電動アシスト自転車総合 part48

電動アシスト自転車総合 part48 at BICYCLE

[前50を表示]
800:ツール・ド・名無しさん
22/10/31 19:57:02.78 EhWtRcmK.net
>>753
ハンドルを保持するときに左上腕が痛むので次は26インチに乗ろうかと思っている

801:ツール・ド・名無しさん
22/10/31 20:28:57.73 YV0QwtZn.net
3年ごとに三万くらいのバッテリーを買うのは金銭的負担が大きいなぁ

802:ツール・ド・名無しさん
22/10/31 20:39:40.61 lsrygErj.net
毎日50円貯金しろw

803:ツール・ド・名無しさん
22/10/31 20:47:57.11 EB+ny8B6.net
パナの20ah買えば長持ちするかと
つか、ヤマハもさっさと20ah出せよと

804:ツール・ド・名無しさん
22/10/31 20:53:49.53 lsrygErj.net
>>758
Panasonicの外装変速は基本的にやめといた方が無難みたいよ
アンチじゃないけど乗ってる人の意見として乗車中にチェーンが外れるってのが散見される
もちろん外れたことなんてねーよって意見もあるけど
電アシはチェーン引きで目一杯引っ張って走らないと駄目な構造してるからリアディレイラー程度の張力じゃちょっとしたことでチェーンが外れる要因になりえる
買って後悔しないためにもよく調べて納得してから決めたほうがいいよ

805:ツール・ド・名無しさん
22/10/31 20:59:26.47 tbm4wACO.net
はあ？
電アシはチェーン引きを目いっぱい引くって？
誰がそんなアホな調整してんの？
チェーンもギヤも摩耗めっちゃ早くなるやん
パナソニックの車体はドライブギヤとプーリーの間の距離は65mmプラスマイナス3ミリやで
ちゃんと整備書通りチェーン張りしてや

806:ツール・ド・名無しさん
22/10/31 21:18:37.28 lsrygErj.net
はあ？てw
目一杯てのはギチギチじゃなくて歯飛びしないまで目一杯て意味で書いたんだけどそんなにムキにならなくてもw

807:ツール・ド・名無しさん
22/10/31 21:37:04.67 jiO4WcZm.net
見苦しい言い訳だねw

808:ツール・ド・名無しさん
22/10/31 22:00:36.79 EB+ny8B6.net
>>767
テンショナー付いてるからダメージは入らんよ
音が大きくなるぐらい

809:ツール・ド・名無しさん
22/10/31 22:06:42.87 d8z8rdlZ.net
うわ、へんな改造を押し付けてくるおじさんの登場だぞみんなw
またとんでも発言してるw
ここは悪意なのか無知なのか恐ろしい知識を素人を騙し自転車を破壊するスレか？（笑）

810:ツール・ド・名無しさん
22/10/31 22:10:28.87 r580VJAa.net
ピチパンウンスジ付きで前傾姿勢シートポスト1メートル延長おじさん

811:ツール・ド・名無しさん
22/10/31 22:13:58.02 1IpBogw5.net
パナの外装変速のチェーン外れはテンションが問題なんじゃなくてハブが良くないんでしょ

812:ツール・ド・名無しさん
22/10/31 23:33:33.54 WiFlLmWY.net
>>766
> Panasonicの外装変速は基本的にやめといた方が無難みたいよ
> アンチじゃないけど乗ってる人の意見として乗車中にチェーンが外れるってのが散見される
不具合があるのはベロスターだけじゃね？
ジェッター・ハリヤ・ベロスターミニ・XU1・XM-D2V・オフタイムで同様の不具合情報あったっけ？

813:ツール・ド・名無しさん
22/10/31 23:50:37.67 FfH7rN05.net
2015年くらいからデザインは劣化の一途だろ
初代シオンUのカラーリングが一番いいわ

814:ツール・ド・名無しさん
22/11/01 00:20:08.92 BS787I/Y.net
>>774
パナソニック「ハリヤ」のチェーン外れ修理(前編)
URLﾘﾝｸ(kamikawa-cycle.com)
ふーむ、チェーン外れかな？と勝手に予測。
この少し前の頃の「ジェッター」「ハリヤ」はチェーン外れ多いです。
対策品も

815:出ているくらいなので。（この年式も対策してある）

816:ツール・ド・名無しさん
22/11/01 00:26:52.74 BS787I/Y.net
>>776
Panasonicジェッター　チェーン外れ
URLﾘﾝｸ(bicycle-aaa.jugem.jp)
電動アシスト自転車ハリヤのチェーンが走行中に外れやすくなりました
URLﾘﾝｸ(ojisanrepo.pickma.com)
検索するとわらわら出てくるな
チェーン合力と外装変速って相性悪いんだろうね

817:ツール・ド・名無しさん
22/11/01 00:31:31.44 zYQwJ8cQ.net
>>777
それは違うと思うよ
本当に電動アシストと外装変速が致命傷な組み合わせなら世のe-bikeは全てチェーン外れてるだろうから

818:ツール・ド・名無しさん
22/11/01 00:33:46.59 BS787I/Y.net
>>778
チェーン合力とわざわざ書いたのに理解が出来ないならROMってな。

819:ツール・ド・名無しさん
22/11/01 00:38:54.32 BS787I/Y.net
>>777
原因は、画像のようにペダルを回すとたるみが出てしまうことが原因です。
モーターと連動しているところのギヤの回りが悪い感じでした。
なるほど、チェーンリングからアシストギアに上手くチェーンが流れないとここで
たわんでチェーン落ちするのか。
外装変速だとリアディレイラーとアシストギアのチェーンテンショナー2箇所で
テンション作り出してるんでチェーンがたわみやすいんだな。
ヤマハの内装変速だとチェーンテンショナーだけしかないからチェーンがたわみにくいと。
画像みりゃわかるけど、チェーンがドロドロ。結局チェーンのメンテなんてほとんどしないような人たちもたくさん乗るから
チェーンリンクの動きが渋くなったりしてチェーン送りが詰まりやすいと。　

