PINARELLO】ピナレロ・オペラ総合 78【OPERA】

PINARELLO】ピナレロ・オペラ総合 78【OPERA】 at BICYCLE

[前50を表示]
700:ツール・ド・名無しさん
21/06/28 21:36:39.47 MPxmchGw.net
G復帰

701:ツール・ド・名無しさん
21/06/28 21:49:30.38 WvWJxeiD.net
性能的にはプリンスFXで十分
でもドクマに乗りたい( ; ᯅ ; ｀)

702:ツール・ド・名無しさん
21/06/28 23:28:02.51 klmc5Fpe.net
今回の3色カラーが好きになれないから予約に踏み切れない…

703:ツール・ド・名無しさん
21/06/28 23:29:44.43 DTnwHhWI.net
プリンス落ちしたらちゃんとブルースチール出して欲しい

704:ツール・ド・名無しさん
21/06/29 05:26:01.39 IWspsuf7.net
どれにしていいかわからないから、とりあえず3つ買います

705:ツール・ド・名無しさん
21/06/29 08:40:55.36 3Iqj4g/P.net
ドグマFの次は社長が代わって新しい社長の頭文字になるの？

706:ツール・ド・名無しさん
21/06/29 09:35:04.77 wZtyKgAf.net
今回の目的は利益拡大だな
全体にコストダウンが目立つ
変化がF10からF12の時に比べて少なく開発費があまりかかってないように見える
高価格を正当化していた理由の一つの多サイズも後退
500以下は5サイズから3サイズに
塗色も僅か3つに
なのに大幅値上げ
忠実な信者から金をむしり取るためのモデルチェンジ

707:ツール・ド・名無しさん
21/06/29 09:49:07.90 wZtyKgAf.net
ピナレロには何かが起きてるか起きようとしているのではないか
名前がFと言うのも妙
ファウスト社長が自社株をLVMHに売って退陣するのかも

708:ツール・ド・名無しさん
21/06/29 10:33:50.43 kkxylMlC.net
Fの予約始まってるけど最速11月くらいかな？
ヅラ12速完成車の予約有れば考えるが…

709:ツール・ド・名無しさん
21/06/29 10:46:02.23 bcz339nv.net
F12のときは11月末くらいに届いたな

710:ツール・ド・名無しさん
21/06/29 11:24:13.04 XL/f965X.net
フレームは早くても来年1月以降
シマノ完成車発表は早くても9月頃、いつ届くかは神のみぞ知る

711:ツール・ド・名無しさん
21/06/29 11:24:29.17 DOxQX6/e.net
フレームセットのデリバリーは最速で1月
完成車発表は9月

712:ツール・ド・名無しさん
21/06/29 11:36:46.26 +YFdiyeu.net
カンパが良いです
(´；ω；`)

713:ツール・ド・名無しさん
21/06/29 11:50:41.62 wZtyKgAf.net
暴言かもしれんがDOGMAで完成車欲しい人などいないのでは

714:ツール・ド・名無しさん
21/06/29 12:18:22.89 kkxylMlC.net
↑
今回はシマノパーツが完成車の方が速いんでないの？

715:ツール・ド・名無しさん
21/06/29 12:19:32.74 3Iqj4g/P.net
完成車ほしいけど…
今乗っているやつ残しておきたいし

716:ツール・ド・名無しさん
21/06/29 12:28:38.70 yWVNn4Rk.net
>>694
勝手な意見だけどDOGMAは2世代は大きく変わらないと思ってて65.1からF8は大きく変わったけど8から10は少しの変更だった。
10から12は大きく変わってウネウネが戻ってきたし、ディスクにもちゃんと対応した。
今回も12からFはマイナーチェンジみたいなもんじゃないのかしら。
んで次の旗艦はUCIのルール変更をおもいっきり反映させたモデルが出ると。
DOGMAの名前はどうなるのかなぁ？

717:ツール・ド・名無しさん
21/06/29 12:30:22.27 ODojLXxI.net
ドグマでズラホイール履いてる奴を見たことない

718:ツール・ド・名無しさん
21/06/29 12:54:25.83 +nTw2eP5.net
っていうかシマノカーボンホイールを履いたバイクをこれまで見たことがない

