【隔離】名古屋のツクエアソビを絶対に許さない

【隔離】名古屋のツクエアソビを絶対に許さない at CGAME

[前50を表示]
600:ＮＰＣさん
17/06/23 08:16:20.46 XXglXXOS.net
そう言えばツクエアソビってLINEスタンプの販売もしてたけどあれはサークルの活動費ではなかったのか

601:ＮＰＣさん
17/06/23 08:20:17.14 .net
グッズ
ゲーム
シナリオ集
スタンプ
これらの収支が現在不明ってことだよね…？
で、製作者（クリエイター）は無償で提供してたとのことだから、本当にもろもろの売上のお金はどこに消えたんだ…？

602:ＮＰＣさん
17/06/23 08:30:50.45 .net
こんな感じでいいのかな。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

603:ＮＰＣさん
17/06/23 08:30:58.93 .net
税務署の報告欄に書く事増えたな、デザイナー料は支払っておらず複数のグッズが1回のコンベンション（年11回）で1箱程度毎回売れていたようです

604:ＮＰＣさん
17/06/23 08:34:02.68 .net
>>587
いいと思う、代表はいないとのことだがスタッフ内ではサトーと林檎の両者がリーダーだという声も多かったとか足して私も送る

605:ＮＰＣさん
17/06/23 08:44:00.39 .net
夜勤明けで漸く追いついたけど公式コメント出たんだな
なんだあれは言いたい事山ほどあるけど大体みんな言ってくれてるからいいとして
デザイナーに謝罪させるなよな見てられんわ
ツクエがしっかりした対応しないから本来頭下げんでもいい人達まで下げなかんくなるだよ
辞めてったスタッフ達も身重のスタッフもそう。良心の呵責から謝罪してるけど本来関係ないからな胸が痛むは
そんな姿見ても自己保身しかしないんだからなあいつらは

606:ＮＰＣさん
17/06/23 08:44:29.13 .net
元スタッフ→サーバー代自腹・物販売り上げ未受取
デザイナー→デザイン料なしの無償提供
募金→３回行われていて詳細未公表
金はどこへ消えたんだ…本当にサトーの財布にナイナイだったのか？

607:ＮＰＣさん
17/06/23 08:52:25.42 .net
まさかとは思ってたが状況見るとそれしか有り得ないよな
ぽたもとうとう自垢で裏垢さらして堂々とサトー批判してるし、さいとうも激おこ

608:ＮＰＣさん
17/06/23 08:53:56.89 .net
凸るというか、情報提供してことを荒らげていくなら、変な新聞社やマスコミに嗅ぎつけられてTRPG=ヤクザのシノギとか言われる前に、ヨッピーにでもチクれば動いてくれそう。
あの人が声あげてくれたから青いパソコン屋に文句言いにいく勇気が湧いたし。

609:ＮＰＣさん
17/06/23 09:04:41.53 .net
ぽたが捨垢で「依頼としてデザインしてもらったと聞いていた」つってるな
もう何が何だか

610:ＮＰＣさん
17/06/23 09:06:08.86 .net
>>594
ロハでやって、でも依頼にはちがいない

611:ＮＰＣさん
17/06/23 09:09:22.75 .net
>>595
ぽたの口振り的にはデザイン料払ってる事になってたっぽいがな

612:ＮＰＣさん
17/06/23 09:13:05.90 .net
これ関連の呟きまとめたくなるな
タグ無しやツクエの名前出さずに呟いてる人結構いる
切れた人がもういいやって単語入れてる感じだな
しかし描かされたり利用されてた連中はこれは怒るよな
全く謝罪やフォローもしてないとは
サトーからの指示が無視でだったから、律儀に守ってんのか
スタッフが持ち寄りで印刷費出して返ってきてない、イラスト

613:も無料、確か最初のシナリオ集はDTPも無料だぞ初期費用無しで刷った売上何処に消えたんだよ赤字でしたって赤字になる余地ないぞ一冊千円だかだろあれ

614:ＮＰＣさん
17/06/23 09:20:01.98 .net
デザイナーさん大打撃だな
ツクエアソビちゃんのみならず、各スタッフのアイコンも提供しててその画風に統一感あるから、ツクエ全く関係ない他のデザインでもツクエ連想しちゃうよな
可哀想としか言えない

615:ＮＰＣさん
17/06/23 09:24:46.72 .net
>>597
これが事実なら売上がそのまま利益になるってことですかね
物販が赤字になるってどういうことよ？

616:ＮＰＣさん
17/06/23 09:38:53.89 .net
下手な嘘ついてんじゃねーよ
周りの証言１つで覆る嘘なんてその場しのぎにもならんわ

617:ＮＰＣさん
17/06/23 09:57:45.09 .net
デザイナーさん無償とか不憫すぎるわ
弱味握られて脅迫されて描かされてたとかか…？
これまでの話を聞いた後だとマジでありそうで怖い

618:ＮＰＣさん
17/06/23 10:04:02.58 .net
脅されてたならはっきりそう言うだろうから、単にサトーに上手いこと押しきられてタダ働きさせられてたんだろ。
元スタッフなんだからお金の話なんでしないでちょっと描いてよーみたいな感じで。
押しに弱い人間を何人も食い物にしてきたと考えると、ゲスすぎてヘドが出るな。

619:ＮＰＣさん
17/06/23 10:04:42.21 .net
ツクエのシナリオ集見たことないから適当な試算になるが（印刷所やら紙質やら加工やらで価格が激変するので）
表紙フルカラー本文モノクロ36pオフセット印刷50部なら1冊1000円で完売でギリギリペイできるぐらいだけど
オンデマンド印刷で50部なら1000円で半分ぐらい売れば余裕で黒字になる
印刷費ないなら超余裕で黒字でしょ
全体で見て赤字というなら内訳出してもらわんと納得できんよなあ

620:ＮＰＣさん
17/06/23 10:08:01.65 .net
デザイナーさんはスタッフじゃないだろ
「友人として」って書いてるから個人的なつながりじゃないの

621:ＮＰＣさん
17/06/23 10:08:41.32 .net
>>359
レス遅いけども、ツクエアソビ側としてはツクエアソビ募金と八億円募金の合算で一万ちょっとって報告なんじゃないか？
ホームページ見て整合性合わせるならそうなりそうだけども(実際の収支は知らない)

622:ＮＰＣさん
17/06/23 10:09:43.91 .net
>>603
インクのテカりでオフセットかオンデマンドかわかる
アミ点でもわかるがこっちは素人だとわからんかもしれん
同人屋ならわかるんじゃないかな

623:ＮＰＣさん
17/06/23 10:19:02.98 .net
2年以上やってたなら売上の範囲内で次のもの作るぐらいの計画性を持ち出すスタッフ居そうなもんだが
売れるほど赤字になるならただのアホどもだし

