at CARTOON
[2ch|▼Menu]
[前50を表示]
950:名無しさん@お腹いっぱい。
23/01/15 17:03:31.74 eYGVPwrG0.net
なんの影響力も無い無名がこんたとこでグダグダ言ったって
もっと下手な謎絵師グッズでさえまだそこそこ売れてるじゃん
別に日本向けに作ってるわけでもなし
完結して1年経ってるのに中華圏や欧米でまだグッズ出す度に
即1000個以上売れる絵師を切る必要性が無いってだけじゃね

951:名無しさん@お腹いっぱい。
23/01/15 17:18:17.48 tS826wA50.net
世界規模の人気作品なのに即1000個しか売れないことにむしろ驚いたわ

952:名無しさん@お腹いっぱい。
23/01/15 17:39:32.28 eYGVPwrG0.net
1000個「以上」な
EC公式1店6時間で1000+~5000以下なんだからそれ以上は間違いないってだけ
他の絵師は初日300とかそんくらい

953:名無しさん@お腹いっぱい。
23/01/15 17:44:10.05 tS826wA50.net
すごいねーファンなんだねー

954:名無しさん@お腹いっぱい。
23/01/15 18:46:40.78 xhT/tFvU0.net
ただのファンが売り上げがどうのとか話しだすと終わってる感出てきて悲しいからやめてほしい
絵のモチーフとかあんま考えないタイプみたいだし背景描けないし好みじゃない
個人的にはせっかく中華コンテンツなんだから本国の絵師使って欲しかったな

955:名無しさん@お腹いっぱい。
23/01/15 18:56:41.69 7yRtYgqa0.net
そんなことより風呂桶って実際どれくらいのサイズ感なんだろ
部屋に風呂桶ってあんまりイメージ沸かない
風呂桶に浸かりながら文机に腕乗せられるくらいだから、意外と浅いのかな?
もっと深いもの想像してた

956:名無しさん@お腹いっぱい。
23/01/15 20:15:53.31 TE7YX+Xfa.net
>>935
沸かしたお湯運んで入れるタイプだからそんなに深いものじゃないと思うけど
浴槽は床置きで文机は一段上に置かれてる昔の日本みたいな間取りだと勝手に思いこんでた

957:名無しさん@お腹いっぱい。
23/01/15 22:58:20.30 DF8Memrip.net
本文描写見たら深そうでもあるしラジドラのイラストとか見てたら結構大きいね

958:名無しさん@お腹いっぱい。
23/01/16 07:37:00.80 UC0nFMU70.net
北米版天官賜福の挿絵だと日本の行水用のたらいと変わらなさそうだけど
殿下が貧乏だからなのかな

959:名無しさん@お腹いっぱい。
23/01/16 08:31:26.23 ZTSjCpkC0.net
部屋に風呂桶があるとか湿気が気になるけど中国ってもしかして乾燥地帯か?
乾燥してる国では現代でも部屋に風呂があったりするらしいし

960:名無しさん@お腹いっぱい。
23/01/16 08:54:24.90 PoSQorPm0.net
国内に砂漠地帯から豪雪地帯や
熱帯雨林まである国なんだから湿度は地域によるんじゃね

961:名無しさん@お腹いっぱい。
23/01/16 23:21:36.72 ZTSjCpkC0.net
>>940
確かに国土かなり広いし日本以上に地域差ありそうだな

962:名無しさん@お腹いっぱい。
23/01/17 07:02:21.40 AMxEBhrf0.net
まあ昔の中国はたまにしか風呂に入らなかったから
湿気とかもそんなに気にするほどのものじゃなかったんじゃない?

