電動アシスト自転車総合 part52

電動アシスト自転車総合 part52 at BICYCLE

[1からを表示]
50:ツール・ド・名無しさん
23/01/25 09:00:08.01 vky/5Ccm.net
そうなん？
うちブリジストンの前輪駆動なんだけど
しかし雪道のおかげで左ブレーキが初めて存在感示したわ

51:ツール・ド・名無しさん
23/01/25 09:22:11.68 4zDMgaGC.net
電動アシスト自転車
電動キックボード
特定小型原付に属する小型電動バイク
ヘルメットを被らないで乗れるカテゴリー
今まで電動アシスト自転車のみが独占してたカテゴリーに3つの形態が争う形になる
安全性や気軽さ、特に価格面で優位を保てそうな特定小型原付に属する小型電動バイクが気になる

52:ツール・ド・名無しさん
23/01/25 09:42:35.83 NyFtVMN3.net
特定小型原付はスピードリミッター必須のようだけど、既存のアシストとの切り替え機能ある場合どうなるんだろうね
区分が曖昧になりそう

53:ツール・ド・名無しさん
23/01/25 10:10:05.53 +LnsJ21P.net
チャリだけだったら災害の引き金なりそうな巨大橋なんかいらねえよな
大阪の市営船いいな

54:ツール・ド・名無しさん
23/01/25 10:12:03.57 4zDMgaGC.net
速度20kmまでスロットル操作のみ、それ以上の速度域を出す場合はペダルを漕ぐ電動バイク？
もはや今までの電動アシスト自転車の価値とは？

55:ツール・ド・名無しさん
23/01/25 11:22:08.44 uTKcpAlY.net
>>54
その為にナンバーと特殊灯火類の装着が必須となると軽車両扱いの旧電アシの方が優れてるとも言える

56:ツール・ド・名無しさん
23/01/25 11:25:12.62 5grGft/g.net
>>54
そこの法的扱いが曖昧だよね
「20km/h以上はモーターて加速できない」なのか「20km/hまでしか走行してはならない(スピード違反罰則あり)」なのか

57:ツール・ド・名無しさん
23/01/25 11:29:47.47 iu3+WaF4.net
弱原チャリなんて乗りたいやつがいるかよ
電アシの方がよほど利便性が高い。　

58:ツール・ド・名無しさん
23/01/25 11:32:06.91 Rzzd2zO7.net
>>52
切り替え式でもナンバーやウインカー付けるんだろ？付けるなら切り替える必要性なくね？
スピード違反があるなら価値あるだろうけど
ガラパゴス仕様を実現するための機器重量がバラストのような…

59:ツール・ド・名無しさん
23/01/25 11:40:02.52 lP/7BDhO.net
50cc原チャは下りとかで無意識に悪気なく40km/h出したらスピード違反で捕まるから特定小型原付も同じ扱いなんじゃないかなぁ
普通に危ないし周りの車両からのバッシングがとんでもないことになりそう
今の法改正発表の段階で8-9割ネガティブな反応だし

60:ツール・ド・名無しさん
23/01/25 11:56:49.15 uTKcpAlY.net
フル電にした時の航続距離や100km走らす為のバッテリー重量とか気になるなぁ
ペダルで自走することを想定して許容できるバラスト感なんだろうか
素直にチャリ化はせずホンダバイク！が最適解レギュレーションな気がする

61:ツール・ド・名無しさん
23/01/25 12:02:56.31 NyFtVMN3.net
歩道の6キロ制限が厳守されるべき義務なのか、今の自転車の徐行義務のようになあなあなのかも気になるね
仮に厳守されて超過するとすぐ取り締まりなら、アシスト自転車に劣る使い勝手になりそう
でも守らせる気がない速度規制なんてやるなよとも思う

62:ツール・ド・名無しさん
23/01/25 12:05:52.76 iu3+WaF4.net
都内のギチギチな駐輪スペースに止める気になんてならんのだよ
隣のハンドルやペダルがぶつかるの前提なんだもの。
だからガードレール沿いにちょっと停めて数分で用事すませて戻るのに
電アシは本当に重宝してるのに
それを原チャリ化してナンバーつけたら速攻違反切られるしな。
みんな都内のバイクがなんでオワコンになったのか理解してない。

63:ツール・ド・名無しさん
23/01/25 12:47:19.78 eaqBkkxA.net
>>62
バイクと原チャリは違うんだけど一緒してるだろ
停めてある原チャリの横に大型トラック停めても二重駐車にはならない原チャリは大きな分類上自転車であり細かな分類が原動機付き自転車だから
駐禁標識には補助標識あって自動車、二輪を除く等あるから原チャリだとミドリムシから逃れる事が出来るんだがおまえの村では駐禁切られるんだね

64:ツール・ド・名無しさん
23/01/25 13:16:32.98 iu3+WaF4.net
>>63
URLﾘﾝｸ(www.menkyo-school.jp)
駐停車違反
駐車禁止場所等は1点、駐停車禁止場所等は2点の違反点数が加算されます。この点数は、大型車、普通車、二輪車、原付のすべての車両において一律です。
反則金は、駐車禁止場所等の場合、大型車1万2,000円、普通車1万円、二輪車6,000円、原付6,000円です。
駐停車禁止場所等の場合は、大型車1万5,000円、普通車1万2,000円、二輪車7,000円、原付7,000円です。
これはなに？

65:ツール・ド・名無しさん
23/01/25 13:23:55.21 eaqBkkxA.net
>>64
おまえの村ではそうなんだろ

66:ツール・ド・名無しさん
23/01/25 13:46:57.13 4zDMgaGC.net
自動車もバイクもだが警察の慣例というか
例えば速度40km制限道路で速度45kmを出して5km超過くらいでは警察は捕まえないのが慣例みたいな感じだろ
プラス8～9Ｋｍほどまでは見逃すのがほとんどだと思う
この特定小型原付なるものも速度20kmまでスロットル操作のみで加速→平地から急坂に変わって例えば速度が22kmになってしまったとしても
その程度の速度超過で取り締まるとは思えないし、メーカー側に惰性で速度超過した場合は急ブレーキがかかる仕組みを課すのも現実的では無い気がする
スロットル操作のみで完結する制限30km→20km出力制限にした原付バイクのヘルメット無しOKバージョン？
つまり自転車のように軽量化にこだわらなくても良い、ここが電動アシスト自転車と凄～く今までと違うところで
安定性のある太いタイヤ、フルサスペンション、後続距離を伸ばす大きなバッテリー、安全のための明るく大きな灯火類、少々重いが強固なフレーム採用などかなり設計に自由度が増した乗り物な上に
ノーヘルOKな面白い物が出来上がるんでは無いかと思うんだが？というか期待している。