624:ＮＰＣさん
17/06/23 10:19:10.68 .net
募金に関しても余剰金を自分らで判断するじゃなくて
いくら集まって、何にいくら使って、その残りがこれだけですってのがごくごく普通の収支報告よ
ぽるかのみたいなのが普通
一般常識的にもまかり通るわけが無い

625:ＮＰＣさん
17/06/23 10:19:22.42 .net
まあシナリオ集についてはスタッフがかかわっている別サークルの委託品だからって言い訳も使えるだろう
グッズについては完全アウトだが

626:ＮＰＣさん
17/06/23 10:20:44.25 .net
>>606
簡単に見分けるなら本文見て
文字(黒い部分)がテカってる�Iンデマ
文字が普通の本のようなつやなし�Iフセだな
シナリオ集持ってる奴は仕様書いとけば同人屋が原価推測

627:してくれると思うぞただこれもグッズと同じでどんだけ数刷ってるかで値段変わってくるが

628:ＮＰＣさん
17/06/23 10:20:46.17 .net
ぽた辺りが依頼した印刷所教えてくれないかな
印刷所解れば直接問い合わせれるし

629:ＮＰＣさん
17/06/23 10:22:11.63 .net
>>609
ツクエアソビ公式グッズ(製作・販売は別サークル)みたいな逃げ道作ってるつもりなんじゃないか？
ツクエアソビは名前を貸してる的な

630:ＮＰＣさん
17/06/23 10:25:52.37 .net
デザイナーさんRT先と会話してる
売上はもらってたらしい

631:ＮＰＣさん
17/06/23 10:28:46.00 .net
>>612
ただそれだと単なる委託になる訳で黒字になることは無いというのは納得できるけど赤字になる訳ないよね
いや人件費込みで赤字というならいいんだけどさ
結局まともに収支出せてない時点でそんな言い訳されても困るというか

632:ＮＰＣさん
17/06/23 10:29:36.37 .net
シナリオ集の奥付とかに、もし利用した印刷所の名前が載っていれば、だいたいの印刷所は印刷単価をホームページに記載しているので印刷費がおおよそ想定できる。
印刷所がわからなくても、オンデマンドかオフセットか、トータル何ページか、そこまでわかればだいたいの印刷費目安は出せるわ。
イベント合わせの発注日程なら金額変わるけど、多分関係ない日程だろうからかなり安いはず。
>>603の指摘はかなり近いところの数字だと思う。

633:ＮＰＣさん
17/06/23 10:39:39.92 .net
いろんな関係者がツイートしてるね。元凶はやはりサトーだったか。収入の話はほとんどスタッフ知らないらしいし全部サトーががめてたんだな。今のうちにスタッフも吐き出しとけよ？時期間違えるとまだまだ火の粉飛び散るよ。

634:ＮＰＣさん
17/06/23 10:47:19.30 .net
ツクエアソビの功績は大きいから他のコンベンションにも躊躇せず行って欲しい
ゲーマーはみんな仲間だツクエスタッフは来るななんて事はないはずだ！
なんて馬鹿みたいなツイートしてる奴いるな
その仲間を私欲ために踏み躙った事が問題なんだろ？だから多くの人間がツクエスタッフを他コンベンションで見かけたら帰るって言ってるんだよ
スタッフを裏切り、仲間を裏切り、デザイナーなどの関係者製作者を裏切り、参加者を裏切り、挙句保身しかしてないの見て同じゲーマーとし括って欲しくないわ

635:ＮＰＣさん
17/06/23 10:49:57.63 .net
>>9
＞・脅迫での無期限休止宣言を撤回
撤回なし
＞・脅迫文があるなら経緯の説明
上の撤回がないなら説明が欲しかったがそれもなし
＞・規約違反を行ったなら何を行ったのか具体的な説明
無許可物販、無許可募金を自白
＞・無期限休止の本当の理由を説明
触れていない
＞・規約違反後の役所とのやり取りの説明
利用規約について謝罪した
＞・募金、物販の金の流れの説明
なし
義理はあっても義務ではないのでなくても仕方がないと思ってる
スタッフが内部で解決してくれることを願う
＞・確定申告＆追徴課税
なし
税務署の管轄なのでなくても仕方がないと思ってる

こんな感じか

636:ＮＰＣさん
17/06/23 10:57:31.82 .net
>>618
なんも説明責任追えてないな。これで終わった気になってるスタッフ共の神経がわからない。
まあ6月末に逃げると書いてるしな。
法的にこちらも問い詰めないといけなくなったわけだが。完全に詐欺師の手口だしね。捕まるの覚悟しとけよ。こんな方法とりたくなかったけど、怒りが治りませんよ。

637:ＮＰＣさん
17/06/23 10:58:02.48 .net
適当に検索した業者で試算するが
アクリルキーホルダー両面印刷ナスカン付きで50個で350円/1個ぐらい
オリジナルユリアダイス50個で235円/1個ぐらい
クリアファイル100枚で205円/1枚ぐらい
メモやステッカーはちょっと調べきらんかった
値付けからして大体半分売れればペイ、それ以上売れれば黒字になると思われる

638:ＮＰＣさん
17/06/23 11:06:36.99 .net
>>620 だいたいそんなもんかと思う黒部が裏垢解放して内情を吐露してるので増産したとか在庫過多とかいってるが＝初回生産分は売り切ってる

640:ＮＰＣさん
17/06/23 11:07:40.42 .net
>>619
気持ちはわかる
優先順位順に羅列したんで一番上だけはどうしてもどうにかして欲しかったよ

641:ＮＰＣさん
17/06/23 11:18:37.29 .net
ごめん……デザイン料出してなかったのは流石に無理……いちイラスト描きとして無理だった……ごめんなさいさすがにもうツクエアソビ擁護できない……
↑黒部垢。他人事すぎて笑える。

642:ＮＰＣさん
17/06/23 11:20:18.98 .net
林檎よぽたにケツ拭いてもらって多少は心象良くなってるのかも知れんが
グラサイ使ってシナリオブレークした挙句そのシナリオ批判したの忘れねーからな
そんな事されたGMはTRPG嫌いになったろうよ

643:ＮＰＣさん
17/06/23 11:42:35.98 .net
つーか黒部もそうだが真っ昼間に暇そうだなぁ
羨ましいわ

644:ＮＰＣさん
17/06/23 11:45:31.46 .net
物販の件で関係者の各方面から確認してなかった反省が述べられてるけど確認した所でこれだからな↓前々スレからの引用