963:名無しさん@お腹いっぱい。
23/01/17 13:17:05.34 uCXzWIv+a.net
調べたら室内の常設のお風呂ある家は鎌倉時代の日本と同じように
腐りにくい木や竹でできたすのこ状の床に置いて
湿気対策はされてたみたいだね
家の土台は石造りだからそれで終わりっぽい
使い終わった風呂桶は台に上げて風を当てたり日に当てて乾かすらしい

964:名無しさん@お腹いっぱい。
23/01/20 23:56:36.40 ACvT0Jqs0.net
温氏=日本軍
金氏=中国経済
聶氏=軍事力
魏(情)と藍(知性)が世を救う
って寓話に思えて生姜ないw

965:名無しさん@お腹いっぱい。
23/01/21 00:56:53.11 O4a7uEnI0.net
きしょ

966:名無しさん@お腹いっぱい。
23/01/22 02:04:43.17 2VisCaaV0.net
原作4巻の途中まで読んだけど結局金子軒があの場に行ったのは金光瑶のせいだけど死んだのは無羨が温寧を制御できなかったせいだよね
お姉ちゃんが切りつけられたのも無羨が制御できなかったせいだよね
なのに無羨にいまいち罪悪感が見られなくて金光瑶と蘇渉が悪いみたいになってるのが気になって先に進めない
このへん読み進めるとすっきりする?

967:名無しさん@お腹いっぱい。
23/01/22 02:49:44.59 A8Ey0Nzs0.net
笛の音が二つ聞こえてきて別に操ってる奴(薛洋)が裏にいるっていうのは原作にはない設定なんだっけ?

968:名無しさん@お腹いっぱい。
23/01/22 07:47:40.99 8EsT7+Je0.net
罪悪感ありまくりだったから死を選んだのでは

969:名無しさん@お腹いっぱい。
23/01/22 08:49:50.20 2VisCaaV0.net
原作だと制御できなくなったことに薛洋は関係ないし、無羨は邪道を使った反動で死んで、自分で死を選んだわけじゃなさそうなんだ

970:名無しさん@お腹いっぱい。
23/01/22 10:02:50.81 WmvZgS2zd.net
術の反動で死んだって温寧には言ってたけど江澄を兄弟子殺しにしないためじゃないかな
でもそれも原作で明言してたわけじゃないね
そういう見方もあるんだな程度で流しといて
同じ出来事でも見方を変えれば一瞬で善にも悪にも切り替わるよねって物語だから

971:名無しさん@お腹いっぱい。
23/01/22 10:03:37.98 WmvZgS2zd.net
>>950
ID変わっちゃったけど947です

972:名無しさん@お腹いっぱい。
23/01/22 13:24:08.25 vNFidWima.net
>>946
まぁ師姉の致命傷は魏嬰殺そうとした奴から庇って、だからなぁ
そもそも金子勲が襲撃しなければとか言い出したら切りがないけどね
罪悪感が見られないってのはどの辺がだろう
無惨に死んだし、作者コメント曰く死んでる間は「ずっと悪夢を見続けてきた」らしいけど
魏嬰


973:にとっては「もう終わったこと」でありそうなところが罪悪感が無さそうに見えるのかな? とはいえ、「自分がやったことは忘れられない」って言ってるから何も思ってない訳はないと思うけどな そもそも夷陵老祖が100%悪人に仕立てられてたのが実はそうではないと分かり 今度は金光瑤がそれに取って変わった、悪として人に語られるのに金光瑤の人となりや事情は関係ないって話で 作中で金光瑤が全部悪いなんて書かれてないと思うよ



974:名無しさん@お腹いっぱい。
23/01/22 15:03:36.67 V7lzRaf9a.net
原作だと金子軒の死の直接的原因はキレた魏嬰の暴走だけど
魏嬰が抱いていた罪悪感や前世と今生についての考え方は何度も出てきてるよ
今四巻終盤を読んでいるならその少し前にも乱葬崗で温残党達に助けられた時のあたりで触れてる
魔道祖師は何一つ過ちや至らなかった点が無い大人は一人もいない作品だから
金光瑤は誰に対しても正論で煽れるけど
それだけ周囲の人達の性格や精神状態を理解した上で悪意を持って他人を陥れるために行動をしたのは金光瑤や蘇渉なので
攻撃受けたり濡れ衣を着せられた側の人に責められるのは当たり前だと思うけどなあ