67:ツール・ド・名無しさん
23/01/25 14:11:36.76 uTKcpAlY.net
>>66
まあそうなると明らかにスレチ案件になるね
軽量化が必須命題の人力自転車とは相容れない世界観のような
自転車は今のほんのりアシストぐらいが最適解かも

68:ツール・ド・名無しさん
23/01/25 15:02:53.75 NyFtVMN3.net
わかる
なんだかんだでアシスト自転車はバランス良いよ
適度に運動になるし
まあアシスト比率はもう少し上げて欲しいけど

69:ツール・ド・名無しさん
23/01/25 15:09:23.14 eaqBkkxA.net
電アシよりe-bikeどうにかしろよ
ロードバイクフレームのe-bikeで24kmでアシスト切れるとか登り以外は数秒しかアシストない
平坦な場所が試乗コースは当たり前だからこんな物買うなら原付二種買えるねで試乗しておしまい

70:ツール・ド・名無しさん
23/01/25 15:12:55.68 PhE/nEcv.net
>>69
その速度域で動力車両に乗りたければ軽車両扱いはできないという行政判断なんだろ
ナンバー付けて税金払い免許取得した上でバイク相当のパワーアップカスタムすればいい

71:ツール・ド・名無しさん
23/01/25 15:25:54.34 TEFcJB53.net
考えてみればロードバイクみたいなスポーツ車両は糞危ないよな
乗ってる人間のモラルのお陰でグレーゾーンだけど
下手なブームとかでニワカやチンピラが乗ってたら速攻で規制強化されそうな走行性能

72:ツール・ド・名無しさん
23/01/25 15:35:12.80 iu3+WaF4.net
交通事故じゃ車道ではロードバイク乗ってる奴が一番危ないわけで、
車と違ってそのリスクが奴らのリミッターになってるだけ。
車乗ってて気持ちが大きくなって危ない運転するのとは
真逆。

73:ツール・ド・名無しさん
23/01/25 15:38:24.21 ZOnRODBQ.net
この新規格が世に出てくると電アシのスピードアップ方向にアシスト力向上を求めるのは無理かもしれんね。
でも登坂力全振りのパワーアップ商品企画ならできる
時速10km/hを越えたらアシスト切って回生してていいから斜度10%でも軽くクルクル回せば10km/hを維持できるパワーが欲しい

74:ツール・ド・名無しさん
23/01/25 16:01:27.98 jWWPbMGp.net
>>61
わざわざ歩道を走る必要ないだろw 速く走りたかったら道路走れよ！

75:ツール・ド・名無しさん
23/01/25 16:02:17.21 41/RqdLq.net
マキタの自転車なんてあるのか…
40Vのバッテリー挿せるのは面白いが、車体そのものには魅力が無いという

76:ツール・ド・名無しさん
23/01/25 16:10:39.81 jWWPbMGp.net
>>68
車体の傾斜角度でASSIST比率を可変してほしいね。
平らなところは2対1 で良いけど、
上り坂に応じて比率が上がるようにしてほしいね。

77:ツール・ド・名無しさん
23/01/25 16:59:59.15 +IJfx83v.net
婆の歩道爆走ママチャリある限りアシストは厳しいな

78:ツール・ド・名無しさん
23/01/25 17:07:00.55 l5BNvJjA.net
何にしても同じ10万程度の出費で覇権を取らんと早晩消え逝くぞなもし
性能や条件的にアドバンテージは皆無なんだから死活問題じゃ

79:ツール・ド・名無しさん
23/01/25 17:10:09.08 LBxWxEUJ.net
何かしら差別化して優位に立たんとね
高額な割にショボくね？ってなる

80:ツール・ド・名無しさん
23/01/25 18:05:52.71 l009nVIq.net
>>73
アシストギア小さくすればいい

81:ツール・ド・名無しさん
23/01/25 19:06:37.05 qrpwZ/LR.net
時速２０ｋｍ過ぎたら脚力で走るタイプの自転車にちょっと期待したけど
それが無理ならどう考えても現状の電アシ以下だな
そりゃキックボードの話しか出ないわけだ
座面付きキックボードってのもあるみたいね

82:ツール・ド・名無しさん
23/01/25 19:24:19.76 Ez6mTCLA.net
>>66
それを国産メーカーが作るとすごい高額になるがな
中華だと安価で作れても爆発火だるまリスク抱えたまま乗ることになるw
しかも数ヶ月で故障する定期

83:ツール・ド・名無しさん
23/01/25 19:24:33.26 eLNWa8ny.net
もう電動ストライダー出せばいいんでね

84:ツール・ド・名無しさん
23/01/25 19:31:20.64 eZOaYr9P.net
まぁ結局はこのスレ民大勝利で終わるよ
3大メーカーなら故障しない、安定して距離走れる、ナンバー必要なし、これでいいんだよ
まぁ安くて壊れないちょうどいいキックボードが出れば真夏のちょっとした移動用にはいいとは思うけどね
真夏は電動アシストでも漕ぎたくないw

85:ツール・ド・名無しさん
23/01/25 19:37:07.05 eaqBkkxA.net
>>84
それはない
フル電動もアシストも公道には不要

86:ツール・ド・名無しさん
23/01/25 19:43:27.43 /Tm8Ih2a.net
>>84
ナンバー手続きなんか購入時1回だけで防犯登録と大して変わらないし
坂道20km/hで楽々上れる特小原付フル電なら夏もOKだから7月楽しみ。
5-6月頃からは新製品ニュースが世に溢れるぞ。