昔何回か参加したことあるけど、その時から物販の許可怪しかったよ。
俺が参加した時、まず売り子の双子に
「よく許可取れましたね」
て聞いた。
「は？許可？そんなん要るの？知らない（意訳）」
って反応だったから、サトーと林檎がだべってるとこに
「入口の物販、売り子が把握してないから確認するけど、許可取ってる？無許可ならすぐ畳んだ方がいいよ。役所怒らせると借りれなくなるよ」
つった。
それぞれ
林檎
「はぁん？あんた何様？許可取ってやってるに決まってるだろ？難癖つけてどうしようっての？（原文ママ）」
サトー
「うーん？ああそうやな、問題あらへんで。余計なこと言うなや（原文ママ）」
との答えをいただいた。
俺なら「心配かけてすまんな」とか形だけでも言うんだけどなあ、よっぽど俺の好感度が低いんだろうなあと思って、ちょっと悲しくなったんだよね。
そしたらこのざまでしょ？
ねえどんな気持ち？いまどんな気持ち？って感じだわ。

645:ＮＰＣさん
17/06/23 11:54:17.31 .net
黒部はろくに知らない他人事ムーブだけど、実際状況がサトーにすべての責任をおっかぶせてきているからほっとけばいいだろ。
注目すべきはサトーが誰をどこまで巻き込むか、だと思われる。
例としては、報告書にわざわざもぞけの名前を入れたあたりとかな。

646:ＮＰＣさん
17/06/23 11:57:33.72 .net
>>627
サトーさんが一人で文章書けるわけないでしょ！
一人でやったらうんこ垂れ流すだけだよ！文面整えてもうんこだったけど！

647:ＮＰＣさん
17/06/23 12:10:20.29 .net
TLで見かけた「収支報告書を期待し開いたらまさかのひらがな漢字どこらか、句読点より数字が少なかったでござる」で草生えるわ
お前らここぞとばかりに大喜利すんなよww

648:ＮＰＣさん
17/06/23 12:13:15.86 .net
>>629
サトーさんがひねりだしたうんこの例だね！

649:ＮＰＣさん
17/06/23 12:14:51.91 .net
>>630
いまんところ公式発表以上に笑えるもんないけどなw

650:ＮＰＣさん
17/06/23 12:19:32.78 .net
アホみたいなコメント読んだ後、コメントの下にある運営募金クリックして出て来る画像wwww
卑怯やろ腹筋がしぬわこんなんwwww

651:ＮＰＣさん
17/06/23 12:22:24.79 .net
ただの一般論だし実際にやるやついないと思うけど。
グッズつくるからお金だしてね。売れたら返すから、で集金。
友達の業者にボッタクリ価格で発注。
業者からキックバックを受けとる。
これなら売るより先に個人にお金はいって組織としては赤字かとんとんにできるなー

652:ＮＰＣさん
17/06/23 12:23:05.21 .net
>>631
笑えないんだけど？

653:ＮＰＣさん
17/06/23 12:26:15.93 .net
>>633
間抜けなスタッフ多いし余裕でできそう
ただキックバックが期待できる発注量って現実的な額に思えない
それを度外視してツーカーだと逆に疑われるから税務署からの追及で共倒れパターン

654:ＮＰＣさん
17/06/23 12:26:56.92 .net
別に赤字でも黒字でもいーんだって収支報告さえしっかり出せれば。黒字なら申告しましょうね赤字ならお前ら解散になるやん。勝手に赤字赤字言って収支一切出さないのは駄目だって絶対。
その集計とか説明をする為の時間だったんじゃないのか？
何待ちだったんだよ1ヵ月もかけて

655:ＮＰＣさん
17/06/23 12:28:45.82 .net
>>635
個人的に訂正
×間抜けなスタッフ多い
○間抜けなスタッフしかいない

656:ＮＰＣさん
17/06/23 12:29:37.20 .net
謝罪してるスタッフとか反ツクエになったスタッフとか内部の人間は言わないの？収支報告しましょうって
言ってもやってくれないなら、TLとかでその旨は言っといた方がいいぞ「私は何回も収支報告出しましょうと言ったが◯◯が断固として受け入れなかった」とかさ
そーしとかないとスタッフ全員に税務署とかからお伺い来ますよ

657:ＮＰＣさん
17/06/23 12:35:08.31 .net
このスレももうそろそろ一ヶ月このネタで盛り上がって分裂して隔離スレになったと思うと感慨深いな
もう疲れたから誰かツクエの代わりになるコンベンションを立てて欲しいのが今の切実な願い

658:ＮＰＣさん
17/06/23 12:37:02.47 .net
ソエジマのとらいあどが最有力だからそこが避難所かな
ツクエスタッフ受け入れコンベンションだけどなー

659:ＮＰＣさん
17/06/23 12:37:28.75 .net
>>640
それは最有力とはいわない…はぁ…

660:ＮＰＣさん
17/06/23 12:38:30.77 .net
理想しか語れない人間は大嫌い
泥被って先頭に立つ人なんていないんだろう

661:ＮＰＣさん
17/06/23 12:39:24.01 .net
>>626
マジで脳内再生できた。◯してぇなまじで。

662:ＮＰＣさん
17/06/23 12:41:32.65 .net
一応ツイッターの方に赤字になった経緯説明するように聞いてみてるけど、たぶん無視されるんだろうなぁ
別の人のリプライに返事してたけど、そのタイミングで「確認するのでしばらくお待ちください」とかすら言えないみたいだしなぁ

663:ＮＰＣさん
17/06/23 12:41:57.08 .net
あの人数は遊ぶ場が欲しいだけじゃなくて、予約で卓分け済んでるとかの理由にあるだろうからなぁ
サトーに全部被せて一斉引き抜きする準備してたならともかく、絶賛炎上中の今に立ち上げる奴はおらんて

664:ＮＰＣさん
17/06/23 12:43:24.21 .net
三河だけど建てる予定。コンベンション。ツクエ関係は受け付けないでやる。

665:ＮＰＣさん
17/06/23 12:47:29.73 .net
速やかなお返事ありがとうございます。
関わってる人や、自分の様な外野含め、注目されてますから、大変かと思いますが慎重に対処お願いします。
なお、6月3日は土曜日で役場の窓口は閉まっていると思いますが、どちらに伺ったのでしょう？
この流れで鮮やかすぎて笑える

666:ＮＰＣさん
17/06/23 12:47:45.54 .net
>>646
応援する

667:ＮＰＣさん
17/06/23 12:49:19.73 .net
>>647
土曜出勤してるんじゃね
鮮やかっつーかヘイトしか感じない
この流れだからまぁ仕方がないかで流せるが普段だったら頭を疑われるレベル

668:ＮＰＣさん
17/06/23 12:51:59.26 .net
>>647
確かにwwwアホすぎるwww 口開けば嘘しか出ないなw
公式での回答だろ？サトーの添削ならそうなるか。

669:ＮＰＣさん
17/06/23 12:52:22.08 .net
>>649
ツクエの対応は突っ込みどころ満載だからなぁ
凸するなら脅迫関係にして欲しい
凸者にも段取りがあると思うが

670:ＮＰＣさん
17/06/23 12:53:09.05 .net
甲鉄城のカモタモ
ってのも臭いな裏垢でひでゆきと喋ってるのに裏垢知らなかった体で会話続けて