975:名無しさん@お腹いっぱい。
23/01/22 15:16:11.93 X9ONkPcla.net
そういえば自分的には金鱗台から不夜天は遠いはずなのに師姉が来れたのがよく分からないんだよね
戦場に修練レベル低い若夫人来させてウロウロさせたのは金家の落ち度だと思う

976:名無しさん@お腹いっぱい。
23/01/22 15:17:21.87 YUOnIxLEd.net
>>954
それずっと気になってた
移動速度速すぎでは?と

977:名無しさん@お腹いっぱい。
23/01/22 15:28:09.66 2VisCaaV0.net
無羨が子軒をあの場に行かせた光瑤にキレたり蘇渉が呪わなければとか考えてるけどいや直接の原因はあんたでしょ何人のせいにしてるのって思っちゃうんだよね
でも無羨は邪道の反動でとんでもなく苦しい死に方をしたけどグロ過ぎて小説から削除されたって噂を見たから、それを自分がしたことへの罰ととらえてもう報いを受けたと思ってるなら納得できる
それと951の教えてくれた作者コメントが作中に描写されてたらよかったな
謎解きも佳境に入ったところまで読んだけど、ここがモヤモヤしたまま大団円して彼氏といちゃつかれてもすっきり読めないから解決しときたかったんだ

978:名無しさん@お腹いっぱい。
23/01/22 15:36:24.08 Nu+FEjj80.net
金子軒が生きてる限り家督取れないんだから温寧が殺さなくても金子軒は別口で金光瑶に殺されてたと思うぞ
金子軒が魏嬰ではなく金子勲の方制止してたらとも言えるし

979:名無しさん@お腹いっぱい。
23/01/22 15:56:20.38 XHJVtaes0.net
>>956
未必の故意って知ってるかな?金光瑶が仕出かしたのはまさにこれで
行かせなければああやって死ぬことは無かったというのはその通りなのよ

980:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 736d-+z41)
23/01/22 16:25:05.53 cpBS8Smd0.net
4巻最終章この小説か言いたいことが全部入ってるから
そこまで読んで読み取れないならもう無理だ

981:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 736d-+z41)
23/01/22 16:39:56.30 cpBS8Smd0.net
>>957
師姐の夫フィルター外すと金子軒ってかなりの無能なんだよな
連載当時から本国考察でもこの人家で何してんの?って話題になってたけど
恐妻家で正妻に頭上がらない設定の金光善が唯一認めてる正当な嫡男なのに
成人後も自分の家の悪事を何も知らないってのもどうなのっていうね
年齢的に金子軒がいる頃に秦夫人暴行されてるよな

982:名無しさん@お腹いっぱい。
23/01/22 17:51:21.87 zGPxHW/C


983:a.net



984:名無しさん@お腹いっぱい。
23/01/22 18:03:19.75 HmZnN2DI0.net
蘇渉が言いくるめて伝送符で連れて来たかと思ったわ
26日の字幕版最終回、江澄信者がまた荒れそうで不安

985:名無しさん@お腹いっぱい。
23/01/22 18:06:29.79 PeI037m70.net
かねこ・けん って呼んでしまう
さぶろう しかり
なんとなくクランプの「聖伝」好きじゃなかった?って言いたい

986:名無しさん@お腹いっぱい。
23/01/22 18:22:15.26 ulv1X9F80.net
>>956
>>958の言う通り金光瑶は行かせればただではすまない(死ぬ)ことが分ってて金子軒を窮奇道に行かせた
魏無羨はその事を責めてる
その直後の金光瑶の台詞から考えても金子軒に悪意をもってわざと行くように仕向けてる
蘇渉に関してはキレて当然では?魏無羨に恨みがあったわけでもないのにスケープゴートにされたんだから

987:名無しさん@お腹いっぱい。
23/01/22 18:38:57.72 FMHxKOnIa.net
>>962
伝送符は霊力を大量に使うから原作師姉はそもそも使えないのでは

