なんで自転車板ってワッチョイ非対応なの？

なんで自転車板ってワ ..

630:ツール・ド・名無しさん
21/07/25 23:32:22.01 62p8SAxd.net
> ID:Kof9ftzI [22/22]
中身が無い上に1日経たず22レスもする奴がまともなわけない
荒らしで間違いないな
ワッチョイ導入スレで否定しまくってる事からも間違いない
LINE導入してなにやれって？
5chから出て行きたきゃ勝手にしてくれ

631:ツール・ド・名無しさん
21/07/25 23:33:43.37 eSMzS2CX.net
>>625
明確な論拠をもとに発言していただきたいですね

632:ツール・ド・名無しさん
21/07/25 23:36:10.67 Kof9ftzI.net
>>627
それ対策になってない、意味ない
その粘着荒らしのレスをほかの人が読めてしまう状態のままで
削除されない。
各自がNGしたりしてるだけではだめ。
不適切なレスは削除されないとスレが正常化しない。
オープンチャットならスレごとに複数管理人つくれるから
不適切なレスはバンバン削除されていく
他人の目に入ることが少なく、荒れない

633:ツール・ド・名無しさん
21/07/25 23:39:06.00 Kof9ftzI.net
>>630
LINE導入？そこからか
オープンチャットどころかLINEすら使ってないんだな
こういうガラケーじいちゃんばっかりか
ワッチョイで荒らし対策になるとか草すぎるｗ

634:ツール・ド・名無しさん
21/07/25 23:42:25.31 th72NGaT.net
そもそも荒らし本人が言うな、て話にしか見えないな

635:ツール・ド・名無しさん
21/07/25 23:49:22.23 vskoadkg.net
逆に見れば荒らしがLINEとか全く無関係なものを出して足掻くほど規制の必要性が明白になる
ありがたいことだ

636:ツール・ド・名無しさん
21/07/25 23:53:11.52 Kof9ftzI.net
>>635
バカらしい
俺が荒らしなら荒らしができないオープンチャットなんて推すわけない
あとLINEではない。
ガラケー老人にはオープンチャットとLINEの区別つかないか

637:ツール・ド・名無しさん
21/07/26 00:11:55.05 mzwn9N9S.net
(´･ω･｀)ショボンヌ大使館78
ｽﾚﾘﾝｸ(gsaloon板:302番)
そのガラケー１台にボコボコにされたスレ

638:ツール・ド・名無しさん
21/07/26 00:41:53.32 77Wlvmyw.net
>>636
荒らし対策をされたくない荒らしが解決にならない解決案を提示してるという分かりやすい構図だが。

639:ツール・ド・名無しさん
21/07/26 00:43:33.19 WBEguuvo.net
ワッチョイ反対派が必死ってのはいつものことだな
ここで声を大きくすれば効果があると思い込んでるんだろうな、アホ過ぎる

640:ツール・ド・名無しさん
21/07/26 01:01:13.34 CpqVhYWv.net
>>639
君みたいな人間が自分とは違う意見の人間を煽ったりするから荒れるのではないかなあ？

641:105
21/07/26 01:16:46.08 9Wx49Fp2.net
ﾜｯﾁｮｲ導入議論の大前提は5chのこの自転車板をどうするかということ
5ch自体が機能不全なので他で議論すべきという意見は、否定するわけではないけど、それならばそう思う人がそこに行けばいいだけの話
従って、板設定の変更とは別の話（なので、これ以上は触れない）
現状、5chで提供されているツールでは、荒らしを排除するには不十分
それは、もっと規制が厳しい板でも荒らし行為が止むことがないという点でも明らか
でも、現状のIDのみの状態よりもﾜｯﾁｮｲを導入した方が荒らしの抑制には多少の効果があるし
利用者がNGにしやすくなるので、利用者にとって利便性が上がる
ﾜｯﾁｮｲ導入のマイナス面としては、発言者を追跡しやすくなるという点が挙げられるが
ﾜｯﾁｮｲの効用や、ﾜｯﾁｮｲの期限を考慮すれば十分許容範囲と言える
ここまでがまとめでいいかな

642:105
21/07/26 01:24:50.40 9Wx49Fp2.net
「自転車板ワッチョイ導入議論スレ」を新たに立てて、そちらで議論することを提案したい
ﾜｯﾁｮｲ導入を提示してくれた >>1には感謝しているが、スレタイは議論を進めるには偏っているし、より広く意見を集めて合意を得るためには、もっと中立的であるべきだろう

643:ツール・ド・名無しさん
21/07/26 01:52:57.39 80utQvjk.net
>>641
>>642
異論ありません
名無し変更で住人を議論に呼び込むにもスレタイがちょっとな…と思ってました