671:ＮＰＣさん
17/06/23 12:53:44.59 .net
>>652
え、なにそれ。ちょっと抜き出してもらっていい？

672:ＮＰＣさん
17/06/23 12:56:19.53 .net
@kamotamax0316
リプ欄みれば会話はすぐに追える

673:ＮＰＣさん
17/06/23 12:58:27.45 .net
ひでゆきの裏垢と喋ってる
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

674:ＮＰＣさん
17/06/23 13:03:48.17 .net
>>655
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

675:ＮＰＣさん
17/06/23 13:04:04.25 .net
>>652
あれはバカなだけな気がするけどな
ツクエアソビ以前からちょくちょくツイート見てたけど、俺様の思考でみんな動いてると思ってるタイプ
俺がシナリオが面白くなると思ったから周りに相談せずにロストしにいくのは当然とか言ってたし

676:ＮＰＣさん
17/06/23 13:05:05.97 .net
裏垢ぁ！？
知らなかった！まじかぁ。
んーそれでも、なんで裏垢やねん。とは思いますねぇ。素直に聞けばいいのにって思います知りたいなら。

これか。前スレで裏垢に混じってるスクショでてたよな
こいつダメだ人物評で兄貴肌っていってる人間に対して二枚舌とか腹に黒いもの抱えすぎ

677:ＮＰＣさん
17/06/23 13:06:17.15 .net
>>655-656
俺がスマホで追うよりはるかに早かったなw

678:ＮＰＣさん
17/06/23 13:07:20.66 .net
その人がどうなのかは置いとこう
スタッフとかじゃないんなら無関係だろ
というかスタッフ何人裏垢にこもってるんだよ…

679:ＮＰＣさん
17/06/23 13:08:20.50 .net
呟きの内容も泣けるぜツクエアソビと東海TRPGは無関係なんだからツクエアソビを攻めるなってさ、関係あるに決まってんだろ

680:ＮＰＣさん
17/06/23 13:12:59.31 .net
冷凍林檎とも友人だから、回りが悪くいっても俺だけは味方って自分に酔ってるんでしょ
普段からマッチョイズム振りかざしてる子だし

681:ＮＰＣさん
17/06/23 13:13:35.24 .net
>>662
筋肉

682:ＮＰＣさん
17/06/23 13:23:57.97 nt9AlWAu.net
2015年にツクエアソビが出したシナリオ集手元にあるけど、これにもなんか問題とかあるんか？

683:ＮＰＣさん
17/06/23 13:25:30.15 .net
運営の赤字ってのはまあ理解できんでもないが毎回やって新しいグッズもバンバン出してそれでいて赤字ってのはちょっと理解できない
この問題で売る目途がつかなくなって不良在庫抱えて結果赤字ってなら理解できるけど

684:ＮＰＣさん
17/06/23 13:31:15.56 .net
>>664
公式の「2016年から物販してる」って発言と食い違うじゃないか

685:ＮＰＣさん
17/06/23 13:32:56.66 .net
2015年から物販販売してるしな。現在画像で終えるしまた嘘ついてるね。

686:ＮＰＣさん
17/06/23 13:34:21.49 .net
>>662
筋肉鑑定士の俺が鑑定するに恵体なだけでトレーニングは疎かにしてる勿体ない
首周りが貧相すぎて普段使う腕だけ太くてあとはいいところ腰にちょっと肉ついてるだけであとは贅肉
せっかく父母から貰った恵体が勿体ないが花山イズムでトレーニングが不純だと考えるならそれはそれ

687:ＮＰＣさん
17/06/23 13:39:20.70 .net
色んな鑑定士があるんだなあ…

688:ＮＰＣさん
17/06/23 13:42:05.65 .net
このスレみてるなら脱いでマッチョイズムを示して欲しい
逆三角形で腹筋割れてる可能性もなくはない
そうじゃないならとりあえず半年トレーニングを積んでみて欲しい
恵体なだけに見違えると思う

689:ＮＰＣさん
17/06/23 13:42:51.38 nt9AlWAu.net
2015年の奴は物販じゃないかもしれん
作ったのがツクエアソビってだけで他のとこで頒布してたのかもしれない

690:ＮＰＣさん
17/06/23 13:43:55.50 .net
>>671
第12回まとめに値段ついてる画像なかったっけ？

691:ＮＰＣさん
17/06/23 13:44:29.84 .net
>>672
問題まとめ垢がツイートしてたはず

692:ＮＰＣさん
17/06/23 13:50:04.75 .net
>>673
みてきた
いい仕事してるなw

693:ＮＰＣさん
17/06/23 13:54:00.58 .net
>>672
缶バッジは小ロットから安く作れるので原価率10%はくだらないはず

694:ＮＰＣさん
17/06/23 13:56:39.56 .net
なんなん瑠璃のあのツイート。
空箱の粗品レベルじゃねーか。

695:ＮＰＣさん
17/06/23 13:57:12.11 .net
>>676
瑠璃って誰だっけ？
ツイッター教えて

696:ＮＰＣさん
17/06/23 14:00:09.07 .net
公式に金額の質問してるし、回答待つよ。
回答しないで6末まで保留にしたら俺は警察と役所に再度凸するよ。完全に詐欺犯罪だしね。

697:ＮＰＣさん
17/06/23 14:03:03.66 .net
>>676
今更レベルで内容も無いな。一応のけじめじゃ無い？
今までなんでツイートしなかったのか。バカなの？

698:ＮＰＣさん
17/06/23 14:05:55.17 .net
今まではサトーか林檎に止められていて発言できなかったってことなんじゃないの？
スタッフなりたての新参までそう叩いてやるなよ。

699:ＮＰＣさん
17/06/23 14:07:25.71 .net
サトーに無視しろと言われたら、どうなっても周囲無視するスタッフしか残ってなかったんだろうなー
宗教は世界の常識よりも教祖の言葉だからな
今更なのは無視しろ命令が失効しただけじゃ

700:ＮＰＣさん
17/06/23 14:08:01.04 .net
カモタマくんはただの地雷です。ちょっとイタい子なんです。許してあげてください。
彼が実際言わんとするところはわかる。
私もお金についてははっきりしてほしいけど、それは実害があった関係者やスタッフがやることで彼らが気にしないならしゃーなしと思う立場。
だからこそ余計にあの子に同じ立場であの物言いされると困っちゃうなあ。もうちょっと知見ある人の援護射撃がほしいです・・・・・・

701:ＮＰＣさん
17/06/23 14:08:49.21 .net
>>682
お前がぽるかだと自白すれば考えてやらんこともない

702:ＮＰＣさん
17/06/23 14:08:52.50 .net
>>677
i.imgur.com/vE0rOqZ.jpg

703:ＮＰＣさん
17/06/23 14:10:34.91 .net
>>684
サンクス
あれ、思ったほど酷くなくね？
お前ら神経質になってんね、昨晩のアレのあとだから仕方がないか