87:ツール・ド・名無しさん
23/01/25 19:52:17.31 eZOaYr9P.net
ナンバー付フル電大いに結構だわ
これで俺の眠ってる1000Wハブモーターを国産電動アシストに追加してもナンバー勢の影に隠れてバレなくなるしなw
7月楽しみだわ

88:ツール・ド・名無しさん
23/01/25 20:03:07.72 NR1Hz+GH.net
制限守った国産は坂道ノロノロか急勾配のぼれないはありそうだな

89:ツール・ド・名無しさん
23/01/25 23:37:08.49 nwuyMMAy.net
例のホンダのですら最大12°とかじゃなかった？
都内の急な坂は登れないんじゃ？

90:ツール・ド・名無しさん
23/01/26 02:18:25.09 +PIa9Cha.net
変速機使えないハブモーターは最高速か登坂性能かの2択だしな。
登坂性能重視するとスピード出ないし。

91:ツール・ド・名無しさん
23/01/26 07:14:56.18 5rua/OPW.net
フル電動は航続距離が短いねん
重量1㌧超えていいから1000㌔走れるようにして欲しいねん

92:ツール・ド・名無しさん
23/01/26 07:19:43.22 pcvrF5HJ.net
ホンダをNGにすればいいの？
いつまで原付きの話をここでするつもり？

93:ツール・ド・名無しさん
23/01/26 08:50:17.31 MOv75x5U.net
>>73
ローギア高ケイデンスで坂登りたいなら通常の電アシユニットでは無理だな。対応してない。ebike買うか、どうしてもママチャリ欲しければエナシス買え。

94:ツール・ド・名無しさん
23/01/26 09:01:23.71 dbIH02nm.net
>>89
最大12°なら21%勾配だから都内の一般車道ならまずどこでもOKだな。

95:ツール・ド・名無しさん
23/01/26 09:05:00.16 dbIH02nm.net
>>92
”原付”ではない特定小型原付フル電の話は7月まで続く。

96:ツール・ド・名無しさん
23/01/26 09:55:24.83 FP+jaMq8.net
漕がないと進まないアシスト乗り物が世界基準の最先端であれば良いのだが
現実には世界基準はホンダの電動自転車なのだから本田は別にスレチでもなんでも無いと思う

97:ツール・ド・名無しさん
23/01/26 10:04:45.93 k5SJpT5S.net
きちんと日本の法律を守って該当する板へ移動してください。

98:ツール・ド・名無しさん
23/01/26 10:08:02.27 G3xLsfP/.net
ここはアシスト自転車のスレ
その話題の範囲で触れるならともかくそうでない場合はスレ違い

99:ツール・ド・名無しさん
23/01/26 10:21:12.81 OwWBYXZj.net
>>56
そこは曖昧にならぬように上限20km/h、つまりペダル併用不可にして貰いたい。

100:ツール・ド・名無しさん
23/01/26 11:26:03.56 s5YPWGRf.net
立てたぞ

【20km/h以下】特定小型原付1km【新規格】
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)

101:ツール・ド・名無しさん
23/01/26 12:26:04.00 OsiGn2eE.net
>>94
ググれば分かるけど普通に20%超えあるよ。
それもあくまで登ることの出来るカタログスペックで実用的に登ることが出来るかは別物。
特に冬季。

102:ツール・ド・名無しさん
23/01/26 12:30:18.42 OsiGn2eE.net
>>99
元々警察庁の答弁ではペダル付きは認めないだったのに、前回の国交省のコメントでペダル付きはダメと書かなかったので混乱を招いてる。
しょっちゅうこの手と資料を読んでる人なら、あれは国交省の管轄じゃないから知らんって書き振りなのに普段お役人の答弁を見てない人がそれイコールペダル付きも可と勘違いしている。
ただし認められるかどうかは国交省は知らんって内容なので、これを受けて警察庁がどう回答するかが見もの。
今度は警察のパプコメ始まってるので俺は質問する予定。

103:ツール・ド・名無しさん
23/01/26 13:10:34.50 UzccRuNw.net
>>96
どう考えてもスレチ

104:ツール・ド・名無しさん
23/01/26 13:23:43.28 RaGRMkdw.net
>>101
キックボードなら蹴ればいいし
なんなら降りて押せばいい

105:ツール・ド・名無しさん
23/01/26 13:27:59.91 RaGRMkdw.net
>>102
6km/h制限モードで歩道を走行する時に
キックボードで蹴って加速するのは許されるのかも聞いてほしい

106:ツール・ド・名無しさん
23/01/26 14:11:58.19 hIY5g1b2.net
買ってまだ2年たってなくてそのうち4ヶ月は病気してて全然乗れなかった電動アシスト自転車のタイヤがパンクと摩耗で交換になった
寿命みじか過ぎやん？
タイヤ交換で1万近くかかるらしいがこれから1年半に一回くらい毎年1万かかるんかいな・・・？？
パナソニックのタイヤって弱いんですか？！
3週間に1回充電するペースくらいしか乗ってなかったのに

107:ツール・ド・名無しさん
23/01/26 14:19:08.18 Oh60BLGY.net
フル電動自転車は原チャリだから板違い電動キックボードは特定小型原付だから板違い
【電動キックボード】１台目
ｽﾚﾘﾝｸ(bike板)

108:ツール・ド・名無しさん
23/01/26 14:21:00.54 eytISkHh.net
>>106
ランニングコストも考えずに高価な買い物するとかアホでしょ
タイヤ前後交換で諭吉飛ぶのは少し調べれば分かること

109:ツール・ド・名無しさん
23/01/26 14:29:00.48 Oh60BLGY.net
>>106
タイヤが弱いんじゃなくておまえの頭が弱い
年数は関係なく走行距離伸びてたらタイヤのセンター薄くなってパンクしやすくなるから交換、ゴムが劣化してしまってたら交換、ハズレ引いてヒビ割れしてきたら数日でも交換だ
パンクは穴が大きい場合タイヤも交換、穴がサイドなら修理できない