644:ツール・ド・名無しさん
21/07/26 01:58:00.54 7h3H2+rC.net
>>642
正しいタイトルでスレ立て直すのは望むところ
ただし別の板に建てるのはNG
これすると荒らしの言いがかりが更に過激になる

645:ツール・ド・名無しさん
21/07/26 02:18:34.86 CpqVhYWv.net
>>641
勝手にまとめるのはどうかなあw

646:ツール・ド・名無しさん
21/07/26 02:25:59.50 1BKb/0mw.net
>>642　その方が名前変更で周知する時に分かり易いからいいと思う

647:ツール・ド・名無しさん
21/07/26 02:31:36.55 mzwn9N9S.net
>>645
(´･ω･｀)ショボンヌ大使館78
ｽﾚﾘﾝｸ(gsaloon板:306番)
ｽﾚﾘﾝｸ(gsaloon板:307番)
ｽﾚﾘﾝｸ(gsaloon板:308番)
ｽﾚﾘﾝｸ(gsaloon板:309番)
ｽﾚﾘﾝｸ(gsaloon板:310番)
チクリマン無駄(笑)

648:ツール・ド・名無しさん
21/07/26 06:40:51.99 PlJLwL4m.net
>>641
勝手にまとめるな
大前提の時点で思考停止してる
5chよりもよい場所があれば5chである必要がない
システムも運営もひどいので5ch以外に移住を
勧めていくのが最善策になる。
それなのにおまえはそのベストの選択肢を最初から捨てている

649:ツール・ド・名無しさん
21/07/26 06:50:52.40 5ylYVbhA.net
>>648
何回も言われてると思うが、他所が良いならそちらへ。
その方がお互い幸せになります。

650:ツール・ド・名無しさん
21/07/26 06:51:19.39 MZ4uvmZG.net
>>648
移住って
それ2chを乗っ取られたと喚き散らし
仕込んでいたバックドアで何度も5chに破壊工作を行い
新しく掲示板作ったので乗り換えれと言いがかりつけたタラコのやり口そのものじゃん

651:ツール・ド・名無しさん
21/07/26 06:53:58.62 PlJLwL4m.net
>>641
ワッチョイにしたら書き込みも参加者も大幅に減るのわかってないだろ？
おまえにとっても悪い結果になるわけだがさっぱり理解できてないようだな
ほかの板で参加者減ってんだよ
現状、この板は荒れているといえる状態ではない
コピペ荒らしとかはあまり見かけないし5chとしては機能しているほうだ

652:ツール・ド・名無しさん
21/07/26 06:58:09.41 mzwn9N9S.net
ID:Kof9ftzI＝ID:PlJLwL4m
て話だろ

653:ツール・ド・名無しさん
21/07/26 07:01:45.35 PlJLwL4m.net
>>650
いまの運営はドメイン泥棒で旧・専ブラ排除したりエロ広告だらけに
したやつらなんだが？
タラコ嫌いなのになんでずっと5chで思考停止してんの？
それガラケー老人と同じなんだって
5chはいまもほとんどタラコシステムのままなんだがね
ユーザー認証もないし適切な管理ができない
運営も削除しない
性善説にのっとったクソシステムだから荒らしがやりたい放題に
スレ立てできてしまう。
ここを根本的に解決するには移住先探してガンガン人をそっちに集めるのが
もっともいい
人がもっと減ればこの板を開かなくてよくなる

654:ツール・ド・名無しさん
21/07/26 07:05:35.01 ndsPKCbz.net
ワッチョイあったらなぁ…と思うことは度々あったので賛成

655:ツール・ド・名無しさん
21/07/26 07:08:19.88 mzwn9N9S.net
>>653
25: 底名無し沼さん (ｱｳｱｳｸｰ MMc1-+gif [36.11.224.58]) [sage] 2019/02/18(月) 15:45:19 ID:JksZt7cvM
やはりまんこかｗｗｗｗｗ
うんこいいおおおおおおｗｗｗｗし
ｽﾚﾘﾝｸ(out板:25番)
67: 底名無し沼さん (ｱｳｱｳｸｰ MMc1-Z3cK [36.11.224.111]) [sage] 2019/02/18(月) 22:29:27 ID:7nQh7gptM
おまあああんんこおおおおおｗｗｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(out板:67番)

656:ツール・ド・名無しさん
21/07/26 07:40:50.37 hc5Zza8N.net
>>642
新スレ立てるのはいいけどこのスレを使い切れよ
間違ってもゴミスレを放置するなよ