704:ＮＰＣさん
17/06/23 14:11:30.69 .net
瑠璃は新参じゃねぇ。常連GMで立卓確約のために自分からアピールしてスタッフになった。

705:ＮＰＣさん
17/06/23 14:12:23.86 .net
>>685
スタッフ垢として発言するなら今後の身の振る舞いについて言及しとけとよ、と思ったんだよ。

706:ＮＰＣさん
17/06/23 14:12:26.72 .net
物販で買ったシナリオ集持ってて日付確認したら2015年6月28日発行になってた。ただいつから売り出したのかは分からない。

707:ＮＰＣさん
17/06/23 14:15:40.00 .net
自分大事だもんな。ホントに軽薄な野郎だぜ、奴は。

708:ＮＰＣさん
17/06/23 14:15:58.37 .net
>>687
身の振り方か
どこまで知ってたかは内部告発で明らかになりそうだが、身の振り方となると難しい話しだな

709:ＮＰＣさん
17/06/23 14:16:04.62 .net
カモタマとかいうやつ、前の立卓しなかったら晒し上げするとかの事件で炎上したときも妙な正義感かざしてわめいてたみたいだな。
でもあの時晒し上げさせられそうだったのはお前の友人のひでゆきなんじゃなかったか？
ひでゆきを友人だと思っているなら、あの時にツクエアソビのほうに文句言うべきだったと思うんだよな。
こいつの思考回路は謎だわ。
あと、
>ホントに魅力的なサークルはそんなの関係なく評判良いだろ。
ツクエアソビが魅力的なサークルでなかったというブーメランで笑ってしまった。

710:ＮＰＣさん
17/06/23 14:17:21.08 .net
>>691
>>658ここでも書かれてるが他人は自分を飾るアクセサリー程度の二枚舌野郎だよこいつ

711:ＮＰＣさん
17/06/23 14:19:37.79 .net
>>691
典型的な「俺が正義！俺と違う思考は悪！」みたいなタイプだからお話にならない
自分の考えしか認められないんだろ

712:ＮＰＣさん
17/06/23 14:20:05.05 .net
カモタマ名前表記変更してんのな

713:ＮＰＣさん
17/06/23 14:26:54.92 .net
カモタマさんここ見てびびって名前変えたんすかwww

714:ＮＰＣさん
17/06/23 14:29:55.60 .net
かもめのたまご
なんて名前に変える意味がどこにあるのか

715:ＮＰＣさん
17/06/23 14:35:57.79 .net
かもめのたまごさんは随分急なタイミングでカバネリブーム去るンすねえ。
で、ここを見て次はどんな名前に変更するンすか。

716:ＮＰＣさん
17/06/23 14:37:49.26 .net
ここみたなら腹筋見せて欲しい
大丈夫、筋肉は裏切らない

717:ＮＰＣさん
17/06/23 14:41:24.71 .net
いくら公式の対応が酷いからって余所の人間にまで飛び火させるなって

718:ＮＰＣさん
17/06/23 14:42:33.70 .net
>>699
よその人間が首突っ込んできたら仕方がなくない？
飛び火っつーか飛び込み焼身EDIやろ

719:ＮＰＣさん
17/06/23 15:08:19.49 .net
あー、早く新聞載ってくれないかなー。
警察と役所凸して来ました。内容は公にしないよう言われました。結構役所凸してるのね。うんざりしてましたよ。

720:ＮＰＣさん
17/06/23 15:11:19.36 .net
>>701
何を言ったのかだけでいいから報告よろしく

721:ＮＰＣさん
17/06/23 15:16:25.01 ZXqKAlHH.net
２０１５年１２月に買ったシナリオ集が残ってたので奥付の一部晒すわ。
購入金額１７００円。
２０１５年６月２８日　初版発行
著者（略）
発行所　ツクエアソビ
編集　ツクエアソビの愉快な編集者達
（略）
表紙（略）卯月つくし
印刷所　オレンジ工房
©２０１５ツクエアソビ

722:ＮＰＣさん
17/06/23 15:19:36.33 .net
>>703
ページ数がわかればだいたい想像つくな
表紙PPかどうかも気になるが多くは求めない

723:ＮＰＣさん
17/06/23 15:22:06.26 .net
オレンジ工房かよ！
あそこめっちゃ安いぞ

724:ＮＰＣさん
17/06/23 15:24:43.05 .net
40Pで表紙フルカラーのPP加工しても、100冊で3万いかない

725:ＮＰＣさん
17/06/23 15:26:13.97 ZXqKAlHH.net
＞７０４
表紙除くと１１２ページだった。

726:ＮＰＣさん
17/06/23 15:28:36.02 .net
100冊刷りとして45冊売れたら元が取れる感じか？

727:ＮＰＣさん
17/06/23 15:29:12.82 .net
P112/表紙フルカラー/PP加工
100冊で73,400

728:ＮＰＣさん
17/06/23 15:30:28.50 .net
>>707
意外と分厚いな

729:ＮＰＣさん
17/06/23 15:31:11.25 .net
1500円くらいに設定するページ数だから商売品というより記念品みたいなもんか

730:ＮＰＣさん
17/06/23 15:35:28.35 .net
なーにが彼らをそこまで駆り立てるのかわからんな。
悪いことしてたのは謝った。サークルも解散。(不手際はあったけど)お金の収支も報告した。一部の人はもうこの界隈に戻らないと決めた。
もうええやん。

多分これがツイッター見てる人の感想だよ
肝心なところは認めてない謝ってないし
収支の報告も赤字主張だけでされてない
かなり嘘ついてるんだが
責めてる方がおかしいウザいと見えてるんだろうなあ
募金した人、物販買った人、委託した人達が、知らなかった騙された！って騒ぐのはそんなおかしなことじゃないと思うが
ツクエ発言だけ見てたらこう受け止めるんだろう。これが大多数なのかね

731:ＮＰＣさん
17/06/23 15:37:23.87 .net
>>712
いや半々だろ、元からツクエアソビ寄りの人はカモタマ（かもめのたまご）に近いこと考えてるだろうし

732:ＮＰＣさん
17/06/23 15:40:20.85 .net
>>699
油被って突っ込んできた

733:ＮＰＣさん
17/06/23 15:41:56.56 .net
でも昨日公式コメントが酷すぎたのか、取り巻きとか信者とか言われてた近い人達も幻滅した発言してるよな
あの連中だと2、3年位毎回参加してただろうし布教もしてただろうからね
信心が強い程離れるのに時間がかかるが

734:離れてしまった時の絶望感も信心が強かった分一般参加や外野より相当大きいからねそう言う方面の人達からとんでもない情報が出るんじゃないかと思ってる

735:ＮＰＣさん
17/06/23 15:43:07.99 .net
>>699
油被ったまま爆弾抱えて突撃してきた

736:ＮＰＣさん
17/06/23 15:43:48.92 .net
>>699
完全に毛に引火

737:ＮＰＣさん
17/06/23 15:44:13.82 .net
ツクエアソビを擁護したい人はツクエアソビ応援アカウントでも作ったらどうだ報告アカウントみたいにツクエアソビが今回の件でいかに可哀想か伝えるの