110:ツール・ド・名無しさん
23/01/26 15:01:25.28 bVXJGn55.net
重いからタイヤは減りやすい
10年乗ってタイヤ交換は確か3回

111:ツール・ド・名無しさん
23/01/26 15:05:57.84 RaGRMkdw.net
>>106
雨の日は一気にタイヤが磨耗する
ロングライフタイヤを装着してしまえば
新品装着タイヤよりは長持ちするから安心して良いかと
今のヤマハのKENDAとか、性能は以外と悪くないけど
耐久性はガン無視なんだよな

112:ツール・ド・名無しさん
23/01/26 15:12:30.57 FP+jaMq8.net
>>106
タイヤにもしっかりコストをかけて良いタイヤなのはブリジストンかな
しょせんは自転車の軽く細いタイヤだから距離を走れば摩耗が早いのは仕方ないよ
車とかバイクみたいに太めのタイヤと耐摩耗で同じことを期待しても仕方ないかもね

113:ツール・ド・名無しさん
23/01/26 15:26:13.08 iga9zuMP.net
>>106
それタイヤの空気圧見てないだろw パンパンに入れないとパンクもするし減りも早くなるぞ。

114:ツール・ド・名無しさん
23/01/26 15:29:14.98 J47KrUML.net
>>112
ブリヂストンは過去一度も自転車用タイヤを製造した事が無い
現在ブリヂストンブランドで取り扱ってる自転車用タイヤは
シンコー(韓国)とチェンシン(台湾)の2社が製造してる

115:ツール・ド・名無しさん
23/01/26 16:26:46.25 OsiGn2eE.net
>>111
ケンダっていいのか？
シティー用は最低タイヤな印象しかない。
URLﾘﾝｸ(kamikawa-cycle.com)

116:ツール・ド・名無しさん
23/01/26 20:03:56.53 dbIH02nm.net
>>101
一部の激坂だけで交通往来のある”一般車道”じゃないだろググって確認したから。
普通にあったらどこだか教えてくれ。

117:ツール・ド・名無しさん
23/01/26 20:36:01.20 QiDklTUt.net
>>115
どのメーカーにも言えるけど、タイヤ次第
アメクロは良くってもオープンはダメとかもある
pasのKENDAはオープンって事もあって
一年以上は使いたくは無いが
タダでくれるってなら喜んで使いたくなる良いタイヤ
値段次第では買ってもいい
新車装着タイヤとしては全く擁護できないぐらいの悪いチョイス
前はもっと耐久性の高い、名の通ったタイヤがついてたと記憶
自分で交換しないなら、絶対選んじゃダメ

118:ツール・ド・名無しさん
23/01/26 20:50:15.01 /VZxCw7O.net
このスレ死んでるって専ブラだと出るんだけど

119:ツール・ド・名無しさん
23/01/26 20:58:23.89 /VZxCw7O.net
ママチャリは結構乱暴に使うから気が付かない事多いけど
悪路や坂道や自分の体重や荷物
タイヤに負担かける負荷で全然寿命が変わってくる
ブレーキも下り坂でちょくちょくかけてると、どんどん消耗していく
国産電チャリの耐久はそれでも凄いと思うが

120:ツール・ド・名無しさん
23/01/27 10:05:50.11 D804pZt7.net
電アシこそ2インチタイヤのモデルに乗っとけよ。パンクや空気圧の不安がないのはいいぞ。乗り心地もいいし

121:ツール・ド・名無しさん
23/01/27 12:37:08.21 mzLsuRQZ.net
>>93
>>10

122:ツール・ド・名無しさん
23/01/27 12:46:54.44 azUE/i+4.net
はじめから太いタイヤ履ける車種選んで買え
2.8インチ超えてくるともはやバイク用タイヤで全く摩耗しない
半年乗ってまだセンターのヒゲ残ってるぜ

123:ツール・ド・名無しさん
23/01/27 13:25:52.52 S+BF/sLn.net
>>10
これ何回見てもジワるwww

124:ツール・ド・名無しさん
23/01/27 13:28:12.97 S+BF/sLn.net
ツバ出過ぎてんのか知らんけど話し終わりに舌ペロペロだすのすこw

125:ツール・ド・名無しさん
23/01/27 16:14:22.02 yGuPbCyd.net
ダイトラの電動自転車乗ってるやつおる？

126:ツール・ド・名無しさん
23/01/27 18:17:41.26 tcvtIQq4.net
ダイチャリなら

127:ツール・ド・名無しさん
23/01/27 22:27:18.54 rGa+Jx1W.net
>>125
どこにでもあるハブモーターつけてるだけやん

128:ツール・ド・名無しさん
23/01/28 00:22:42.52 cb51aG+C.net
ブリヂストンもヤマハも1 1/2タイヤはいいんだけど新車で色付きタイヤはほんとやめてほしい。絶対罠だし。

129:ツール・ド・名無しさん
23/01/28 10:09:56.47 5HHE/wsl.net
>>127
それがどうした？

130:ツール・ド・名無しさん
23/01/28 10:59:06.45 qhPJe1zB.net
>>121
でもエナシスのシステムってここで好評のオフィスプレスeと全く同じなんだぜ。知ってた？

131:ツール・ド・名無しさん
23/01/28 11:01:30.67 9eFlkArR.net
>>106
紫外線をガンガン受けるトコで保管してるからじゃない？
もしくは急ブレーキしまくってるとか。
それと空気圧がいつもヘロヘロとか。

上記に当てはまらない俺は、
パナで6000㎞ほど走って2年チョイだがタイヤはまだまだ健康なまんまだよ。
自転車は乗り手次第で寿命は3倍以上の差が出る乗り物だぞ。

132:ツール・ド・名無しさん
23/01/28 11:14:42.59 5HHE/wsl.net
三年くらい買い物と駅まで使っててまだタイヤ使えてる
しかも自分で交換だからタイヤとチューブ代だけだ、リムテープは適当なビニールテープはる