820:ツール・ド・名無しさん
22/11/01 00:53:19.99 J+iyHfnh.net
チエンは洗い油(灯油、スピンドルオイル等)垂らしてしばらく汚れ浮かして放置
ウエスでしっかりチエン掴んでチエンを真下へ引っ張りながらぐるんぐるん回して真っ黒の汚れが薄いグレーになるまで延々と洗い油掃除
このとき手前へチエンを引っ張るとチエン外れるから注意
そして次は粘度のあるチェーンソーオイルを適量垂らしてまたしばらくピンの奥まで染み込むまで放置
あまり大量に垂らしてもオイルを無駄にするだけなので適量に
ピンまで染みこんだ頃合いにまたウエスでしっかり拭き取る
走行距離にもよるけど年間通して最低限、月イチでこれの延々繰り返しをしとけばピンの摩耗も極力減らせるしいつまできれいなチエンのまま
まあここまでやるのはかなりのオタクなんだけど

821:ツール・ド・名無しさん
22/11/01 01:03:23.38 l0hjAU1V.net
>>736
階段横の坂はちょっと難しいね。

822:ツール・ド・名無しさん
22/11/01 01:08:20.07 Ct1Xaq6l.net
階段横の坂、いちど漕いで登ろうとしたけど途中で自転車が飛んでいきそうにすごいアシストかかってウィリーして飛び出しそうになってヤバいと思って慌てて降りたなw
もう少しで階段から転げ落ちるところだった
みんな真似したらダメよ

823:ツール・ド・名無しさん
22/11/01 01:14:58.12 BS787I/Y.net
URLﾘﾝｸ(cycle.panasonic.com)
パナの電アシでも外装変速使ってるのなんて本当にごく一部なんだな。
ママチャリも子供乗せもビジネスモデルも全部内装変速だ。
チェーン合力でただでさえチェーンが複雑に曲がりくねるのに、更にチェーンは細くなるわ
外装変速でチェーンラインが変化するわで、コンディションが劣化しやすいんだろうね。
殆どの自転車の「チェーンがちょっと錆びてるなんて普通」な扱いだとダメかもね。
アシストギアふくめて全てのギアが薄歯になるから摩耗しやすいし、チェーンも伸びやすい。

824:ツール・ド・名無しさん
22/11/01 06:14:13.40 DVdw5qxc.net
内装で全部壊してもらって総取り替えの方が稼げるし外装でチェーン落ちなんかしたら一発で不良品扱いになるからこれでいいんだよ

825:ツール・ド・名無しさん
22/11/01 10:04:26.17 zf9hxZQU.net
内装壊しても車軸付きのアッセン交換で工賃入れて1万ちょい
中の部分のみだと5000円ほど
てかシフトチェンジのときペダル止めてチェンジしてたら壊れない
それが内装3段の正しい使い方

826:ツール・ド・名無しさん
22/11/01 11:23:10.30 6uOfN0f2.net
>>786
電アシはペダル止めても前のフリーが空回りするだけで
アシストはすぐに止まらないよ

827:ツール・ド・名無しさん
22/11/01 11:27:04.67 ftbslt91.net
シフトチェンジするときにチェーンが回ってなければいいんだよね？

828:ツール・ド・名無しさん
22/11/01 11:54:55.56 gdQSUdNu.net
ペダルを踏んでなければ変速して良いと思う
実際、内装8段だと引きずり抵抗が大きくて空走状態でもチェーンが回ってしまう

829:ツール・ド・名無しさん
22/11/01 12:11:17.22 6uOfN0f2.net
>>788
停止時でも変速できるが、そうそう壊れないってだけで
例えば停止から立ち漕ぎするとぶっ壊れたりする
変速するのに必要なのはリアのフリーが空回りすること
だけどアシストは前のフリーが空回りして、上手くそれが出来ない

830:ツール・ド・名無しさん
22/11/01 12:16:15.93 6uOfN0f2.net
パナの旧モーターはケイデンス60以上にすると
アシストが効かなくなってくるから、そのタイミングで力を抜いてやればスムーズに変速できるよ
パナの新モーターやヤマハは高いケイデンスまで追従するから
しっかりとペダルの圧を抜いてやった方がいい

831:ツール・ド・名無しさん
22/11/01 12:21:10.94 6uOfN0f2.net
パナの旧モーターは欠陥品のようにスレでは扱われる事もあるけど
アシストの効きを実感しながら
シフトタイミングまで明確にわかり
高トルクの走りをしてても扱いやすい
アシスト自転車としては一つの最適解とも言える名車ではあるよ
膝とチェーンの負担が大きいから
ヤマハを勧めるけどね

832:ツール・ド・名無しさん
22/11/01 15:11:34.06 EZSuU5j9.net
うちの嫁、ヤマハの子供乗せ電動アシストでペダル漕ぎながらギア変えまくってるらしい
子供乗せながら長い坂を登ってる最中にペダル止めれないみたい
そのうち壊れるよね

833:ツール・ド・名無しさん
22/11/01 15:17:26.98 BS787I/Y.net
>>793
内装はペダリング中は変速出来ないだけで別に壊れないだろ

834:ツール・ド・名無しさん
22/11/01 15:57:01.65 h3hW816X.net
内装は2年おきにギアオイルディップ漬けやっておかないと壊れるよ

835:ツール・ド・名無しさん
22/11/01 16:01:35.22 BS787I/Y.net
>>795
実際2年おきにメンテなんてやってる電アシ存在しないだろ
内装3段変速、INTER3はそんなこと言っときながら、ほぼメンテナンスフリーなんです。世の中のINTER3のほとんどは10年以上メンテされることなく自転車寿命を終えてると思います。それぐらい何もしなくても何とか動きます。超優等生です。
URLﾘﾝｸ(www.recofukai.com)
現実はほぼメンテフリー