738:ＮＰＣさん
17/06/23 15:44:27.93 .net
>>717
筋肉で守られてるから

739:ＮＰＣさん
17/06/23 15:45:16.13 .net
過去の時代はサイコロを使う時点で具体的なことまで聞かれ借りれないことすら普通だった、ってのを知らない人はこの問題を軽視するよね

740:ＮＰＣさん
17/06/23 15:46:15.20 .net
>>719
だから腹筋さらすんだ早く
今のところどうみてもノットトレーニングのだらしないボディなんだ

741:ＮＰＣさん
17/06/23 15:46:37.54 PS9lCcRG.net
>>713
なるほど声が大きいだけか
全く知らない人がツイッター検索してせめて経緯認識出来りゃいいけど
ツクエ公式アカウントは消されるし、そうしたらリプも辿り着けず真相はウヤムヤ
なんか粘着されたツクエが被害者と見られるのかと思うとウンザリしてな
でもこのままだとその幕引きなんだろうな
ちゃんと声あげてる、委託してた人達気の毒過ぎるだろ
買ったツクエグッズはもうコンベ使うのは無理だろうなー、信者の証みたいに思われそうだ
ツクシ絵好きなんだけどなあ

742:ＮＰＣさん
17/06/23 15:47:06.68 .net
りとますが庇ってるな

743:ＮＰＣさん
17/06/23 15:48:05.79 .net
>>722
利益独占とか黒い噂があっても商品そのものに罪はないからさ、大事にしてやってくれよ

744:ＮＰＣさん
17/06/23 15:48:22.06 .net
>>722
トゲッターでいまのうちにまとめておけよ

745:ＮＰＣさん
17/06/23 15:49:02.95 .net
>>724
罪しかない
罪の落とし子でしかない

746:ＮＰＣさん
17/06/23 15:49:33.72 PS9lCcRG.net
>>720
会場をって書かないと、わかんないヤツにはダイスの貸し借りだと思われるぞ
若者向けに解説すると
昔はダイス使用ゲームはギャンブルを疑われて、公共施設が貸し渋ってたんだよ
しかも不特定多数を集めるとなると賭場すら疑われたもんだ
時代は変わったんだが、逆行するのは怖いよな

747:ＮＰＣさん
17/06/23 15:50:39.30 8PwDIS+X.net
りとますはシナリオ集販売してるからな
宣伝してもらっとるし
シンパやで

748:ＮＰＣさん
17/06/23 15:52:34.93 .net
>>728
これはブラックですね

749:ＮＰＣさん
17/06/23 15:52:42.14 .net
ペリーさんとかオモロ常連のAliceはまともな感想述べてたから感情的になって擁護してるりとます浮いてる感じはしたけどシンパってほどじゃないんじゃないか

750:ＮＰＣさん
17/06/23 15:56:29.54 .net
あり天はツクエアソビに落選しとるからな
擁護する義理がない

751:ＮＰＣさん
17/06/23 16:04:03.60 .net
>>727
師匠から聞いた事がある。
昔、師匠の家でTRPGをしてたら、偶々TRPGをしているのを見た師匠のお祖父さんが、何だ？チンチロリンでもしてるのか？と言われたと

752:ＮＰＣさん
17/06/23 16:07:28.79 .net
誰とは敢えて書かんが事実上責任者とされる人間よ
何でこう言う時に前に出て来て泥を被らんの？
普段はあれだけ前に出て来て取り仕切って周りドンドン巻き込んで膨れ上がって行ったんだろ？
この騒動が起こった時、私は真っ先に謝罪やコメント出すと思ってたよ。それもあんたらがやってるラジオや動画で肉声で謝罪やコメント出して頭下げまくると思ってたわ
多分接した事ある人なら同じ事を思ってたはず
それが真っ先に逃げ�

753:ﾄ、責任を周りに擦りつけて、自分が巻き込んだ人達にさえもコメントしない姿にみんな怒ったのよもう手遅れだが、遅すぎるが今からでも出来ない事もないだろ。普段の態度と事後の態度の落差が激しすぎてみんな嫌になっちゃったのよ末端が謝ろうが収支がどうだろうが本当は関係ないんだよあんたの事後の一連の行動に問題があったんだよまあそれを言ってくれる人が周りに居なかったのか寄せ付けなかったのか知らんが残念だよ残念

754:ＮＰＣさん
17/06/23 16:08:03.08 .net
かもたまは、ほっときな。
アレ、頭を介さずに脊髄反射で会話ぶん投げるから

755:ＮＰＣさん
17/06/23 16:16:43.37 .net
>>734
絡んでこられなければほっとくんですけどね…
どうにかしておいてよ、無理ならあきらめろん

756:ＮＰＣさん
17/06/23 16:17:02.81 .net
結局ここでは言っても、誰もサトーに直リプしにはいかないからな

DMだとまた脅迫だの騒ぎ立てるんだろうから
実際被害あった人が丁寧な口調で表でリプしてくれれば、正当性とサトーの対応がわかるんだが
一参加者だと質問やコメント求めに行くのは弱いんだよなあ、叩きたいだけに見えてしまう

ラジオやまとめ消したの何でかや、サトーが本当に物販許可をとってるといったのかの2点だけでも聞きたいんだが

757:ＮＰＣさん
17/06/23 16:18:45.46 .net
>>736
期待してるぞっと（ｶﾀｶﾀｯﾀｰﾝ

758:ＮＰＣさん
17/06/23 16:19:22.28 .net
>>736
ラジオとまとめ消した理由聞くという発想は無かった賢いなお前、聞いとこうぜ

759:ＮＰＣさん
17/06/23 16:22:47.54 .net
2,3日に謝罪に伺った事を記載ミスと言っておきながら
「2016年以降」物販を始めたって部分にはだんまりかよ

760:ＮＰＣさん
17/06/23 16:24:21.41 .net
正直もう何が本当で嘘かわかんないんだよな

761:ＮＰＣさん
17/06/23 16:24:38.05 .net
>>739
あくまで質問ではなくて報告だったからスルーしてるんじゃない

762:ＮＰＣさん
17/06/23 16:26:38.99 .net
>>739
どうしても2016年以降にしないと駄目な理由があるんじゃね？わざと間違えてると言うか確信的に2016年と言ってるからな
勿論指摘にも答えてない

763:ＮＰＣさん
17/06/23 16:36:56.25 .net
>>742
多分小紋が物販担当になったのが2016年なんじゃないかな
だからそれ以降のは小紋が収支管理出来てたけどそれ以前のはない

764:ＮＰＣさん
17/06/23 16:41:02.58 .net
そうなってくるますます小紋が気持ち悪いな
いい加減何か言えよ、お前は被害者じゃないタチの悪い加害者だ
サトーのお人形じゃねーんだろ、ふざけてんのか