657:ツール・ド・名無しさん
21/07/26 08:12:43.70 PlJLwL4m.net
>>655
ワッチョイつけても荒らし抑制効果ないといいたいのか
そのとおりで効果ない

658:ツール・ド・名無しさん
21/07/26 08:27:29.53 mzwn9N9S.net
>>657そうだな
いまは賛成寄りの中立、だな
現状維持→ ニセコイスレ埋めれる。ほっこり
ﾜｯﾁｮｲ化される→コピペとか規制される恐れ。ちっ
て、感じで
まあどちらでも基本変わらないし構わないかな～て言うスタンス
だいたい、あのスレ埋めてからは300～400レスの爆撃無くなってるし、他にも文旦、パナコピも頻度が激減したしな

659:ツール・ド・名無しさん
21/07/26 08:35:10.01 q9iysCFR.net
>>641
そもそも荒らしを減らしたいってのが目的なんじゃないの？
荒らし対策はﾜｯﾁｮｲ以外もあってそれについても考えるべきじゃないの？
5ch自体が機能不全としても自転車板住人は今できる対応もしていない
削除依頼もその一つだけど105 ◆wjNZYE9yXcがするまで最近はほどんどして無かったじゃん
もっといえばﾜｯﾁｮｲ以前にこの板の体質変えるべきじゃないのかい
何かを叩くだけのスレが何スレも延々続く、スレで実況始まってもとめもしない、煽られてたらムキになる
5chだから煽りや叩きがあってもいいけど、落としどころも無く続けてるのがダメ
そういう板だから荒らしが寄ってくるんだよ
荒らし対策はスレ住民の民度を上がるのが一番効果高いよ、まあ一番難しくもあるが
スレ終盤にはレスバ控えて次スレ立てるとか、そういうところからはじめないと

660:ツール・ド・名無しさん
21/07/26 08:48:32.06 hc5Zza8N.net
>>621で名無し変更の相談でもしろって言ったのに、やっぱり「荒らしガー！荒らしガー！」言ってるだけだし、
荒らし報告あったから、「お、出てるじゃん」と思って見たら、削除人が出してくれたやつだし。
荒らし報告も出さずに強制ﾜｯﾁｮｲ入れろとか自転車板はバカしかいないと思われるぞ。恥ずかしいわｗ

661:ツール・ド・名無しさん
21/07/26 08:59:43.01 77Wlvmyw.net
>>648
他所を良く知っているお前が出て行けばこういう議論も下火だったんだぞ。
加害者が率先して出て行けばいい。

662:ツール・ド・名無しさん
21/07/26 12:31:29.60 80utQvjk.net
>>659
削除依頼は適切にやってった方がいいと思うし、意志があるなら積極的に出してほしい、けどﾜｯﾁｮｲ導入の是非とは別の話
「板の体質を変える」「住民の民度を上げる」とは具体的にはどういう行動を指すの？
むしろ割れ窓理論でﾜｯﾁｮｲ導入した方がそういう結果に繋がるかもしれないし、今はそういうフワフワしたことを話してるんじゃなくて
荒らし対策への具体的な行動としてのﾜｯﾁｮｲ導入について話をしている段階

663:ツール・ド・名無しさん
21/07/26 12:36:29.70 1c2rhSDz.net
>>641
> ﾜｯﾁｮｲを導入した方が(中略)
> 利用者がNGにしやすくなるので、利用者にとって利便性が上がる
たったコレだけのためにワッチョイ導入&議論とかモチベーション下がりますわ

664:ツール・ド・名無しさん
21/07/26 14:49:49.87 WlllVHpK.net
>>641
> ﾜｯﾁｮｲの効用や、ﾜｯﾁｮｲの期限を考慮すれば十分許容範囲と言える
>
> ここまでがまとめでいいかな
良いわけないだろう
「まとめ」と称してお前の個人的意見を述べるのはやめてください

665:ツール・ド・名無しさん
21/07/26 15:44:57.86 srSXn5L/.net
>>664
という根拠のない言い掛かりなので無視OK

666:ツール・ド・名無しさん
21/07/26 15:53:56.44 mzwn9N9S.net
IDが変わったが、気にしたのはこれだろう↓(＞630)
630: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/07/25(日) 23:32:22 ID:62p8SAxd
>ID:Kof9ftzI [22/22]
中身が無い上に1日経たず22レスもする奴がまともなわけない
荒らしで間違いないな
ワッチョイ導入スレで否定しまくってる事からも間違いない
LINE導入してなにやれって？
5chから出て行きたきゃ勝手にしてくれ
652: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/07/26(月) 06:58:09 ID:mzwn9N9S
ID:Kof9ftzI＝ID:PlJLwL4m
て話だろ
ID:Kof9ftzIがID:cgvjSJgPに、ボコボコにされててワロタｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板:564番)
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板:567番)
で、別IDで自演なりすまし援護射撃擁護ｗｗ↓
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板:574番)
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板:575番)