719:ツール・ド・名無しさん
21/06/29 13:00:06.37 LzAAlTCv.net
DOGMAのディスク対応っていくら再設計しましたのセールストークあっても
リムブレフレームにポン付けしました仕事な部分がどうしても出ちゃうのがなあ
プロチームがリムを選択してるからという理由抜きに実際の乗り味の感想としての話
スルーアクスルが鬼普及した結果ロードフレームの設計が一世代前に巻き戻っちゃったという話があったが
ピナレロはまだその最中で足踏みしてる感がね

720:ツール・ド・名無しさん
21/06/29 13:06:47.83 +nTw2eP5.net
玄人気取りの自分語りは見るに耐えない

721:ツール・ド・名無しさん
21/06/29 15:33:25.64 wZtyKgAf.net
>>704
今回は実質マイナーチェンジでしょうね
 >>707
F良く見るとディスク最優先ではないですね
フォークもチェーンステーもリム版に引きずられている
アメリカ系はディスク専用にしてジオメトリーの基本から最適化した
F はそこまで行ってない
次が新UCI対応でディスク専用の本当のモデルチェンジじゃないかな
お布施してきたけど今回は見送るかも

722:ツール・ド・名無しさん
21/06/29 16:35:50.50 XObmZkoZ.net
F買う人いる？

723:ツール・ド・名無しさん
21/06/29 16:38:50.40 bcz339nv.net
F12で引っ張って来年のツールちょい前くらいに放出するわ

724:ツール・ド・名無しさん
21/06/29 17:12:15.91 Venub+aI.net
金に余裕あるやつは買う

725:ツール・ド・名無しさん
21/06/29 17:59:09.35 ODojLXxI.net
昔はクラウン〜セルシオ〜レクサスにベンツと
モデルチェンジするたびに買い換えるのが当たり前だったが
今はその当たり前は当てはまらない
スーパーヒットしたプリウスはモデルチェンジで失墜
ロードバイクはそこそこ新しいければエンジン次第なのだが
最新モデルを見せびらかしたがる層が一定数居る
ドグマユーザーに顕著

726:ツール・ド・名無しさん
21/06/29 18:20:26.54 9z6BIkJ8.net
ドグマユーザーは成金のメタボ親父のイメージだね
ストイックに乗る人は極小数でしょう

727:ツール・ド・名無しさん
21/06/29 18:53:49.40 5gvMqfLQ.net
仮にそれが事実であっても僻みにしか見えないんだよなー

728:ツール・ド・名無しさん
21/06/29 18:55:59.11 Venub+aI.net
最新モデル買えるだけ十分
正直羨ましい
DOGMA欲しいなー
高くて買えないけど

729:ツール・ド・名無しさん
21/06/29 19:03:03.15 5f8sL4jC.net
Wiggleでたまにフレーム安く売ってるぞ

730:ツール・ド・名無しさん
21/06/29 19:26:33.98 XObmZkoZ.net
知り合いの店に聞いたら、完成車あるみたいだから予約お願いしといた。
年度中にちゃんと間に合うと助かる。

731:ツール・ド・名無しさん
21/06/29 20:11:01.61 wZtyKgAf.net
>>718
いいね！
ちなみに今どんなの乗ってるの？
差し支えない範囲で

732:ツール・ド・名無しさん
21/06/29 21:01:46.89 xh09TcEe.net
ミドルグレードが軽くなったら電動ディスクで一台買ってやろう

733:ツール・ド・名無しさん
21/06/29 21:37:36.43 pi5usETx.net
プロがディスク使わないのは、あいつら頭硬いだけなの
メーカーがディスクの方が空気抵抗よくなってると言っても信じない
こんなのこの世界ではいくらでもある
タイヤだってチューブラーよりチューブレスの方が速いと言っても使わない
サドルは穴開きの方が良いと言っても頑なに穴なし

734:ツール・ド・名無しさん
21/06/29 21:50:44.79 2CTTicuE.net
>>721
そりゃ現役バリバリからしたら自分の旬な時期に何で実験台にならにゃイカンのよって話さね
自分のやり方でプロになるって事で証明してるのに改めて何で別な方法やんのよ
野心たっぷり伸び盛りな奴か、下り坂ジジイが今後の付き合い考えて位っしょ

735:うさだ萌え
21/06/29 22:02:41.23 m/NYBwSX.net
漏れに、ディスクの方が圧倒的に強いところ見せてくださいいいイア
ハゲっが
ツール勝った、ロードバイク、DOGMA、V3RS、いずれも、リムやんけ。V3rsディスクも少し乗ってたが。
明確にディスクが強いならディスク乗るよ。プロは。乗らないのはディスクの優位性が域に達してないだけ。
ハゲっが

