掌返しするのは流石にどうかと思うわー。

515:ＮＰＣさん
17/06/27 10:04:29.20 .net
他地域の人間から名古屋勢はヤバイ、気をつけないととか思われそうでイヤだわ

516:ＮＰＣさん
17/06/27 10:04:46.38 .net
流石に今回は公式の対応があり得なさすぎて延焼始めてるね
凸するべきところはあらかた誰かしら動いてる感じ
あと公式の声明が思ったよりはるかに嘘だらけだったから列挙して指摘しときたい

517:ＮＰＣさん
17/06/27 10:15:33.96 .net
ド田舎の少数のTRPGプレイヤーの集まりだけどコンべとかあんまりないから近くの県に遠征して旅行ついでに～みたいな感じで遊んでたけど
名古屋大阪奈良京都辺りまでちょっと…って空気が蔓延しつつあります

518:ＮＰＣさん
17/06/27 10:15:52.69 .net
弁護士相談する人もいたから逃げ切れないだろうに…。往生際が悪すぎるな。

519:ＮＰＣさん
17/06/27 10:19:24.06 .net
静岡京都奈良新潟のフォロワーが揃って引いてるよ
ネットに地理的な距離は存在してないんだし
ツクエがこれじゃまだまだ延焼するだろう

520:ＮＰＣさん
17/06/27 10:22:10.40 .net
>>507
いやいやそれはツクエがマトモなの前提での話だし
まさか堂々と規約違反したり暗黒運営してると思わんだろ
なんせ「さいとうちゃんの本うちで売ってもええよ」だからな

521:ＮＰＣさん
17/06/27 10:33:38.65 .net
本スレが活気づいてて前向きな人たちもいるんだなーと気が休まる

522:ＮＰＣさん
17/06/27 10:39:54.93 .net
TRPGってゲームを構成する大事な部分のシナリオであったり絵であったりGMであったりを創造してるクリエイターの人達を多大に巻き込んで、結果不祥事起こしたらウンコ投げつけるとか無茶苦茶やな
どうせツクエ側は俺たちがそのクリエイター達を有名にしてやったんだから文句言うな一連托生や、みたいな事思ってそうなんだよな
絵師の人とか絵師生命に関わりそうな案件なのにあまりにも酷過ぎる

523:ＮＰＣさん
17/06/27 10:52:05.25 .net
ここまでくるともう公式発言の何も信用できないでしょ
外部の誰かに依頼してスタッフから聞き取りして報告するぐらいのことしないと鎮火しないんじゃないの

524:ＮＰＣさん
17/06/27 10:53:43.32 .net
ぽたが本垢も消したな。こんな感じでスタッフ・公式のアカウントさらっと消したらブチギレるぞ？
犯罪者ども。

525:ＮＰＣさん
17/06/27 10:58:38.75 .net
ぽたはスレ見てるし>>471見て思う所あったんじゃないか

526:ＮＰＣさん
17/06/27 11:00:13.74 .net
弁護士警察税務署は地の果てまでも追うだろうね
そんで仮に本当に起訴だなんだってなったとして
裁判官の心証は最悪だろうね
逃げ回った痕跡がばっちりあるんだから

527:ＮＰＣさん
17/06/27 11:02:24.17 .net
知らなかったのか国家権力からは逃げられない。

528:ＮＰＣさん
17/06/27 11:06:55.34 .net
昨日のさいとうの一言が刺さるわ
本人達はアカウント消して名前変えてのうのうとやってればいいんだから幸せだよな
ほんこれ

529:ＮＰＣさん
17/06/27 11:10:48.56 .net
長期運営するコンベンションでは
・万一の時に会計報告が公開できないと困ったことになる。
・そのため、ゲストへの謝礼はプレイヤーの参加費からは出せない。
ってのはノウハウとして残していいんじゃないか

530:ＮＰＣさん
17/06/27 11:26:09.66 .net
普通はゲスト側も金銭面とかかなり気にすると思うんだよな。相手さんが冒企とか大手の場合は特に
今回みたいに黒い金の一部を受け取ってないか不安になるだろうし
まーお得意の嘘で真っ白な事を言ってたんだろーなって安易に想像つくわ「さいとうちゃんの本～」みたい感じで騙してたんだろ

531:ＮＰＣさん
17/06/27 11:27:32.07 .net
個別は無理でも通年のグロスでならだせるだろうに

532:ＮＰＣさん
17/06/27 11:36:04.69 .net
>>517
当初の予定通り6月末になったら公式アカ消すんだと思うわ
これ以上返答しないとか言ってるし

533:ＮＰＣさん
17/06/27 12:17:14.27 .net
それにしても最初はここまで炎上すると思わなかったわ
まる一ヶ月燃え続けるとか火消し下手過ぎというか燃料投下上手すぎ