667:ツール・ド・名無しさん
21/07/26 17:07:30.20 mqMXDZak.net
>>665
ですね。

668:ツール・ド・名無しさん
21/07/26 17:48:39.10 q9iysCFR.net
>>662
別の話じゃないでしょ、削除依頼で荒らしが減ってくれたらﾜｯﾁｮｲ導入しない選択肢もあり得るだろ
今できることやり尽くしてそれでも荒らしが減らないなら、そのときﾜｯﾁｮｲ導入を検討すればよい
住民の民度を上げるってのは >>659に書いてあるようなことを板住人みんなががやればいいだけ
それだけじゃなくて荒らしに釣られているやつにスルーするように則すとかやり過ぎな煽りは嗜めるとか
言われた本人が言うこと聞かなくてもROMってるやつに少しでも伝わればいい
レスする相手だけを見ないでスレの流れや進行具合、板全体のこともそれぞれが考えるだけの話だよ

669:ツール・ド・名無しさん
21/07/26 17:50:14.39 q9iysCFR0.net
テスト

670:ツール・ド・名無しさん
21/07/26 17:51:56.92 q9iysCFR0.net
なるほど、今の状態でも名前欄にコマンド入れればﾜｯﾁｮｲ表示は可能なんだな
提案だけど荒らしで困っているスレで >>624をやってみるのは良さそうじゃない？
そのスレでは荒らし以外のスレ住人はﾜｯﾁｮｲ表示させてﾜｯﾁｮｲ無しをNGにするっていう
荒らしが酷いスレなら住人の協力得やすいだろうしNGの設定でスレ選択できるから他のスレではﾜｯﾁｮｲ無しも表示できる
板へのﾜｯﾁｮｲ導入申請の手間が無く今からできるし毎週ﾜｯﾁｮｲNGに入れなおさなくてもいいしデメリットなさそう
荒らしが居なくなるわけじゃないけどNGが楽になるという点では板へのﾜｯﾁｮｲ導入より良いともいえる

671:ツール・ド・名無しさん
21/07/26 17:53:54.49 HhwOUOwM.net
削除依頼やったところで
すでに荒らし終わった後だしなw
フットワークの遅い手法よ
そもそも削除依頼をすれば荒らし対策になるという根拠が意味不明ではある
LINEに移住しろとかわけのわからないやつまでいるしw

672:ツール・ド・名無しさん
21/07/26 17:54:00.39 q9iysCFR0.net
いやデメリット無しは言い過ぎだった
メリット
　・板設定の変更申請不要で今から始められる
　・毎週のNG入れ直し不要
デメリット
　・板住人の協力が必要
　・荒らしもﾜｯﾁｮｲ表示したらﾜｯﾁｮｲ導入したスレと同じ程度にNGが手間(週1程度)
やってみる価値はあるんじゃね？
効果があれば他の荒れてるスレでも個別にやればいい

673:ツール・ド・名無しさん
21/07/26 17:55:31.48 PlJLwL4m.net
削除依頼なんて手間もかかるし対応も遅いし
削除してくれないことも多いしぜんぜんだめ。
時代遅れ
なにもかも手動になってるバカなサイト
ほかのサイトなら通報ボタンあって不適切なコメントは
すぐに非表示になったりしてすぐ削除してくれる

674:ツール・ド・名無しさん
21/07/26 17:57:52.45 HhwOUOwM.net
>>670
荒らし相当の奴らがつけてくれなきゃ意味ないだろw
もちろんそんなことは期待できない

675:ツール・ド・名無しさん
21/07/26 17:58:36.42 q9iysCFR.net
>>671
でも運営には板が荒れていることを認識してもらえるし、荒らしのアク禁につながる
効果の点では少なくともEバイクスレでレス削除後は荒らしが消えたという実績がある
少なくともやって損はない

676:ツール・ド・名無しさん
21/07/26 18:12:29.33 umhl2bWz.net
>>675
じゃそうだな
キミが毎日6時間置きに全スレを巡回し荒らしを見つけたら削除依頼してくれたまえ
できるんだろ？
自分はやらないけれど
無償奉仕を他人に強制する底辺なわくないよね