988:名無しさん@お腹いっぱい。
23/01/22 18:45:57.98 2VisCaaV0.net
自分の感覚だと直接の原因の人間が間接的に原因の人間を責めるのって自分を差し置いてるように思えちゃうんだ
無羨って自分を責めることがあってもすぐ怒りが他の対象に向くからやったことに対して罪悪感の描写が少なめに思えるんだよね
でも死にかた削除された説が本当なら無羨は少なくとも温晁より悲惨な死にかたしてて、それを自分の罪への報いと思ってるなら当然深い罪悪感を持ってるし、まだ報いを受けてない二人を責めるのは納得できると思ったんだ
捉え方間違えてるかもしれないけどとりあえずすっきりした気持ちで読み進められそうだよ
答えてくれてありがとね

989:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c389-H+kQ)
23/01/22 18:59:57.03 aPUfcH9B0.net
江澄、金光瑶、聶兄、藍曦臣モロモロ自分を差し置いて他人を責める人間だらけなので魏嬰を特別責める気持ちにはなれないですね

990:名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa7-xAeI)
23/01/22 19:08:36.99 zW6moI7Va.net
戦時外に魏嬰が直接殺したのって金子軒と金子勲だけだけど
金子勲は殺さなきゃ殺される段階まできてた正当防衛で金子軒は過失致死だからなあ

金光善が約束を反故にしただけで金氏が提示した条件上は既に温姉弟の命で贖ってるのに
金氏からの魏嬰への不当請求についてろくに背景を調べもせず大衆の噂や印象操作に従った聶藍江が
それぞれ大きなものを失ってるのがこの物語のポイントでもあるよね

991:名無しさん@お腹いっぱい。
23/01/22 19:41:59.56 ulv1X9F80.net
温晁よりも悲惨なタヒにかたしてるから納得するとかやばいな

992:名無しさん@お腹いっぱい。
23/01/22 19:51:16.63 QqpkdgPd0.net
こだわるポイントがズレてるというか
今ある作中の描写だけで魏嬰に反省がみられないと思うのは単純に自分の読解力がないだけなのでは

993:名無しさん@お腹いっぱい。
23/01/22 21:06:43.59 hkvUHuJca.net
色んな考え方があるんだなぁ
悪くなった食材を知らずうまいこと調理して食べさせてしまい家族が大変なことになった後に食材くれた人間が実は腐ってるのを分かってて渡してたって場合にも「いや調理して食べさせたのはお前だろ」って思うのだろうか

994:名無しさん@お腹いっぱい。
23/01/22 21:48:33.09 A8Ey0Nzs0.net
アニメかなんかのプロデューサーのインタビューで日本は一度罪を犯した人間は許されない傾向が…みたいなこと言ってた気がする
魏嬰は死んだことにより全ての罪は償ったと考えるのは日本だと難しいのかもしれないね

995:名無しさん@お腹いっぱい。
23/01/22 21:59:30.09 XHJVtaes0.net
日本ではどうのというそんなスケールの話ではなくて、これが理解できないのは個人レベルの解釈の問題だと思う

996:名無しさん@お腹いっぱい。
23/01/22 22:59:02.10 cpBS8Smd0.net
なにかと主語でかいんだよ
普通に理解できるし日本の作品だって過去に犯罪者だった主人公いるけど
普通に受け入れられてるだろ

997:名無しさん@お腹いっぱい。
23/01/22 23:39:48.08 A8Ey0Nzs0.net
魔道祖師でなんか日本と中国の反応の違いみたいなこと雑誌記事で言ってたから面白いなってその時は思ったんだ
的外れなこと言ってしまったならごめんよ

998:名無しさん@お腹いっぱい。
23/01/23 08:20:45.67 xvc9mMRv0.net
魏無羨の台詞に「悪かった」と明確に謝るシーンが無くて、むしろ「15年も前の話をまだ覚えてるのか」的な台詞だから
私もあれ?と思ったよ
まああんなこじれ切った江澄に何を言っても耳に入らなさそうだけどね