736:ツール・ド・名無しさん
21/06/29 22:37:03.22 eMxacCte.net
>>723プロはの話だろ。一般人には関係ねえな。ましてPWR1.8なお前にはな。ドグマ2台分はある適正体重とお前の体重の差を無くしてから言え

737:ツール・ド・名無しさん
21/06/29 23:17:25.44 x0jHmwkF.net
>>723
お前なんて三輪車でいいからそもそもディスクなんて必要ないもんなw

738:ツール・ド・名無しさん
21/06/30 00:05:08.00 K5Yrgygq.net
2020 吉川友章=うさだ萌え　ＤＮＦ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

739:ツール・ド・名無しさん
21/06/30 01:07:37.17 JfqSjPz1.net
え？こんな人がロード語るのw

740:ツール・ド・名無しさん
21/06/30 03:18:59.84 SxoPP+4M.net
>>726
なにこれw

741:ツール・ド・名無しさん
21/06/30 04:02:25.35 SueZ9h7Z.net
これ何のレース？

742:ツール・ド・名無しさん
21/06/30 05:38:31.88 BJYmAMEq.net
久々に覗いたらニワカの巣窟で草

743:ツール・ド・名無しさん
21/06/30 08:40:53.30 wdRT3Irn.net
>>730
よっ！うさだの玄人！世界一！

744:ツール・ド・名無しさん
21/06/30 08:47:16.82 K5Yrgygq.net
>>729
乗鞍20km マウンテンバイクのビギナーレース。　ディスクＭＴＢで出走してダウンヒルでブレーキミスッてコケて前歯折った。ディスクに対して文句言う理由はコレ。　

745:ツール・ド・名無しさん
21/06/30 12:46:42.54 x0FXdMjP.net
ビリッケツなの？

746:ツール・ド・名無しさん
21/06/30 13:19:59.28 Z830Tfjv.net
ピナレロって何で重いの？
うねうねしてるところで重量かせいでるの？

747:ツール・ド・名無しさん
21/06/30 13:22:47.01 PQJTKGJu.net
ドグマは軽いんじゃねーの　よー知らんけど

748:ツール・ド・名無しさん
21/06/30 13:23:27.69 9RB+vcSY.net
軽いほうよ。

749:ツール・ド・名無しさん
21/06/30 14:40:08.22 TdRbpbkR.net
佐渡ロングライドの100kmにエントリーしてたのに
完走出来そうにないからってビビって逃げたのコイツだっけ？当時新潟辺りに住んでて佐渡の後に引っ越したんだよな

750:ツール・ド・名無しさん
21/06/30 15:26:32.87 /vsuAniU.net
>>737
それってうさだの話かい？

751:ツール・ド・名無しさん
21/06/30 15:52:21.90 /vsuAniU.net
リム・ディスク、一般人にはどちらのブレーキシステムが使いやすいか？安全か？で選べばってだけ。乗り心地・剛性なんてサドルホイールタイヤバーテープで調整できる。

752:ツール・ド・名無しさん
21/06/30 15:59:09.57 LrzEZI9A.net
乗り心地や剛性がホイールタイヤで調整できるなら
もうフレームなんでもいいな

753:ツール・ド・名無しさん
21/06/30 16:39:12.90 /vsuAniU.net
剛性は言い間違い。すまん。剛性感。

754:ツール・ド・名無しさん
21/06/30 17:12:57.67 Z830Tfjv.net
剛性感　×
重量感　◎

755:ツール・ド・名無しさん
21/06/30 17:49:21.59 KpTZe5u7.net
gcnでfヅラ完成車11000€予想だけど国内は1.2倍くらいになるのかな？

756:ツール・ド・名無しさん
21/06/30 20:49:46.56 0lauqGxR.net
>>739
ちゃんと検証してから書きましょう

757:ツール・ド・名無しさん
21/06/30 21:11:04.90 X2nUNzqh.net
ピナレロおじさんうぜー

758:ツール・ド・名無しさん
21/06/30 21:13:01.06 hS5fszSd.net
文字化けしてんぞ
そんなんホイール次第なんだけど何で見積もってんの？

759:ツール・ド・名無しさん
21/06/30 21:27:51.48 Nqne5Mix.net
10-15万くらいのホイール付いて税込170-180万の間と予想
デュラ新型でプラス10、フレームでプラス10