836:ツール・ド・名無しさん
22/11/01 16:02:48.63 BS787I/Y.net
>>796
誰にでもお勧めするオーバーホールじゃないです。ていうのは費用が…。7,000円頂きたいです。ゲゲー！はい7,000円です。もちろんついでにスプロケやチェーンも洗浄しますけど。でも新品の汎用アルミ内装3段ホイールが部品代10,000円ぐらいなんでチョッと考えますよね。

837:ツール・ド・名無しさん
22/11/01 19:05:51.03 vK83sgsE.net
パナの液晶スイッチがコントラストがおかしいと言うか見えづらいのって個人では治す手段ないよね？
昨日気付いて前兆なしに発症したから困ってる

838:ツール・ド・名無しさん
22/11/01 19:14:30.93 6uOfN0f2.net
>>794
フリーハブもそうだが、爪が折

839:れたりするよむちゃくちゃ頑丈なinter3も、オーバーホールすると欠けた破片が出てきたりする

840:ツール・ド・名無しさん
22/11/01 19:33:24.91 NkVQwnRG.net
>>798
液晶ディスプレイの構造を理解しているのが前提の話になるけど、多分偏光フィルムの劣化だと思う。
液晶用の偏光フィルムがAmazonとかで売ってるから、パネルの前後に貼られてる劣化した偏光フィルムをきれいに剥がして
新しいのを入れると映りが良くなるよ。
これ読んで理解できなかったら触らないほうが良い。

841:ツール・ド・名無しさん
22/11/01 19:47:10.30 BS787I/Y.net
>>799
欠けたときに直せばいいよ
電アシで7000円もかけてハブだけの「予防整備」なんてコスト的に見合わない。

842:ツール・ド・名無しさん
22/11/01 21:14:35.91 YUot2qFn.net
ジャイアントエスケープのEバイクより、コスパ良くカッコいいEバイクはありますか？

843:794
22/11/01 21:31:04.98 iXL2mq9j.net
強化内装3段を壊した経験から言ってるんだが

844:ツール・ド・名無しさん
22/11/01 21:48:17.65 6uOfN0f2.net
>>801
欠けても気づかないし、そのまま使ってる人が多いだけだよ
壊れないんじゃなく壊れにくいだけだから
普段から念頭に置いた乗り方をしろって話

845:ツール・ド・名無しさん
22/11/01 21:54:46.18 6uOfN0f2.net
>>803
壊すなよw
って、ID:BS787I/Yみたいなデタラメを真に受けると壊すわな
2年毎のオイルディップは言い過ぎな気もするが
アシストで気持ち良く変速するなら適切なメンテ
グリスは冬場の動きが渋い
ホンのちょっとの差だけど、僅かな時間に
しっかりと爪がかかるかどうかはグリスとオイルの差が重要になってくる
音が静かになるからと、フリーにグリスを詰めるチューンもあるが
トラブルの原因になる

846:ツール・ド・名無しさん
22/11/02 00:24:08.97 bL9YjI7+.net
2年毎にオーバーホールしろって？内装3段を？
あほなこと言うたらあかんで
世の中のおばちゃんやヤンママがそんなことしてるとおもてんか？
あんたほんまに電アシ乗ってんのか？
そんなヤワとちゃうわ
ペダル回しながバキンゴキンバキンゴキンシフトチェンジしまくりでも廃車までメンテナンスフリーや！

847:ツール・ド・名無しさん
22/11/02 00:33:34.08 GGZvu8OA.net
シマノの整備マニュアルでは内装3段のオイルディップは
2年に1回、または5000kmごと、の何れか早い方
でも守ってるユーザーは皆無
内装ユニット壊してくれた方がシマノも自転車屋も儲かるんだけどねｗ

848:ツール・ド・名無しさん
22/11/02 01:02:20.26 EKeaKpBK.net
ビビの現行4LEDビームライト凄く明るいな
夜道で感動レベルだわ
たぶん自転車用ライトではいちばん明るいとおもう

849:ツール・ド・名無しさん
22/11/02 01:10:00.44 WM8s+XKh.net
ラリージャパンをEbikeで観戦行こうと思ってるんだけど、
三河湖集落の農道走る土曜のSS9、12とか、金曜朝7時に元気村のターマック全開エリアのSS2とかは別に観戦チケット要らないよね?

850:ツール・ド・名無しさん
22/11/02 01:15:26.93 9BjygU70.net
ここ10年電アシで来たけど
最近ロード買った
シャーって加速して平地であっという間に40km/h近くまであっという間

登りも今まで電アシで10km/hでしか登れなかったとこを
7kg台の軽さもあって25km/hまで加速できる

軽さは正義だ
気持ちええぞ世界変わるぞ
内装でガキガキ言わせてるヒマあったらロードのれ

851:ツール・ド・名無しさん
22/11/02 01:29:08.46 egEPQaM3.net
>>810
前傾姿勢とか腰痛持ちだし無理
家から半径5キロの生活道路

852:の買い物や街乗りなのにロードなんかなんの役にもたたんし興味無し軽いとスピード出せるとか自己満足なだけでしょタダであげるって言われても要らないよお断り

853:ツール・ド・名無しさん
22/11/02 01:36:07.50 Tdk32IQp.net
俺は逆にロードバイク10年で300万くらいお布施して5kg台まで軽くしたけど、ホイール1セットくらいのお安いEbike改買ってみたら楽しすぎ。
服装や扱いはラフで良いし、気合要るロード乗らなくなってしまったｗ
自分がロードバイクでだいたい30km巡航の170W出すと42kmで巡航できるし、もちろん加速や登りは強烈。向かい風も気にならず、20代に若返った感じ。

854:ツール・ド・名無しさん
22/11/02 01:37:44.72 bJbYjS1Q.net
ヤマハは子乗せCS装備で平地や坂道をゆっくり楽に走る用途に特化
パナは足に負荷かけず20~24kmh巡行したい若者向き
ブリは自転車キャンポツーリングとかしたい奴向き
自分で書いてて思ったが子供もいないし若くもないしツーリングにも興味ない俺は何に乗ればいいんだ

