スーパーマン総合 Part4

スーパーマン総合 Part4 at CARTOON

1:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/24 16:02:01.56 LAP9Fr4q.net
「空を見ろ！」
「鳥だ！」
「飛行機だ！」
「スーパーマンだ！」
弾よりも早く、機関車よりも強く、高いビルもひとっ飛び
永遠のスーパーヒーロー「スーパーマン」について語るスレ
原作コミックはもちろん、映画・ドラマ・アニメ等についても語っていきましょう
■過去スレ
スーパーマン総合 Part3
ｽﾚﾘﾝｸ(cartoon板)
スーパーマン総合 Part2
ｽﾚﾘﾝｸ(cartoon板)
【鳥だ】スーパーマン総合【飛行機だ】
ｽﾚﾘﾝｸ(cartoon板)

2:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/24 16:06:18.63 LAP9Fr4q.net
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■各種リンク
URLﾘﾝｸ(www.dccomics.com) スーパーマン公式
URLﾘﾝｸ(www.dccomics.com)　DCコミック公式
URLﾘﾝｸ(www.supermanhomepage.com)　　ファンサイト

3:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/25 08:42:04.23 n/KnTTGH.net
>>1 乙

4:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/27 13:42:14.47 aC5jB7mK.net
保守

5:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/27 13:42:30.09 aC5jB7mK.net
保守

6:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/27 18:13:57.63 32ze2Rhh.net
トム・キングがスーパーマンやってくれ

7:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/27 18:33:25.35 0l0LwRpm.net
>>6
今度、ウォルマート版が一般販売されるよ

8:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/27 19:50:21.10 TVwnypaB.net
保守

9:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/28 13:38:10.64 SU/RTFxT.net
DCコレクティブのスーパーマンのフィギュアめっちゃかっこいい

10:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/31 19:12:35.13 YU/N8oqh.net
マンハッタンふぜいが何でスーパーマンに勝てるんだろ……

11:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/02 14:30:49.54 IFPWthd5.net
スーパーマンを物理的に倒せるヴィランがいないから
マンハッタンはいやらしい搦め手を使うって事？

12:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/02 21:53:31.91 unkSe/cF.net
マンハッタンとスーパーマンってそんな差がついてる？

13:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/03 17:36:37.25 MPPXLhPX.net
いやそもそも2人が戦ったことありませんので
終了

14:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/03 18:56:03.88 WWYjGhxl.net
戦ったらマンハッタンが負けるだろ
スーパーマンを倒しようがないし
スーパーマンの別次元存在キャプテン・アレン・アダムっていたが
彼はマンハッタンに似せられてたが
そういう意味では同格？
キャプテンアダムはキャプテンアトムよりは強そうだった
キャプテンアトムも弱いどころか強いけど何か損な役どころ

15:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/10 17:08:57.81 cwBr4VG+.net
スーパーマンと魔物や堕天使との戦いって読んだ事ないんだけど
シャザムやスペクターやエクリプソ、ドクターフェイトやザターナとかには負けるの？
ハルがホストの頃のスペクターによるフラッシュに関する記憶を消去する影響を受けたなら
やはり天使クラスのキャラの神通力は効果あり？

16:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/10 17:16:42.93 D4aHywQ0.net
スーパーマンスレできたんだ ((o'∀'o))
>>6
アクコミ1000号のトムキングの短編すごくよかった。
「人は皆、落ちた星屑だ　だから空を見上げる」。
しかしヒゲ面のCIAが、心の中では星屑だの空だのと考えてるものなんだな（失礼）

17:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/10 17:22:33.04 xCLvMNWz.net
真夜中の事件簿ではウィルオウィスプって鬼火の妖魔相手に
何も出来ずに身体乗っ取られそうになってた

18:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/10 19:41:31.53 AFKjFboS.net
>>16
誰の事かと思ったらキング本人の事か
ハーベイ・ブロックは漫画でもアニメでも変質者の悪徳警官にしか見えないが中身は好漢なんだよな
ルーサーは時代によって外見変わるな
シヴァナがルーサーのパロディみたいな外見になってて何か違和感

19:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/10 19:53:17.25 xCLvMNWz.net
キングの沼男が親父の来歴を話すときの「昔、光だった」ってのも
科学的な整合性も合っていながら詩的で雄大ですンごくいいのヨ！！！

20:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/10 23:27:36.75 UrAX0/TO.net
>>17
バットマン誌だから仕方ない

21:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/11 01:49:29.63 a5yWpNBy.net
これオマージュだったのか
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

22:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/11 05:31:28.02 LTNee2fR.net
スーパーマンのパワーソースは太陽光で、非物理的な物ではないから
魔力に耐性が無い、てのも分からない話じゃないが
たびたびスーパーマンの対戦相手になるロボなんかは何が力の源なんだろー
死んでもあの世から力ずくで復活する半ばギャグキャラみたいな奴だが
宇宙人はだいたいみんな謎の力持ちが多いか
どのクロスオーバーか忘れたが
ダークサイドはギャラクタスより格下扱いだったが
長年の扱われ方の差を比べると
割と気楽に倒されるギャラクタスより
ダークサイドの方がまだ底知れなさ残してると思う
ギャラクタス・ウォーみたいなタイトルは有り得ないだろう

23:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/11 08:33:59.05 KW7IHdr1.net
ロボは同じ星の生き残りのお婆ちゃんはフツーだったんで、あれは突然変異かなんか
まあ、ギャグキャラなんで細かいことを言ってもしゃあない
ダークサイドは、あの当時は割と気楽に負けてたりしてた記憶がある

24:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/11 13:32:45.40 hjxtafM/.net
キングの手によるニューゴッズの映画化が上手くいって
ダークサイドも完全に映像化されれば
きっと「サノスのパクりだ！」って大騒ぎになるぜ！たのしみ！

25:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/11 19:12:52.21 tNDjuxen.net
>>15
基本的にクライシス前しか読まない・しかも読破してない者ですが、
スーパーマンがファンタジー系の相手と戦闘する話は15さんと同じく
読んだことがないです。
そもそもシーゲル＆シャスターによるスーパーマンはSFの世界なので、
別の世界にいるキャラクターの魔法がどのように作用するのかという
設問自体がナンセンスなのであります！
たとえるなら「AKIRAとダークシュナイダーはどちらが強いのか？」
みたいな感じでしょうか（たとえが古い…）
スペクターについては持論があります。。
作者が同じだからか、スーパーマンとスペクターは同一世界にいても矛盾が生じない。
シーゲルの描写を見るに、スーパーマンはデウス・エクス・マキナのごとき
チートを与えられているので、設定上は神様にも勝つはず。
一方でスペクターは、あの世界の神様が主人公コリガンに超常的な力を与えただけなので、
もし両者が戦えばスーパーマンが勝つであろうと考えられます。
クライシス後の設定だとどうなのかはまったく知らないです(´・ω・`)
長文のわりにお役に立てず申し訳ない…

26:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/11 21:48:03.82 BgbBWLoP.net
マーベルのシングも物理に強いけど魔法に弱いな。

27:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/12 05:12:50.42 XgDqsOee.net
プレ・クライシスのスーパーマンって
誰がヴィランなんですか？

28:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/12 14:10:43.27 w/8qdkud.net
DCeasedってDCユニバースがゾンビパンデミックに襲われるクロスオーバーらしいけど
スーパーマンも感染するのか？　したら誰も太刀打ちできなくない？
「読めよ」って話だけどさ
そういえばDCワンミリオンもパンデミック物の要素あった気がする

29:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/12 16:57:46.80 rVoakv+D.net
>>18
そうねシヴァナはウルトラヒューマナイト系列のヴィランだから。
・1939年アクコミ13号ウルトラヒューマナイト
・1940年ウィズコミ2号ドクターシヴァナ
・1940年ディテクティブ36号プロフェッサーヒューゴストレンジ
これが”事件の黒幕で椅子に座って登場するハゲのマッドサイエンティスト”の系列。
でもってレックスルーサー（二代目）系列なのが
・1960年アドコミ271号レックスルーサー（二代目）
・1962年ファンタスティックフォー5号ドクタードゥーム
・1963年アメスパ3号ドクターオクトパス
こっちが”実験事故で悪落ちしたサイエンティスト”の系列。

>>27
絶対的に最強なのがミクシズプトルクですが
ちょっと特殊なポジションにいるのでヴィランとも言い難く…。
クライシス前のスーパーマンは
アース２の初代スーパーマンであるKal-L（エルの表記がLです）と
アース１の二代目スーパーマンであるKal-Elがいますが
どちらも宿敵はレックスルーサーです

30:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/12 18:50:47.94 LwtqN791.net
シヴァナって古参も古参なんだな

31:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/12 21:28:15.71 J6kFmIwL.net
>29
本当にマーベルと比較する人がいますかw

32:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/13 20:44:21.71 972nFC9R.net
Mxyzptlkやダークサイド以外だと
同じクリプトン人や平行存在のウルトラマンやプライムでないと
スーパーマンに対する大ボスにはあまり使われない感じがするな
個人的な印象だとルーサーは悪のブルース・ウェインなんだよな
性格悪いとか冗談交じりに言われるブルースもあのハゲほど歪んではいないけど
今の実写シリーズはMOSが不愉快の極みだったから以降は無視しているが
ヴィランがドゥームズデイにステッペンウルフっていうのは何か格が足りなかったな
よくて中ボス、再生怪人じゃないか

33:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/13 23:16:29.23 Je6bb+Mj.net
ジョナサンとマーサは作品によって扱いに差は有れど
クラーク以上に善良なアメリカ市民である事に違いは無いが
ジョーは実父なのにカルと比較して歪み過ぎてないか
ムーア作の『他に何を望もう』より前にはそういう描かれ方した事あるのかな

34:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/14 05:58:35.65 Bfg1u69Y.net
URLﾘﾝｸ(www.newsarama.com)
うん知ってた
それはともかくゲイリー・フランクの絵やっぱ最高だな

35:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/14 16:49:56.03 6CepkqcP.net
今後リランチする事が有るなら
ルーサーの性別をそろそろ女にして欲しい
スーパーマンが殴れないのは変わらないだろ

36:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/14 20:32:42.76 fzU+EEpz.net
ドラマスーパーガールのほうでやってるよ。
あのドラマはレナとカーラで愛憎こじらせるべきだけど
なぜかモンエルが相手なのではかどらない…

37:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/14 21:35:40.77 G3mCdwMi.net
ルーサーが女だったら…

38:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/14 21:36:22.77 G3mCdwMi.net
ルーサーが女だったらスーパーマンのクローンを作るより誘惑してセックスして子供産んだ方が手っ取り早いって気づいて実行しそう

39:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/14 21:45:59.56 fRTd1+Rs.net
スーパーガールのスーパマンってどうなの。
個人的にはあんまり見た目好きじゃないけど。

40:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/14 22:25:35.91 C6+xB1KJ.net
>38
それじゃダミアンだ。

41:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/15 08:57:15.66 nPT+nKs4.net
いまスーパーマンとレックスルーサーの子供って何人いるんだ？
ニューアース、ヤンスパアース、ヤンジャスアース、
ロボチキアース、バルタザールアース…
>>39
すごいイモ！ムードこわれる～　と思う
俳優さんには悪いけど、解釈違いだから無視してしまってる(´・ω・`)

42:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/15 10:28:15.13 JNu1JHWS.net
気がよさそうな田舎者ぽいのはいいんだけど
歯並びよくないのがすごいアホっぽいのよネェw

43:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/15 11:57:55.14 nPT+nKs4.net
そういえば気のいい田舎者のイメージってどこから来てるのかな。
月スパの嘘翻訳「すごいイモ！」
（※原文はスーパーマン76号『What if the discovers I'm Batman?』）
のイメージが独り歩きして日本ローカルネタとして定着しているだけの気もする。
アメリカの田舎で育ったことがカルエルの人格面にも影響していると
されるようになったのはクライシス以降のことだけど、
どの作者のどの設定がきっかけなんだろ

44:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/15 12:07:40.68 nPT+nKs4.net
訂正）theじゃなくて　heです　失礼しました…
What if he discovers I'm Batman?
バットマンだとばれたらどうしよう、だね
あの話のロビンオチ好きw

45:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/15 13:26:04.74 nh2T0iYl.net
クリストファー・リーブ演の映画の時には
「大都市の住民から見た郊外生活者」というパブリックイメージをむしろ利用し
賢く立ち回る者ってキャラクターが成立している気がする
月刊スーパーマンの掲載漫画って
デイリープラネットがモーガン・エッジに買収されて
クラークがギャラクシー放送に出向してた時期でもあるし
その頃はジャック・カービーがライティングまで含めて担当していたんだな
カービー単独の功績とは思わないが
モダンなスーパーマンのキャラクター性はカービーが手がけた要素も多いんだろうな
ジョン・バーンのやってた事って割とカービーのエピゴーネンなような今だから気付いた事だけど
クラークは社交性が有るし世渡りはむしろ上手いイメージ昔から有るのよね
頑固さからは無縁だと思ってる

46:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/15 14:25:50.89 nPT+nKs4.net
どうだろ…カービーはスーパーマンのこと脳筋だと思ってる節があるので
個人的には評価できないけれども…。ジミーのことも妙に粗野でオラついた感じに描くし、
根本的にスーパーマン向き、SF向きの作家ではないのだと思う。
スーパーマンはシーゲル＆シャスターによる初期からずっとモダンだよ。
余談だけどスーパーマンが触手に絡まれがちなのは
1971年にカービーが描いたスーパーマンパズルが元凶だったりする。
それ以前は時々巨大タコやメカに絡まれるだけだったのに、
あれ以降スーパーマンvs謎触手が定着してしまった。

47:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/15 17:06:34.31 JNu1JHWS.net
カンザスの田舎者とかスモールヴィルさんとか親しい意味で軽口言われてるデショ。
キングダムカムでもロスに農夫の肉体として掛かれてたし。

48:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/15 17:08:49.78 JNu1JHWS.net
カンザスの田舎っぺ大将かw

49:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/15 20:26:33.53 CK2C+QnE.net
Smallvilleではモーガン・エッジはルトガー・ハウアーだったのかー
ルーサー父のライオネルはジョン・グローバー、
バットマン&ロビンでのジェイソン・ウッドルーにグレムリン2でクランプ会長やってた人だね
DCってドナルド・トランプが実在するんだよね

50:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/15 22:24:36.75 LD9El2j7.net
マーベルにだってバラク・オバマがいるぞ。
いやそうじゃないな。

51:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/16 15:56:52.64 DXhA174a.net
>>32
映画JLはステッペンウルフを倒さ…倒せないワンダーウーマンが
めちゃくちゃ空気読んでくれてる感じがあったw
逆にJLが戦力過剰すぎてステッペンウルフ可哀想だったで…
アポコリプス生まれってあんなブラック営業させられるんだな
ところでクライシス前をざっと確認してみたけど
ジョーエルは普通に若々しくて元気で妻子思いのいい奴だったよ。
他に何を望もうのジョーエルは、映画スーパーマンのマーロンブランドの
威圧的で冷たいイメージも入ってる気がする。

52:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/16 16:05:43.42 jpCzXyhB.net
ステッペンさんまじスズメの声が聞こえるEND(Sキングネタ)

53:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/17 04:46:39.64 V4CVNbAy.net
映画JLはスーパーマン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞他のメンバーという描き方が露骨過ぎて嫌だった
単純なパワーでスーパーマンが最強なのはいいんだけど人命救助からキューブの解除まで全部スーパーマンに頼りまくりなのはダメでしょ

54:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/17 14:12:12.79 ALiLmuuL.net
スーパーマンの田舎者設定好きだわ
だからこそ善良という

55:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/17 14:58:16.10 clN+8dql.net
>>53
そうかもね。ジェフジョンが関わったからかな、スーパーマンがいたら
実際こうなるだろっていう身も蓋もなさだった。
でもまあ……そもそもマルチバース設定が悪いよ……。
スーパーマンが他世界の主人公と共演したってお互いに得しないもの。
スーパーマンは接待プレイしなければならなくなるし、
他主人公は存在意義をアピールしなければならなくなる。
ちょっとずれるけどキャプテンマーベルのアースSが
ニューアースに組み込まれてしまったのも致命的だったな～
マルチバースめ…

56:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/17 18:57:18.49 PIVOdqDc.net
URLﾘﾝｸ(www.newsarama.com)
小ジョナサンをリージョンに組み入れたいから加齢させたのだって事？
つまりリージョンありきかよ

57:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/17 19:06:25.38 g52IirmE.net
>>55
ジャスティスリーグとマルチバースは関係なくない？

58:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/17 20:18:58.36 clN+8dql.net
>>57
60年代以降にヒーローたちが同じ世界にいるようになった
システムのことをマルチバースと呼ぶのだと思ってたけど違ったの…？
スーパーマン限界オタクとしては
正直マルチバースシステムの恩恵を感じたことがない(´・ω・`)

59:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/17 21:56:25.50 nbsvDYJw.net
>>58
ヒーロー達が同じ一つの世界にいるのは1940年のAll Star ComicsでJustice Society of America が結成されて以来のコミックヒーローもののデフォだよ
マルチバースはそれとは別の文字通りの平行世界が集まった多次元世界の事でその始まりは1961年のフラッシュ誌で二代目フラッシュ（バリー・アレン）と初代フラッシュ（ジェイ・ギャリック）という２つの平行世界のフラッシュが時空の壁を越えて邂逅したのがその始まり

60:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/17 22:11:37.69 IifMV++M.net
マンオブスティールも3部作くらいで
ゾッド→ルーサー→ドゥームスデイとかできればよかったのに。
ジャスティス・リーグじゃなくて単独作品積み上げたうえでの集大成に
BvSにすればよかったんじゃないのかと。

61:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/17 22:14:18.56 nbsvDYJw.net
DCにしてもマーベルにしてもヒーロー達が同じ世界（ユニバース）にいるという世界観はもう完全に定着してデフォ化してるんだから今更否定・批判したって無意味だよ

62:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/17 22:16:13.23 u5vPqPD2.net
個人的にはヘンリーカヴィルのスーパーマン魅力的だけど、次とかは無い感じぽいかなぁ。
遅かれ早かれそのうち映画の企画立ち上がるとは思うが、俳優はともかく赤パン履くだろうか。
実写なら無い方がいいような。

63:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/18 02:59:41.27 mLkFlCcY.net
>>58
全然違うしマルチバースの意味も知らないぐらいならスーパーマンの事もほとんど知らないでしょ？
なんで限界オタクとか嘘ついちゃったの？

64:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/18 03:34:34.59 Xy96IHKw.net
何故煽りみたいな書き込みだと必死になるんだ

65:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/18 13:03:38.97 zYM7VVRa.net
まぁ >>58の他の書き込みとか見たら典型的な半可通だしな
ネットのレビューや解説で全貌を知ったつもりになってるタイプ
オフ会でこういう半端な情報で知ったかには知識量で問い詰めて苛めるようにしてるｗ
ニワカだと自覚してる子には優しくするけどね

66:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/18 13:58:51.40 VVgQbtgi.net
やっぱ怖い世界だわ

67:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/18 16:41:19.45 /0h/U34Q.net
>>59
JSAのこと完全に忘れてた（汗）そういやそうでした。。
でもその、40年代にヒーローたちが同じ世界にいることになったり、
50年代にシュワルツ主導でヒーローたちが別人になったり、
60年代にその辻褄合わせでアースが１と２に分かれたり、
更に増えたり統一されたりという場当たり的な設定を
まとめてマルチバース（システム）と呼ぶんじゃなくて…？
もし”別作品のキャラと同一世界に入れられる”ことに正式名称があるなら、
それを教えてくれれば今後それを使うよ。
>>62
もしパンツを履くなら、シャスター画の”光が当たるところだけ赤く見える黒パン”を
再現してほしい派。あのパンツは素材に何を使えば再現できるんだろ
 >>65
詳しいならめちゃくちゃ質問あるんだけどいい…！？
1975年スーパーマン292号のスーパーマンのセリフ
「But it's the only thing on earth he's got left!」
ってどういう意味なの？
実家のアメリカ人に訊いてみたことがあるんだけど、英語がおぼつかない自分と
日本語がおぼつかない相手とで意味の疎通ができなくて…。

68:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/18 21:08:10.28 O9mg4+tl.net
>>67
>もし”別作品のキャラと同一世界に入れられる”ことに正式名称があるなら、
>それを教えてくれれば今後それを使うよ。
コミックを読んでるのにDCuniverseとかMARVELuniverseとかの単語を見た事がないなんて器用だね

69:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/19 06:37:03.03 maHmcxJR.net
>>68
そういうものなの？作中に出てくる単語じゃないからかな。
あと基本スーパーマンにしか興味がないから知識が偏ってるんだよね。
今後DCuniverseを使うから、教えてくれてありがと。
ついでに >>33にも答えてあげてくれると助かるかなって…
自分が知ってる限りではジョーエル冷血事件は
1955年アドコミ210号バインダー作The Super-Dog from Krypton
のクリプトを宇宙船実験機に乗せて打ち上げした事件回と
1960年スパボ79号シーゲル作Life on Krypton
のクリプトはあの後パラシュートで帰還しましたというフォロー回
しか知らない…。他にある？

70:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/20 14:47:23.58 cqUBhVdP.net
ウィキペディアとまとめサイトで表層的な知識だけ身につけましたって感じで痛々しいな…

71:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/20 15:23:31.64 ejuEqX2q.net
単に読む範囲が違うだけなんだから無視し合えばいいだろ

72:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/20 18:07:31.52 rLcL32No.net
土いじりしてると安らぐな
そりゃスーパーマンも地震で荒廃したゴッサムに降臨して
「オクラには切り込みを入れるんだ」と凛々しくアドバイスして
帰っていくわけだわ

73:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/20 19:49:02.50 Y1a2Qmsi.net
その前に発電所修理して呆れて帰ったデショ

74:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/20 20:19:40.06 rLcL32No.net
>>73
クライシス後のバットマン中心に読んでる感じ？
>>47への遅レスだけど個人的にはロス画のスーパーマンは解釈違いでさ…。
ロスってブルースウェインの眼も茶色に描いたりするけど
あれはバットマンファンからしたらどうなの？

75:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/20 21:50:59.66 Y1a2Qmsi.net
ガン患者みたいに痩せ細ったバットマン(ノーマンズ1)とか
幽霊みたいに実体があるか怪しいバットマンただしケツはなでれる(アーカムアサイラム)
とか、アーティストの解釈やストーリー上の表現の多様さも楽しむモンヨ。

76:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/21 00:14:00.16 suVz9PkA.net
>>72
これ本当にあった話？読みたい

77:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/21 10:03:44.28 18yUPKHd.net
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
ニコラス・ケイジって自分が誰の描いたスープスだと思って演じるつもりだったんだろうね

78:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/21 17:17:29.42 pjfLnaJz.net
>>75
でもあれ撫でるというより中指薬指の角度的に…、
いや…高潔なスーパーマンスレでこんな話やめよう
 >>76
正確には違うんだ、紛らわしい冗談でごめんね
発電回
URLﾘﾝｸ(www.comixology.com)
オクラ回
URLﾘﾝｸ(www.comixology.com)

79:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/21 20:55:48.41 /os+8AE2.net
>>78
オクラありがとう読むわ
ケツは解説では掴む、と表現されてたな確か

80:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/22 09:58:16.04 B/JWUwpL.net
マックス・ランディス失脚したの？
こんな事言うのはいけないけど……良かった～～っ
アメリカンエイリアンほんと嫌い
アメリカのショービジネス好きな知人と２年前くらいに
「アメリカンエイリアンを記憶から消したい…」
「ランディスまたやらかしてるのか」
「？他の仕事は知らないけどスーパーマンではやらかしてる」
って会話したなあ。

81:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/22 13:44:37.11 pd6QUyAI.net
あぁそうすか

82:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/22 14:17:16.00 B/JWUwpL.net
そうなんすよ…前半はヤンスパを舞台にしたクロニクルという感じで
キャラ崩壊もはなはだしい悪夢みたいな一作だったんすよ…
クラークケントの「kiss my ass」発言とか
どういうふうに翻訳されたんだかな

83:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/23 04:12:30.09 Nz338qph.net
ランディスは最低の糞野郎だけどアメリカンエイリアンは良かったしエージェントオブバットマンも読みたかったよ
 >>82
「うるせえよ」

84:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/23 08:51:43.38 UNTHuW7a.net
スーパーマンが殺しを忌み嫌うには
まず殺しかけた経験が無いと、大衆からは理解されにくい(と安易に考える)
狙いは分かる
愛好者なら、「そんな必要は無い
クラークの内面には
ヒーローとして活動する前には、既に誰よりも強い寛容の精神や自制や道徳が確固としてあった」
という見解が多数派だろうが
現実には、攻撃的な人間とそうでない人間がいるが
スーパーマンは、攻撃的ではない人間が誰よりも強い力を持って生まれて
自分の力を攻撃に使っても意味が無いから利他的に生きようとし続けている、という事、なんだろうか

85:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/23 09:00:13.24 86mgG7pi.net
俺には難しい問題を考えるのは苦手だから
とりあえずどんな形であれきちんとした親(と言える存在)に育てられたのが1番の要素じゃねーかなーと思った
これはベンおじさん&メイおばさんにも言える
そう思っていたからアメリカンエイリアンの思春期の破天荒なクラークは斬新だったぞ

86:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/23 09:41:32.87 go7iTSWu.net
上で誰か言ってる田舎者じゃない知性の人で冒険心が無いなら、
普段は新聞記者だけど正体を隠しながら悪党ぶん殴って
正義のために戦おうなんて思わずに、弁護士か警官になるわなあw

87:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/23 10:45:57.85 hUJtdFne.net
>>83
うるせえよ…！？草葉の陰でジョーエルとラーラが泣くゾ！そんな言葉遣いして！
>>84
クライシス後の設定ってそうなの？
クライシス前の、特に1938～1943年のシーゲル設定だと殺しOKというか…
直接殺した描写はないものの、死生観がドライだよ。
・スーパーマンは殺す気でかかっているが相手が逃げおおせるパターン
　（ウルヒューとルーサーが大体これ）
・悪党が因果応報で死んだがまあ仕方ないパターン
・助けようとしたがショックで死んでしまってまあ仕方ないパターン
・目を離した隙に自殺されてまあ仕方ないパターン
に分かれる。
あとシーゲルの父親が強盗に襲われて心臓麻痺で亡くなっているからか、
スーパーマンの登場人物もすぐ心臓麻痺で死にがち(´･_･`;)

88:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/23 14:16:23.15 Nz338qph.net
本人は自分の故郷はクリプトンじゃなくてカンザスだって否定してますし
映画MOSの親とロイスくらいしかまともな人間関係が無くて倫理観がよくわからないクラークのカウンターとして作ってるから
やたら人間的で多くの人と関わって成長してるクラークにしたかったんだろうね

89:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/23 16:32:52.17 86mgG7pi.net
マックスはスターウォーズのレイにも否定的なんだっけ
ぶっちゃけ7の時は色んな意味で冒険を目の前に活動的だったから好感持ち初めてたら、8でなんかよくわからない境地に達してしまってるからか俺もよくわからないキャラに感じるんだよな

90:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/27 13:00:00.89 kX7IlCCG.net
ジャスティスリーグ・ノージャスティスってどんな内容ですか？
絵はマナプルなら良さそう

91:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/27 17:55:40.15 h13HaR/j.net
スーパーマンの翻訳でもっとも好き、というか尊敬してやまないのが
コミックス社（残念なことに翻訳者の名前は不明）なのだけれど、
月刊スーパーマンの流星児もしみじみ上手いなあ。
それからマッギンの小説Last son of Kryptonを翻訳した浅倉久志の、
マッギン文体と浅倉文体の相性の良さも嬉しい。
最近のだとアクコミ1000号の御代しおりが、
原作の雰囲気にぴったりの美しい翻訳ですばらしかった。
敬称略で失礼しました

92:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/28 19:18:12.12 9E3UD9bQ.net
コミックス社のスーパーマンは雑誌の品位・品質・愛が最高水準なんだよね。
スーパーマンへの正確な知識、気の利いた翻訳、美しいフルカラー印刷、
しゃれたレイアウト、文化の香りのする序文、原書から名作回を選ぶ目の確かさ……
1949年の日本でよくこんなものを出版したと思う。
ときどき翻訳が収まりきらずにフキダシが拡張されているんだけど、
原書と見比べないと気づかないくらい自然だからすごい。
手の込んだすばらしい仕事をしている…

93:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/28 19:33:53.34 9E3UD9bQ.net
それから序文が興味深い。
「世論調査によると,アメリカでは成人女性の７割強,男性は約６割が,
新聞や雑誌に掲載される漫画の愛読者である」
「映画と同じように、世界で一番漫画が発達している国がアメリカです
いま出ている漫画雑誌の数は約３００、月に１億部の多数にのぼっています
（中略）
雑誌スーパーマンの発行部数は４００万、掲載新聞紙数３９０、
その愛読者計２千万と報告されています　そのほかラジオでは
４５０万の子供の視聴者をもち―」
などと書いてある。へーってなる（小並感）

94:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/29 14:38:50.73 dSHyD8hW.net
>>91-92
そんな昔にスーパーマンの訳本が出てたんだ
ワーストの邦訳本といえばやはりスーパーマンの最期だな
モンキーパンチ、昔からスーパーマン好きじゃなさそうだし

95:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/29 20:52:36.28 t1rVvz6R.net
>>94
藤子不二雄のスーパーマンヘイト創作や
やなせたかしのスーパーマン評や
月刊スーパーマンに掲載されているインタビューなどを読むと、
戦後の日本漫画界の大御所でスーパーマンにルサンチマンを抱いていない
作家は一人もいないんじゃないかとすら思える。
敗戦国民としてのアメリカへの劣等感と偏見が、
アメリカのイメージを代表するスーパーマンに生々しく向けられているんだよね。
モンキーパンチも月刊スーパーマン７号にてインタビュー記事が載っているけど
”呆けた顔でロイスの裸を透視し、殴られて鼻血を流しているスーパーマン”の
イラスト付きなのです。

96:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/30 03:47:44.81 5FmaWcF9.net
そんな穿った見方してるお前さんがヘイト批評家じゃないだろうか？

97:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/30 04:32:45.84 UVnvrTKE.net
そういやホワイトナイトのネイピアとハーレイのベッドシーンが
モンキーパンチ画みたいだったお。あとはネイピアの股間に♂があれば完璧。

98:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/30 09:11:31.94 ZP9/d+r9.net
そうなんだ。ジョーカーに性欲があるのはあまりピンとこない…、、
けどスーパーマンファンなのでなんとも言えないな。
ジョーカーファンの卓見が待たれる。

99:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/30 09:21:42.91 UVnvrTKE.net
ベルメホのジョーカーにも相手はハーレイじゃないけど事後のシーンある

100:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/30 09:32:25.90 BaL+YXD4.net
案外やってることはヤッてる男
笑えるだろ

101:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/30 09:33:24.08 UVnvrTKE.net
BANG！

102:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/30 09:54:23.63 M9zshyTJ.net
あのトムキングがスーパーマン書くらしいけどどうなんだろう
個人的には絶対合わないだろうとしか思えない

103:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/30 11:25:26.57 ZP9/d+r9.net
>>99
アザレロ＆ベルメホのやつ？
アザレロがインタビューで「マフィアを参考にして書いた」と言っているとおり、
あれはジョーカーではない気がする…。
ただジョーカーファンから見て、原作者フィンガー＆ケーンのジョーカー像と
アザレロ＆ベルメホのジョーカー像に乖離があるのかないのか、
あるとしても肯定的なのか否定的なのかっていうディープなお話を聞いてみたい。
アザレロ＆ベルメホはLex Luthor man of steelが名作なんだよね。
今は無きアメコミブログの主がむかし
「スーパーマン派の作者はバットマンを書けない、
バットマン派の作者はスーパーマンを書けない」
と指摘していてまったく同意だった。

104:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/30 17:28:02.58 lvSLRElo.net
@BRIANMBENDIS
Here are the Legion of superhero covers by
@JimLee
connected. I could never find a decent scan so this is actually from Jim’s personal stash #LegionOfSuperHeroes #LongLivetheLegion #yourewelcome :)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)

105:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/01 19:59:44.78 nYhgZ3mx.net
邦訳でしか知らないけどベンディス好きだから
リージョン書いてくれるのは嬉しい。
コズミックボーイの衣装をMike Grell版にしてくれたら
あとは注文ないです…

106:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/02 02:39:00.02 LspIGyxh.net
>>103
そうかな
むしろスーパーマンかバットマンどちらかしか書けないライターの方が浮かびにくい気がする

107:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/02 14:17:19.33 tr+p5Ims.net
トム・キング作のスープ、
アンディ・キュバートのアートは安心感がある
90年代のマーベルからこの方面に入ったからな
(JRJRからは目をそむけて)

108:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/02 16:34:43.22 3YuWTy1S.net
トムキングがスーパーマン書くとか嫌な予感しかない
ヒーローズインクライシスのちょい役ですら違和感すごかったし

109:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/02 17:16:06.00 RanaiN7r.net
>>106
言い切ってはみたもののじつは自信ない(´・ω・`;)
自分の知ってる狭い範囲ではそう思っているということで…。
106さんの見識を借りてこのへん詰められたらいいんだけど

110:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/02 17:42:51.40 PRBskyVn.net
自分はスーパーマンの中盤のスピーチはヒロクラの名シーンの１つだと思うし、
バットマン誌でのスーパーマンも良かったからなにも心配してないし、楽しみで仕方ないよ。
あと、トムキングのスーパーマンは、これから書くんじゃなくて採録。

111:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/03 16:53:59.07 Tum5Jvrz.net
レゴムービーやSuper Hero Girlsの
積極的なハルと塩対応のクラークという不平等な関係が好きになれない(´・ω・`)
21ジャンプストリートネタらしいけど
ハルとクラークでやられてもキャラが違うし
ハルに失礼だから見ていて神経が細るし…。
普通に仲良くしていてほしい。
そういえばJLUのラストあたりで
シネストロがルーサーを４回も助けてくれたのに
ルーサーからなんのお礼もないまま最終回を迎えてしまったので
それも落ち着かないんだよな

112:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/04 19:17:29.57 85gOh36v.net
1940年　新聞版15-18号　”THE CHOSEN”　作者不明
（SUPERMAN : SUNDAY CLASSICS 1939-1943に収録されています）
―に、敵が撃った銃弾を歯で噛んで受け止めるスーパーマンのシーンがあり、
もしかしたらこれが漫画史上初の「銃弾を歯で止める描写」ではないかと
思っているんだけどどうだろう。
ポパイあたりが先にやってそうかな？

113:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/04 22:38:55.27 u2M6KaoA.net
>>112
銃弾を歯で受け止めるマジックは17世紀にはあったらしいから、コミックでの一番にどれほどの価値があるのか。

URLﾘﾝｸ(ja.m.wikipedia.org)

114:112
19/07/05 17:53:11.66 0+AkWuHo.net
チープな奇術に、意外と死ぬ演者たち…　いいねえ
ところで新聞版単行本には作者シーゲルとクレジットされているのに
勝手に作者不明としたのには理由があって、
・ラリータイの著書によると
　1940年1月リーボヴィッツからシーゲルへの手紙に
　「月１本ペースでしか脚本を仕上げていない」とある
・アメリカの解説ブログか何かで「新聞版はアクコミのシーゲル作の物語を
　シャスターがリライトしたもの」だと読んだような覚えがある
・たしかに新聞版にはシーゲルらしからぬ描写がちらほらとある。
　第一話は間違いなくシーゲル＆シャスターの手によるものと思うが…
・新聞版単行本はシーゲル徴兵中の1943年後半でもシーゲル作とクレジットされている。
　シーゲルが書き溜めておいたか、ハワイから原稿を送ったのかもしれないが…
という疑いがあるのです。。どなたかこのへんの事情に詳しい方はいらっしゃいませんか…

115:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/07 15:11:26.45 e2pIogZr.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
1940年のラジオ番組、ジェリーシーゲル25歳。声が若い…！
シ）He uses his tremendous powers to fight evil and injustice.
フ）He can do about anything candy.
シ）Superman can run faster than a bullet sample he can left an ocean liner
out of the water and he can even stop a train with his bare hands.
フ）Can he open a Pullman window?
シ）Easily, Fred.
フ）What a mass, I noticed that Superman is always benefiting humanity.
シ）Yes. Fred. It saves people from floods stops wars and is always breaking up primary.
自動生成字幕の書き起こしなので間違いがあったらすみません。
この4:43～のPullman云々の冗談は
1938年アクコミ4号にてスーパーマンがプルマン列車の窓から
ダイナミック不正乗車した場面に掛けているのかも。いないかも。

116:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/09 19:24:58.25 tpasUiZ1.net
フランクミラーのスーパーマンイヤーワン不評だなあ

117:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/10 03:38:36.64 Ufaz1wHd.net
脳だけ頭だけとか
頭脳が巨大化してたり
脳が丸見えだったりするヴィランって
アメリカには結構いるが
何でなんだろ
日本だとハカイダーくらいしか思い出せない

118:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/10 08:55:48.90 4UiIClBp.net
アニメ
レイン・オブ・ザ・スーパーメン
の最後にサイボーグの頭に刺した
クリスタルみたいなの何ですか？
友達に勧めたいのに
最後の倒し方だけ何やったのか解らない・・・

119:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/10 19:32:34.61 cH9y3yUJ.net
>>117
ほんとだ言われてみれば…
日本作品だと他にはマモーもそうかな…なんにせよ本場はアメリカだよね、なぜだろう。
シーゲルも”水槽の中の脳”的な題材は好きみたいで、
・1940年モアファン62号スペクター
　マッドサイエンティストの実験で脳だけにされた人物が
　超能力を得て悪堕ちし、水槽から出て脳のまま路上で戦う（斬新）
・1940年アクコミ20号スーパーマン
　ウルトラヒューマナイトが脳移植で映画女優の肉体を乗っ取る。
　頭脳は老爺で体は美女（斬新）
・1962年アドコミ293号スーパーマン
　科学的進歩の果てに肉体を捨てて脳だけになった宇宙種族が登場するが
　サッカーボール扱いされて負ける（斬新）
という話を書いてるよ。

>>118
観てないのに口出しすみません、
英語wikiによるとエラディケーターが作ってくれたプログラムだそうです。

120:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/10 22:23:55.64 D3sF7Ofe.net
セクション８のガッツか！

121:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/11 11:21:05.12 XkSTKy7c.net
>>119
とんでもない
ありがとうございます
めちゃ面白かったので友達に貸してきます

122:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/11 11:23:45.65 XTetqIgi.net
JMデマティスがシャスターの誕生日を祝ってる

123:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/11 18:19:44.04 Jzbvh2OW.net
昨日シャスターの誕生日か！おめ！
シャスターのどこか少女漫画めいたフェティッシュな絵柄、
演劇舞台のように簡略化された背景、
モノローグがピンクでビルが黄緑などといった表現主義的な色彩感覚、
暴力シーンではあえてリアリティを消したおどけた表現をし
シリアスな場面ではドイツ映画的な陰影の使いかたをする、
そうした技術がスーパーマンの世界観とリアリティラインをどれほど絶妙に支えていたことか…
ついでにカメラワークと視線誘導が超絶上手いことと
バストアップでも重心がどこにあるのか分かる人物デッサン力も特筆しておきたい

124:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/11 18:38:30.14 Jzbvh2OW.net
>>120
たしかに脳型宇宙人もスーパーマン世界だからこそ
サッカーボール扱いで済んだのかもしれない。
迂闊にゴッサムに行っていたらブエノされていたかもわからん…、
いやなんだこの可能性　なんだこの心配

125:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/11 20:25:43.85 WQc0I0Zp.net
グリヒルがアートを担当するスーパーマンのライティングの
ジーン・ルーアン・ヤンって人、ジェフのランの直後のスーパーマンも担当してたのね
そもそもグリヒルのアート別に好きじゃねえんだわって思ってたけど
見本を見た限りスーパーマンには合ってそうな気がしてきた
URLﾘﾝｸ(www.hollywoodreporter.com)

126:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/11 20:44:08.21 1nQPwoSa.net
相手はラケティアーじゃねえか！
ヘルメットに先尾翼を付けないからそんなことに……

127:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/12 17:27:59.20 +r3Ch5hc.net
ラジオ番組の伝説回の漫画化という着眼点がいいし、
グリヒルの画風もスーパーマンに合っていていい。
作者の「スーパーマンは異邦人だから模範市民であろうとする」のくだりは
個人的には不安になるくらい解釈違いだけれども…読んでみないと分からないよね。
でもアース２のスーパーマンをフライシャー準拠で描くなら
もう少し理解が欲しかった。
フライシャースーパーマンの第一話を観るだけでも、カルエルの老成した雰囲気、
夜空を魚のように泳ぐ無重力感、レーザー光線を割り進むときの宗教画っぽさ、
ロイスを抱いて跳躍してつま先から降り立つ非人間的な優美な動作…などが
”超人”らしさに説得力を持たせていることがわかるかと思う。
あるいはアクコミ1号のシャスター画のスーパーマンが車を持ち上げたときに、
マントが浮き上がるように拡がることで、読者の無意識に
『車もふわっと持ち上げている』印象を与えているあのコマを見るのでもいい……
スーパーマンのマントは飾りではなく、表現技法なんだよね。
超人を描くためのそうしたこだわりがグリヒル画に欠けているので、
スーパーマンではなく精々パワーマンというべきふうに見える。

128:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/12 19:24:33.54 O6YIAPnY.net
もうホントうるせーなw
自分でイラスト描けばいーじゃん

129:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/12 21:08:36.33 +r3Ch5hc.net
>>128
これでも1割以下に削っているのだ…しかしすまない
レックスルーサーがスレにいるのだと思ってほしい

130:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/14 22:14:03.85 wlK1vcZQ.net
自分に酔ってる感じがキモい

131:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/15 17:38:33.22 bH/3+tvn.net
スーパーマンリターンズは何度観てもいい(*´д｀*)本当にいい

132:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/16 11:10:06.89 Nr30fx0w.net
グリヒルスーパーマン話題になってるな
絵もさることながらKKKがテーマってのも原因っぽい