760:ツール・ド・名無しさん
21/06/30 21:47:53.92 dSh7vYjw.net
完成車に予定しているホイールは、フルクラムのスピード系だよ

761:ツール・ド・名無しさん
21/06/30 22:10:00.07 bFQRm9Xx.net
>>707
F12DISKの話ですか
ポン付け仕事って実際の乗り味でどんな風に感じるのか興味あるので教えてほしい

762:ツール・ド・名無しさん
21/06/30 23:19:15.67 sbBy9gNt.net
あれだけ吠えてたうさだがビビって出てこれないwww

763:ツール・ド・名無しさん
21/06/30 23:20:28.38 2ep8tJgX.net
ところがどっこいウインド系で200万なんだよなあ

764:ツール・ド・名無しさん
21/06/30 23:48:30.24 SueZ9h7Z.net
200行くF乗ってたらどのレースもプレッシャーだわ。

765:ツール・ド・名無しさん
21/07/01 00:21:17.58 AmonFKZF.net
カラパス遅っい…だめだこりゃ

766:ツール・ド・名無しさん
21/07/01 00:41:15.77 IFzGDBSR.net
ineosはポートにかけた方がいいじゃない。

767:ツール・ド・名無しさん
21/07/01 00:58:26.44 AmonFKZF.net
ポート今1位と4分差くらいだっけか

768:ツール・ド・名無しさん
21/07/01 01:04:50.38 lhxO4iu4.net
アクティブサス付いた奴は一体いくらになるんだ
軽くeバイク越えそう

769:ツール・ド・名無しさん
21/07/01 05:56:54.74 u7Mrsstj.net
価格は最高でも結果は微妙とか笑い話にもならんから勝たないとしゃれにならん

770:ツール・ド・名無しさん
21/07/01 06:38:45.87 4Be/g0/5.net
勝てなかったらその年のモデルは安くしてくれればいいのに

771:ツール・ド・名無しさん
21/07/01 08:29:15.82 FxgRxqfJ.net
Gもカラパスもログラもタイム差は結果的にほぼ一緒になったのね
ポガチャは・・・サイボーグなんかなｗ

772:ツール・ド・名無しさん
21/07/01 10:39:03.04 gzkpsFG7.net
コルナゴ買うわ

773:ツール・ド・名無しさん
21/07/01 11:33:53.18 bGN62JxR.net
コルナゴなぁ。昔は高級車イメージだったがなぁ、、、

774:ツール・ド・名無しさん
21/07/01 11:41:04.94 TePSQiTQ.net
ロゴ変更してダサくなったよな
前のロゴの方が良かった
って書いてて思い出したが、それコルナゴじゃなくてキャノンデールのことだったわ

775:ツール・ド・名無しさん
21/07/01 11:44:09.58 wDYPNDlC.net
今も高級車だと思うよ
格も上
ピナレロは歴史的には二流の工房だったし

776:ツール・ド・名無しさん
21/07/01 11:57:56.39 3pvhKJ+9.net
キャノンデールはリクイガス時代インパクト世代が旧ロゴに固執してるのよね
ダウンチューブ排除パターンはカラーバリエーションによってこれ失敗やろという
メリケン特有のギャグムーブもあるが実際は現行ロゴのほうがフレームに似合う
SKY時代にいまだにぶら下がっちゃうどこぞのファンはそうなっちゃダメだぞ！

777:ツール・ド・名無しさん
21/07/01 11:58:25.10 EnRaytKZ.net
試乗した感じではコルナゴc64の方がマイルドな感じだった

778:ツール・ド・名無しさん
21/07/01 12:05:26.83 WLFQZVSw.net
C64かぁ　レースで誰も使ってくれないフラッグシップって悲しいね(´･ω･`)
なんとかしたほうがいいんじゃねーの　こるなごさん

779:ツール・ド・名無しさん
21/07/01 12:21:54.42 wDYPNDlC.net
>>765
何と比べて？
俺はC64はF12よりとんでもなく硬いと感じる

780:ツール・ド・名無しさん
21/07/01 12:39:07.86 wPTeGmtY.net
ピナレロ以外ならドイツ系がいいな
良くも悪くも素直な乗り味がいいね

781:ツール・ド・名無しさん
21/07/01 13:30:30.56 xGUjCQTE.net
ドグマfの515以上セカンドボトルケージてあるけど
500以下はボトルケージ2個目が付かないの？