133:ツール・ド・名無しさん
23/01/28 11:19:13.10 zW3MziwT.net
乗り手次第？それって運だけって事だよ

134:ツール・ド・名無しさん
23/01/28 12:10:56.42 L5mIdIkx.net
なるべく直射日光の当たらない場所に駐輪する→紫外線劣化対策
１か月に２回程度の空気圧管理→摩耗対策、パンクやチューブ損傷対策
これらは運ではなく努力の結果

135:ツール・ド・名無しさん
23/01/28 12:19:57.71 zW3MziwT.net
それやって当たり前だから努力でもなんでもない

136:ツール・ド・名無しさん
23/01/28 12:26:00.08 Cd/EDubw.net
4ヶ月間放置してる間に空気抜けてタイヤサイドがいたんだとか、エアコンの室外機の近くに置いてたとかじゃね？
紫外線より室外機の方がよっぽどやばい。

137:ツール・ド・名無しさん
23/01/28 12:51:11.36 tlzQcMnR.net
暇が無くて出来るだけメンテナンスに時間をかけたくない人はアルベルトＥが良い
メーカー側が忙しい人向けにあらゆる対策をしてくれている
鍵穴、サドルスプリング部分などサビ対策、メンテナンスが少なくて済むベルトドライブ、パンクしにくいタイヤ、空気圧確認は目視のみでＯＫなど
世の中は暇人ばかりじゃないから忙しい人はこういう基準で自転車を選択しても良いと思う

138:ツール・ド・名無しさん
23/01/28 13:24:32.90 HcKMhGyd.net
>>106
まさかの空気パンパンの車内保管を疑ってみる

139:ツール・ド・名無しさん
23/01/28 13:33:15.41 oz4lxvCr.net
値上げラッシュの割にはCheerみたいな廉価ラインはあんま変わらん気がするな値段
これからするのかもしれんが

140:ツール・ド・名無しさん
23/01/28 13:43:35.56 qhPJe1zB.net
>>139
密かに電池容量減らされてないか要チェキ

141:ツール・ド・名無しさん
23/01/28 13:53:30.14 Cd/EDubw.net
>>140
標準的なLGセルなのに容量落とすとかえって一般的なやつじゃなくなるからコスト高くなるぞ。
食品じゃあるまいし何考えてんだか。

142:ツール・ド・名無しさん
23/01/28 16:44:05.08 BgsVngcg.net
18650使ってるのになんで容量落とせないんだよ

143:ツール・ド・名無しさん
23/01/28 17:10:50.17 bvqfwb6q.net
Cheerはスマートパワーアシスト付いてないからイマイチじゃね？
もう少し出してwithに行ったほうがいいと思うけど

144:ツール・ド・名無しさん
23/01/28 20:01:40.51 TvLIAfLj.net
>>142
LGの中でも一番メジャーでコスパいいやつだよ。
これをLGは量産してるから安いのに、変なセルだと生産数すくなくてかえって高くなる。
容量小さいから安いってもんじゃない。
じゃあLGじゃないEVEとか安物にしたらってのは、今度はBMS変える必要あるから大工事になるだろ。
そのままLGのセル使うは普通。

145:ツール・ド・名無しさん
23/01/28 20:28:16.21 GuHaknIx.net
出荷チェックで引っかかった二級品を安く買ってたり

146:ツール・ド・名無しさん
23/01/28 20:39:37.52 PCHL390j.net
最近寒くてチャリ通勤辛い…

147:ツール・ド・名無しさん
23/01/28 21:26:26.95 zIeSCI3G.net
>>131
自分のことシャアアズナブルですとか言ってそう

148:ツール・ド・名無しさん
23/01/28 21:37:30.42 BgsVngcg.net
>>144
時期によってメーカー変わってるだろ
電圧あげてるわけでもないのに基盤変える意味がわからんし容量違うバッテリー作るだけで無駄なコストかけすぎだろ

149:ツール・ド・名無しさん
23/01/28 21:58:14.19 RZ6Df1bE.net
電アシだと5kmの距離が3kmくらいに感じられる？
あくまでも体感的な距離感覚で

150:ツール・ド・名無しさん
23/01/28 22:03:38.97 Seff+yVC.net
距離は変わらんけど凹凸な道が平坦になったような感じかな

151:ツール・ド・名無しさん
23/01/28 22:06:40.40 RZ6Df1bE.net
下り坂で充電して
上り坂でアシストする自転車ある？

152:ツール・ド・名無しさん
23/01/28 23:03:17.37 cJOdvpDJ.net
草

153:ツール・ド・名無しさん
23/01/28 23:06:55.55 TvLIAfLj.net
>>148
複数バラして確認しているが、ずっとMH1だよ。
なんか単三電池みたいなもんと勘違いしてそうだけど、そんな簡単なもんじゃない。
じゃあ聞くがMH1以外にどのセル使ってるかバッテリーのパックロットとともに教えてくれ。

154:ツール・ド・名無しさん
23/01/29 00:17:39.80 V4D+j2e+.net
有名メーカー品って古くなってきたらバッテリー交換は可能としてモーターとかも交換可能なんかな
長く大事に乗りたいんだが

155:ツール・ド・名無しさん
23/01/29 01:00:03.06 R5YMZem5.net
モーター交換は多分無理だろ
バイクで散々免許区分超えるエンジンスワップされてきたから出来ないようになってきている
小型特殊登録したフレームに電動原付キックボードのモーターと配線を載せるなんて国がやらせないようにしてくる

156:ツール・ド・名無しさん
23/01/29 01:10:28.00 n149ZpPY.net
>>153
元々SANYOじゃない
今は韓国の方が強いから大手メーカー品ならSamsungかLG
保護機能付いてない生セルだから保護基盤が必要なだけ
3.6Vしかないから電圧あげるのに日本のバッテリーなら7個直列、容量増やすなら並列
モーター動かすだけなら乾電池でもやれる
セルが一番コストかかってるから容量落とすか日本の純正バッテリーでありえないけど大手以外の謎メーカー品に変えれば価格落とせる
電圧確保に直列で大量に繋いでるから単セル使えなくなるだけで他正常でも保護機能で使えなくなるから自転車のジャンクバッテリーから電池格安に回収してる人も居る