534:ＮＰＣさん
17/06/27 12:20:07.61 .net
ツクエモテアソビとかTwitterで盛り上がってたことあったと思うんだが
文字通り弄んだ上にツクエモエアソビかよ。

535:ＮＰＣさん
17/06/27 12:20:13.34 .net
ボイラー技士でも持ってんのかね。
銭湯経営したら燃料代安上がりでよさそう。
うらやましいわあ（皮肉な、もちろん）

536:ＮＰＣさん
17/06/27 12:29:42.15 .net
数年に渡って規約違反を行い、しかも違反規模を拡大させてたのを
「なんらかの齟齬で、ちょっとしたヒューマンエラー」というかばいかたは
無理があるだろ

537:ＮＰＣさん
17/06/27 12:30:18.55 .net
ツクエスタッフが今頃ついていけないーとか言ってツイートしてるけどもう遅いよ。税務・警察署に凸った時に現スタッフ全員話に出したからねー。ごめんねー。
ツイッター消してもダメだよー。おつかれちゃーん。

538:ＮＰＣさん
17/06/27 12:50:44.63 kTfwka4o.net
さいとうかT-Diceかしらんが火消しに入ってるな。
でも申し訳ないけど、さいとうの評価もイメージも良くはならないから。
いくらサトーに持ちかけられたとはいえ、やったのは自分でしょ？警戒心もなく確認も怠って、自分の甘さを「信用してた」なんて言葉で他人に押し付けて、それで被害者面だけされてもねぇ。

539:ＮＰＣさん
17/06/27 12:57:33.92 .net
さいとうのイメージ払拭は難しいなサトーと一緒になって好き勝手してたイメージが強すぎる
あとレンgaが暴露したぞ

540:ＮＰＣさん
17/06/27 12:58:58.46 .net
レンgaさん爆発してるやんけ
シナリオ集作るときに集めた金ってレンgaさん立て替えた上に踏み倒しかよｗｗクソクソアンドクソ過ぎる

541:ＮＰＣさん
17/06/27 13:03:11.48 5rcio6hg.net
>>531
「確認を怠った」って再三物販許可についてはツクエに確認してたんだろ？
それとも利用者すっ飛ばして会場に直接確認すべきって言いたいの？

542:ＮＰＣさん
17/06/27 13:04:56.66 .net
レンgaさーん
金の未返却は出るとこ出ればガッツリ法が締めてくれるよー

543:ＮＰＣさん
17/06/27 13:06:30.43 .net
T-diceの絵師は被害者、さいとうは加害者このイメージはなかなか変わらんなぁもっと頑張ってくれれば大丈夫かもわからないけど

544:ＮＰＣさん
17/06/27 13:07:56.29 .net
物販が禁止行為なんではなくて、会場の許可を取らない物販が規約違反
ツクエに許可取ってるって嘘をつかれたら流石にちょっと警戒のしようが無いわな

545:ＮＰＣさん
17/06/27 13:08:35.92 .net
一言施設に聞くの当たり前だと思うけどな

546:ＮＰＣさん
17/06/27 13:11:13.15 .net
普通は代表に聞いたら施設には聞かないだろ……
よほど警戒心強くないと回避できないわこんなん

547:ＮＰＣさん
17/06/27 13:11:47.19 .net
>>538
一言二言凸者が施設に確認した結果が現状
つか施設規約守るのが普通だろ
運営が規約破ってる守ってないなんて普通想定しねえわ

548:ＮＰＣさん
17/06/27 13:12:47.96 .net
何のために会場借りるときに会場責任者が必要になると思ってんだ

549:ＮＰＣさん
17/06/27 13:14:02.14 .net
会の主催が良いって言ってるのに態々会場に聞くのは中々ないんじゃないっすかね

550:ＮＰＣさん
17/06/27 13:14:24.93 .net
いやどう考えても金がかかるのを知ってたから施設に言わなかったことは明白。参加者もちらほら物販について質問してもガンつけて跳ね除けてたしな。知ってる知らない問題が論点じゃないよ。
後レンガさんもお金の話は早く動かないとツイッター等消されて逃げておしまいになりますよ。ツイートの拡散ぐらいはお手伝いしますが

551:ＮＰＣさん
17/06/27 13:14:40.75 .net
>>538
わかってて黙ってたと思うぞ
スタッフや元スタッフや他のコンベンションスタッフや参加者が物販は許可をとったのかサトーに確認してるだろ

552:ＮＰＣさん
17/06/27 13:16:03.68 .net
煉瓦わかってないな。りんごもサトーとグルなんだぜ。
サトーだけじゃないんだぜ？この騒動の発端は