855:ツール・ド・名無しさん
22/11/02 01:44:42.55 WM8s+XKh.net
>813
嫁かスポーツカー

856:ツール・ド・名無しさん
22/11/02 02:33:09.59 iMDRl1TO.net
>>812
ぉまそれリミッターカットしてるやん
 >>813
24kmで純子？それもリミッターカットしてるやん
健全なスレでいらん自己顕示してもらわなくて結構ですよ
改造スレで思う存分暴れてくれ改造スレなら相手してくれる

857:ツール・ド・名無しさん
22/11/02 03:05:11.16 u/DEqASN.net
>>813
天国への階段

858:ツール・ド・名無しさん
22/11/02 04:47:35.26 TgNTAk+R.net
まあ繰り返しになるけど、電アシは素晴らしい乗り物。
電アシ改は神の乗り物。
40も越えてくると大抵の行動は最初から大体、「まあこんなものだろう」って
予想がついちゃっててあまり感動とかしなくなったクチだけど
電アシ改だけはまるではじめて原チャリ乗った時みたいな
トキメキを感じたよ
なんだこれ！すんごい！　どこにも行けるぞ！　的な無敵感

859:ツール・ド・名無しさん
22/11/02 05:24:08.00 GC1bS33H.net
>>817
ずっと原チャリ乗れ

860:ツール・ド・名無しさん
22/11/02 07:11:20.81 9OiwDe5B.net
シマノ総合 36
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板:147番)
147 ツール・ド・名無しさん 2022/11/01(火) 18:00:25.32 ID:W1Pt2MNC
海外製シマノ、年末に10～30%値上げ

861:ツール・ド・名無しさん
22/11/02 07:19:29.37 TgNTAk+R.net
最新シマノパーツに一ミリも興味ないからもう値上げしてどうぞ
自転車は今あるのを大切に乗り続けるわ。

862:ツール・ド・名無しさん
22/11/02 08:42:15.45 DDBTYJaL.net
>>807
裏メニュー扱いだからね
つるしの状態だとグリスだけど
性能を求めるならこんな方法もありますよってメーカーからの提案なんだけど
こんなチューンを公式に認めるなんて有り難いね
安心感が違う

863:ツール・ド・名無しさん
22/11/02 12:06:09.69 BxoNsRZB.net
>>810
実用優先なのでお断りしますわ

864:ツール・ド・名無しさん
22/11/02 12:23:37.31 fc/5nsyg.net
>>791
ええ加減なこと書くやつだな。
そもそもユニットの年代とか種類でアシストカットってかなり違うんだが

865:。 60で切れるならクレーム続出だわ。ヤマハパテント着れる前のハリヤをローギヤで走ったら60くらいで切れてたが。普通のビビとかでそれはないだろう。

866:ツール・ド・名無しさん
22/11/02 12:28:42.17 Zsy0m2K9.net
>>821
> つるしの状態だとグリスだけど
> 性能を求めるならこんな方法もありますよってメーカーからの提案なんだけど
> こんなチューンを公式に認めるなんて有り難いね
> 安心感が違う
専用グリス潤滑は人力用の3段とかじゃね？
OHした事あるけどグリス潤滑の内装ハブはシール等が全然無かったので
モデルによってはオイルディップしたら後から油垂れてくると思うけど

867:ツール・ド・名無しさん
22/11/02 12:39:55.54 N1jiAyfm.net
>>823
６０カットはスピードセンサー無し時代のアシストマップ由来なんだよ
クレームが出ないのは、アシストが完全に切れる時速24キロを出した時のケイデンスが６０だから
小径車だともっと上まで引っ張れるように設定されてるかもしれんけど
その報告はない

868:ツール・ド・名無しさん
22/11/02 12:49:19.95 N1jiAyfm.net
>>824
確実なことは専用スレで確認してほしいんだが
オイル専用は１１速だけじゃない？
オイルは耐久性が低いから
ローラーブレーキのグリス注入穴みたいに
オイル注入穴が付いてるはず
それ以外はグリスモデルとして販売され
アフターマーケットで、グリスとオイルの二通りが提供され
オイルディップの推奨に遅れてグリスの指定が変わって、柔らかいものに変わった(昔の柔らかいグリスに戻った？)
つるしの方は耐久性の高いグリスのままって話しを以前聞いたことがある
噂で聞いたことだし、今は状況が変わってるかもしれんけどね

869:ツール・ド・名無しさん
22/11/02 13:47:25.08 mIGgAuML.net
>>826
11段はオイル充填
5段や8段はオイルディップ

870:ツール・ド・名無しさん
22/11/02 14:05:03.74 N1jiAyfm.net
>>827
初期から？
なにやってんだ、シマノは
馬鹿じゃねーの？

871:ツール・ド・名無しさん
22/11/02 15:12:58.79 QQzh0m/m.net
貧乏って哀しいな笑

872:ツール・ド・名無しさん
22/11/02 17:23:28.13 fc/5nsyg.net
ああ、ケイデンス上限ってどこがボトルネックでそうなってて、ハイケイデンス対応と非対応って物理的にななにが違うのか理解してない人が書き込みしてるな。
ハイケイデンス対応のメリットとデメリットも。
そもそもパナがヤマハパテントをどう回避してたか理解してるからすらこの書き込みでは怪しい。

873:ツール・ド・名無しさん
22/11/02 18:37:57.42 WM8s+XKh.net
パテントとかどーでも良いことよりパワーメーターやFTPの話しようぜ～
どうせ持ってないと思うけど

874:ツール・ド・名無しさん
22/11/02 19:17:05.22 p0HArCL7.net
ebikeスレでボコされてた妄想爺さんこっちに逃げて来てて草

875:ツール・ド・名無しさん
22/11/02 20:13:24.66 lXRfNG5M.net
実際問題、今までだと軽自動車とか原付を買う層だったのが、電動自転車に乗る家庭が増えたとは思う