157:ツール・ド・名無しさん
23/01/29 01:40:25.68 oQbcsHym.net
>>154
モーターユニットの交換は可能
製造終了前に部品だけでも購入しておく事をお勧めします
モーターより壊れ易いのは手元スイッチですかね

158:ツール・ド・名無しさん
23/01/29 01:51:56.41 RoLfiSG9.net
>>149
登り坂が多いトコだと半分以下の距離に感じる。
普段12㎞とかしか出ない人が乗ると韋駄天になったように感じる。
ストップアンドゴーが多いと楽に感じる。
平気で25㎞以上出すような人が平坦を走る分にはただ加速が速いだけに感じる。

159:ツール・ド・名無しさん
23/01/29 02:17:50.12 8YhbGBjH.net
電動アシストに替えてから
交通安全により気が向けられるようになった気がする
電動のお陰で再加速楽々だから以前よりキッチリと一時停止をするようになったし余裕が生まれた

160:ツール・ド・名無しさん
23/01/29 08:24:07.10 /7f5gT0R.net
>>159
ほんと同意

161:ツール・ド・名無しさん
23/01/29 10:44:06.62 N3o/Zja0.net
>>156
どう言う根拠で書いてるか知らんが、20010年くらいの旧タイプパックは三洋のEセルだったが、現行タイプパックになってからは、ずっとＭＨ1だ。
かつ三洋からLGに変わった時点で制御基盤もBMSも変わってる。ちゅうかパックメーカーが三洋から台湾系のメーカーに変わってる。
中身見て言ってるんだろうか？何パックバラして書いてる？
動かすだけなら、そりゃセル変えても動くだろう。
だがメーカーはそんな簡単な制御してねえよ。
セル毎に放電特性たか違うし、ちゃんとセルの特性に合わせた制御に変えてる。
低温時の充電許容性とか、低温時の放電特性もセル毎に違うのに同じBMSのままって訳にはいかん。
18650なら互換性あるし好きにコストに合わせてメーカー変更とか実際には他並列のバッテリーパックではかなり難しいよ。(マスコミなんかはそんな書き方してる記事多いが)
それを考えないアホがセル交換とかするんだろ。
シェーバーとか歯ブラシみたいなのならあまり影響なさそうだが。

162:ツール・ド・名無しさん
23/01/29 10:53:20.77 2F27MvAX.net
>>159
それはある
普通のチャリは一度スピード落としてからの再加速が億劫だから無理な運転しがち
歩行者のいる歩道スピード落とさず擦り抜けるとかな
電アシは加速余裕な分そこらへんの余裕生まれるね

163:ツール・ド・名無しさん
23/01/29 11:32:05.66 8zf33qFI.net
何も考えずエコモードで走っていたけど試しにパワモードで通勤したらギクシャク感無くなって快適に走れるんだな
航続距離が若干短くなるほかにチェーン＆ギヤの摩耗的にはどうなのかな？

164:ツール・ド・名無しさん
23/01/29 11:56:45.28 Jm7daVLd.net
同じスピードならパワーモードの方がチェーンへの負担は少ない
人の負荷は波打ってるけど、その合間を縫って
アシストするから、チェーンへの負荷を分散させることになる

165:ツール・ド・名無しさん
23/01/29 13:12:53.58 V4D+j2e+.net
フル電動も楽しいんだろうけど、それならバイクでいいよね
電動アシスト自転車って独特の何とも言えない楽しさがある乗り物だと思う
適度なスポーツ感というか

166:ツール・ド・名無しさん
23/01/29 14:27:34.56 Uxsj4L2l.net
20010年とかとんでもない未来だな

167:ツール・ド・名無しさん
23/01/29 15:02:45.52 D1xo9J2a.net
ペルテックとかいうメーカーの前輪アシストって自然なアシストかかる？
安いからとかじゃなくて普通に見た目で選びたいのがあるんだけど

168:ツール・ド・名無しさん
23/01/29 15:08:01.06 V4D+j2e+.net
>>166
下手したらこのスレ住民の半分は死んでそう

169:ツール・ド・名無しさん
23/01/29 16:13:43.87 wHA2zfnb.net
>>161
生セル取り出すのに分解するのにリユースしてたらアホって何のためにお前は分解してるんだよ
バッテリー分解すると無償で回収不可になるからな
BMSの意味わかってるのか？なんのためにBMS作ってるんだよ

170:ツール・ド・名無しさん
23/01/29 16:33:33.64 xlzTsIya.net
>>167
ペルテックのTDA-712Lに1年くらい乗ってるけど、
いちおう（回転センサーでなく）踏力センサーだし自然さという意味なら大丈夫
モーターは日本電産製だけど250Wで小さいからアシスト力はマイルド
ここは国産3大メーカー以外カスっていう奴が多いから否定的なレスが多いだろうけど
自分である程度メンテできるなら悪くない選択だと思うよ

171:ツール・ド・名無しさん
23/01/29 17:00:09.47 5ZfxOx6F.net
>>168
スレ住民の半分は1万7987年後生きてるという謎理論？？？

172:ツール・ド・名無しさん
23/01/29 18:15:17.35 U3JHJTEL.net
>>171
ｗｗ(￣ー￣)ｂｸﾞｯ!