677:ツール・ド・名無しさん
21/07/26 18:33:53.51 1UwynEo6.net
チクリマンが荒らしているのか

678:ツール・ド・名無しさん
21/07/26 18:52:02.28 WBEguuvo.net
反対派というか個人必死すぎんだよね
人が減るのは別に困らないんだよ
クソつまらねぇ書き込みや定型句の連呼とかしてるのを見るのは無駄なんだ
何故か頭おかしい系はそういった事するの大好きなんだよね
別に週イチこちらで更新でも構わないので、ログが見やすいようになってほしい

679:ツール・ド・名無しさん
21/07/26 19:25:54.46 umhl2bWz.net
>>678
人が減るというか
自演で連投してるだけだろう
実際にユニークアクセスが減ってる根拠がなきゃ減ってるなんて主張誰もできないよね
ワッチョイIP導入されると減ると言う根拠自体存在しない
実際に有るのは
荒らしに我慢できなくなった板がワッチョイ導入して執拗なあらしが激減した事実のみ

680:ツール・ド・名無しさん
21/07/26 19:26:17.65 q9iysCFR.net
>>676
まあまあ、もちつけ
そうカッカとするのは体に良くないよ
みんながそれぞれ自分が居るスレが荒らしで耐えきれなくて困っているなら各自でやればいい
別に我慢できるしやる気もないならそのままにしてればいい

681:ツール・ド・名無しさん
21/07/26 19:29:49.41 q9iysCFR.net
>>678
つまらないレスはともかく、定型句はNGワードにしていないの？
IDやﾜｯﾁｮｲでNGするより効果が長持ちするよ

682:ツール・ド・名無しさん
21/07/26 19:36:40.82 PlJLwL4m.net
荒らしはモバイルの可変IPで行われるから
荒らし対策にIP表示やワッチョイに意味ない。
まっとうな固定回線のユーザーにデメリットでるだけ
書き込み数もユーザーも減るだけ
ほかの板で失敗してるんだから学習しろ

683:ツール・ド・名無しさん
21/07/26 19:53:00.55 mqMXDZak.net
なんで荒らす奴の為に健常者が無駄な労力使わないといけないの？
まったくの新規とかママチャリ系の奥さまっぽい人にまで細々やれと？
なんかおかしいだろ？

684:105
21/07/26 20:00:09.16 9Wx49Fp2.net
>>656
このスレ使い切らないとダメ？
このままスレ埋まるのを待つより、すぐワッチョイ議論スレを立てたほうがいいと思うけど

685:ツール・ド・名無しさん
21/07/26 20:01:07.63 lrqFO20i.net
荒らしのチクリマンは無視して建てようぜ

686:ツール・ド・名無しさん
21/07/26 20:01:28.58 HhwOUOwM.net
使い切らないと乱立と同じ状況になるよ

687:ツール・ド・名無しさん
21/07/26 20:05:09.17 /Vs5Cf5+.net
荒らしの言うことなど聞く耳もちませーん

688:105
21/07/26 20:06:43.91 9Wx49Fp2.net
>>686
そうだよな～
dat落ちさせる方法って、埋めるしかないんだっけ？

689:ツール・ド・名無しさん
21/07/26 20:09:33.25 mzwn9N9S.net
てか、これが今さら笑えて仕方ないんだが
 >>128
いた。もうそうとしか見えんｗ

690:ツール・ド・名無しさん
21/07/26 20:14:04.04 HhwOUOwM.net
>>688
この勢いのままなら２週間かからず埋まるよ
すぐだよ

691:ツール・ド・名無しさん
21/07/26 20:18:05.60 umhl2bWz.net
>>689
荒らしちゃんはメンタルが弱いから荒らしてるんだし
その一文を否定側の理由の1つに並べるといいんじゃない

692:ツール・ド・名無しさん
21/07/26 20:20:00.35 XXGV+ZQg.net
>>688
自治スレ無いから自治スレ立てればいいんじゃない、ここ自治スレじゃないから乱立にならんし

693:ツール・ド・名無しさん
21/07/26 20:29:14.23 hc5Zza8N.net
>>684
名無し変更の相談でもしてる間に消費してしまうだろ。もう300resしかないんだから使い切れよ
あと、新スレのスレタイとかテンプレの相談な

694:ツール・ド・名無しさん
21/07/26 20:34:38.81 HhwOUOwM.net
そうだな
発起人は大変だろうが頑張ってもらうしかない
協力はする

695:105
21/07/26 20:37:45.76 9Wx49Fp2.net
じゃあ、新スレと前後して名無し変更申請を出す感じで

696:ツール・ド・名無しさん
21/07/26 20:56:41.84 mqMXDZak.net
すげーな。
こないだ超荒らしてた奴またレスしまくってんの？
透明アボーンで見えないが数レス飛んでるわ。