876:ツール・ド・名無しさん
22/11/02 20:17:53.42 QDqhQAVY.net
車はクソ高い
維持費も車両価格もどちらも
そうなると電動アシスト自転車は維持費がおそろしく安いし本体価格も車の1割もかからない安さ
コスパ最強や
ついでに少なめながらも軽い運動にもなる

877:ツール・ド・名無しさん
22/11/02 21:03:14.29 sv4gy8Gw.net
車社会の田舎の方でも電動アシスト自転車が流行ってるのかな？

878:ツール・ド・名無しさん
22/11/02 21:14:04.75 WM8s+XKh.net
自転車は雨天と夏の暑さ、冬の寒さをどう凌ぐかが課題だな

879:ツール・ド・名無しさん
22/11/02 21:17:17.52 aNC0dYL5.net
>>835
地域による
ちょくちょく転勤してるけど、坂が多いと電アシも多い傾向

880:ツール・ド・名無しさん
22/11/02 23:31:47.66 isDkfrA/.net
>>834
運動目的で片道30分10キロ往復20キロをコースを自分できめて毎日走ってるけどけっこうな運動不足解消になるよ
走行モードを負荷かかるようにいろいろ調整してさ
ウォーキングしてたけど飽きて電アシ初購入して機動力と性能に感動してる
もっと早く買っとけば良かったと思う
こんなに走るとは想像してなかった
車では入って行けないような場所へ行けるから近所なのに知らない場所や景色に感動してる（笑）
最近、車あまり乗ってない
ガソリン高騰してるしちょうどいい

881:794
22/11/03 08:22:27.72 L0/rf+XD.net
超ド田舎の実家ではじいちゃんが無免許でカブに乗って孫の幼稚園の送迎している。ちなみにちょくちょく捕まる。チャリも電チャリも見ないわ。

882:ツール・ド・名無しさん
22/11/03 08:30:18.17 5+75xdm6.net
軽もあまり見ない。下駄車は1300ccのコンパクトカーばっかり。多人数で乗る時は軽トラの荷台に乗る。

883:ツール・ド・名無しさん
22/11/03 08:31:06.06 qKpzkE8r.net
そんな日本かどうかも怪しい土地の話されても・・・

884:ツール・ド・名無しさん
22/11/03 08:41:58.89 cWA+KQyT.net
>>830
知ったかぶりで間違いを指摘されるのが嫌だからぼかして語るなよ
パナの６０頭打ちの話をしてるんだぜ？

885:ツール・ド・名無しさん
22/11/03 08:45:08.52 cWA+KQyT.net
>>830ってebikeスレで、アシスト自転車がマブチモーターで動いてるって前提で語ってた荒らしか？
DCモーターが理解できない池沼の

886:ツール・ド・名無しさん
22/11/03 08:55:07.80 C+cm9eyt.net
普通のモーターじゃ無くて
シンクロナスリラクタンスモーター使った電動アシスト自転車って出ないかな
エネルギー効率がスゴク良いらしいから
パワーも航続距離も伸びそう

887:ツール・ド・名無しさん
22/11/03 09:01:16.15 qKpzkE8r.net
今のブラシレスDCモーターで既にエネルギー効率90％前後なんだから
たいして変わらんだろ
バッテリーの進化か大容量化しかない

888:ツール・ド・名無しさん
22/11/03 09:26:57.75 cWA+KQyT.net
>>845
「モーター　性能曲線図」でググれ
から、譲らない池沼がいるから荒れるぞ

889:ツール・ド・名無しさん
22/11/03 09:54:32.44 uctU7v1z.net
>>842
そもそもケイデンス60で24キロになんてならないのになに言ってんだか。
エアプじゃなきゃ、今乗ってこい。
あと何度も言うがどのユニットの話か品番レベルで書かないと全然制御が変わってるよ。

890:ツール・ド・名無しさん
22/11/03 09:55:05.81 uctU7v1z.net
>>843
そもそもそのスレ出入りしてないのに変な認定やめてもらえませんかね？

891:ツール・ド・名無しさん
22/11/03 10:03:10.72 uctU7v1z.net
自分がエアプにならんように乗ってきた。
ELD632
変速1速、60rpmで10.4km
変速3速、60rpmで19.0km
60rpmでは24キロなのでクレームにならんってそもそも19km/hしか出ないが？

892:ツール・ド・名無しさん
22/11/03 10:33:55.06 cWA+KQyT.net
すまん、色々とミスってたんでまとめ直す
アシストが完全に切れるのは24km
スピードセンサー無しはこの速度で完全にアシストが切れる
人が完全にアシストが切れると認知できる速度がこれって訳じゃなくて
アシスト比1倍辺りで急激にアシストが切れると錯覚する
これが3速で走ってる時のケイデンス６０，時速２０キロでの頭打ち

893:ツール・ド・名無しさん
22/11/03 10:37:44.15 uctU7v1z.net
>>850
それならば同意

894:ツール・ド・名無しさん
22/11/03 10:42:40.74 cWA+KQyT.net
もう一つの頭打ちが2速、1速の頭打ち
スピードセンサー無しだとケイデンスだけで頭打ちがあるから、1速で１０キロ2速で14.5キロで頭打ちを感じる
これはアシストが完全に切れる速度ではなく
アシスト率が1倍になって切れたと錯覚する速度
ヤマハのSPEC3はこの領域を拡大してて
ケイデンス８０あたりにアシスト率が1倍に来るように設定されてる
パナはこれが６０って話し

895:ツール・ド・名無しさん
22/11/03 10:45:51.18

896:cWA+KQyT.net

897:ツール・ド・名無しさん
22/11/03 12:50:03.24 dhVqUhLF.net
いくらヤマハを持ち上げてもブリジストンと同じでポンコツ加減がえげつないからほとんどの人は買わないのよ（笑）
走行中にリムぱっくり割れたり怖いだろ
死ぬよ（笑）
実際、電動自転車のシェアは7割近くがパナソニックのビビであり残りをヤマハブリジストン、諸メーカーで取り合いしてる現状w
普通の人はケイデンスとかリミッターとかなにそれ？
気持ち悪い人扱いだよ