173:ツール・ド・名無しさん
23/01/29 19:46:50.40 rAw5kmt3.net
ペルテックはamazonセールで５万程度で売ってて話題になったけど
今は同じものが８万近くするからな

174:ツール・ド・名無しさん
23/01/29 20:24:21.32 4MgI06UA.net
航続距離
Peltech 12Ah
強 38km
標準 48km
エコ 57km
ヤマハ PAS With 12.4Ah(定格12.0Ah)
強 48km
スマートパワー 53km
オートエコプラス 78km
パナビビMX 12.0Ah
パワー 44km
オートマチック 53km
ロング 80km
こういうところに大手と新興メーカーの技術力の差って出てきたりするのかな
Peltechは車種問わず同じ距離書いてあるからそのせいかもしれんけど

175:ツール・ド・名無しさん
23/01/29 22:03:08.76 YaP0DX7/.net
>>171
まあ下手したらってことね！

176:ツール・ド・名無しさん
23/01/29 22:30:10.66 5ZfxOx6F.net
下手しなかったら1万7987年後に全員生きてる可能性もあるのか
ラノベの登場人物でも5桁年齢って神様レベルだぞｗ

177:ツール・ド・名無しさん
23/01/29 22:56:55.35 g1ZITWhx.net
そんだけ長生きしたら全てを達観してしまって木みたいな生命体になっとるだろな
少なくともチャリに乗るアクティブ感は皆無

178:ツール・ド・名無しさん
23/01/29 23:29:45.34 ULgrnnnU.net
数年ぶりにアシスト自転車のスレ読みに来たんだけどパナは別スレになったのかよ

179:ツール・ド・名無しさん
23/01/29 23:31:02.72 ULgrnnnU.net
出来るだけメンテナンスフリーのアシストがほしいが
ブリのベルトドライブはまともになった？

180:ツール・ド・名無しさん
23/01/30 00:36:48.35 QcNHX7Q5.net
ググるとスポーク折れまくりだな
ブリの前輪駆動は

181:ツール・ド・名無しさん
23/01/30 03:12:07.77 sF2hafTH.net
1万7987年後もこんな所に書き込みしている自分が居たらイヤだなあ

182:ツール・ド・名無しさん
23/01/30 03:27:46.16 8uYi27y9.net
テス

183:ツール・ド・名無しさん
23/01/30 12:30:44.15 81j+L1r8.net
電動キックボードがブームになるのか？
特定小型原動機付自転車というスロットル操作のみで20km加速しノーヘルOKな新しい乗り物が日本で流行するのか？
ホンダの新しい電動自転車を20km以下にデチューンされたものがノーヘルOKで日本発売されるのか？
既存の電動アシスト自転車が一番なのか？
7月から面白い、本当に安全で快適で良い物だけが生き残ってくれればそれで良いと思う

184:ツール・ド・名無しさん
23/01/30 12:35:09.21 XO914891.net
ノーヘルOKなのか？

185:ツール・ド・名無しさん
23/01/30 12:52:40.55 UXa/AZ7R.net
自転車っぽい見た目で歩道や駐輪場に停められる特定が出てきたら考える。キックボード型は車内持ち込みでもしない限り利点がない

186:ツール・ド・名無しさん
23/01/30 12:56:29.87 PAVYJqZD.net
自転車も暫くは罰則無しの努力義務だからな
更なる規制の口実になるかならないかは先達の行動に掛かってる
まあ答えありきの筋書きは出来てるんだろうけど

187:ツール・ド・名無しさん
23/01/30 14:01:20.60 nCT0Xsyq.net
停める場所はほんとネックだよな

188:ツール・ド・名無しさん
23/01/30 14:23:57.37 vFj9KpNo.net
電動工具のマキタから電アシ自転車出るんですね
マキタ愛好家にはいいかも

189:ツール・ド・名無しさん
23/01/30 14:30:15.04 81j+L1r8.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ホンダの新型電動自転車
走行距離60km～100Kmで価格が12万ほどしかしないのも凄い
日本版はデチューンして20kmまで加速版にしてノーヘルOKなら面白い

190:ツール・ド・名無しさん
23/01/30 14:46:52.14 81j+L1r8.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
7月に向けて新たな試み、面白いね

191:ツール・ド・名無しさん
23/01/30 15:01:02.58 SpqnMuvB.net
なんでホンダってここまでダサい物を出せんだうな
美的感覚があまりに劣ってる

192:ツール・ド・名無しさん
23/01/30 15:09:38.52 81j+L1r8.net
動画を見る限りは特定小型原動機付自転車というのはスロットル操作のみで20kmまでは加速、これが正しいようだな
スロットルのみで20kmまで加速、それ以上の速度域を求めてない人はこれが選択肢となりそう
自転車を漕ぐことで20km以上の速度でも走りたい人は今までの電動アシスト自転車が選択肢という棲み分けかな

193:ツール・ド・名無しさん
23/01/30 15:30:01.94 p51zattM.net
バイクのデチューンか、自転車にアドオンモーターか、キックボードの最適化か
どれが市民権を得られるかね
はたまた既存電アシの先行逃げ切りか
いずれにせよ若者がカッコいいと感じて大学やバイト先に乗り付ける乗り物が覇権取るだろうな
最初にスマッシュヒットすれば数も出て値段も下がるしいよいよ止められんくなる

194:ツール・ド・名無しさん
23/01/30 15:35:26.19 h4iFWR8U.net
ママチャリ電アシでバイト先に行ったら「彼女できますた！」って奴、聞いたことない…
負けか？負けなのか？

195:ツール・ド・名無しさん
23/01/30 15:42:23.85 uw6+P6Bp.net
ママチャリに、内装変速内蔵後輪ハブモーター付けただけくらいので良いだろう
バッテリー切れ非常時用のペダルで電動はアクセル操作のみな電動モペッドで
内装変速ママチャリと完全互換でキャリアやスタンドも共通ってなの
今の高くなってる電動アシスト自転車よりも安いママチャリを出してくれ

196:ツール・ド・名無しさん
23/01/30 15:48:55.63 SpqnMuvB.net
>>193
ファッション性でいえばキックボードやろなあ
たまに見かけるがお洒落感はたしかにある

197:ツール・ド・名無しさん
23/01/30 16:14:02.93 3cI6zbj/.net
特定小型原付の話題はスレチ
【20km/h以下】特定小型原付1km【新規格】
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)

198:ツール・ド・名無しさん
23/01/30 16:35:59.71 L2T0ng7m.net
>>189
ホンダの電動バイクを延々電動自転車として持ち上げてるバカはなんなの？