782:ツール・ド・名無しさん
21/07/01 14:05:07.02 m4iSDVnZ.net
3XAir two positions option for the second bottle cage
なんで文章の前の方無視すんの？

783:ツール・ド・名無しさん
21/07/01 14:27:22.89 q5Rlfz2K.net
ピナレロの次はcube買うかな

784:ツール・ド・名無しさん
21/07/01 15:00:20.18 azd1U3iF.net
Gustoおすすめされたドグマかっこいいが悩み中って言ったらコスパいいよって

785:ツール・ド・名無しさん
21/07/01 15:05:57.66 wPTeGmtY.net
aurumも気になるな

786:ツール・ド・名無しさん
21/07/01 15:27:41.69 fllM0vYV.net
Fの完成車は9月発表らしいが、年内に来ると思う？
ショップの人はフレームセットより、完成車で買ったほうが早く入荷される傾向あるって言ってたけど。
それと、買うとしたら、完成車とフレームセットどっちにする？
みんなの意見聞かせてくれ。

787:ツール・ド・名無しさん
21/07/01 16:01:39.25 wDYPNDlC.net
フレームセットでバラ完以外に考えられないな
日本の完成車にはコンパクトクランクがついてくる
これをノーマルに変えるとフレームに余分な傷がつく
まずこの一点で完成車は有り得ない
ステム、ハンドルもサイズを選べず自分サイズに交換することになる
不要な安物ホイールもついてくる

788:ツール・ド・名無しさん
21/07/01 16:03:42.11 fllM0vYV.net
>>775
フレームセットだと、パーツの供給の問題で組み上げに時間かからない？

789:ツール・ド・名無しさん
21/07/01 16:06:48.89 OVr4EAk/.net
フィッテの人はなんか納車に関してバラしたの？

790:ツール・ド・名無しさん
21/07/01 16:10:08.20 wPTeGmtY.net
ベラチならコンポメーカー、クランク長、チェーンリング、カセット、ハンドル、ホイール選べるぞｗ

791:ツール・ド・名無しさん
21/07/01 16:12:36.69 fllM0vYV.net
>>778
ベラチってなに？

792:ツール・ド・名無しさん
21/07/01 16:22:56.88 wDYPNDlC.net
>>776
カンパなら供給問題ない
新デュラなら当面完成車供給優先と言われているからバラ完は遅くなるだろう
俺はフレームに傷ついたりサイズ合わないハンドルとか無駄はイヤだから待つ方選ぶ

793:ツール・ド・名無しさん
21/07/01 16:28:38.01 NlYBAKXv.net
>>774
年内は厳しいのでは？
去年８月の頭に注文したプリンスFX、未だに納車されていないし。
「イタリアの工場が…」と言い訳されてもフレームはmade in Taiwanて書いてあるしショップやメーカーもいまいち信用出来ない…。

794:ツール・ド・名無しさん
21/07/01 16:30:48.50 fllM0vYV.net
>>780
カンパなら問題ないんだね。
新型デュラはやっぱり完成車優先なの？
だとすると、フレームセットより完成車の方が先に入荷することもあありえるってことだよね？

795:ツール・ド・名無しさん
21/07/01 16:32:22.72 fllM0vYV.net
>>781
サイズの問題かな？
ＦＸじゃないけど、今年の3月にプリンスを一週間くらいで届いたよ。

796:ツール・ド・名無しさん
21/07/01 16:43:07.92 wDYPNDlC.net
>>781
俺はF12バラ完で納期3週間だったよ
そんな遅いのはレアな仕様にでもしたからじゃないの

797:ツール・ド・名無しさん
21/07/01 16:51:45.26 NlYBAKXv.net
>>784
いや、ただのアルテグラ完成車だよ。

798:ツール・ド・名無しさん
21/07/01 16:53:07.24 fllM0vYV.net
>>785
それって忘れられてるだけでは？流石に・・・

799:ツール・ド・名無しさん
21/07/01 16:57:03.94 u7Mrsstj.net
本当に8月予約なら完全に忘れられてる
新アルテもデュラと同時に出る噂もある以上今更来ても型落ちで後悔するぞ