898:ツール・ド・名無しさん
22/11/03 13:09:17.38 31BxK7N2.net
認知バイアスに囚われてる姿は傍ら痛い

899:ツール・ド・名無しさん
22/11/03 16:05:14.16 LwrGfeWO.net
自転車というかバイクもそうだけど、
雨に濡れない様に、人の部分をシートか何かで覆う様に出来ないのかな
多少重くなるけど、電動アシストなら問題ないでしょ
自転車とバイクの大きな欠点の一つは、雨降るとカッパ着ないと濡れてしまう……だから車体を覆う様にすればいいのに
規制で出来ないのかな
距離でも税金かけるとなるといよいよ車買えなくなる

900:ツール・ド・名無しさん
22/11/03 16:14:48.17 31BxK7N2.net
横幅60cm以内って規制がある

901:ツール・ド・名無しさん
22/11/03 16:23:07.72 NVIYY1h0.net
自転車は巾60cm超えると普通自転車の枠から外れて自転車可の道路の通行が出来なくなるからめちゃくちゃ不便。
キャノピー付きのバイクもあるけど、特定二輪の条件には容易に乗り降りできるように側面に遮蔽物が無い構造ってのが条件なんだ。
青ナンバー(ミニカー登録)取れば関係なくなるし60km/hだせるけど。

あと、最近は青ナンバーの電動のパーソナルビークルの開発が大手ベンチャー問わず各社で進んでるよ。
小型のパーソナルビークルは、昔は光岡自動車くらいしか作ってなかったけど、時代が必要としてる。
トヨタで言うと、一人乗りで青ナンバーのコムスとか、型式指定車(360cc時代の軽とほぼ同サイズ)のC+podとか。
エネオスとかも四人乗りの型式指定車の試験してたきがする。

902:ツール・ド・名無しさん
22/11/03 16:35:21.58 Vi6QBdgn.net
中古は安いけど怖いな。消耗品だしな

903:ツール・ド・名無しさん
22/11/03 18:25:07.79 LwrGfeWO.net
>>858
幅６０cmでも、軽い素材で体を覆えるはずですけど…
側面を開放しなければいけないという、規制があるのですね
自転車は手軽で税金もかからないので、雨を克服してくれたら完璧なのに

904:ツール・ド・名無しさん
22/11/03 18:34:32.98 uKBaKbkz.net
自転車や原付には側面開放は要らないが、横風で倒れるから無理
ディスクホイールですら問題になるのに
強風対応な風が抜ける傘のように、布やビニールを重ね合わせて横風は通す作りも有りだろうけど

905:ツール・ド・名無しさん
22/11/03 18:41:43.34 aD+0eVxm.net
>>860
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
これしかない

906:ツール・ド・名無しさん
22/11/03 19:02:00.39 tzUKan6a.net
>>862
小雨程度なら大丈夫かもしれないけど、本降りには無力だろうなぁ。(´･ω･`; )

907:ツール・ド・名無しさん
22/11/03 19:07:55.49 73si+VkR.net
そもそも日本には、世界中の人がどうして我が国では売ってくれないんだ！
と羨む軽自動車ってモノがあるんだから・・

908:ツール・ド・名無しさん
22/11/03 19:12:30.77 uKBaKbkz.net
日傘が主目的で、小雨にも対応できるって程度ですかね
そういうのに透明なブラインドのようなドアを付けて風が強ければ歪んで吹き抜けるが、上からなら強い雨でも濡れない作りにするとか

909:ツール・ド・名無しさん
22/11/03 19:13:36.40 cWA+KQyT.net
>>860
どんな拷問だよw
ハンドル握った肘と肘の間隔が６０センチ
ハンドルも切れねえ

910:ツール・ド・名無しさん
22/11/03 19:13:39.07 NVIYY1h0.net
しかもその軽自動車の下に型式指定車とミニカーがあって中華も含めて色んなメーカーが参入してるし
一車両一法律が原則だったのに、1つの車両で自転車と原付きの条件付き切り替えも解禁されてる。

911:ツール・ド・名無しさん
22/11/03 19:18:36.85 iP4yYTz9.net
>>862
良い線いってますが、側面、特に上部側面を覆っていないのが……
自分が望むのは下記の自転車版です
URLﾘﾝｸ(www.pedal-j.com)
URLﾘﾝｸ(livedoor.sp.blogimg.jp)

912:ツール・ド・名無しさん
22/11/03 19:22:31.64 NVIYY1h0.net
思いっきり人剥き出しやん

913:ツール・ド・名無しさん
22/11/03 19:31:36.41 iP4yYTz9.net
>>868
こんなやつです
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

914:ツール・ド・名無しさん
22/11/03 20:01:09.10 RyBkhI+5.net
こんな感じか
雨が降っても濡れずに走れる自転車、シェル付きのリカンベント・トライク「GinzVelo」
URLﾘﾝｸ(ennori.jp)

915:ツール・ド・名無しさん
22/11/03 20:09:23.00 FZdteBuw.net
夏場は蒸し風呂で死ぬよね
てかリカンベントとか漕いでる絵面が気持ち悪い変な人扱いされるし嫌

916:ツール・ド・名無しさん
22/11/03 20:10:12.55 uKBaKbkz.net
>>866
ドアを完全固定ではなく、取り外せる荷物として積めば、15cmはみ出せるので肘など当たる所を左右15cmずつ膨らませて計90cmまで可能ではないかな

917:ツール・ド・名無しさん
22/11/03 20:15:57.41 uKBaKbkz.net
>>858
自動二輪の側面開放、ヨドバシカメラで側車付き二輪な三輪車に、別売りの幌を付けられるように専用品か売られてる
マジックテープで貼り付けてるので荷物扱いドアとして、脚出したり乗り降りしたりが力任せてでもできるから可になってるようだ