553:ＮＰＣさん
17/06/27 13:19:53.85 .net
師匠曰く常に疑え

554:ＮＰＣさん
17/06/27 13:21:35.37 .net
レンgaまずいな
借金の取り立ては周囲に伝えてしまうと名誉毀損になりかねん

555:ＮＰＣさん
17/06/27 13:23:29.53 .net
主催者飛ばして役所に聞くのが常識と思ってる人は
飲食店に行く度に大家にテナントを正規に借りてるか確認して
保健所に許可取ってるか確認してるのかな。

556:ＮＰＣさん
17/06/27 13:24:42.41 .net
施設側に確認しろとは言わんけど
サトーは普通にあやしいし、税金でたてた公共施設での物販が難しいなんて社会人ならわかるっしょ
サトーが怪しいにも関わらず、今までのさいとうとサトーのいちゃいちゃっぷりを見て「一方的に騙されました!」なんつっても信用できないし、怪しいと思ってもなあなあでやってたようにしか見えない(もし本当に信用してたなら単にバカだと思う)
むしろ怪しいと思わなかったのかって、さいとうに聞いてみたいわ

557:ＮＰＣさん
17/06/27 13:25:01.88 .net
そもそも通常のイベントでも主催者が正規に貸出許可を
受けてないかもしれないので確認すべき

558:ＮＰＣさん
17/06/27 13:26:52.85 .net
確認したらこのざまだろ？

559:ＮＰＣさん
17/06/27 13:27:21.67 .net
レンgaの三倍払ったって林檎ヤバすぎ内

560:ＮＰＣさん
17/06/27 13:28:54.00 .net
で、このまま公式やスタッフのアカウント消しておしまいにしそうで怖い。どうすればいいのこのもやもや

561:ＮＰＣさん
17/06/27 13:30:22.21 .net
林檎は返してもらってるだろw

562:ＮＰＣさん
17/06/27 13:30:25.64 .net
信用の問題でしょ
「こいつはちゃんとやってる」って信用を前提に社会は回ってる
んで問題が出たら誠心誠意謝って問題点や改善策を出す
そうすりゃ「次は気をつけろよ」で大体のもんは引っ込む
前提の信用を裏切ったばかりかツクエは３行目をやらずになんもかんもぶん投げて逃げようとしてる
こんなんそら叩かれるわ

563:ＮＰＣさん
17/06/27 13:30:40.00 .net
>>554
サトーを庇ってるしふつーにありえる

564:ＮＰＣさん
17/06/27 13:31:08.02 .net
>>555
イイねしてやろう

565:ＮＰＣさん
17/06/27 13:33:31.11 .net
だる子もアカウント消してないか？次々にアカウント消しておしまいか。悔しいわ。

566:ＮＰＣさん
17/06/27 13:35:51.35 .net
>>549
有名人にアンチは付き物だし、そういうもんだと思ってる可能性はないか？
ツクエアソビなんてけっこう大規模なコンベンションだし、合わなかった人が叩いてるみたいに映るのかもしれない
それに物販させてもらってる以上悪い態度は取れんだろ。取引先に直接悪口言う営業がいるか？

567:ＮＰＣさん
17/06/27 13:39:27.14 .net
だる子やとてぱんみたいな顔もわからんやつはどうでもいいわ。
さいとうもまあ脇が甘いとは思うが、そこまでのレベルのアホを想定しろなんて終わってからこそ言えるわけでしょ。
むしろ他の名前を出すのは他へ延焼させてでも自分らが助かることしか考えてないサトーと林檎だと判断するが。

568:ＮＰＣさん
17/06/27 13:40:19.21 .net
さいとうが来る時だけ物販やるとかなら怪しむだろうけど、それまで散々シナリオ集やらグッズやら自作ゲーム会場で売りまくって写真どうどうとSNSに載せてるのを怪しめっていうのは無理がある

569:ＮＰＣさん
17/06/27 13:40:25.67 .net
新設のイベントなら責任者飛ばして会場側に確認するってのはわからないでもない
だが、声かけられた当時のツクエは３年以上公的施設で開催、物販も１年以上の経験ありという実績()があったわけだろ？
それで主催に確認して問題ない、許可もらってると返答きたら、信用しちゃうのは仕方なくね？

570:ＮＰＣさん
17/06/27 13:42:04.07 .net
さらに言うなら、サトー氏はクリエイターのイベントも主催してたしな

571:ＮＰＣさん
17/06/27 13:47:41.64 .net
「名古屋走りに気をつけろ運転が荒い」と言われたので四車線の一番左をトロトロ走ってたら前の車が信号無視して右折したのに気を取られた。
一番右の車線のやつが左折しようと突っ込んで来たのに対応が遅れて相手の横腹に正面衝突した。
さいとうの巻き込まれ具合、車で言ったらこんな感じじゃん。
想定す

572:ﾙうが難しいわこんなもんww

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