寺地拳四朗の処分を予想するスレ at BOXING
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[前50を表示]
100:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/11/29 11:45:30.83 6JoReW19.net
その日本でも暴力事件おこして1年の停止だけだし

101:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/11/29 11:48:10.73 yOKe83hG.net
>>100
今年続々と暴力関連でプロボクサー引退してるの知らない。しかも

102:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/11/29 11:57:59.59 +vCR+Rdo.net
寺地拳四朗っていう無名不人気ボクサーだからよく分かんないことになってるけど、
これが井上・村田・山中・長谷川といった、単独でもTV中継あるボクサーが
他人の敷地に無断で入って車ボコボコ、ってやったら、
半年程度の謹慎じゃ世間は納得しないぞ。

103:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/11/29 11:59:10.88 KDLaxuM8.net
JBCの立場で考えれば簡単だわな
拳四朗には知名度もやっかいなバックもいないから好きなように処分を決められる
だったらどう処分したらJBCが批判されないかで決めるだろう
軽い処分なら甘すぎだとか比嘉との比較だとかで批判される可能性はあるが
重い処分なら拳四朗に同情が集まることはあってもJBCが批判されることはない
同情が一時的なものならそのままでいいし長く続くようなら反省の色有りで恩赦を出せば良い
こうやってあとで調整できるのもポイント高いだろう

104:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/11/29 12:04:25.02 RHZ0IDZx.net
>>102
でもケンシロウは単独でテレビ中継付かない選手だから
軽くても世間は納得する
つーかそんなもんに興味無いし知りもしない

105:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/11/29 12:07:12.84 +vCR+Rdo.net
>>104
>つーかそんなもんに興味無いし知りもしない
ま、その通りなんだよw
だからJBCは重くするんじゃないのか、って思うんだけど。
>>103氏の考えに近いわ。

106:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/11/29 12:15:44.87 +vCR+Rdo.net
あと将来、もし具志堅の記録に寺地拳四朗が迫った時に、
厳しい処分を科してそれを本人が乗り越えて記録越えなら、
世間は素直に寺地拳四朗を称えられる。
甘い処分なら、JBCも寺地本人も蒸し返されて批判されかねない。
その意味でも、厳しめの方がいい。

107:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/11/29 12:17:59.21 dc0fz1uy.net
JBCは自分達の下した裁定のせいで寺地がタイトル返上せざるを得なくなったという状況に進んで身を置くとは思えんな

108:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/11/29 12:20:39.37 xFJyTGaf.net
比嘉の時も処分を重くしたって言うより
判断せず放置しただけだしな

109:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/11/29 12:22:27.17 KDLaxuM8.net
比嘉のときも最初は無期限停止だったが長すぎると言われた後に比嘉から復帰要求があれば応じると態度を変えたしな
最終的に復帰が遅れたのは比嘉本人の問題でJBCは特に批判されなかった
こういう前例も参考にするだろう

110:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/11/29 12:24:05.79 2hUEbvu6.net
本人のやる気〜って話しかでてこんかったからな
あの世代あたりこんなんばかりやないかい?
そのくせ舞台とかそんなんは今の時代ないんだぜ

111:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/11/29 12:27:55.09 w5eS04gX.net
どうせ処分軽いだろ
軽かったらID真っ赤にしてるやつのレス煽ったろ

112:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/11/29 12:31:33.55 KDLaxuM8.net
>>107
タイトルに関してはJBCは関知しないという立場を取るだろう
JBCライセンスはあくまで国内の試合許可であってタイトル保持したいなら海外でやるという手段もあるし
実際には興行的に現実性ないから無理なんだがそこまでは知らんと言えるからな
これが帝拳ジム所属とかならまた話が変わってくるが今の拳四朗の立場ではタイトルを理由に処分緩くしてくれと言うことはできない

113:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/11/29 12:48:31.88 wK7a1u7f.net
>>112
(‘人’)
じゃあ国外追放で良いよね(笑)
南アのブライアンミッチェルなんて反アパルトヘイト運動で防衛戦は海外オンリーだったよ(棒)

114:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/11/29 13:00:36.46 NlqMMt4H.net
豊洲なんかのタワマンよく買うよな
あんなとこ下落の一途なのに

115:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/11/29 13:02:35.97 +vCR+Rdo.net
ていうかさ、自国内だけでずーーーっと試合してるボクサーなんか、
世界でも一部のスターボクサーだけなんだから、
無名の拳四朗なんか普通に外に出て行けばいいんだよ。
井岡だって亀3だって外でやったんだから。

116:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/11/29 13:05:06.20 yOKe83hG.net
拳四朗の頭に悪さわかって海外の話してるのか?
ボクシング以外では生きていけない領域だぞ
今の温室世界戦と違う環境でパフォーマンス発揮はできないタイプ

117:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/11/29 13:15:51.71 +vCR+Rdo.net
海外って言っても、どうせ1-2試合だけなんだから、
そんなタイヘンでもないでしょ。
亀3みたいに現地に溶け込む必要はない。

・・・ていうか、亀田って子供は全員それなりにイイ子だよな?

118:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/11/29 13:21:08.70 +vCR+Rdo.net
あとさ、WBCタイトル持ってるんだから、
南米か東南アジアでザコ相手にタイトルマッチやらせてやりゃ、
日本で相手呼ぶよりケンシロウ側には実入り良いんじゃないの?

119:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/11/29 13:25:32.91 gM/aSlP1.net
軽量級のタイトルマッチ東南アジアでやったら
下手したら手取り100万割るぞ

120:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/11/29 13:31:48.74 2hUEbvu6.net
118
タイで防衛戦やるなら80万円くらい
アメリカなら180万円くらいもらえるかな?
指名戦の額が2万5000ドルやけん

121:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/11/29 13:36:22.02 2hUEbvu6.net
2万5000ドルを王者と挑戦者で分けて取り分が3:1くらい
こっからマネージメント料を3分の1引かれるから、、、
世界王者に入る💰は
25000💰×3/4×2/3=12500💰くらい
日本円換算で今は103円だから
手取り128万円くらいだね

122:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/11/29 13:38:20.63 NlqMMt4H.net
>>118
にわかかい。なんも分かっとらんな

123:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/11/29 13:38:56.48 2hUEbvu6.net
軽量級こんなもんだわな海外😗
タイトル持ってない中量級ボクサーらとあまり変わらん

124:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/11/29 13:41:51.16 dYGhATjH.net
ペナルティ減免の代わりに
老人ホームの慰問させりゃいい
アヘ顔ダブルピース披露で
死にかけのジジババも昇天や!

125:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/11/29 13:47:42.86 NlqMMt4H.net
そう考えると、この階級でやっぱカルバハル、ゴンザレスは凄いわな

126:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/11/29 13:52:45.33 QqG0OCef.net
118
日本ならもしかしたら1000万円もらえるかもしれないでよ😗
まあ日本も昔、世界王者らのファイトマネーが暴落したころが200万円て言われてたからな

127:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/11/29 13:55:56.79 QqG0OCef.net
バンタム超えたあたりから少しはマシになるんだわな
フライなんて安すぎて誰もアメリカで防衛戦やらねえだろそもそも
ほんと世界でも最低クラスなのがアメリカだぜ
軽量級は😗
1万ドル2万ドルの世界やよ本来軽量級はな😃

128:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/11/29 14:02:56.13 QqG0OCef.net
まあ世界的にはそんな感じなわけ😗
国により条件も変わるだろ〜けどな
日本は軽量級としては破格の1000万円〜3000万円くらい提示して海外の軽量級世界王者らを釣っただ😗
だから軽量級世界王者ばかり増えた😗

129:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/11/29 14:05:55.41 QqG0OCef.net
スーパーバンタムあたりまでならアメリカより日本の方が世界王者のファイトマネーはもしかしたらよいかもしれない😃
フェザーあたりから逆転すんだなアメリカの方がよくなるわけさ

130:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/11/29 14:07:41.27 QqG0OCef.net
日本はよい!って言ってるのはほとんど軽量級ボクサーらばっかり😗
フェザーあたりからは日本は危険が多いわりには金銭的に身に合わない!って評価なの😃

131:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/11/29 14:12:59.42 QqG0OCef.net
スーパーフライなんてのも中量級に比べたらはるかに安く済むからアメリカでトーナメント開かれたわけ

132:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/11/29 14:26:35.88 QqG0OCef.net
拳四朗もアメリカ行くならライトフライ級王者なんて肩書き持っていこおなんての甘いでよ😃
よ〜やく認知されだしたのがスーパーフライ級やからな😑
スーパーフライ級に転向して行くしかないぞ

133:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/11/29 14:40:51.95 yOKe83hG.net
ベルト返上か剥奪で
階級変えて海外で勝負しかないよな

134:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/11/29 14:57:31.67 QqG0OCef.net
向こうでテレビで流して人気を取れる最下級がスーパーフライ級ってんでよ〜やく認知されだしたんだわの
ミニマム〜フライなら今でも国内にこもってやっていた方がはるかにマシだわ

135:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/11/29 14:58:43.39 QqG0OCef.net
東洋を渡り歩くならまた別だが
逆にスーパーライト級以上の試合自体がほんとにない😑

136:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/11/29 15:21:27.27 hxykiMvH.net
>>1
まずは親父にしばかれとけ💢
後はそれから、
このボケ寺地の息子やと知らんかった。
もったいないな、お前の親父の世代がどんなけ苦労したか
才能あってもマッチメイクできへんねん
そんな辛い事ないで、このまま終わったら親父公認でしばいたるからな

137:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/11/29 15:23:42.91 NlqMMt4H.net
けんたろうって車持ってんのかね

138:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/11/29 15:50:33.97 QqG0OCef.net
なにおまえが拳四朗に車🚗を買ってやるんか?😃

139:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/11/29 15:52:57.60 QqG0OCef.net
喜ぶんじゃね?
🚴‍♀乗って移動してる感じやからな😗

140:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/11/29 15:56:22.51 yOKe83hG.net
拳四朗擁護派に分かりやすい例えをすると
井上尚弥対ネリで世界タイトルマッチがあって
試合1ヶ月を切ってもチケット正式販売がはじまらず
何でかと思っていたら、突然ネリが酔っぱらって車破壊したから
タイトルマッチもゴールデンの生中継も一方的に中止となった。
というのが今回の拳四朗がやったことな訳だ。
ボクシングとは関係ないとかよく言えるよねと。

141:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/11/29 16:03:15.02 QqG0OCef.net
ネリは体重をオーバーして山中を再起不能にして引退に追い込んだろ

142:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/11/29 16:04:30.96 OKr0OuU5.net
>>140
ネリは似たようなことをロドリゲス戦でやったけど大してお咎めなかったじゃん
だったら拳四郎も軽い処分にしないと不公平でしょ

143:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/11/29 16:05:23.04 QqG0OCef.net
破壊したのは同じだが対戦相手のボクサーを破壊した
これはやり方はあれだが戦ったことに関しては正当に破壊した
比嘉は負けたからな〜

144:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/11/29 16:06:31.31 QqG0OCef.net
やらなければならない義務は真っ当したとも言える

145:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/11/29 16:07:25.67 QqG0OCef.net
お情けで成立するよ〜な世界戦なら初めからやらん方がよい
侮辱以外のなにもんでもないからな

146:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/11/29 16:08:28.61 QqG0OCef.net
言ったろ
気にしなきゃならないのは格闘家なら武名に傷がついたかとが命取りになる

147:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/11/29 16:51:54.83 QqG0OCef.net
擁護ってよく言われるがそのことに関する意見しかこちらもできないからなあ😃

148:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/11/29 17:53:05.14 NlqMMt4H.net
てか、関係者でもない赤の他人が
「厳罰じゃー!ライセンス停止だー!追放しろー!」
つうのが、よくわからん
寺地に虐められたことでもあんのかよw
どーでもいいだろ

149:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/11/29 17:57:18.42 1Xn9lx2D.net
>>148
こういうバカが拳四朗をここまでのバカにしたんだろうね

150:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/11/29 17:59:30.90 piIjQAJu.net
市中引き回しの上獄門

151:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/11/29 18:04:02.26 NlqMMt4H.net
>>149
程度の低い返しでつまらん
君がそんなにも厳罰与えたい理由をよろしく

152:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/11/29 18:05:36.03 KrNEK/iH.net
ケンシロウの程度が一番低いのが悲しいな

153:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/11/29 18:08:55.72 1Xn9lx2D.net
>>151
あんた寺地永レベルでしょ。というか本人?

154:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/11/29 18:11:20.61 iUyr0/2x.net
>>141
仮にフェアに闘ったとしても山中じゃネリには勝てんだろ

155:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/11/29 18:16:03.41 NlqMMt4H.net
そうだね。本人じゃないの
良かったね

お前が一番頭いかれてるよw

156:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/11/29 18:17:24.88 KrNEK/iH.net
インチキ無しで戦ったSバンタムの試合が
糞みたいな内容だったからな
山中に普通に負けるだろ
あんなんじゃ
まあ山中もドランカー気味で打たれ弱くなってるけど

157:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/11/29 18:24:09.89 RakTzjJp.net
まあライセンス停止半年から1年ってとこだろ
もしかしたらもっと軽いかもしれん
示談が成立したのは大きい

158:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/11/29 18:30:24.13 DwZw0RUm.net
厳重注意くらいやろ

159:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/11/29 18:30:34.38 +vCR+Rdo.net
>>148
世の中で起きる犯罪のほぼ100%が、自分には直接かかわりのないこと。
でもそれをニュースなんかで知ると、コイツ氏ね、とか思ったりする。
ケンシロウの件も同じ。
自分に直接関係ないけど、ボクシングに絡んでアホなことやってくれたら、気分悪い。
「厳罰たのむわ」って思うのは普通。
軽い罰にしてくれ、って思うのは本人身内だけ。

160:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/11/29 18:33:00.12 2hUEbvu6.net
てより二度と自主興行打てなくなるかもしれんでなこれ

161:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/11/29 18:33:19.51 RakTzjJp.net
>>158
タイトルマッチドタキャンしてるからなあ
注意だけは無いと思う

162:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/11/29 18:41:23.99 KrNEK/iH.net
銭金で済む話で示談も成立してる話で
後はボクシング界にかけた迷惑査定のみなんだから
別に厳罰にしろとかは思わんわw
JBCの裁量でうまくやってくれとしか言いようが無い

163:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/11/29 18:45:53.22 TpQRe5le.net
被害者への謝罪と賠償はすんだ
後はファンと久田サイドとJBCへの仁義を切らねばならない
特に久田の試合ドタキャンは二度目だからな
土下座ではすまない

164:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/11/29 18:49:53.37 3kqipNGe.net
JBCなんか今までがその場のノリで基準がまったくわからんいい加減な運営の仕方をしてきてるから
拳四朗をどう処分するか予想つかんわw
常識的にはそこまで厳罰にする必要ないけど前例がデタラメだらけだからなー

165:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/11/29 18:53:32.88 CoRaOfF8.net
JBCは認定してるのは日本王座だけなんだから世界戦はノータッチで押し通せばよいのよ😗
あくまでルールに関するミーティングを行い双方確認の上で世界戦をJBCに所属するボクサーらが行う許可を出すだけ
亀田のときはどんなことが問題になったんだっけ?

166:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/11/29 18:54:25.66 RakTzjJp.net
まあすげー軽いかも知れないし
あり得ないほど重い可能性もある
ケンシロウサイドの対応次第だろう

167:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/11/29 18:54:30.71 CoRaOfF8.net
JBCにできるのは免許取り消しよな

168:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/11/29 18:56:19.53 CoRaOfF8.net
責任を持って管理しなきゃならないのは本来は国内戦の方だからな
つまり日本タイトル戦に積極的に関わるのが仕事

169:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/11/29 19:02:06.00 ANR2e7y5.net
>>166
これ
明確な基準なんかないからな
どうなるかは気分次第だろう

170:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/11/29 19:03:53.10 X4MjdS1m.net
JBCへの心証次第だな

171:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/11/29 19:31:26.66 NlqMMt4H.net
>>162
結局はそこ。示談が成立している以上はとどのつまりはその程度の事件。
極めて重罪であればとっくに立件されている。要は軽犯レベル。
結果として前歴扱いとなり、寺地は前科者ではない。

世の犯罪を全て一緒くたにして考える知能難もいるようだが、どの犯罪に
おいても全てその罪の『度合い』。
例えば万引きをした人間を死刑にしろなどと言う馬鹿はいない。
『自分がこう思うから皆もこう思うだろ。俺を批判する奴は皆身内だ』
という思考は、底が浅いだけの単なる個人感情の押し付けに過ぎない。

172:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/11/29 19:34:11.93 AvTeYwju.net
そらそうよ
体重超過された側が追放とかわけわからんことも起きたのも心証が悪かったからじゃ

173:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/11/29 19:37:47.33 1Xn9lx2D.net
>>171
拳四朗は引退しないといけないな

174:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/11/29 19:39:38.63 CoRaOfF8.net
国内で行われる試合への影響を鑑み!って立場でしか答え出さないでなこれ

175:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/11/29 19:40:22.05 CoRaOfF8.net
あくまで大事にしなければならないのは日本タイトル戦やからな
立場上はそお

176:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/11/29 21:04:27.87 8/gQ4Jq7.net
重い処分にしないと駄目だよ
体重超過で試合を台無しにするネリも比嘉も糞だし
犯罪で試合を台無しにするケンシロウも糞
ベルトは返上で一からやり直しなさい、久田の気持ちを考えたらそれが当然
じゃないと示しがつかないよ、「犯罪しても示談すれば全然ノーダメージなんだ!」って他のボクサーに思われた敵わん

177:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/11/29 21:45:21.09 NlqMMt4H.net
前歴は残るよ。無傷ではない。
前歴の意味分かって無さそうだけど。

178:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/11/29 22:11:00.94 CoRaOfF8.net
そんなんおまえが気にしても仕方ないこと

179:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/11/29 22:14:48.03 CoRaOfF8.net
そいから前歴の意味って?
どこかのやつらから吹き込まれたみたいな意味か?
却下だ😃

180:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/11/30 01:50:52.71 gpreSwIC.net
久田みたいな雑魚のことなどどうでもよし

181:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/11/30 03:53:43.65 QhghywbQ.net
鬼嫁まで書き込んでる

182:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/11/30 09:47:05.52 gbzgk6rT.net
>>180
そういう書き込みすると拳四朗の評価さがるだけだよ

183:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/11/30 10:14:03.15 ADoSzD9e.net
ライセンス停止が妥当だろ

184:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/11/30 11:09:19.74 stoggyKU.net
サーシャの時代とはコンプライアンスの厳しさ全然違う。
1年以下じゃ世間的に示しがつかんでしょ?

185:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/11/30 11:13:38.44 K2qAHyX3.net
世間は全く関心無いからそこはどうでも良い

186:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/11/30 11:22:51.47 gbzgk6rT.net
Yahooニュースみるとテレビ報道ないだけで
コメント数はすごいんだよな

187:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/11/30 11:43:43.08 stoggyKU.net
井上尚弥が酒飲んで他人の敷地に入り込んでクルマ破壊、って想像したら、
最低1年は謹慎しやがれ、タイトルも返上しやがれ、って思うのが普通。
無名(寺地)・有名(井上)で処分が分かれてはならん。

188:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/11/30 11:45:37.70 o1QfSqi/.net
素人の自分には体重超過より不法侵入と車破壊の方が遥かに大罪に見えるけどどうなんだろ
ライセンス永久剥奪とかしてくれないとボクシングのイメージどんどん悪くなりそう

189:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/11/30 11:47:58.65 +SGp2VjC.net
世界チャンピオンですら無い無名の4回戦ボクサーが同じことやっても
示談が成立してたらなんの問題にもならない
つまり拳四郎もそうしろと?
理屈的にはそう言う話だぞ
社会への影響ってのは普通に量刑を左右するもの
司法の世界でも当たり前の話

190:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/11/30 11:48:56.01 ejWGYfFF.net
>>187
現役時代の亀田なら永久追放しろとか騒がれるだろうなw

191:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/11/30 11:50:22.01 K2qAHyX3.net
>>188
不法侵入と車破壊については被害者と示談が済んでる以上
JBCが横からごちゃごちゃ言うのは筋が違うしそんな権限も無い
JBCが裁くのは世界戦ドタキャンとボクシングのイメージを低下させた事

192:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/11/30 12:03:19.55 stoggyKU.net
>>191
>JBCが裁くのは世界戦ドタキャンとボクシングのイメージを低下させた事
サーシャ(超無名):試合を流したりはしなかった、イメージ低下→3か月停止
比嘉(知名度少し):試合はやったが体重超過、イメージ低下→無期停止
ってことはだぞ、
健四郎(無名):試合は流れた、イメージ低下→無期停止
ってことになるぞ。

193:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/11/30 12:22:36.55 QhghywbQ.net
>>191
それが済む前に公になったのが大問題だな

194:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/11/30 12:53:18.39 IR9HwKVq.net
>>188
JBCが管轄してるのはあくまでボクシングの免許
脱税しようが不倫をしようが国家公安局が自動車の運転免許を取り上げられないのと同じこと

195:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/11/30 12:57:42.77 stoggyKU.net
>>194
アマボクならその通りだけど、プロボクサーが脱税や不倫したら、
一定期間謹慎しとけ、ってことになると思うよ。
ファン有ってのプロなんだから。
ましてやTVで地上波放送するなら、番組広告主が黙ってないでしょ。

196:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/11/30 14:02:24.54 3IczaPuG.net
けんしろうって駒込に滞在してたのか
URLリンク(www.youtube.com)

197:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/11/30 14:19:31.63 cdNTJXzE.net
>>196
こんなん見せたら
ボクシングやる少年いなくなるだろ
V7の世界王者がコインランドリーで洗濯とか
夢がなさすぎる

198:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/11/30 14:30:26.66 CtngFIPQ.net
いいじゃん無名なんだからお咎めなしで。

199:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/11/30 14:43:01.13 3IczaPuG.net
駒込の安いビジホ借りて練馬まで通ってたとは泣けるな

200:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/11/30 15:16:13.64 stoggyKU.net
>>197
そんなの問題ないよ。
松井秀喜だってヤンキース行ったころは独身で、
一人でコインランドリー行って一人で弁当買ってきて部屋で食べてた。
借りてる部屋だってそんなにデカくなかった。
コドモ顔の無名・拳四朗なんかどうでもいい。
井上や村田が貧乏くさかったらアカンけどな。

201:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/11/30 16:20:22.04 lW3ejASd.net
もっと悪いやつらいっぱいいるからな
野放しだろ

202:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/11/30 16:23:20.47 gbzgk6rT.net
>>201
ここからどんどん拳四朗含めて悪いやつらを締め出す流れになるのかもだね。

203:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/11/30 16:29:09.32 3IczaPuG.net
しっかし、ほんと童顔だな
中学生位に見える
いかつい親父さんの息子とは思えんな

204:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/11/30 16:31:09.28 K2qAHyX3.net
でも並べてみると
親父そっくりの顔なんだよな
ケンシロウ

205:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/11/30 18:08:29.52 KFt9EYB+.net
比嘉以下の処分だったらアンチになるわ

206:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/11/30 18:11:14.16 pd0nAUCV.net
むしろJBCは比嘉やネリにアホみたいな重い処分した間違いを認めて謝罪するべきw

207:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/11/30 18:12:04.85 vV8uhlcB.net
ネリは仕方無い
2連発は悪質過ぎる

208:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/11/30 18:20:48.57 1lz/MLeS.net
1回目のドーピングで無罪なのがおかしいからな
ドーピングのほうが悪質なのに
つまり帝拳次第だな

209:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/11/30 18:26:28.25 KFt9EYB+.net
相手が具志堅の記録かかってた山中じゃなかったらネリも処分されてなかったと思うわ
ネリが処分されてない=比嘉も処分なしだったろうな

210:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/11/30 18:28:26.95 TFaerSwU.net
そんなわけねーだろ
アホか

211:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/11/30 18:35:47.29 stoggyKU.net
みんな何言ってんのよ?
ネリの検査したWBCが、ネリは故意にドーピングしていない、って発表したろうが。
つまりドーピングに関してはシロなんだな。

212:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/11/30 19:01:12.20 QhghywbQ.net
ケンシロウも2回目というのがミソだな。
ケンシロウの場合は父親も問題なのではお灸は大切だな。

213:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/11/30 19:25:39.89 pdascda0.net
海外だとクロフォードやデービスも逮捕されてるし
ボクサー=犯罪者だけど日本はそこまでイメージ悪くないからな
テイラーなんて銃撃して逮捕されたのに試合してたし
ケンシロウもお咎めなしで良いよ

214:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/11/30 19:48:35.84 QhghywbQ.net
>>213
視聴者が誰かという話だな。
海外はそれこそやさぐれもの達だから問題がそこまでないが
日本は一般層にもみてもらわないと市場がない。
きみの意見だとヤクザや半グレだけのためにボクシングがあるという論理に近い。

215:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/11/30 20:18:19.61 ASfba+on.net
まぁアメリカ行きゃいいでしょ

216:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/11/30 20:22:10.62 stoggyKU.net
アベマTVだけならいいけど、地上波に乗せてもらうなら、今回の件は厳罰必至。
半端な罰則ではTV局に示しがつかない。
とはいえあんまり厳しいンもなんだから、
1年の資格停止、タイトル自主返上、謹慎中は週1で被災地ボランティア活動くらい

217:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/11/30 20:22:41.96 zuoGJBZO.net
この面で酒乱とか中々の荒らしキャラだな
童貞臭く見えて実際は女遊びも凄いのかもな

218:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/12/01 01:50:08.17 Ay+4b1JF.net
>>214
ボクサーになるような奴が良い人間だと本気で思ってるのかな?
ピュアな爺さんだね
アリとかが例外なだけで人を殴る仕事につく奴はサイコ野郎ばかりだよw

219:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/12/01 04:35:19.87 NL2dDdIf.net
バカかおまえは😃

220:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/12/01 04:45:17.74 NL2dDdIf.net
おめえらが代わりにやっとけ

221:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/12/01 11:00:44.39 gOD9+Rlr.net
>>218
ボクサーにサイコ野郎が多いのは反論しない。
でも地上波TVに流してもらうなら、サイコ性が出てしまった寺田拳四朗のような輩は厳重処分しなければならない。
アメリカみたいに有料放送や単体PPVでやってるならともかく、日本は子供も視聴できる地上波TVでやってるんだから。

222:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/12/01 11:07:02.71 gOD9+Rlr.net
いずれにせよ、報道通りなら明日12/2に拳四朗と父親がJCBで聴収を受ける。
ってことは12月半ばくらい?には処分が発表されるだろう。
ボクシングのイメージ向上のためにも、厳罰を望む。

223:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/12/01 11:14:06.99 qFSKxzIA.net
地上波だとスポンサーの意向には逆らえないからな
犯罪者なんか出せない

224:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/12/01 11:25:19.16 c8Gs6bf8.net
日本タイトルマッチも世界タイトルマッチも両方ドタキャン歴があるのはすごいよな。寺地親子しかできないよ。

225:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/12/01 14:27:17.70 gOD9+Rlr.net
本件とは関係ないけど、
個人的には寺地会長の政治・近隣国に対する考え方には賛同する部分が多い。
日本人として普通で当たり前のことを言ってる。
それだけによけい、ボンクラの拳四朗には虫唾が走る。

226:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/12/01 14:47:48.87 D8U43wJY.net
テレ東がボクシング放送続けてたらこいつもまだマシだったかもな。とにかく人気なさすぎ。

227:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/12/01 14:56:47.50 c8Gs6bf8.net
テレビ中継はされてたわけだから放送の問題ではなく、透けて見える人間性だったんだろうね。ボクシングはいいボクシングするんだけども。

228:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/12/01 17:02:04.26 CZ2VlHRj.net
>>221
爺さん孫なしか?
現代の子供はテレビなんか観ないぞw
観てもせいぜい好きなアニメや仮面ライダーくらい
基本Youtube
それにテレビには犯罪歴ある奴が普通に出てるから別に今更だろ

229:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/12/02 00:35:33.36 wlIFlJNN.net
>>228
論点ずれすぎだろ。

230:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/12/02 04:52:46.39 1OsY63DN.net
もはやTVはオワコン
でもそのオワコンに依存してるのがプロボクシングなんだよ
相撲や総合も同じ

231:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/12/02 06:00:45.91 suxOx9A9.net
>>229
そもそもテレビにクリーンなイメージ求め過ぎって事だよ
ボクサーにも

232:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/12/02 08:00:44.72 KdtNwZm5.net
>>231
論点ズレすぎやね

233:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/12/02 11:04:57.64 tRVhhnl1.net
クリーンを求めている犯人がいるんか?
どこにいるんや😃

234:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/12/02 13:09:14.40 UcNW1m5n.net
リングネームの変更
ジャギ

235:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/12/02 13:13:56.36 2FqL8GWF.net
寧ろ裁判所で本名を寺地ジャギに変えよう

236:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/12/02 13:31:34.53 Ohpv8L/f.net
ならおまえが代理出廷やっとけ😃

237:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/12/02 13:32:58.52 xnsEIjr3.net
顔絵文字、拳四朗のダブルピース並みにキモい

238:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/12/02 13:35:08.95 xUbis0//.net
久田もうすぐ37になるんじゃないの?
暫定王者にしてあげれば

239:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/12/02 13:42:05.67 m0Bvr4vR.net
記事みた印象だと軽そう

240:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/12/02 13:47:09.82 LefyQgAj.net
でも久田ってこの前京口に負けたばっかりなのになんでこんなすぐにまた挑戦できるんだ?

241:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/12/02 13:49:18.34 18b7pb/8.net
示談成立されてる事件に対して、第三者が
厳罰化なんて出来んだろ

242:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/12/02 14:06:12.35 VaeC1VMC.net
>>240
WBAのランクは失ったけど
まだWBCの1位だからな

243:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/12/02 14:27:35.28 xK0cd0db.net
>>240
世界挑戦失敗後に他団体別王者に同一地域で再起戦も挟まず即挑戦なんか、
まずない。
でも今はコロナあるから防衛戦自体が組みにくい、外国人入れにくい、っていう事情があったんだと思う。

244:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/12/02 14:36:24.94 238VPxFH.net
体重オーバーなんて何の犯罪でもない事柄に厳罰与えるんだから罪の重い軽いは関係ない
詳しく読んだことは無いがボクシング協会の罰則理由に公序良俗を乱しボクシングの名誉を傷つけたものとかがあるんだろう

245:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/12/02 14:47:30.89 NfHJFiAq.net
比嘉はタイトルマッチで
規定の体重作れなかった
競技上のルール違反
拳四朗は
社会のルールに違反して
JBCの定める倫理規定にふれた
まったく別の話だぞ

246:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/12/02 14:49:30.84 Ohpv8L/f.net
あ〜負けたのはないわな
引き分けならあるけど

247:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/12/02 14:51:21.90 Ohpv8L/f.net
これ以上言ってるやつらは単なるゆすりねらいだから今度はこいつらの番なんだね

248:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/12/02 15:23:48.21 18b7pb/8.net
>>244
いかにも低脳馬鹿って理屈だから分かりやすく例えて教えて上げよう
ある会社員が勤務する会社の内規に触れる規律違反を起こしたとする。
法に抵触するような犯罪でなくとも、この場合上層部がそれに相当する処分を与える。
これが言わば比嘉に値。
次にある会社員が社外で法に触れる犯罪を起こしたとする。
被害者とは示談で和解し、事件化されることもなく前歴に落ち着いた。
この場合、会社としてはそれ以上の重い処分を下すことは難しくなる。
これが寺地に相当する。
(ただ示談不成立で結果前科扱いとなれば、話はまた違ってくる)
ま、今回は数ヶ月の謹慎辺りで落ち着くだろう

249:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/12/02 15:25:00.61 xK0cd0db.net
拳四朗、すげーじゃん。
Yahoo!ニュースのトップに出たり、いろんなメディアに取り上げられたり。
一般人にも名前売れたんじゃね?

250:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/12/02 15:29:14.52 xK0cd0db.net
>>248
タイトルマッチを流した(君の例でいうなら、会社と顧客に損害を与えた)部分の懲罰を加えんと。

251:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/12/02 15:33:42.05 82rw0kV9.net
ボクサーとJBCの関係は雇用主と労働者じゃないだろ
競技外のことなんてよっぽどじゃなければせいぜい注意処分で十分だろ

252:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/12/02 15:35:44.44 xnsEIjr3.net
>>248
248 こいつ馬鹿すぎる。

253:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/12/02 15:36:56.36 xnsEIjr3.net
>>251
タイトルマッチとボクシングマガジンによると関西テレビ主導のテレビ中継
を破断させたのだから大きくないか

254:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/12/02 15:39:39.42 18b7pb/8.net
>>250
言ってくると思ってた。
それに関しては寺地側が相応の賠償金を支払うわけだから。
JBCの裁定とは別問題。
示談金や弁護士費用含めそれだけでも相当寺地側はきついと思うけどね

255:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/12/02 15:44:46.28 18b7pb/8.net
>>252
反論出来ないとそのパターンね
だから低脳な馬鹿だねと書いた

256:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/12/02 16:01:19.42 KdtNwZm5.net
>>248
こいつバカだな

257:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/12/02 16:51:46.41 238VPxFH.net
>>248
会社員が社外で犯罪を犯しても示談で済んだのなら処分無しというのはおかしいのでは?
その犯罪が衆目を集めなかったなら内々で済ますことはありえるが
〇〇社の社員がこんな犯罪を犯しました。〇〇社の対応が注目されますとか大々的に報道されたら処分無しでは収まらんでしょ

258:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/12/02 16:58:36.70 /gQJEg+A.net
寺地タイトル自主返上でWBCの1位久田と
準備が間に合うWBCの上位選手で12月にタイトル戦が一番納得できる結論だな

259:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/12/02 16:58:50.00 238VPxFH.net
>>248
犯罪も内容によっては一般の会社でも法規より重い処分もあり得るよ
例えば自動車業界だと飲酒運転
事故も起こさず人を傷付けてなくとも飲酒運転で捕まったら免許取り消しより重い処分を受ける
今回はボクサーの起こした暴力事件というのが問題
これが不倫とかならまた違ったんだろうけどな

260:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/12/02 17:02:05.79 xnsEIjr3.net
>>248
バカの反論はさあ如何に

261:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/12/02 17:05:22.23 sq2grZCy.net
JBCに平身低頭ごめんなさい出来るかどうか
それ次第だな
後は車の被害が実際の所どの程度なのか
ちょっとへこましたくらいなのか
報道のイメージ通りにボコボコなのかで
かなり違うだろう

262:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/12/02 17:50:19.86 18b7pb/8.net
>>259
飲酒運転で捕まったらそら問答無用でしょ
逆に、比嘉のケースもその論で言えば肯定出来るって話。
比嘉が重すぎる処分だの、比較したがる低脳者がいるけどね。
今回の寺地のケースは示談で最終決着してる点。
ここが大きく違うわけ。逮捕すらされていない者を業界の判断で
それ以上の重罪に科すのは難しい。
だから実際に安河内もそこを口にしてるわけ。

263:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/12/02 17:53:46.19 18b7pb/8.net
あと
>今回はボクサーの起こした暴力事件というのが問題
って何だろう?今回のケースは器物損壊ね。
結論的には、ID:xnsEIjr3君が『白痴』級のアホだと言うことですね
以上

264:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/12/02 17:56:48.03 tHIxWzPo.net
>>257
へーそう?たいした処分ならんでしょ
示談なんだから

265:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/12/02 18:17:03.48 238VPxFH.net
>>263
暴力というのは正当な理由なく他人の身体や財産に危害を加えることだよ
言葉としてそう定義されている
なんか車壊したくらい良いじゃんみたいな認識の甘さを感じるな
仮に拳四朗の前にあったのが車じゃなく人だったらどうなんだ?
酒飲んでても人殴るような馬鹿なことはしない?
それは飲酒運転した奴が酒飲んでても人くらい避けられると言うのと一緒だぞ
それとも人殴っても示談で済ませたらOKなのか?
言うまでもなく酒は危険なものだよ
それを知っていて飲んだなら問題だし知らなかったというなら尚のこと問題だ
今回の拳四朗には厳罰が相応しいと思う

266:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/12/02 18:28:05.33 wc7tvtkc.net
金の勘定していくら示談金払えばよいだの計算していたキチガイいたからな😗
それから王座返上だのここにいる連中が決めることでもないからな

267:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/12/02 18:41:08.46 KdtNwZm5.net
>>266
ヤフーニュースみてご
トップニュースになっててYahooから解説まで入れられて
拳四朗への厳重な処罰をというコメントにいいねが一万以上ついてる

268:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/12/02 18:43:37.49 KdtNwZm5.net
URLリンク(news.yahoo.co.jp)
こちらが最新のニュース。
文春の最初のもコメント1000ついて今回も1000コメントこえていきそう

269:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/12/02 18:54:11.34 EVMWkO8s.net
>>267
ヤフーから解説って??

270:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/12/02 19:01:49.87 CRIHo3h8.net
>>268
たいしたことなくて草
ハンカチ王子こと斎藤佑樹の記事とかみたことないのな

271:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/12/02 19:21:09.49 mxJfn6T4.net
暴力事件だとか社会的影響だとかみんな深く考えすぎ
JBCが処分するとき考えるのはJBCの立場だけでしょ
それなら俺は今回は軽い処分になると思う
確かに適当なきれいごとを言って寺地に重い処分をするのは簡単だ
だがそれで失敗したネリと比嘉の事例があるじゃん
ネリの処分は正当だったが比嘉にも同じ処分をすることになったっていう
酒飲んで暴れるなんて誰でもあるだろうし
もし重い処分をして1ヵ月後に井上や村田が同じことやったらどうするんだよ

272:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/12/02 19:36:17.22 KdtNwZm5.net
>>271
歴代で日本人現役世界王者は拳四朗が初
揉み消されたのもあるだろうがそれができない初。
そんなレベルのヘマを井上や村田はもちろん他にする奴はいないだろう。
体重超過なら今後もあるだろうが

273:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/12/02 19:40:24.11 diNtOFcI.net
>暴力というのは正当な理由なく他人の身体や財産に危害を加えることだよ
言葉としてそう定義されている
俺が言ってるのはあくまで法的な罪名。他人の身体に危害を加えることは傷害。
今回のケースは器物損壊罪。
そこはボクサー本人の為にも曖昧な定義で語っては駄目。
>なんか車壊したくらい良いじゃんみたいな認識の甘さを感じるな
示談が成立しているということは言うまでもなく金銭の賠償が行われている。
寺地は公人だし、恐らく相場以上の賠償が行われているだろう。
ましてタイトルマッチも中止となり、それに伴う損害賠償も発生。
信頼失墜による今後の見通しも含め、罰としては十分過ぎるだろう。
いずれにせよ、車を損壊させたといえそれがどの程度のものなのかも
第三者には不明。器物損壊の場合その大小の程度も非常に重要だ。

274:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/12/02 19:42:17.30 xK0cd0db.net
>>271
>酒飲んで暴れるなんて誰でもあるだろうし
それが原因で他人に損害を与え、警察沙汰になり、広く一般に周知され、試合も中止になった。
大問題でしょ?
>もし重い処分をして1ヵ月後に井上や村田が同じことやったらどうするんだよ
同じことやったら、同じように重い処分を科すだけでしょ?
そうさせないための重い処分なんだし。

275:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/12/02 19:57:56.43 diNtOFcI.net
>仮に拳四朗の前にあったのが車じゃなく人だったらどうなんだ?
酒飲んでても人殴るような馬鹿なことはしない?
それは飲酒運転した奴が酒飲んでても人くらい避けられると言うのと一緒だぞ
それとも人殴っても示談で済ませたらOKなのか?
人殴ったら駄目だよね。ましてボクサーが。
ただ今回の件は器物損壊なんで。仮定や妄想については
答えようがないかな。例えば、路肩のカラーコーン蹴り飛ばした奴がいて、
これがもし人だったらどうすんだ!ってことで重罪を課す?

276:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/12/02 20:05:37.36 YokaGide.net
仮に人だったらなんて言ってるやつは流石にアホ過ぎるわ

277:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/12/02 20:15:59.02 Iz199Bjc.net
てより階級上げた方がよいと思うがね

278:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/12/02 20:18:13.64 FteGOd1u.net
ヒデブ!

279:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/12/02 20:18:57.98 KdtNwZm5.net
剥奪になる前に返上して二階級もしくは三階級あげて
階級上げた中でもやれる姿をみせたら納得する。

280:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/12/02 20:21:18.07 238VPxFH.net
>>275
その論理が分からんのよ
拳四朗は酔ってたので覚えていませんと言っている
まあ良くある言い訳だがそれはおいて
正常な判断力が無くなるまで飲んで壊したのがたまたま車だったからOKなんてとても思えない
大人のそれも責任ある立場の人間が自分の酒量を超えるまで飲んで問題を起こす
その無責任さに対して厳罰が必要と言ってるんだが
傷害や飲酒運転ならダメで器物損壊なら良いとかそもそもそういうレベルの話じゃないでしょ

281:名無しさん名無しさん@腹打て腹。
20/12/02 20:25:47.25 xK0cd0db.net
>>279
それやったら、今回の件で文句言ってる奴ら、
wピース馬鹿ツラがムカついてた奴(←オレ)も、拳四朗を認めるしかないな。
とはいえSフライorバンタムだから、拳四朗じゃ無理じゃね?w


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