999:名無しさん@お腹いっぱい。
23/01/23 08:29:50.63 gb0ClKht0.net
その場面のこというなら江澄こそ事実を歪曲して自分の都合のいいように捏造し
すべてを魏無羨の所為にしてるんだから
魏無羨が謝る方がおかしい
過去の該当部分読み返すとわかるけど双傑の約束も両親の死も師姉の死も全部江澄が言っていることは歪み曲がってるから

1000:名無しさん@お腹いっぱい。
23/01/23 08:43:09.58 bASKzaFxp.net
国が違うと感覚が根本的なところで違うのは事実だから
海外作品読む時は自分の感情的に納得できないシーンがあってもこの作品のキャラはそうなんだなって流すようにしてるわ

1001:名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM27-H+kQ)
23/01/23 09:35:20.29 O2m3zlF4M.net
第一次乱葬崗殲滅戦を主導して魏嬰の求めてた「家族」的なものだった温家残党を惨殺した江澄に
魏嬰が謝られるならともかく謝ることはないだろう

1002:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff02-fO7d)
23/01/23 09:42:38.58 xvc9mMRv0.net
魏無羨と藍忘機偏愛の人もなんだかなあ
魏無羨は自分に自信があるだけに挑発的な言動を好むし、基本ウザキャラだし、そんな全面的に正しいとは思わないけどな
もちろん間違ったことはしてないけどね

1003:名無しさん@お腹いっぱい。
23/01/23 16:00:19.51 6wt5LrNY0.net
魏嬰が全面的に悪くないなんて言ってる奴がいるなら
それは原作をちゃんと読めよって感じだけどな
悪くない奴なんて一人もいないし善悪の価値観や最優先事項がそれぞれ違うだけ
魏嬰は受けた恩と恨みを個人別フォルダで管理してそれぞれ精算してるからある意味ドライ
江家の恩は温晁達への復讐と金丹で精算してると思ってるから
その後は温情と温寧への温情返しに注力しただけだが江澄は金丹の件を知らないし
江澄は恩も恨みも家名別フォルダに突っ込んで感情で上書き保存してくから
お互いに全部ぶちまけるまでどうにもならん

1004:名無しさん@お腹いっぱい。
23/01/23 16:11:54.94 9NivnzTL0.net
このスレを五章★2にしてしまった犯人です
責任を持って七章で立てさせていただきます

1005:名無しさん@お腹いっぱい。
23/01/23 16:14:49.20 HKU/WGBWa.net
>>982
ありがとうw

1006:名無しさん@お腹いっぱい。
23/01/23 16:19:19.22 9NivnzTL0.net
次スレです
【魔道祖師】墨香銅臭総合 七章
スレリンク(cartoon板)
ああよかった罪を償えた

1007:名無しさん@お腹いっぱい。
23/01/23 16:33:59.81 EoLYsBxe0.net
>>984
おつおつ!

1008:名無しさん@お腹いっぱい。
23/01/23 16:40:05.57 6wt5LrNY0.net
>>984
おつ
気にしてたのかw

1009:名無しさん@お腹いっぱい。
23/01/23 17:03:52.67 WfHNIorQd.net
>>984おつ
よかったね

1010:名無しさん@お腹いっぱい。
23/01/23 17:21:48.62 gb0ClKht0.net
>>984
おつおつ!
小説読んでも魏無羨が反省してる感じしないって人はラジオドラマ聞くといいよ
本翻訳した人も加えて声優に演技指導してるから解釈違いとかはないだろう
ていうかもやる人って物語の合間に挟まれるいちゃいちゃであんな悪い事したのにいちゃつくなんて反省してないわけ!?って思うのでは?
悪い事をしたやつは一生反省してただの一度でも楽しい気持ちになってはいけないって無意識に思ってるんじゃね

1011:名無しさん@お腹いっぱい。
23/01/23 17:48:10.24 Cu1aeeo60.net
献舎された他人の体をなんの抵抗もなく「自分のもの」にして使えるような人に罪悪感が〜とか言われましてもw
魏無線の罪の意識の薄さにイライラする人は魔道祖師読むのやめた方がいい気がする
魏無線のそういう性格が無理でこのジャンルにはハマれない、ごめん!って友達に言われたことがある