918:ツール・ド・名無しさん
22/11/03 20:19:32.58 ilbMCqH2.net
てか自転車しか乗り物無いの？
そこまでキモいへんな幌みたいなのかぶせなくても軽自動車くらい所有出来ないのかよ

919:ツール・ド・名無しさん
22/11/03 20:39:46.20 W2aN592e.net
パナソニックサイクルテックの自社分析によると、国内シェアは約45%

920:ツール・ド・名無しさん
22/11/03 20:39:57.39 cWA+KQyT.net
>>873
荷台のカバーはできても、人までは延長できないよ

921:ツール・ド・名無しさん
22/11/03 20:44:32.41 NVIYY1h0.net
はみ出しが許されるのは荷台の巾から15cmだよ。
もちろん最大は60cm。

922:ツール・ド・名無しさん
22/11/03 21:02:27.83 uKBaKbkz.net
>>877
荷物としてのドアを積むための荷台を60cm幅に付けて積むって話
積んだ2枚のドアの間に人が挟まれてるのは偶然

923:ツール・ド・名無しさん
22/11/03 21:26:37.09 Y92Oxk9u.net
>>875
車はどんどん高くなります
価格も税金も
更に人を引く確率が自転車より凄く高まります
自転車の手軽さで雨を凌ぐ
これが望みです

924:ツール・ド・名無しさん
22/11/03 22:53:55.51 QQeKzF4C.net
雨はゴアテックスの

925:レインウェアでしのいでも蒸れと滑りやすい路面はどうもならないんだよな

926:ツール・ド・名無しさん
22/11/03 23:01:15.75 Yjryg+z6.net
>>871
いいではないですか
残念ながら日本では走れないそうですが……
車を買う人が減少し続けていますが、自転車利用者の増加で規制緩和を期待します

927:ツール・ド・名無しさん
22/11/03 23:08:12.77 Y6P9LSZh.net
てかリカンベント見たことあるけどあれ危ねーよw
おかしな態勢でふらふら漕いでさ
あんなの街乗りなんかできるのか？信号まちのたびに大変そうw

928:ツール・ド・名無しさん
22/11/03 23:21:24.17 uKBaKbkz.net
リカンベント・トライクは三輪車だからフラフラしないがな

929:ツール・ド・名無しさん
22/11/03 23:29:27.03 QQeKzF4C.net
トライクいいよな。レーシングカートみたいな地を這うドラゴン
しかし重くなる

930:ツール・ド・名無しさん
22/11/04 00:10:57.49 KYs/HJ7N.net
キショいリカンベントとかスレ違い
電アシの話しをしてね

931:ツール・ド・名無しさん
22/11/04 00:20:17.26 jt9MyUrp.net
まさに電アシの話なんだが

932:ツール・ド・名無しさん
22/11/04 01:42:13.61 AHr0/SDx.net
いつの記事よ
2015年じゃないか
しかも日本向けには販売もしてない
もし売っててもこんなの要らない
値段もキチガイのようにふざけた値段だし
自転車のような手軽さが無い
いちいちキャノピー部を開け締めして乗車して車のような扱いになってしまう
普通の駐輪場にもとめれないし買い物へも手軽さに行けない
カッパ着て電動自転車乗ったほうが遥かに安上がりで移動も速い
やっぱりリカンベントの好きな人は変人

933:ツール・ド・名無しさん
22/11/04 02:10:27.70 U4oQuMLr.net
ロードバイクでもそうだけど、街乗りには全く向いてないからな
観光地に車で運んで車そこまで通らない場所で景色を楽しみながら走りを楽しむような乗り物

934:ツール・ド・名無しさん
22/11/04 02:25:45.18 zbnu/cJL.net
交通公園とかで金払って乗るイメージ

935:ツール・ド・名無しさん
22/11/04 08:56:51.52 CPflI8VO.net
長く乗ってる人って実際はどのくらいの頻度でバッテリーを買い替えてるんですか？
紹介記事を書いてる人って、実体験じゃないと思うんで

936:ツール・ド・名無しさん
22/11/04 11:14:26.12 2tfCVbwa.net
お前らリカンベントの楽しみ方知らないんだな
視線の位置をよく考えてみろよ

937:ツール・ド・名無しさん
22/11/04 11:16:06.03 2nZq6eVz.net
>>879
歩道は走れなくなるけどな
つい先日までならお目こぼしがあっただろうが
今は即アウトだろ

938:ツール・ド・名無しさん
22/11/04 11:18:25.02 2nZq6eVz.net
>>889
アップダウンがある地方にも向いてないけどな
電アシの登場でリカンベントブームの再来を期待したけど
全然流行らなかったね

939:ツール・ド・名無しさん
22/11/04 11:26:10.14 jt9MyUrp.net
歩道で荷物がはみ出してたら走れないなんて法律は無い
普通自転車は車両自体の分類であって、荷物の積み方で普通自転車になったり、普通自転車では無くなったりする制度では無いぞ

940:ツール・ド・名無しさん
22/11/04 11:49:32.17 iHSuqV8Y.net
>>895
文脈読めないアスペ乙

941:ツール・ド・名無しさん
22/11/04 12:04:30.59 PfrP6727.net
だから自転車につめる荷物の巾は、積載装置(荷台)の左右15cmまでだって言ってんだろ。
それを超えたら制限超過違反だよ。
制限釣果違反状態なら歩道どころか車道も走っちゃだめだよ。

942:ツール・ド・名無しさん
22/11/04 12:06:17.50 S/jw0NT/.net
15ｃｍまで・だと?
俺のちんちんハミ出るじゃないか

943:ツール・ド・名無しさん
22/11/04 12:06:57.98 Nb9dZvVM.net
>>897
文脈読めないアスペ乙

944:ツール・ド・名無しさん
22/11/04 12:49:14.31 AwA8xrCn.net
>>894
でも、普通車から、馬鹿にされていた軽自動車が主力になった�

945:謔､に、今後どんどん日本は貧乏になるので雨に濡れない自転車、電動アシスト自転車の需要は高まると思う自動車も軽自動車よりも小さい２人乗りの車の需要があるように

