メキシカン限定オールタイムＰＦＰ

メキシカン限定オール ..

55:パイパン
17/07/24 12:20:09.96 U7lauP3E.net
ジョニーゴンザレスは、２０位には入ってるよ(ｷｯﾊﾟﾘ
評価低いんだよな

56:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
17/07/24 12:29:15.55 1V8m4PTS.net
ＪＬカスティーヨ、メイウェザー１は勝ってるよなあ。

57:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
17/07/24 19:20:42.22 7+Am6AnA.net
>>55
一体ジョニゴンが誰に勝ったんだよ

58:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
17/07/24 20:17:35.72 i/GHj6qf.net
>>57
フラッシュ長谷川穂積

59:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
17/07/24 20:42:06.79 vfaTMV9G.net
>>57イスラエルバスケス戦は面白かった
あのヤラレっぷりは最高

60:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
17/07/24 22:17:27.04 CgmsMa6R.net
やられる前に２回ダウン取った左フックは凄かったけどね。
肩関節ないみたいに視界から消えて真横から襲う。
でも考えてみたらこれといった相手に勝ってないな。
マレス戦の番狂わせは良かったけど。

61:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
17/07/24 23:45:06.93 UppbNtgN.net
>>56
メイウェザーが実質的に負けたのはJLカスティーヨだけ
カスティーヨは、サンチェスと対極にいる、いわゆるコテコテの
メキシカンボクサーの一人だけど良いね

62:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
17/07/25 11:44:35.09 RTDcOeY7.net
>>49エステバンデヘスス
殺人で収監中されてコカイン回し打ちでHIVなって37で死んだマジサグだけどデュランに初黒星付けたのはでかい。
デヘスス「俺は何を間違えたんだ」
デュラン「それは俺と出会ったことだよ」
死の床でくらい慰めてやれよw

63:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
17/07/25 12:08:36.85 BdvbfeY1.net
デヘススとの防衛戦で敗れて石松さんはタイトル失った。
サンファンで行われたタイトルマッチは、世界戦初の入札になって
石松さんは税込で8000万円の莫大なギャラ獲得。
減量苦で半死半生の石松さんは、アンジェロダンディーの指示通り
徹底的なアウトボックスに徹したデヘススに大差判定負けをする。
ところが、プエルトリコの観客は、果敢な石松さんのオフェンスと
ブキャナンやゴンサレスを一蹴したテクニックに痺れてしまい、爆発的な人気が出たw
後のスーパーフェザーチャンプのセラノは舎弟のように石松さんに付いて回ったり
しまいには生まれた娘にスズキという名前をつけたくらい
デヘススといえばデュランだが、プエルトリコでは石松さんが連想されるだろう

64:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
17/07/25 16:02:26.78 o3xGqn97.net
実績と知名度ならチャベス、サンチェス、オリバレス、サラテ、ピントール、アルバレス、カント、マルケス兄、クエバス、リカルド・ロペスが十傑か、
十傑に匹敵するボクサーもごまんといるからメキシコは凄いな

65:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
17/07/25 16:08:59.70 qIbEUxt6.net
>>1
個人的にはバレラ、モラレス、ウンベルト・ゴンサレスは一段下だ
クエバスやラミレス、カスティージョ、全盛期のチャベスを追い込んだミゲル・アンヘル・ゴンザレス達ライト級三羽ガラスも彼らよりは格上に思える

66:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
17/07/25 16:34:42.11 +dmmDXy2.net
>>65
頭がおかしい奴か？
クエバスはともかく、ラミレス、カスティージョらはバレラ、モラレスよりも明白に格下だろ
＞全盛期のチャベスを追い込んだミゲル・アンヘル・ゴンザレス
マジで脳の検査をしてもらえw
チャベス対ゴンザレスは1998年だぞ
チャベスの全盛期どころか、完全に衰えた晩年じゃねーか！

67:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
17/07/25 18:56:51.15 qIbEUxt6.net
バレラ、モラレスはアメリカのメディアによく登場したからニワカには人気あるな。わかりやすいハデな戦い方だし。
ただ、どちらのボクシングも面白いけど穴が多い。
ラミレス、カスティージョはチャベスと同様、
俺たちがすぐ思い出す典型的メキシカンだがバランスが良くて穴が少ない。モラレスやバレラがラミレスみたいに100戦やったらパンチドランカーでたこ八郎みたいになってるよw
東京三太が引き分けたチャベスは確かに最晩年で、そこは間違いだな

68:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
17/07/25 19:22:44.47 4qc/0KVi.net
>>67
ゴンザレス戦のチャベスを全盛期とか間違う知的障害ニワカが、何を言うのやら(笑)

69:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
17/07/25 19:25:38.20 sKtmq/xp.net
>>66
個人的にって言ってる意見に猛反発するやつ嫌い。押し付けらたわけでもないのに。
>>67
頭に来るのは解るけど落ち着けよ。たこ八郎とか挑発し過ぎ。

70:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
17/07/25 19:26:46.48 4qc/0KVi.net
ラミレスは確かに歴戦で頑丈ではあったが、あれをモラレスとか以上に偉大だと思うようなバカは、こいつくらいなもんだろうな
戦ってきたメンツの顔ぶれは認めるが、ロサリオ以外にはことごとく負けてるし、結局はその程度のボクサーだったんだよ
ウィテカー第1戦は史上希なるインチキ判定だったし、さすがに勝ちにカウントしちゃダメだろ

71:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
17/07/25 19:28:55.16 sKtmq/xp.net
>>68
揚げ足取って全部否定するような奴嫌い。

72:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
17/07/25 19:43:55.31 BdvbfeY1.net
>>71
良いじゃないの。たかが遊びなんだから。
でもさすがにバレラやモラレス程度と黄金のライト級三羽ガラスを
同等に扱うとかは無いなw パッキャオと戦るまでのモラレスや、
おっさん顔になる前のバレラの試合観るのは本当に楽しかったが、
さすがにリーグが違う
高橋ナオトVSマーク堀越に熱狂しても、
まさか世界レベルだとか思ってる奴は当時いなかっただろうw

73:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
17/07/25 20:07:59.48 BdvbfeY1.net
ライト級の偉大な3人よりは落ちるが、モラレスはまさに恐怖の男と呼ばれるのにふさわしい
フェザー級だったが、体格生かしてない攻撃主体のボクシングが良さでもあり限界
バレラも初期は攻撃主体だが徐々に攻防一体のワンランク上のボクシングを完成
最高傑作ハメド戦は地味だが素晴らしかった
ただしマルケス兄という偉大なボクサーがいるから評価は下になる

74:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
17/07/25 20:57:00.97 eDeA3gxK.net
>>73
還暦すぎの老害かな？
ライト級の偉大な3人(笑)って誰だよw
デュラン以外で

75:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
17/07/25 21:49:21.70 94SfAJV+.net
マチズモの化身のようなメキシカンボクサーを肴にネットで喧嘩すんなよw

76:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
17/07/25 22:21:34.00 H1tlKHBo.net
デヘスス殺人、HIV死
トリニダード１００億稼いで破産
カマチョ銃殺
ウィルフレドゴメスコカイン中毒
ベニテスパンドラ廃人
プエルトリコ…

77:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
17/07/25 23:52:10.13 a9QJLweJ.net
ジョニゴン20位以内に入ってるって頭おかしい人間いるのマジ？

78:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
17/07/25 23:54:06.42 mZar8PGp.net
>>76
コットていう優等生がいるじゃんか
あいつ身体に色々描いててよくあれだけ真面目君でいるもんだよね

79:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
17/07/26 00:01:44.64 +RmlB7QY.net
コットチ◯コパンチ常習

80:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
17/07/26 00:39:13.66 glGd7p2B.net
>>70 あのなぁ、肝心なのは負け数よりも負け方なんだよ
ラミレスを破ったのは総て超一流レジェンド級の実力者ばかりだし　その総てに善戦している
負けてるけど弱い、という印象はないし　
むしろあれだれの精鋭ぞろいが誰一人ラミレスに完勝できてない　そのことをもっと評価するべきだ
そして二線級には安定して勝ち続けて取りこぼしも無い

オリバレスやノリスみたいな勝ちっぷりもすごいが惨敗やダルファイトも多くて
格下にもよく取りこぼすボクサーより評価は上でもいい

81:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
17/07/26 02:36:46.26 CjBny/Fd.net
メキシコはチャベスみたいな絶対キングがいるけど、
早熟の天才ばっかの印象が強いプエルトリコも
トリニダードやウィルフレド・ゴメスみたいなスゴイのがいるね。
ゴメスは天才に見えて挫折に近いものも味わってる。アマ世界選手権
バンタム級で全勝全KOで金メダル獲得後ゴメスのために新設されたWBCスーパーバンタム級で
一気に、と思いきやプロデビュー戦はなんと引き分けで、世界タイトル獲った試合でも
廉東均にアゴをカチ割られてる。ピントールとの防衛戦ではKO寸前まで追い詰められたが、
世界王者らしからぬレフェリーの目を盗んだヒジ打ちやゴング後の意識的な強打などの反則技で
ピンチをしのぎ、逆転勝ちしたが評価を下げることになった。
個人的には、徹底的に勝負にこだわったプロ根性として讃えたい
あと、なんだかわからんが強いセラノ、プエルトリカンとは思えないほど不恰好だが負けない
モリナも好きだが、さすがにプエルトリコのベスト10にはどうかなw

82:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
17/07/26 03:31:35.83 g0rwqlvH.net
>>80
( ´,＿ゝ｀)ﾌﾟｯ

83:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
17/07/26 03:36:50.21 AgZayMgi.net
>>80
＞その総てに善戦している
またチキガイ朝鮮人の捏造かw
少なくとも、ウィテカーとコッヒには惨敗してるだろ

84:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
17/07/26 11:08:40.16 0GrhSe8I.net
チャベスは不動。

85:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
17/07/26 11:54:58.73 VG3Vmv94.net
JDラミレスすごい戦歴
102勝82KO9敗
9敗のうち8人のメンツ
チャベス、オリバレス、アルゲリョ、マンシーニ、ウィテカー、カマチョ、コッジ、ロサリオ
これ一人分の戦歴だwww

86:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
17/07/26 12:03:11.66 dpJNdtc3.net
>>85
しかも、そのメンツのうちほとんどが全盛期だからな
マッチメークの質なら、メイウェザーよりも遙かに上だろうw
ちなみに、メキシカンではないがファン・ラポルテの戦績(敗戦歴)も地味に凄いぞ

87:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
17/07/26 12:13:02.31 dpJNdtc3.net
ファン・ラポルテの主な敗戦相手
サルバドール・サンチェス
エウセビオ・ペドロサ
ウィルフレド・ゴメス　
バリー・マクギガン
フリオ・セサール・チャベス
アズマー・ネルソン
コンスタンチン・チュー
この相手に全て判定負けで、ダウン経験すらなし

88:フアンマヌエル小林
17/07/26 12:33:18.63 5QqZtcuS.net
チャベスのウィテカ、テイラー戦
マルケスのノーウッド、メイウェザー、ブラッドリー戦
共に得手とは言えない、スリックな黒人との試合で比べるとチャベス>マルケスは歴然ですね。マルケス信者の自分も認めざるを得ない。
チャベスがメイウェザーに勝てるとは思えないけども。
とするとカスティーヨは凄いんだな。

89:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
17/07/26 12:36:26.91 dpJNdtc3.net
>>88
全盛期のチャベスはメイウェザーに勝てるような気がする
勝ち負けはともかく、もし全盛期のチャベスが今の時代にいたらメイウェザーは絶対に戦わないだろうけど

90:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
17/07/26 13:09:45.37 Z9dpml4U.net
小学生の頃、2階級目を取った試合をテレビで観ててチャベスをキャベツと聞き間違えていた。

91:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
17/07/26 16:19:43.41 VG3Vmv94.net
まあボクシングは対戦相手との相性もあるから、Aを破ったBに勝ったCはAより強いとか単純なもんじゃないけど
カスティージョやラミレスは凄かったと思うよ
メキシカンじゃないけどラポルテも凄いよな
ロッキー・ロックリッジと混同してた俺だが、
両者が激突してからは間違えなくなったw
それにしてもメキシカンのライト級と絡むと必ずインチキ判定で負けてたウィテカーは気の毒だったな。チャベスにもラミラスにも明白な判定勝ちだろあれ。

92:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
17/07/26 17:21:33.51 pv+S2L9H.net
>>88
ほんとだ
そういう比較の仕方もありでわかりやすいな
全人種、タイプ構わず破壊してた全盛期のパッキャオは別だがw

93:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
17/07/26 17:49:30.81 dpJNdtc3.net
>>91
ウィテカーは
チャベスには小～中差の判定勝ち
ラミレスには大差の判定勝ち
が妥当だろうな
ついでに言うと、デラホーヤにも僅差で勝ってた気がする

94:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
17/07/26 18:04:58.86 pv+S2L9H.net
ウィテカーはああ見えてベンチプレス220ポンド、つまり100キロ上げてた
ダウンタウンの松本くらい
そのせいか、たまに間違ってwワンパンチKOもあったな
ナサリオ戦。
イチローが試合前の打撃練習ではスタンドにポンポン放り込むのに似てる

95:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
17/07/26 18:15:06.10 dnDtQMGn.net
ウイティカーは本当に強かったな。亀田とは違う意味で最初から判定勝ちを狙っているから相手にとっては厄介だったろうな。

96:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
17/07/26 20:25:00.89 CjBny/Fd.net
>>95
インチキ判定で負けてもいるが、実質的メキシカンキラーだね。ウィテカーは。
あの地味なボクシングでも、地元ではえらい人気あったな。
それにしても、何でスイートピーなんて可愛いリングネームなんだっけw

97:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
17/07/26 20:59:15.79 ni90CxAq.net
メイウェザーもウィテカーと同じくらい判定運が悪かったら、少なくとも何回かは負けてるよな

98:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
17/07/26 22:06:30.65 CjBny/Fd.net
少なくともカスティージョには負けてるね。
メイウェザーの偉大さは変わらんけど
そう言えば、メイVSマクレガーを擁護してたタイソンが一転、
試合そのものを否定しちゃった。
まさかボクシングルールだとは知らなかったんだとw
タイソンどんだけ情弱だったんだよ

99:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
17/07/27 14:50:16.68 WQK+hjsA.net
>>91-96 ウィテカーがキラーだとか過大評価だろ　
あんなのただのタッチボクシングじゃん
ラミレスは全然ダメージを受けてないぞ　
KOでなきゃせめてノックダウンかグロッギーにまで追い込まなきゃな

100:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
17/07/27 19:00:51.44 4ZApRooJ.net
キラーとかで無く単純にウィテカーの方が強かっただけだしな

101:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
17/07/27 19:22:01.34 P23KDFeK.net
ウィテカーは薬物に手を出した時点ですべて評価はゼロだろう
プライヤーと同じだよ

102:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
17/07/27 20:51:13.97 mwQNFxjT.net
数年前のボクビーの隅っこにメイウェザーの「好みの選手はリカルド・ロペス、アーロン・プライヤー、ラリー・ホームズの３人、尊敬するのはチャベスとデュラン」てコメントが載ってて歓喜したマルオタの俺。
ソースも本音かどうかもわからないけれども。

103:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
17/07/27 22:39:21.46 lM26CjXs.net
なんだよメイウェザーの好感度、俺の脳内じゃ三階級特進じゃん
マクレガー破壊しちゃって下さいw

104:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
17/07/27 23:36:52.37 1KCXkAes.net
メイウェザーはボクシングＩＱ高いよね、ウィテカーよりよっぽど。
ジュダーに４ラウンドまでスピードで圧倒されてからの格好悪いボクシングで挽回したアレでわかる。
カスティーヨには負けてたと思うし、ＳＬでチューとコットのどちらか、Ｗでマルガリートとウィリアムスのどちらかとはやれよとは思うけど。
このスレの話に戻すなら、チャベスはメイウェザーに勝てるかな。
メイウェザーのカスティーヨ、デラホーヤ、マイダナ戦から見るに、俺はチャベスに分があると思う。

105:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
17/07/28 19:32:50.62 jQDGmPOI.net
俺チャベスファンだけど、全盛期同士でも五分五分かな。メイはスピード含めた身体能力とテクニックと、パワーを兼ね備えてる素晴らしい選手。
現代のプロボクシングを競技やスポーツとして見た場合の完成形だろう。
チャベスや他のメキシカンボクサーには、そこに闘志やマチズモという言って見れば不純物があるから、無敵に見えても隙がある。
ただし、ボクシングを一競技、一スポーツとしてだけでなく見る人には、メキシカンはじめラテンボクサーにはこたえられない魅力がある。

106:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
17/07/28 21:28:35.56 jfK08Ipv.net
ほぼ同意。
それだけにメイがロペスやチャベスを尊敬してるというのは本当なら嬉しいな。
その階級のベストを避けてるという批判に対して「俺が最初に世界獲った相手が誰だか知らないのか？（←ヘナロ）」と返したとも読んだし（ソース忘れたけど）、
メイってボクシングについては真摯だよな。
全盛期のチャベスでもややメイ有利、全盛期のデュランならデュラン有利と見るわ。

107:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
17/07/29 13:05:27.22 bPnyuvvF.net
別人みたいに痩せてたフェザーやライト級時代のデュランは、マチズモの
権化みたいなイメージと違って、パワーと技巧と用心深さ兼ね備えて洗練と野生が同居してる
完璧に近いボクサーだったな。出世試合の小林さんとの試合も、カウンター食わないように
ロングレンジでジャブ打ってすぐに距離を取るというアマボクサーみたいな戦法から
始まったが、チャンスと見るとハンマーみたいなパンチの雨あられで小林さんは
致命弾ヒットしてないのに自分から倒れたくらい。
もしかしたらメイウェザーのディフェンスもやすやすと突破されたかも
デヘスス第3戦だったか、フィニッシュブローはアッパーだかストレートだかわからん
不思議な軌道の強打。あれはボクシングのディフェンスでガードできないだろw
スタイルが全く違うけど、メキシカンならチャベスが少し同じ匂いがするな。
チャベスの全盛期は何千ラウンドもの訓練から生まれたメキシカンスタイルと、
時折見せる野生的な爆発が同居してた気がする

108:パイパン
17/07/29 16:23:54.58 PhcLkws/.net
ジョニゴン評価低くないか？
メキシコは層が厚いから、２０位は言い過ぎだったかな(汗
でも強いと思うよ(ｷｯﾊﾟﾘ

109:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
17/07/29 16:30:18.23 +wR68Two.net
同年代だけでダニエルポンセ、西岡、ペニャロサ(あのボディ一発負けは恥)、イスラエルバスケス、ゲーリーラッセルに負けていてはオールタイムでは話題にもちょっと入らないんじゃない。
俺も好きだけどジョニゴンより強いメキシカンならすぐに３０人は言えるかな。

110:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
17/07/29 20:43:01.55 cFQOPtuV.net
サモラ、エスパダス、エレラ、チューチョ・カスティーヨ、サラゴサ、ホセ・ルイス・ロペス、ウンベルト・ソト、モンティエル、アルセ、
マルケス弟
今まであまり話題に出なかった彼らもジョニゴンより上では

111:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
17/07/29 21:24:04.64 F5Aihbtb.net
ナポレスわすれてない?

112:パイパン
17/07/29 22:15:05.41 PhcLkws/.net
モンティエルとマルケス弟は、同等位じゃないのかな？
ジョニゴン、長谷川に勝ったからな、弱くはないよ(ｷｯﾊﾟﾘ

113:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
17/07/30 00:20:44.43 YOO+YqRh.net
>>111
ナポレスはメキシコでも英雄だけどキューバンだから微妙。
でもパロミノがタイトル取った時、マンテキーヤのタイトルを取り戻せて嬉しい、
とコメントしてて感動もんだった

114:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
17/07/30 01:00:19.47 YOO+YqRh.net
おっさん世代がメキシカンボクサーで連想するのは、オーソドックススタイルなら
左を偏重してジャブからフック、アッパーをボディから顔面に打ち分けるあの
コテコテスタイルだろう。左フックの脇腹打ちは、今では世界中のボクサーが使うが
昔はメキシカンレフトとか言ってたと思う。
左偏重と書いたけど、事実70年代のメキシカンはオーソドックス
スタイルなら左腕の方が太かったくらいに徹底的に左を鍛えていた。
サンチェス辺りから左右両刀使いで場合によっては右をうまく使う
ボクサーも出てきた。サンチェスvsダニー・ロペス戦は2試合とも
メキシカンというより新しいボクシングの感じだった。
ジョニゴンはメキシカンチャンピオンPHPの上位ではないかもだが
左右のバランスが良い新世代メキシカンの系譜かな

115:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
17/07/30 01:00:21.22 1i+Ouu53.net
マルケス弟は、デビュー戦がラバナレスだったということだけで＋５位はしたくなるわ。
…ってラバナレスは５０位に入るのかな、一夫多妻のラカンドン族というだけで盛りたくなるがw

116:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
17/07/30 11:01:28.99 k2a2XFugp
ジョー小泉本でおなじみの
キッド・アステカがおらんな

117:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
17/07/30 23:34:20.10 Qpnk1h+h.net
ロペスは強いやつ、誰に勝ったんだよ？

118:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
17/07/30 23:45:06.38 WY3zn4Gh.net
>>106
ハメドのことも褒めてたみたいだし
割といろんな選手褒めてるみたいだぞ

119:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
17/07/30 23:51:37.34 L5+n530L.net
メイは昔ワーボクに載ってた海外のインタビューで尊敬してる選手にジェームストニーとジョージフォアマンをあげてたね。
逆境から這い上がってきた男だって。

120:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
17/07/31 12:11:20.07 2cmLd3dA.net
もうメイの好感度、俺的には5階級アップだわ

121:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
17/07/31 17:20:25.52 TENx3246.net
メイは割とディフェンス悪い選手以外は褒めてる気がするわ