【現役】中谷正義vsロマチェンコ【最高峰】

【現役】中谷正義vsロマチェンコ【最高峰】 at BOXING

[前50を表示]
600:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/28 08:05:25.96 7EJYuG+s.net
井上の相手のマロニーとかボディで倒されたフィリピン人みたいに
実力が下で負けるのはいいんだけど、ガード下げてパンチもらうのは恥ずかしい。
こういう指導まだしてるんだって呆れた。テイケンの佐藤がガード下げてジャブでフルボッコに
されたの思い出した。
パンチが出しにくい、パンチが見えにくいとかいうけど、みんなそうだろうが。

601:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/28 08:13:33.92 lt1SLfeM.net
日本人選手はガードが下手、村田は例外で上手いが特殊例
教えられるコーチがいない
亀海がアメリカでまずガード(単に腕を上げるって意味じゃない攻撃的ガード)まず徹底的に指導されて驚いたって記事があったが
スリッピングアウェーとか小洒落た真似してるようじゃ世界の強豪には勝てないよ

602:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/28 08:15:50.03 9M/s13eq.net
>>596
無理だね、ヘイニーは中谷より強いよ
中谷はリナレスは自分より強いと発言
そのリナレスが負けたのがヘイニーだぞ

603:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/28 08:28:33.55 LX0z4EIR.net
村田もなあ、ブロックは上手いけどカウンターがいまいちなんだよな
カウンターが上手ければ昨日のカザフ人みたいにブランド1戦目でも捉えられたと思う
井岡が日本人では一番上手いけど、残念ながらフィジカル不足

604:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/28 08:29:02.57 z9EPPdYK.net
ロペスは前半、上手くロマの動きに合わせてたけど、後半はヘロヘロだったように、あれは相当体力を使っただろうな

605:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/28 08:35:49.20 +TjjKiOb.net
>>601
日本人ってスリッピングアウェー好きよな
あれ、ポイント的にはマイナスだしダメージもそれなりに入るらしいからあれやるくらいならちゃんとガードしろっていつも思ってる

606:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/28 08:40:29.99 IhOTKAmk.net
ダウンとったリナレスってすげーな

607:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/28 09:04:33.93 8ctZPaz4.net
>>606
リナレスは相手がパンチなければ無いほど相性いいからな
致命的なダメージ喰らうまでの動きはライト級でも頭一つ抜けてる、オフェンステクならロマ並み、スピードは歴代でも最高峰だろう
残念なのは1試合に何回かヘマをやらかしそのヘマを取り返せないほどの打たれ弱さと回復能力の低さが露呈してること

608:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/28 09:07:54.65 nzJty0mA.net
ロマチェンコはロペス、ヘイニー、ジャーボンテイとやれば最高だな

609:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/28 09:22:42.08 lt1SLfeM.net
>>605
たよな
スリッピングアウェーってどうしても回避出来ない緊急時にダメージを軽減させる目的で使うんなら良いけど
普段使いだからなw
俺もガードもっと重視しないとっていつも思うよ

610:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/28 09:25:48.40 9M/s13eq.net
>>609
井上みたいに高度な場合はカウンター狙うためにあえてノーガードを選択するが

611:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/28 09:46:37.31 AoOZWzjQ.net
中谷もロマチェンコの面白ボクシングの犠牲者になってしまったな。ああいう負け方したらもう先はないだろ。

612:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/28 09:48:31.62 00FgsSK0.net
>>22
イヤな展開が的中しちゃったな
まぁ負けてもしょーがない
ロマチェンコと試合をすれば99%の選手が敗北する

613:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/28 09:52:18.97 lt1SLfeM.net
中谷は次戦9月って何かで読んだきがする

614:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/28 09:53:48.63 00FgsSK0.net
>>34
なんでロマチェンコに負けたラッセルの方が上なんだよw

615:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/28 09:54:41.55 +HT7A3v+.net
リナレスに打たれ強さとかあったら最強だけどな。それ言ったらロマにもう少しリーチがあったら、、とかと同じだからな

616:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/28 09:58:01.64 00FgsSK0.net
ロマチェンコ級のビッグネームと対戦した日本人って他にいるか？
ファイティング原田くらいか？

617:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/28 10:02:06.78 00FgsSK0.net
>>608
そこにガルシア入れて総当たり戦をやってくれないかな

618:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/28 10:05:40.07 GdKy0uFc.net
>>616
ガッツ、亀海、石田

619:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/28 10:14:37.49 00FgsSK0.net
>>618
そいやゴロフキンと戦った日本人いたな

620:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/28 10:17:38.13 Sxnk2rnA.net
ゴロフキンは淵上ともやってるね
村田もやるなら日本人では三人目か

621:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/28 10:51:38.60 D3QaUVKC.net
>>592
リーチ差なんかクソの役にも立たないことが証明されてんだが？
PBC興行でもだ

622:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/28 10:55:46.16 XeU9EIxt.net
相手から見て左サイドの死角に目の前から消えるくらいの高速ヘッドスリップ
→ロマを視界に捉えようと顔を左に向ける
→と同時に死角になった右サイドからモーション無しの左
死角から死角、ショートパンチのハンドスピードもえぐいし、防ぎようなくない？
と思ったけどロペスは対応したか
サイドに動かれる瞬間に引っこ抜くようにコンパクトに強いフックで牽制してたけどあれが正解だったか

623:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/28 11:00:44.44 sDYbFZIq.net
>>621
各階級のチャンピオンが長身で揃って無い時点で分かるやん。スタイルが変わるだけで別に有利では無い。

624:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/28 11:09:42.42 AGMWLjmi.net
>>590
ロマチェンコは動体視力というより超人的なステップワークとボディーワークで当てさせない、って感じ
動体視力といえばメイウェザーのイメージ

625:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/28 11:13:27.61 D3QaUVKC.net
なら尚更くっついてL字ガードで重心を後ろにするスタイルが一番有効だわ
左腕でボディ、左肩で顎、身長差と後ろに反ることで顔には届かない
自分の攻撃は顔もボディが目の前にある
ロマ対策はL字ガードが最強

626:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/28 11:15:46.00 AGMWLjmi.net
>>625
＞自分の攻撃は顔もボディが目の前にある
これがないから困ってる訳で。。

627:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/28 11:16:02.80 sDYbFZIq.net
>>625
無理
反射神経とスピードが無いから日本人にはできない

628:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/28 11:23:42.09 D3QaUVKC.net
>>624
違うね
避けるだけじゃ相手は倒れないんだよ
昨日の当て感見たろ
動くものに誰より的確に当てる能力にこそ最も長けてるんだよ
ロマとやった相手も今なら当たらないと思ってる顔の場所や動きにも関係なく当ててくる
ロマはジャグリングとかリフティングとか遊びのようで小さいものを目で追うトレーニングを誰よりしてる
しかも全部ボクシング素人の父親のアイデア
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

629:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/28 11:27:07.04 D3QaUVKC.net
距離を活かすとか言ってる奴の方が間違いなく間違ってる
距離があればあるほど自由に動かれるんだよ
ほんとわかってねえアホばっか
半身になって体をぶつけるのが正解
デービスがもしやるなら身長差なんかないけどメイウェザーは確実にこれをやれと教え込んでくる
ジュダーのようなL字からのアッパーを入れろと

630:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/28 11:33:59.29 sDYbFZIq.net
>>629
何を言っているかは分からんがジュダーのような動きができる日本人など過去1人も居ないしこれからも永遠にあらわれない架空の存在

631:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/28 11:34:58.32 AGMWLjmi.net
>>629
それは有効だろうけどボクシングとしてはつまらんなぁ
パッキャオの全盛期にロマチェンコとやったらどんな感じだっただろうね
って考えると、今なら井上とやらないかなぁってつい想像しちゃうな

632:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/28 12:17:04.19 D3QaUVKC.net
中谷の最大の敗因はロマが手を出しながら前に出た時一緒に下がったこと
それが一番良くなかった
むしろ止まってドンっとぶつかってそこで打ち合いにする
それが一番有効な対策なんだよ

633:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/28 14:41:36.49 2TCvOXti.net
>>632
下がったんじゃなくて、下げさせられたんだろ
ロマチェンコが前に出たときは、中谷はパンチ食らいまくってる時なんだから
それに密着しても隙間から強打浴びまくってたんだから、そもそも打ち合いにすら持ち込めない

634:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/28 14:44:07.29 AGMWLjmi.net
>>632
ドンとぶつかりたくても既にそこにいないんだからぶつかりようがない

635:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/28 15:01:23.84 +HT7A3v+.net
とにかくもう一度やるか？と言われてもやらないだろうなと言えるくらいの差があった
手も足も出ないというわけではなかったが、、、どうにも歯が立たない相手とはいえる
相性的にも悪かったという感じするわ、、、今になって言うても遅いけど

636:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/28 15:21:09.20 9M/s13eq.net
>>622
いかに速くても弾丸じゃないんだから人間の視力で捉えられないはずは無い
視界に捉えるのが出来ない自体がすでに敗北だろ

637:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/28 15:25:14.25 9M/s13eq.net
漫画じゃあるまいしドラゴンボールのゴクウの瞬間移動とは違うんだぞ
一流のバッターは160ｋｍのボールも捉える、変化球でさえ目でしっかりと追えている
人間のでかい体がステップ・インして見えないとは何事か愚か者ｗ

638:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/28 15:44:21.92 KA6AsU4e.net
>>630
お前みたいな知恵遅れに何も分からないのは仕方ないよ
まあとにかくこいつみたいなバカでもなきゃ、ボクシングちょっと見慣れれば上手い相手に
下手糞が対峙したとき距離取れば、全く相手にしてもらえないってのは常識として解る話
正直あの試合見た後まだ中谷が距離支配できると思える知能の奴って外歩いてほしくないぐらい怖いわ

639:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/28 15:51:39.55 GcxlaJ+J.net
>>605
ぶっちゃっけあぶなきしな

640:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/28 15:54:17.56 GcxlaJ+J.net
>>621
中に入って何すんだよ
ロマチェンコが一番困るのは体格差生かして戦うことだよ
中に入ってくる前に止める
それしかないと思う

641:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/28 15:56:23.14 GcxlaJ+J.net
>>625
Ｌ字ガードでくっつくとか馬鹿かよw
どうやって反撃すんだよ

642:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/28 15:58:48.45 GcxlaJ+J.net
>>629
確実に言えるけど同じポジションに絶対いないからな
くっつかれた瞬間にサイドに回られる
それであのショートの連打が入る
全部それで削られてるやん
ロペスがやったようにあれが正解だよ

643:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/28 16:00:32.27 GcxlaJ+J.net
>>637
細かいフェイントや駆け引きがあって安全な部分で飛び込んでんだよ
あんなに簡単に入れる
ヨーイドンでやってるわけじゃないんだよ馬鹿

644:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/28 16:05:12.51 2TCvOXti.net
>>636
目線の話だろ
スローで中谷の目を見てみろよ。ヘッドスリップしたロマチェンコを目で追ってて、左ストレートが完全に見えてないから

645:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/28 16:05:35.36 Z/vej2Nr.net
>>583
お前はバカだろよく読めカス

646:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/28 16:21:46.63 QN0Zv0o6.net
左が見えてないというと、右手を突き上げる大袈裟なフェイントから左を当てる芸当は、ロマチェンコしか出来ないだろうな

647:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/28 16:31:56.15 GcxlaJ+J.net
一発目のジャブはこれは避けられて中に入るチャンスを与えてしまうのはしょうがない
俺なら次の2発目だけは必ず当てる対策を徹底する
ロングレンジのフェイントや読み合いには一切付き合わない
これはボクシングでは勝てないことを意味するけどしょうがない
中谷の場合、この位置で10個フェイント入れられて全部ついていこうとして5個くらいしか処理できてない
そんで簡単に中に入られてごちゃごちゃされる
処理が追いついてないから有効な対処が出来ない
決め打ちで戦った方がいいと思う

648:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/28 16:42:56.33 AGMWLjmi.net
外れてもいいから序盤で凄い右を見せとくだけでも違ったかも知れないね

649:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/28 16:52:45.98 9M/s13eq.net
>>643
それは能力が足りないから、待ちの姿勢でいるから。
ロマと同等のスピードと反応速度を用意しろ
対策とは小手先の技術で本質ではない。
本質でロマに劣らない選手がロマに挑む資格がある。

650:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/28 16:56:02.73 Ja5WTo0Y.net
距離を詰めようと真っ直ぐステップインしてくる相手なら
そこに合わせたカウンターで威力が出たんだな
昨日は効いたようなパンチはなかった

651:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/28 16:58:04.81 9M/s13eq.net
ガードもせず反射神経が鈍いからパンチをもらう
フットワークも使えず待ちの姿勢だから好き放題殺られる
踏み込みもハンドスピードも両方遅いからパンチも当たらない
本質に物凄く差が有る、井上とダスマリナスと同じくらいね

652:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/28 17:06:18.42 GcxlaJ+J.net
>>649
それが出来るんなら最初からそんな話しねぇよw

653:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/28 18:16:08.22 KgBdZQ/1.net
中に入っていく怖さを与えないとな
中谷はクリンチしかできなかったな

654:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/28 18:19:47.01 PvOiTF30.net
>>622
だと思う
フックとジャブのあいだのパンチやね
でうちに回るときに右アッパ右ストレート
これがセットになってロマチェンコは入れなかったと思う
中谷にはジャブフックの精度も低く、この右アッパーが全然だめだったな
まあ日本人、右アッパーなんて打てないから、そこは仕方ないかなあ

655:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/28 18:38:10.63 PvOiTF30.net
帝拳の作戦は間違ってはいないように思う
しかしその作戦を完遂できる日本人はいないから、やはり間違いだとも言える
サリドみたいに左右フックの連発のが良かったかな？

656:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/28 19:15:41.62 wk1Xd5oc.net
サリドのは計量無視して単なる左右フックやボディじゃなくて頭から突っ込んでるから通じたんだぞ

657:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/28 19:23:44.63 mtfJo41r.net
>>656
勿論前のめりだが、そこまで言うほどではないと思うけどな
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

658:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/28 19:26:16.84 mtfJo41r.net
どちらかと言うとローブローのほうが酷いね

659:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/28 19:30:14.48 9M/s13eq.net
リナレスの右ストレートは当たってダウンしてるから、
ハンドスピードがリナレスくらい有れば当てれるということ

660:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/28 19:36:31.66 mtfJo41r.net
>>659
となればリッキーなら

661:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/28 19:40:28.39 mtfJo41r.net
リナレスはパンチの伸びがない
試合で意図的そうしてるはずだが
加えてロマチェンコ戦のリナレスはパンチを当てに行ったな
あれを、あてに行かず伸びるパンチを使えば、次はいいしょうぶになるかもな

662:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/28 20:04:32.99 GcxlaJ+J.net
>>659
あれはリナレスに聞きたいんだけど、無意識のストレートじゃない？
リズムを全く無視して、意思が入ってなくて、一一切力みのかいパンチですごい良かった
ハンドスピードが凄いというよりタイミングが素晴らしかった

663:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/28 20:07:17.85 noRYudkZ.net
スパーや試合の相手に言わせるとリナレスのパンチは半端ないらしいからな

664:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/28 20:39:50.21 GcxlaJ+J.net
ロマチェンコの場合、超凄腕のタクシードライバーのやり方してるからな
高速でフェイントをかけつつ空いているポイントを見つけたらステップを連動してすぐに打つ
フェイントをかけて開かなければ別な場所って感じで、物凄く展開が早い
そして、知識としてあるリスクリターンが特大なポジションが出来た瞬間にそこへ移動する
それに伴ってステップでポジションも変化するから、ボクシングをするなら展開についていきながら、自分も有利なポジションを確保していかなければならない

665:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/28 21:39:27.49 L6LO5mMz.net
>>654
正攻法でなんとかロマを封じ込めたのってロペスしかいないしね
ロマ攻略のモデルケースだと思うんだが、ハンドスピード回転力パンチ力完備のロペスだからこその攻略法かね
サウスポーのインサイドからあっさり右アッパーも右ストレートも打ち抜ける日本人なんて例のあの方くらいしかいないわな

666:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/28 22:09:35.56 KyK4CEZg.net
ロペスは次ロマとやったら負けるだろうな
中谷との試合観た感じだとこの階級での体格差なんてロマにとっては関係無さそう

667:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/28 23:38:05.87 mtfJo41r.net
>>665
尚弥も右アッパーは打てないと思う

668:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/29 00:02:07.10 Su4B8CjK.net
>>664
それほどのものじゃないよロマは。
ライト級ではパワー不足　スピードもそんなにない
中谷相手だから強く見えたというのを割り引いた方がいい

669:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/29 00:11:51.35 JUbLa2w+.net
まあよくやったよ、でも再戦しても絶対勝てないってくらいの差はあったな
ベルデホとやったときも不用意にパンチをもらうシーンがあったけど、長いブランクがあったから勘が鈍ってた部分もあったのかなと思ったけど
もともとディフェンスに長けてたわけでもなかったみたいね
中谷はこれからどうすんだろね
一度引退を決断した理由が「ロペスに勝ちきれない自分に失望した」だったけど
そのロペス戦と比較にならないくらいに圧倒されてしまっては、グローブを吊るす決断もあり得るかもな

670:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/29 00:19:04.47 NoRa0p85.net
あのクラスじゃ貴重な日本人だしテオフィモとロマチェンコには勝てなかったけどまだ見てみたいとは思うな

671:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/29 02:03:03.25 f+7wORCf.net
よくいるクソニワカどうした？
身長があるから強い！！！
リーチがあるから強い！！！
とか吠えてるクソ雑魚よくいるやん
強い奴の前じゃそんなもんクソの役にも立たん
強さにあんまり関係のない部分
強い奴がそれを持ってれば武器になるけど雑魚がそんなもんあったって何の意味もない

672:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/29 02:06:24.06 TDhRSi71.net
ロマチェンコのパンチ力はミニマム級の並みの選手と同じくらい
スピードはまあまあ早い
とにかくボディワークがめちゃくちゃ上手い
あとリーチが無いから回転力が凄くあって、それに加えて的確に目標にパンチを当てられる
そして目も良い

673:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/29 02:47:59.73 o2OvFmIe.net
分析の結果、中谷のパンチ、クリーンヒットが数発しかないらしいね
ロマチェンコ鬼だわ

674:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/29 02:49:55.56 o2OvFmIe.net
ＣＯＭＰＵＢＯＸによると、この試合で繰り出した
ロマチェンコのパンチが２１４発なのに対し、中谷は２５０発。
ヒットしたパンチは中谷の２９発に対し、ロマチェンコは１０４発だと。

675:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/29 03:02:52.45 o2OvFmIe.net
>>628
ジャグリングは、数学的な能力と物体を目で追う能力を司る脳の部位が分厚くなるって
研究結果が出てるんだよな
アメリカの数学者や記憶力世界大会の会場ではジャグリングやってる人が多い
あと今、スポーツ選手の認知機能トレーニングがパフォーマンスを向上するってデータがあって
早速、認知機能トレーニングの専門家つけてるんだよね
ロマの親父はかなり調べてるし凄い人だよ

676:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/29 03:05:42.88 FXTg62tV.net
しかし試合前の言動やゴンク前の首切りパフォーマンスなど中谷ってあんなだったっけ？
って感じ
ちょっと浮かれすぎだったよな

677:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/29 03:10:48.26 o2OvFmIe.net
>>676
効いてない、かかってこいアピールとかもいらなかったよね
結果的にボコられてkoされてるし
中谷は最初、良いパンチでけん制したりボディもいい感じにプレッシャー与えてたんだけど、ロマのパンチにまったく反応できてなかったのがね…

678:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/29 03:14:36.46 gusk7p2h.net
長身て弱いね
パワーもないし

679:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/29 03:25:04.84 o2OvFmIe.net
中谷はけして弱くないんだけどね
ロマが強すぎる

680:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/29 03:53:03.40 3eB0JB+Q.net
ここへ来てテオフィモの凄さを改めて思い知るわ

681:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/29 03:59:55.21 3eB0JB+Q.net
中谷にテオフィモより良い内容で勝ったからといって、ロマチェンコとテオフィモがリマッチしたら、基本、ロマロペ1の試合と同じ様な流れだろうから、ただのアピールにすぎねえんだけどな

682:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/29 04:04:14.62 3eB0JB+Q.net
テオフィモがヘイニーを取るか、ロマチェンコを取るかだな

683:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/29 04:05:05.68 3eB0JB+Q.net
>>676
ホプキンスだろ
毎回してね？

684:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/29 04:08:35.07 3eB0JB+Q.net
>>676
中谷のアイドルはホプキンス
さんまのテレビでも言ってたよ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
三十秒頃から
たぶん土屋戦の時からずっとやってる

685:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/29 04:17:55.26 3eB0JB+Q.net
しかしこれは日本のボクシングの歴史に残る試合だよ
完敗ではあったけどな

686:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/29 04:19:21.71 pNo00jG0.net
まあ中谷は頑張ったよ。雑魚狩りばっかりの日本人ボクサーの中でロマのオファーを受け
なんとか9R耐えて最後までギブアップしなかっただけで上等
井上ですらビッグネームと一度もやってないしやったとして勝てない
レジェンドクラスにはどうやっても及ばないのが日本人ボクサーの限界

687:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/29 04:27:53.93 SUiyvH1B.net
ちとサイズはちがうが、同体重だとして、クロフォードなら、右でも左でもロマチェンコにはいらせないだろうな
カネロもテオフィモの戦略を遂行してロマチェンコに勝つだろう

688:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/29 04:30:02.00 SUiyvH1B.net
あとケル・ブルックとか、カーンなんかもロマチェンコには勝つな

689:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/29 04:45:31.98 we7vQmQS.net
>>686
また、反逆者か
いい加減に専門家の権威に従え
政府でさえ専門家を頼るというのに・・・
井上尚弥の技術はロマチェンコより断然上　
殿堂入り元王者「私はこの青年を愛してる」（フェネック）
これが基準だ、覚えとけ！

690:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/29 04:46:28.71 we7vQmQS.net
アンチはフェザーから上は世界が違うとか
ライト級とは天と地の差が有るとか
とにかく極端だからな
それは、凡人ボクサーの場合な
ロマや井上の様に天才ならば、その差は才能で埋められるのだ

691:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/29 05:20:58.20 dNA6zJag.net
審判に止められた時
何となくほっとしたような表情に見える
ギブアップしたいぐらい効かされてたとみる

692:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/29 07:31:19.07 ixJ8V1Vz.net
ロマチェンコの全盛期は凄かった、相手が目を白黒させて
途中から本当に闘牛に見えてきたからな

693:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/29 08:27:06.07 pcq61+qM.net
>>686
だな他のどんな日本選手は誰がロマチェンコと試合しても五十歩百歩だろう
まあ実力的に村田はちょっと上で日本人としては抜けているがロマチェンコクラスではない

694:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/29 09:34:19.05 voBO/VmE.net
ロマはパンチを打つ時の溜めが全くなく相手は避けるのが難しい、軽打だけどパンチは強いと村田が解説してたな

695:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/29 09:50:16.99 pZD2m7/I.net
多分パンチが当たるときの角度だろうな
同じ軽打の高山なんかは倒すことができないが
ロマは効く角度で、且つ急所に当たってるんだろうな

696:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/29 10:57:37.93 X2H7ZnQZ.net
>>667
むしろ得意パンチ
こないだの試合がまさにそれ
ちょくちょくサウスポーのうちに突っ込んで右アッパーふるってたから

697:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/29 13:40:52.26 2w+wZj9x.net
中谷はよく戦ったと思うけど
なんか最後は嬲り殺されてるような残酷なイメージあったな

698:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/29 14:40:24.45 TjgqVbao.net
>>695
有名ボクサーのサンドバッグ打のまとめ動画みたけど、あきらかにロマだけ異質
パンチの強い弱いを目指してないというか、一人だけ方向性が違うわ
いかに最小限の動きでぶれなく正確に狙った場所を射抜くか、みたいな？

699:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/29 15:00:48.97 4ECnCt3F.net
すっかすかの小人階級で雑魚狩りしてるだけでPFP上位ってマジであり得ない過大評価

700:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/29 15:11:43.84 pZD2m7/I.net
オーソドックススタイルでサンドバッグうちするロマ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

701:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/29 15:24:04.70 7KeZumzY.net
ライト以上なら湯葉、柴田、鈴木悟、石田とか185くらいの奴が速いワンツー打ち散らしてれば日本チャンピオン平均レベルの中型選手はほぼなんもできないからな。

702:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/29 16:51:53.15 VwGDHwHU.net
>>696
あれじゃ遅すぎるでしょ

703:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/29 17:41:04.80 eCjQYab7.net
中谷にはボクシングへの研究心が足りなかったかな
ライアンガルシアやデービスやヘイニーとやって欲しい
奴らなら殴り合える、プレスで勝てる
本当は技術戦が好きだが、日本人の限界値はある
ロマ、メイウェザー、クロフォードは無理だ
俺は中谷ロマチェンコは素晴らしい試合に感じた
ぬまちぇんこも好きだ

704:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/29 17:42:55.15 eCjQYab7.net
アッパーをコンパクトには日本人も打てるが、距離と強さをだせる奴はいないな
ぬまちぇんこは湯場にかったぜ〜

705:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/29 17:53:52.66 1x+CIYwn.net
デービスが10割の力で10発打つならロマは6割で50発打つ
この2人のスタイルがどっちが強いのか全階級で一番見たいカードだわ

706:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/29 18:04:54.45 3EgXU1ym.net
>>694
溜めどころか腰の回転もないからな
普通まっさきに矯正される

707:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/29 18:06:55.95 3EgXU1ym.net
デービスはノックアウトを狙いすぎ
これがだめだね
メイウェザーもロマチェンコもノックアウトは狙っていないだろう
考え直す必要があるなデービスは

708:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/29 18:11:08.04 DbvDZwZe.net
>>707
デービスはメイウェザーの指示通りにやってるだけだと思う

709:名無しさん名無しさん＠腹打て腹
21/06/29 18:32:24.05 9stuxF1n.net
ベルデホ戦の大逆転があったから最後まで期待して見ちゃった

710:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/29 18:41:52.88 KaGO7B+5.net
リナレスもたしか９Rだったかな？
よくやったじゃん
内容は差がありすぎたけど

711:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/29 19:24:16.37 TjgqVbao.net
>>702
遅い？え？何が遅い？
まじでわからん

712:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/29 20:29:04.76 hC7993S/.net
井上は凄いとは思うが
井上信者に関してはメッキのハゲきったドネアを全盛期より強いとか謎の発言してるのがキモすぎる
別に劣化したドネアにすら勝てない日本人だらけなんだから妙な意地張って自らキチガイ認定されるようなこと言わなきゃいいのに

713:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/29 20:37:02.66 eCgvvBNK.net
ロマチェンコマジでロペスに負けんなや
評価上がらん

714:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/29 20:45:15.40 oesN0B6x.net
尚弥信者が騒いでるなぜ人気出ないのか？で答え出てるじゃん
ミニマム～バンタムで最強とかイキリ散らかしてもアメリカ人やイギリス人からすればだからなに？で終わりなんよｗｗｗ
特にミドル～ヘビーが好まれるアメリカ、イギリスじゃまさにコロポックルのボクササイズのホビットがイキリ散らかしてるけどだったらせめてライトまであげてタンクやロマとタイトルマッチしないの？ってなるわなｗｗｗ

715:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/29 21:05:17.18 1x+CIYwn.net
>>707
でもメイより確実に試合が面白いわ
手数はメイとそんな変わらない省エネタイプだがもっと攻撃的でチャンスと見たらそこで試合を終わらせようとしてくる
まだ1度も12判定を経験してないのに終盤バテてる感じもない
バリオス戦は顔が綺麗なままだったしなんだかんだディフェンスも悪くない

716:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/29 21:07:09.11 pcq61+qM.net
ライトどころかフェザーも無理だろフェザーで中堅どころに歯が立たなかったドネアとどっこいじゃん

717:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/29 21:09:56.55 eCgvvBNK.net
フェザーはガチの穴がいればいけるかな。大橋ジムとかクッソ安全運転だから盛り上がらんクソマッチングしてでも取るだろ

718:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/29 21:13:42.64 68tbDhPq.net
>>716
フェザーの王者をワンパンで吹き飛ばしてたろドネア

719:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/29 21:21:05.45 pcq61+qM.net
>>717
ボンコツ探すのは上手いからなw

720:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/29 22:24:38.58 BcWNyF8r.net
実際ドネアって井上信者がもてはやすほど全盛期でも強くないしな
もともとオフェンステクもディフェンステクも大してない、スピードと打たれ強さとフィジカルとパンチでゴリ押ししてた選手
相打ちカウンター頼みで相手がディフェンシブな選手だったら穴王者クラスでも攻めあぐねてパッとしない塩試合展開してた
やっと本物と勝負ってなったリゴンドー戦では10回やって10回負けるような内容
上の階級では持ち前のフィジカルも全く通用せず、穴階級で無双してただけってのがまともなボクシングファンの認識でしょ
もちろん穴階級で無双できるだけ井上と同レベルではあるんだがな
結局井上は階級上げない限り全盛期のドネアの評価すら超えることはないよ

721:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/29 22:34:55.58 0UHbPQFl.net
中国人おるやん？あれとかは

722:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/29 23:18:05.67 3EgXU1ym.net
>>720
全盛期はとっくに過ぎてるよドネアは
マグダレノに明確に負けてなバンタムに降りてきた
スピードもない

723:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/29 23:29:38.62 LCJHwWGo.net
中谷ロマチェンコスレでも、結局話題は井上かよ

724:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/29 23:35:34.41 PdVf+GD2.net
そういやマグダレノって健在？

725:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/29 23:37:42.87 FpYWsrWi.net
マグダレノは反則合戦ものにするくらいは健在だ

726:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/29 23:38:16.54 PdVf+GD2.net
>>715
まあ一般的にはそうだろうな
俺はいまクロフォードとデービスが一番好きだわ

727:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/29 23:40:21.63 sLrQJRsU.net
>>720
いや、つえーよアスペ
階級上げてフェザーまで世界獲ってて20年やって6敗しかしてないとか異常な強さだクソニワカ

728:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/29 23:46:40.02 Nldfaz7Z.net
そりゃ全ボクサー比較じゃ強いだろ
世界のトップ選手じゃないって意味だろ

729:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/29 23:47:18.67 Nldfaz7Z.net
あらマグダレノ負けてるのね

730:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/29 23:48:42.64 cmHxnJIh.net
ファイトナイトというボクシングゲームでは軽量級選手はドネアとアルセしかいなかったな

731:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/29 23:56:21.85 Hjkz5zms.net
>>728
世界トップクラスの強さだぞドネアは（笑）

732:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/30 00:04:21.28 FnEkTBym.net
リゴンドー
41歳の春だから〜
だよな
あの時対戦した天笠尚は素晴らしかったね

733:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/30 00:07:31.41 FnEkTBym.net
中谷はまだまだ、いけるぜー
ロマチェンコ、デービス以外なら勝負できる
まだまだ見たいね

734:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/30 00:13:17.34 FnEkTBym.net
中谷とライアン・ガルシア
ゴールデンだから決まらないかな

735:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/30 00:15:37.68 ZMS2bhed.net
>>731
ダルチとモンチくらいしかまともな世界チャンプに勝ってないけどな
その二戦ともカウンター当てるまでは拮抗した試合してたし、ドネアはある程度の強豪のボクサー相手にはカウンター当てるしか勝ち目がないくらいボクシングは下手
ちょっと階級上げただけでパッとしない奴らにしばきまわされ
老いたダルチにすら出入りの塩漬けボクシングされると負けかけ
こんな選手が歴代トップクラスなわけないわな
何よりドネアに勝った奴ら全員そのあとパッとしてねえからな

736:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/30 00:24:26.06 FnEkTBym.net
>>735
モンティエルはないでしょ(笑)
虐殺劇

737:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/30 00:30:46.05 VtE3BYyj.net
ドネアの適正はバンタムだから～とか言い訳する奴いるけど誰がどう考えてもドネアのガタイならフェザーあたりが適正だろとは思うよね。
ウォータースがある程度強かったらまだ擁護しようがあったけど、彼のその後見る限り大して強くもなかったしな、、、

738:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/30 00:32:29.86 NOqU5YcJ.net
あの内容で今後の試合組まれるのか？

739:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/30 00:36:11.54 FnEkTBym.net
>>737
リング上でのフェザー級ギブアップ
あれをどう見るか

740:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/30 00:37:39.19 O24T9xGm.net
>>737
ウォータースって1敗しかしてないんやが・・
26勝21koのハードパンチャーで統一王者だし
何にも知らないのに必死にコロコロして知ったかしてんなやお前w

741:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/30 00:39:17.92 AAZBthQ3.net
リナレスはガンボアクラスのやや高級噛ませ路線
中谷は現役続行するなら低級噛ませ路線

742:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/30 00:40:03.35 iLvTS+GS.net
中谷の性格考えたら引退するしかない気もするがしれっと続けそうでもあるんだよなｗｗｗ
まぁ続けるなら国内でイキリ散らかす感じになるんじゃね昨今は本業がボクサーじゃなくてYoutuberってやつが多いし元じゃない『現役プロボクサー』って肩書は色々使いみちあるだろうしな

743:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/30 00:45:10.03 VtE3BYyj.net
>>740
少なくとも歴代トップクラスの実力者であるドネアをドネアの土俵で叩きのめしたチャンプならソーサみたいな薬抜いたガンボアと同レベルの相手に苦戦したり、ロマチェンコ史上最大のレイプ試合されてほぼ引退なんかしないだろうね。
つまりはドネアが過大評価だっただけの話。