199:ツール・ド・名無しさん
23/01/30 16:40:26.91 jDxEZVdf.net
チャリとして運用できるからしゃーない

200:ツール・ド・名無しさん
23/01/30 17:43:50.83 BeMF0NJY.net
中国でも扱いはバイクだぞ
自転車じゃない
あっちの法律知らんけどナンバー付けないと駄目

201:ツール・ド・名無しさん
23/01/30 17:49:58.83 C/LLkKh3.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
中国の電動自転車　3万円
どうみてもスクーターです　本当にありがとうございました。

202:ツール・ド・名無しさん
23/01/30 17:59:26.50 81j+L1r8.net
安全で快適で本当に良い物だけが生き残れば良いんだよ
7月からある程度はハッキリしてくる
消費者は選択肢が増えて良い、7月から楽しみ

203:ツール・ド・名無しさん
23/01/30 18:02:30.97 pOPbicGc.net
何人か死んでから

204:ツール・ド・名無しさん
23/01/30 18:04:44.03 UXa/AZ7R.net
電アシで気持ちよく漕いで時速20kmだからな。軽い運動にもなるし、変速もできる。歩道も自由。駐禁もない。よっぽどコンパクト需要が強くない限り特定小型に出る幕はないと思う。

205:ツール・ド・名無しさん
23/01/30 18:40:09.14 yCMgw5TT.net
>>201
ホンダのもこれも買うやつはまあペダル使わんやろね
ても売れそうな予感はする

206:ツール・ド・名無しさん
23/01/30 19:41:23.56 sgFz1Bx9.net
車重クソ重そうだしな
1kmも走ったらチョットしたヒルクライム相当に足パンパンとか有り得る
まあバッテリー切れた時の保険だよね
クルマが予備タイヤとか予備タンク積むようなもん

207:ツール・ド・名無しさん
23/01/30 20:07:40.50 zXmDIgli.net
でも理屈じゃねぇんだよみたいな層に人気出そうな気もするな
性能とか効率より流行りもんが正義みたいなとこあるし
俺は買わんけど

208:ツール・ド・名無しさん
23/01/30 20:26:01.49 vx3QmF39.net
このペダル付きは新しいようにみえて本田の原点なんだが
これが原動機自転車

209:ツール・ド・名無しさん
23/01/30 20:27:24.71 BeMF0NJY.net
時速２０ｋｍが限界ならスクーターの形にこだわる意味が全く無いな
もっと小さいほうが良いでしょ
だからみんなキックボードばかり出す予定なんだろうけど

210:ツール・ド・名無しさん
23/01/30 20:31:29.91 SW8bJlya.net
もう靴に直接車輪つけたら

211:ツール・ド・名無しさん
23/01/30 20:33:16.47 Pj5GzXDl.net
電動キックボードのタイヤがデカイ奴とか出ないのかね？
最低でも14インチはないと危なくてスピードを出すきになれない。

212:ツール・ド・名無しさん
23/01/30 20:39:15.67 xSzfTV4S.net
>>207
ゆうても格好悪くね？
原チャのデザインとか乗ってるシルエット自体が既にダサイ上にペタル付き！？はぁーっ！？！？？
みたいな
流行…
一波目が来ない気がする
k3ぐらいの重さと小型化が出来ればワンチャン
個人的にはモトコンポデザインで軽ければ買ってしまうかもしれん

213:ツール・ド・名無しさん
23/01/30 21:08:51.16 uw6+P6Bp.net
>>211
20インチのも売られてるが
速度が出るのは中国製でも11～14インチの大きさにはなってる

214:ツール・ド・名無しさん
23/01/30 21:13:02.37 Dm66+Ern.net
本田はラクーンという電動自転車出してたの知ってる人

215:ツール・ド・名無しさん
23/01/30 21:31:08.81 Ne2GTD22.net
うちの最寄りの駅の駐輪場には現役使ってるいる方がいるようで
よく見かけるよ

216:ツール・ド・名無しさん
23/01/30 21:59:07.94 aKrlNBp0.net
>>214
あれ買って乗ってたよ。
バッテリーがニッカドだったかニッケル水素だったから余り距離走らなかったわ。

217:ツール・ド・名無しさん
23/01/30 22:17:41.06 oW3hR8f2.net
わかってねぇなオマエラ
オマエラは控え目に言って優踏生だ
移動するにあたって最小限とはいえ労力があることを厭わない
むしろ快い運動と感じられるメンタルとフィジカルを持ち合わせている
世の中には一漕ぎすら許せない人種が多数存在することを忘れてはならない
むしろそちらの方が多いとすら思えるのが実情だ
日本人の怠惰具合がこの戦いのキモ
オモロくなってきたわ
メーカーは楽しいビックリドッキリメカを沢山市販化してくれ
もちろん電アシも負けんな

218:ツール・ド・名無しさん
23/01/30 23:14:10.09 9TZTILDW.net
>>214
ラクーンコンポは今見てもかっこいい。
当時はパスとラクーンの2強でパナなんか全く勝負になってなかったのにな。

219:ツール・ド・名無しさん
23/01/30 23:27:46.67 qL2/ci4n.net
>>218
あの当時、フレームの中にバッテリー収納するのはデザイン的にも斬新だったよね。

220:ツール・ド・名無しさん
23/01/31 07:41:25.47 IgtD4XUy.net
>>199
できないぞ

221:ツール・ド・名無しさん
23/01/31 10:24:19.18 t22NOazT.net
アルベルトe仕様の折り畳みミニベロが欲しいなぁ
回生出来てベルト、そんでもってできるだけ軽く

222:ツール・ド・名無しさん
23/01/31 12:56:10.42 pxB6yBgM.net
>>199
日本では普通自転車として運用できない
原付一種電動バイクに該当
電源OFFでペダル漕いでても原付一種としての道路交通法が適用される

223:ツール・ド・名無しさん
23/01/31 13:02:27.45 gnn4X4lY.net
>>222
法整備で変わるって話では？

224:ツール・ド・名無しさん
23/01/31 13:08:28.52 Umnn3Go7.net
>>223
法律が変わる7月以降もホンダ素-MS01は特定小型原付ではなく原付一種
スレチどこか行けアホ

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