765:ＮＰＣさん
17/06/23 16:43:00.30 .net
>>744
お人形ですよ？

766:ＮＰＣさん
17/06/23 16:43:45.49 .net
ああ…スタッフ間の情報の齟齬を考えると
役所への説明時に小紋が全て悪くて俺の監督不行き届きでした、って体裁を整えていても不思議じゃないしな

767:ＮＰＣさん
17/06/23 16:45:32.69 .net
>>743
なるほど、そうなると最悪(あっち目線でね)収支報告を提出する事になっても取り敢えず帳簿は付けてますと。
それ以前は全く帳簿がないからどう頑張っても収支報告出来ませんと。その伏線張ってんのかな
もしこうなら全く不誠実だよなー。せめて物販は2015年から行ってましたが帳簿が一切無い、2016年以降は付けてましたって言えよな。
もしかしたら役所にも2016年から物販やってました、それ以前はやってませんキリ。して来たのかな

768:ＮＰＣさん
17/06/23 16:47:15.83 .net
>>735
ごっめーん！　関わりたくなかったから関係性のあるアカウント、全部ブロックしてるんだわ

>>736
期待してる

769:ＮＰＣさん
17/06/23 16:49:44.62 .net
>>747
さらっと嘘つけるその精神が凄い

770:ＮＰＣさん
17/06/23 16:49:46.71 .net
>>748
まーその立場ならほっとけとしか言えんわな
絡んでこられなければいいんだが
口を閉じて大人しくしておいてくれんかね？

771:ＮＰＣさん
17/06/23 16:51:07.37 .net
>>750
この書き方だと748に黙れっていってるように見えるが違うからな

772:ＮＰＣさん
17/06/23 16:51:39.87 .net
どんだけ嘘で固めてるんだよ。クズ過ぎる。スタッフ全員◯ねよ。

773:ＮＰＣさん
17/06/23 16:52:03.12 .net
>>751
ツクエに言ってるだろ

774:ＮＰＣさん
17/06/23 16:53:49.25 .net
>>732
師匠って誰だよ？お前の彼か？

775:ＮＰＣさん
17/06/23 17:01:48.07 .net
役所からは絶対、何をどれぐらいの期間売って、どれぐらいのお金が集まったのか聞かれてると思うんだよな
じゃ無いと役人が上に報告する事が出来ないと思う
TRPG民なら物販って言われたらダイスだのシナリオ集だのアクセだの大体どんな物が売られてたか想像つくけど、役人からしたらTRPGさえ解らんのだから何をどれぐらいの期間どれぐらいの値段設定で売ったのもう役所に申告してると思うわ
じゃないと仮に、違法な物を売ってたとしてそれを役所のお膝元でやってたなんて事になったら大変だから絶対聞かれてるはず
んで、その申告が2016年だったんだろうな。それこそ帳簿を見せて。違法な物は売ってません、これとこれを2016年から売ってましたすいません。だったんだろうな
これは役所にタレ込んでみても良さそうだな
ツクエHPの謝罪文のスクショ見せたらすぐ解るだろうし

776:ＮＰＣさん
17/06/23 17:05:51.86 .net
>>755
要するに
「役所に嘘ついてたからバレるとヤバい」
ってことだな！

777:ＮＰＣさん
17/06/23 17:14:31.97 .net
運営の具体的な収支につきましては、ゲスト費用や宣伝費等、公表を控えるべき事柄がございますので申し訳ございませんが公開は控えさせて頂きます。
物販の状況ですが、半数以上の在庫が残っている事もあり、最終的にの赤字となっております。
こちらも詳細については公開を控えさせていただきます。
との回答をいただきました
ついでに物販委託した人全体への謝罪もあったぞ。なぜかさいとう宛にまとめてだけど

778:ＮＰＣさん
17/06/23 17:17:15.48 .net
ツクエ動いたな。結局、グッズ売る場所なくなって赤字って話じゃん。運営費自体は赤じゃないやん。また嘘の報告してたってことね。

779:ＮＰＣさん
17/06/23 17:17:38.29 .net
で、その在庫を前スレ440に買わせたんだよな？結局黒にしたって事だよな

780:ＮＰＣさん
17/06/23 17:22:10.88 .net
6月2、3日に役所に謝罪・説明しに行きました
↑実際は警備の人しかいなかったので謝罪文を置いて来ただけ。舐めすぎ。なんでこんなに嘘つき続けれるの？

781:ＮＰＣさん
17/06/23 17:26:07.36 .net
736だけど、わかった、聞いてくる
ただ少し待ってくれ、質問まとめるから
実はまだサトー信じたい気持ちもあるんだよ…

グッズも好きだったし、ツクエで同卓したのは面白かったし
でもこれ自分が女だったから優遇されてたかもしれないと疑ってきて、何信じたらいいんだ

と思ったら公式から対応きたのか
公式に聞いた方がいいのかな

782:ＮＰＣさん
17/06/23 17:28:48.01 .net
重箱の隅だけど割と重要なことでさ、
委託者や参加者は規約違反について知らなかったのではなく、許可を取ってるという嘘の回答をされたという方が正確だよね

783:ＮＰＣさん
17/06/23 17:31:43.84 .net
>>754
俺をオタにさせた眼鏡っ娘好きな人

784:ＮＰＣさん
17/06/23 17:33:08.35 .net
>>762
その違いは大きいサトーと林檎に聞いた人がいるんだ物販いいですかって？そのときに許可とってないわけがないだろって返してるはず

785:ＮＰＣさん
17/06/23 17:33:18.49 .net
スタッフ名からぽたが除名されてるあたり誠意の違いを如実に物語ってるな
デザイナーの話を受けて自主的にアイコンを変えたり
過去にサトーに追従していた自分を恥じて後悔しているのは伝わってくる
他のスタッフ（特にもぞけあたり）は何で俺がこんな目に、っていう不満が最初に伝わってきて素直な目で見れない