946:ツール・ド・名無しさん
22/11/04 13:04:25.79 2nZq6eVz.net
>>900
歩道捨てて原付きやミニカーの領域かと
そもそも、そんなに気になるなら買ったら？
純正じゃなければあるんだし

947:ツール・ド・名無しさん
22/11/04 13:07:34.00 2nZq6eVz.net
ちなみに、工具無しで取り外せるかどうかで
手荷物かどうかが分かれるって聞いた

948:ツール・ド・名無しさん
22/11/04 13:46:20.68 5LZ+Wu0E.net
なんだチミは！？>>892

949:ツール・ド・名無しさん
22/11/04 19:17:32.73 XdIoyH6K.net
バッテリーが10年使って3セグ。

950:ツール・ド・名無しさん
22/11/04 20:42:35.85 Gdo4B2Qp.net
city -xを2014年から使ってるけど7割くらいの性能は保ってる感じ
あくまでも体感の話だけどそんなにへたってる感じはしない
但し冬場は除く

951:ツール・ド・名無しさん
22/11/04 20:58:12.93 OyIpdgsb.net
軽自動車で2人乗りってスズキのtwinの事？トヨタのIQの事？

952:ツール・ド・名無しさん
22/11/04 21:05:11.32 v3cFCUbN.net
母に軽プレゼントしたけど270万してビビった
ほぼ自動運転のクルコンやらアダプティブLEDやら全周モニタやらオート収納ドアミラーなど普通車顔負けの装備

953:ツール・ド・名無しさん
22/11/04 21:10:29.19 9Zn4yjBD.net
電動アシスト乗用車は乗りたくない!!

954:ツール・ド・名無しさん
22/11/04 21:34:14.22 GUKawZSm.net
>>906
すいすいころころを忘れてるぞ

955:ツール・ド・名無しさん
22/11/04 21:46:29.55 PfrP6727.net
>>906
超小型モビリティって言う軽の下の規格がある。
大きさでいうと長さ2.5 m以下、幅1.3 m以下、高さ2.0 m以下。

956:ツール・ド・名無しさん
22/11/04 21:54:17.21 FpukT2JP.net
丸石のビュースポルティーボ買った
ネット上に全然情報がないから人柱になるよ

957:ツール・ド・名無しさん
22/11/04 22:47:24.23 eNFl6q39.net
丸石の電アシって走ってるの見たこと無い
ホームセンターコーナンとコラボして造ってるのは知ってるけど
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

958:ツール・ド・名無しさん
22/11/04 22:50:11.04 vlLmBmjR.net
>>911
オレもビュースポルティーボを
ロックオン中
情報が欲しい、頼んだ

959:ツール・ド・名無しさん
22/11/04 22:57:12.53 FpukT2JP.net
>>913
イオンバイクのセールで買ったのだがまだ店舗に届いてないんだわ
早く乗りたいんだけどね

960:ツール・ド・名無しさん
22/11/04 23:49:45.14 GxTw5yX7.net
これも軽いの？クロスバイクのほうはめっちゃ軽いらしい

961:ツール・ド・名無しさん
22/11/05 00:12:51.18 BFpS5tBg.net
最近のハブモーター車はトルクセンサー付いてんの？
付いてるなら問題ないけど、トルクセンサー付いてないハブモーターだけはやめとけ
初速アシストないとラグありすぎてメチャクチャ乗りにくい

962:ツール・ド・名無しさん
22/11/05 00:32:53.19 rCn/24/b.net
そもそもトルクセンサーないとハブモーター車は坂道発進がまともに出来ないだろ。
たしかMATE-Xがそれなんだよな

963:ツール・ド・名無しさん
22/11/05 00:40:06.12 sf0NWvuF.net
ブリパナヤマハは試乗したけど、加速の仕方やアシストのタイミングが違うだけで
どれも慣れだよ
その店ではビビＤＸが店頭に７割くらい陳列されててほぼ即納
ヤマハは２割程度で１割がブリジストン
耐久性とか実績考えるビビＤＸが無難だと言ってた
クレームとか初期不良がかなり少ないらしい
ただ、高校生なんかはヤマハ欲しがるんだってさ
ブリジストンはマニアっぽい人が買うこと多いとか

964:ツール・ド・名無しさん
22/11/05 02:03:48.79 9XZfT+Zc.net
そんなもんちょっと調べたら性能も品質もパナソニック一強くらいわかりそうなもんだけどな
鰤山買う層ってやっぱり一定数の情弱ホイホイがいてるんだよな（笑）
どんな観点で買ってんだろうな
しかし鰤山のリコールの嵐がえげつなすぎる
リムパックリとか怖い

965:ツール・ド・名無しさん
22/11/05 02:45:20.66 BFpS5tBg.net
>>917
中華ハブモーター車どんな感じか借りて乗ってんのよ
出だしと坂道発進ダルすぎるしカーブなんかでペダルとめて惰行からのペダル漕ぎ出しでもアシストされない
2ストバイクやレース車でパワーバンド外れてからドッカンと来るあの乗りにくさよ
自転車は半クラできないし
サードパーティ製品でも絶対トルクセンサー付いてるヤツ買わないとマジで後悔するよ

966:ツール・ド・名無しさん
22/11/05 02:57:41.29 OWo3/pGB.net
フロントハブモーターは大昔、サンヨーエネループとかミヤタも売ってたな
やっぱりイマイチだったから淘汰されてしまった
今はホームセンター用のOEMくらいか
しかしそんなのに7万も出すならパナのホームセンター仕様YX買うわな
YXのええところは最高級クラスと同じあの明るい4LEDビームライトが標準装備してるところ
あのライトは本当に夜道明るい
電動自転車の中では光量トップクラスだろうな
感動する明るさ

967:ツール・ド・名無しさん
22/11/05 03:16:58.26 aCFUxSdX.net
>>918
ブリジストンは中二病患者が買うんだよ昔も今も
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)

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