1012:名無しさん@お腹いっぱい。
23/01/23 17:50:47.41 Cu1aeeo60.net
ごめん、魏嬰の名前を無線にしちゃった……

1013:名無しさん@お腹いっぱい。
23/01/23 17:57:02.75 s29vCL670.net
金光瑶の罪の有無の話から何故か江澄への謝罪の話へと飛び
挙げ句の果てに奪舎ではなく勝手にされた献舎で罪の意識低いって最早論点が滅茶苦茶

1014:名無しさん@お腹いっぱい。
23/01/23 18:34:53.61 EoLYsBxe0.net
罪の意識が低いなんて思ったことないな
どんな原作を読んでるんだろう…
魏嬰関係なく、そもそも現代の価値観に当て嵌めて読む人はこういうファンタジーに向かないんじゃないかな

1015:名無しさん@お腹いっぱい。
23/01/23 18:35:31.55 dCk18/Ts0.net
というか魔道祖師は別に高尚な文学作品ではなくエンタメBL小説なんだから多少主人公に都合が良かろうが
主人公が優遇されてるように見えようがそんなに気にすることではないんだよな
極論作中の事件や事故は全部忘羨がくっつくためのスパイスだし
色々苦労もあったけど主人公は最後に好きな人と結ばれてハッピーエンドだね良かったねってなれない人には向いてない
魔道祖師に限らず中国のドラマとか見てると主役二人がくっつくことが最優先事項で仲間が二度と戦えないような重症だったりしても無視して話が展開するし
恋愛がメインなんだからそういうもんなのでは?と思う

1016:名無しさん@お腹いっぱい。
23/01/23 18:56:46.97 uHwfglhs0.net
莫玄羽はウツケモノゆえに暗示にかかりやすいと思って献舍の本を渡したのか
悪辣だなぁ、あのタレ目
恨む相手は鬼腕のせいであっさり死んじゃったから、
もしや必要なかったんじゃないの?

1017:名無しさん@お腹いっぱい。
23/01/23 18:59:40.96 s+81ZR2r0.net
蘭陵金氏は金凌の母方叔父が江澄(四大仙門の宗主)じゃなければ
本編終了後に岐山温氏分家のように殲滅させられたんだろうな

1018:名無しさん@お腹いっぱい。
23/01/23 19:03:17.99 7qS7ixSxa.net
一回死んだことで転生後の魏嬰の生き方はLet it beだから
読者は知りたい!どうなってるの!ということでも
魏嬰はどうでもいいもういいと思ってるのでそのままになることが多いよね

1019:名無しさん@お腹いっぱい。
23/01/23 19:16:06.12 EoLYsBxe0.net
>>994
そもそも献舍しなければ鬼腕投入もなかったからね

1020:名無しさん@お腹いっぱい。
23/01/23 20:42:29.80 r9GfgaUo0.net
>>995
温寧や温婆さんと金凌や江澄は悪人との関係性では変わらないしね
殺されないのは権力があるからで権力を主張できるのは夷陵老祖絡みの功績があったからだし

1021:名無しさん@お腹いっぱい。
23/01/23 20:43:50.20 Cu1aeeo60.net
アニメ3期で江澄がしっかり断罪されててよかった

1022:名無しさん@お腹いっぱい。
23/01/23 21:02:40.66 Z6nSnCgt0.net
もうすぐ3期の字幕版最終回だな
吹替版最終回のEDは中国版のままにして欲しいんだが日本版に改悪されそう

1023:名無しさん@お腹いっぱい。
23/01/23 21:33:09.91 Cu1aeeo60.net
江澄ファンって可哀想な江澄に自己投影しててきもい。3期ラストで発狂しててざまぁ!

1024:1001
Over 1000 Thread.net
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 253日 0時間 29分 22秒

1025:過去ログ ★
[過去ログ]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています


最新レス表示
スレッドの検索
類似スレ一覧
話題のニュース
おまかせリスト
▼オプションを表示
暇つぶし2ch

503日前に更新/282 KB
担当:undef