786:ＮＰＣさん
17/06/23 17:34:04.86 .net
ぽたさん。スタッフをクビになっちゃったん？
というか他の人はこの状況で残るん？

787:ＮＰＣさん
17/06/23 17:34:53.80 .net
なぜツクエアソビは細かい嘘を重ねるのか

788:ＮＰＣさん
17/06/23 17:35:06.69 .net
そもそもツクエアソビ解散しただろ。残る残らないではないだろ。

789:ＮＰＣさん
17/06/23 17:36:28.90 .net
>>761
もういいよお前

790:ＮＰＣさん
17/06/23 17:43:06.76 .net
>>761
公式の方が確実だと思うよ、頑張れ！

791:ＮＰＣさん
17/06/23 17:43:20.84 .net
もうそろそろやめない？

俺たちも炎上するぐらいになったｷﾘｯ

なんて発言するスタッフがいるコンベンションだよ
この流れはスタッフの思うツボだよ

ここを見ていると思われるスタッフさん、そんなに炎上させて楽しい？
有名になったぜｵﾚﾀﾁｽｹﾞｰって思ってる？

792:ＮＰＣさん
17/06/23 17:46:19.56 .net
>>771
逃亡完了する6月末まで全力で燃え続けるからよろしくな

793:ＮＰＣさん
17/06/23 17:59:16.92 .net
6月末で終わると思うなよな。スタッフ達。毎日ビクビクしながら行きていけよ。犯罪者ども

794:ＮＰＣさん
17/06/23 18:01:33.85 .net
このペースだと2日でスレ消化か
6月中にツクエ絶許スレが4～5スレ目まで立ちそうだな

795:ＮＰＣさん
17/06/23 18:09:28.25 .net
別に犯罪者とまでは思わないけど、説明だけして欲しいんだよなあ

796:ＮＰＣさん
17/06/23 18:25:43.84 .net
正直利益があったとかはどうでもいいんだよ、申告漏れとかは個人の問題だからな
ただ説明が欲しい
責任の所在だけはっきりしてほしい
結局誰が何を知っていたのか、どうしてこうなってしまったのか、その責任は誰にあるのかを説明してほしい

797:ＮＰＣさん
17/06/23 18:28:42.54 .net
とりあえず、中日新聞にたれ込んで来た。
こんだけ燃えてんだから、延焼ついでに文春あたりのゲス週刊誌にも「ヤクザが公民館で本の押し売りするシノギを開発中かも？」とか言っとくかね。

798:ＮＰＣさん
17/06/23 18:29:46.79 .net
>>777
まじか。やるやん。本当ならな。

799:ＮＰＣさん
17/06/23 18:36:16.46 .net
委託先への風評被害の解消に全力を尽くすといってるけど、解散した7月以降はどうするんだろうね
誰が何をなんの名義でどの媒体でやるのかな。

800:ＮＰＣさん
17/06/23 18:46:31.89 .net
誰か新紀元社には垂れ込んだか？
R&Rのコンベ情報取り下げてないかもだろ

801:ＮＰＣさん
17/06/23 18:50:15.21 .net
そういえば今更気づいたけど、ツクエって次回7月のコンベ、R&Rに載せてなかった？
持ってるやつ確認して欲しい

802:ＮＰＣさん
17/06/23 18:55:56.00 .net
>>781
Ｒ＆Ｒ153（奥付6/24発行）には載ってる
ツクエアソビ37回（７月15日開催）
Ｒ＆Ｒ152（奥付5/26発行）にはない
６月開催元々なかったっけ？

803:ＮＰＣさん
17/06/23 18:57:50.22 .net
お得意のニコ生で記者会見みたいなの開けばいいのにな

804:ＮＰＣさん
17/06/23 18:58:27.24 .net
開業届だしてんのかなー
在庫残って赤字っていっても、雑収入あつかいなら作ったけど販売できなかったものの経費なんて認められんと思うんだが

805:ＮＰＣさん
17/06/23 19:03:47.60 PS9lCcRG.net
>>782
ありがとう。助かった、本屋行こうとしてたんだ
重ねてなんだけど、代表はサトーになってる？

806:ＮＰＣさん
17/06/23 19:09:51.83 .net
>>785
応募は公式サイト応募フォームからで
代表として名前書いてあるのはサトー

807:ＮＰＣさん
17/06/23 19:14:56.46 PS9lCcRG.net
>>786
ありがとう。運営してくれたことにはお礼はいいたいし、質問まとめてくるね

808:ＮＰＣさん
17/06/23 19:15:53.19 .net
サトーと林檎詐欺か何かで自白してお勤めしてくるのがいいんじゃね？
対応が最悪過ぎて豚箱にでも行かない限りもう鎮火は無理だろ

809:ＮＰＣさん
17/06/23 19:17:39.15 .net
本当わかりやすいな
公式が発言する時はこのスレでこれ以上拡散されると不味い話題が持ち上がった時なんだわ
前は839の時で、今日はどんなレスが有ったのかと遡ったら役所への嘘報告がバレそうな事か
答え合わせの解りやすさな
しかも週末動くあたり、土日は役所とか諸々閉まるから直ぐには行動されないの見越しての事だろうな
嘘申告の真偽は役所に来週訪ねてみるか
てかもう誰か行ってるのかな

810:ＮＰＣさん
17/06/23 19:22:17.88 .net
んなもんここまで来たら収支報告出さなきゃ赤字とか認められるわけが無いの理解してないよな
しかも普通は赤字の理由も必要なんだけどな
会社なら支出の方にとことんチェック入れられて、自分らが経費だと思ってた物も経費と認められ無い時もあるし、手元に現ナマ1円も残ってなくても収支が黒字なら税金持ってかれるんだよ
今財布の中身が0円だから赤字なんです、申告、納税の義務は無いです、は絶対に通用しない

811:ＮＰＣさん
17/06/23 19:24:26.13 .net
認められない経費と言えば昼飯代や弁当大体は経費で落ちないからね
後、自分らでカラオケや旅行や焼肉行ってるのも無理だからね
領収書があるなしとか全く関係なく
それと正当性がある経費でも領収書なりが無い認められないからね

812:ＮＰＣさん
17/06/23 19:28:31.69 .net
領収書も日付入りでツクエアソビ名義で切らないといけないから無理だろ

813:ＮＰＣさん
17/06/23 19:36:09.49 .net
あそこまで堂々と赤字だって言うなら税理士や会計士入れた方が早いぞ
見てもらって赤字のお墨付き得たものを公表したらここの大半の奴は黙るだろ
それどころか身銭切ってまで皆んなを楽しませてくれてたんだみたいな擁護も入れやすい
普通ならそう考えるが出来ないのはやっぱり赤字じゃないからか？

814:ＮＰＣさん
17/06/23 19:38:27.00 .net
ツクエ垢でスタッフ一覧出してるが順序に恣意が見え見えだな。

815:ＮＰＣさん
17/06/23 19:38:36.17 .net
>>779
その場で場当たり的な回答してるから総合的に矛盾してても気付いてないんでしょ
公式アカウント削除の宣言とかの自爆をしなけりゃ、ここまで無節操に突っ込む必要は無かった気がする

816:ＮＰＣさん
17/06/23 19:42:27.17 .net
もう一個穿った見方言っとくと、ゲストへの報酬盾に公表控えてるけどゲストもそれで同意してるのかい？
ゲストへの報酬がべらぼうに高いんじゃないか？って憶測呼ばないかねこれ
デザイナーの時と同じ事になるぞ、あれだけ売って赤字ってきっとデザイン料が高いんだよって、デザイン料貰ってないってデザイナーさんが言うまで思ってた奴いるよ
俺がゲストなら逆にいくらゲスト報酬貰ってたのかこっちから言いたいわ

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