744:マニー・ヤックマン
21/06/30 00:53:12.02 8zE6QlQc.net
薬云々は言い訳ですわ

745:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/30 00:56:19.15 VtE3BYyj.net
>>744
別に薬ありだったとしてもガンボアクラスなら吐いて捨てるほどいるけどな

746:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/30 01:12:51.27 DmrvrBCd.net
>>745
だよね
ウォータースも然り
あの時代は混沌
バーナベ、ロペス、サリド

まあやはりマイキーが抜けてたかな？
その前の時代じゃマルケス
フェザー級は面白かった
今はだめだね

747:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/30 01:17:32.61 5vWs4S/K.net
ウォータースならガンボアのほうがつよくね？

748:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/30 01:19:24.96 T2w4orlq.net
全盛期比較ならガンボアやろ

749:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/30 01:21:51.59 VtE3BYyj.net
>>746
ドネアはバンタムが適正って言ってた奴にマイキーのこと聞いてみたいわ
ドネアよりガタイちっこいやつがライト級でも相当上のほうだったりスペンスjrに完敗はしてもある程度試合にはなってた事実よ
ああいうのがあって初めて適正はどこかとか議論するに値するんだよな
穴階級抜けた途端負け込み出す奴を歴代最高クラスに無理矢理上げて、負けかけた言い訳する井上信者ホンマ醜い

750:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/30 01:25:32.78 dcHR5QTy.net
ウォータースの頃はフェザー級が沈下してたからね
ラッセルが飛び抜けやね

751:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/30 01:30:01.04 dcHR5QTy.net
ジョニゴン、マレス、ウォータース、ラッセル
サリド、ジョン、ガンボア、ロッキーフアレス、リナレス、ロペス、バーナベ、マイキー
やはり、ラッセルとマイキーが抜けてるよね
サリドも強かったよ
そのサリドに統一戦でかったガンボア
点で見るとガンボアは強かったよね〜

752:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/30 01:31:01.00 dcHR5QTy.net
いまはフェザーがつまらなくなったね

753:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/30 01:32:53.83 dcHR5QTy.net
>>749
マイキーのスペンス戦はしびれるね

754:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/30 01:33:53.45 QFqx2jqS.net
今のフェザーはたしかに面白くないね
この先もしばらくこんな感じが続くのかなあ

755:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/30 01:35:28.41 dcHR5QTy.net
まだジョンが元気な時代に戦った榎も良かったね
ジョンがぐらついたよね
ああいう試合が素晴らしいね

756:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/30 01:37:01.34 dcHR5QTy.net
>>754
たぶん人類大型化の影響
もうフェザー以下が盛り上がることはないんじゃないかな？

757:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/30 01:38:01.42 dcHR5QTy.net
スーパーバンタムが現在じゃ、昔のスーパーフライみたいになってるよね

758:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/30 01:40:42.00 ZMS2bhed.net
マイキーは強いのはわかってるがまだ実力未知数な部分も多い
だが少なくともフェザーからライトの選手でスペンスと戦ってマイキー以上に善戦できる可能性ある奴はロマチェンコ以外いないだろうな
マイキーとロマチェンコ実現しねぇかなぁ

759:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/30 01:43:36.14 QFqx2jqS.net
マイキーのクラシカルなスタイルは好きだなあ
ロマとマイキーは俺も見たいです

760:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/30 01:47:29.48 +AnDeKzC.net
マイキー負けるべ
ポテンシャルはマイキーだろうけどな
ロマチェンコは研究されたら凋落するよ
脈々と流れるボクシングスタイルは伊達じゃない

761:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/30 01:48:15.76 +AnDeKzC.net
やっぱマルケスですよ

762:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/30 01:49:09.25 +AnDeKzC.net
ボクシングの終着駅、完成形はメイウェザーだすわ

763:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/30 01:52:56.40 +AnDeKzC.net
日本人の平均身長が171
75歳以上は平均身長163
バンタム以下に疑問符がついて当たり前だよ

764:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/30 01:56:04.72 ZMS2bhed.net
マイキーがやべえのは普段あんな機械みたいなボクシングするのに初めて明らかな無理ゲーであるスペンスと戦った時ですら、勝ちに徹してたことだわ、とんでもない心臓の強さ
後半からあんな無謀な戦い方してたのに大したダメージ受けてなかったのも凄え

765:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/30 03:16:46.36 WfJBTLZ6.net
一人で複数IDで会話してんのかコイツ

766:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
21/06/30 03:34:09.35 gqf5NLFq.net
マイキーの適性は絶対ライトだからな
ウェルターの方が金がいいと思ってもう何敗してもいいからウェルターに留まるってつもりだと思うけど今のライトの連中とビッグマッチしたらファイトマネー＋PPVで5億くらいいきそうな試合いくつもあるのに

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