800:ツール・ド・名無しさん
21/07/01 17:00:51.83 NlYBAKXv.net
>>786
元々１月納車という話だったんだけど、ケーブルフル内装ということで後からのハンドル高やステム調整がややこしいのでフィッティングの問い合わせを去年末にしたらショップから４月に伸びたと言われ、5月になっても何の連絡も無いからメーカー、ショップそれぞれに問い合わせしたら6月中と言われ、7月になったが連絡も無い。
遅れるのは仕方ないとして、youtubeやツイートしてる余裕あるなら納期が遅れるという連絡ぐらいして欲しいわ。

801:ツール・ド・名無しさん
21/07/01 17:04:15.58 fllM0vYV.net
>>788
大阪のピナレロに聞いてみた？
本当に君が注文した店が、大阪の代理店に注文いれていれば、大阪の代理店は把握しているはずだよ。
どこの店で何を注文した何々だけど、ちゃんとこの店から注文受けている？って確認してみては？

802:ツール・ド・名無しさん
21/07/01 17:06:41.28 jKMq1VaW.net
ひでえ話だお
(´；ω；`)

803:ツール・ド・名無しさん
21/07/01 17:10:56.04 xVhhyF+u.net
ちょろい客だから寄せ集めの旧式で組まれて買わされそうw

804:ツール・ド・名無しさん
21/07/01 17:12:01.65 NlYBAKXv.net
>>789
もちろん、5月中旬頃に大阪のメーカーにも問い合わせたよ。
こちらもショップから忘れられて発注出来てないのではないかと思ったのでその件に関しても問い合わせたら一応発注は通ってるみたい…。5月末から6月中との返答だった。
１月に納車されると思って自転車の保管場所が1台分しか無理だから前に乗ってたGANRSを処分してから納期が伸びた事が発覚して現在に到るんだけど、もうロードには半年以上乗っていない。せめて遅れるなら事前に連絡ぐらい欲しかった…。
もうピナレロは面倒なので次は別のメーカーにするよ。

805:ツール・ド・名無しさん
21/07/01 17:13:46.53 q5Rlfz2K.net
同じ時期にFX注文してた人まだ納車してなかったんか...
頭金とか入れてるの？

806:ツール・ド・名無しさん
21/07/01 17:14:02.52 NlYBAKXv.net
>>791
寄せ集めの旧式で組まれてたら流石にキャンセルするわ。

807:ツール・ド・名無しさん
21/07/01 17:14:04.62 fllM0vYV.net
>>792
なにげに酷いよね・・・
型落ちしちゃうから、キャンセルしては？
キャンセル料とか言って来たら、納期の約束と違うしあまりにも遅いって言えば大丈夫だとは思うけど。

808:ツール・ド・名無しさん
21/07/01 17:14:41.08 NlYBAKXv.net
>>793
頭金に20万入れた。全額入れときゃ納期は早かったかな？

809:ツール・ド・名無しさん
21/07/01 17:55:20.83 C3xQMV7Z.net
完成車って新デュラ間に合わないよね？
時期的に現行だと損な気分だな。

810:ツール・ド・名無しさん
21/07/01 17:58:28.49 wPTeGmtY.net
そもそも9200いつ発表されるのか未だ不明だしね

811:ツール・ド・名無しさん
21/07/01 18:15:06.55 FjQM14d5.net
>>792
Pinarelloじゃないイタリアン老舗メーカーだけど、
フレームサイズがメーカー在庫にもなくて製造オーダーになった。
去年の10月に発注して当初納期が1月だったのが、
コロナ禍の影響とやらで4月に伸びて、5月、6月と伸びて、
6月末にようやく現地で完成したとの連絡があった。
今度は世界的なコンテナ需要の逼迫で、7月中に届くかわからんらしい。
イタリアンなんてこんなもの。

812:ツール・ド・名無しさん
21/07/01 18:15:29.23 gnv4ILWs.net
自転車操業なんだから全額先払いとかありえないよw

813:ツール・ド・名無しさん
21/07/01 18:30:02.18 q5Rlfz2K.net
>>796
自分は同じ時期に注文して頭金なしで4月末に納車したよ
ショップが発注遅らせて流用したのかと邪推

814:ツール・ド・名無しさん
21/07/01 18:30:04.25 fllM0vYV.net
Fを２～３割引きで買えるとしたらどうする？

815:ツール・ド・名無しさん
21/07/01 18:42:17.17 NlYBAKXv.net
>>799
GANRSの時も7月注文→翌年1月だったからイタリアンがそんなもんなのはある程度許容してる。
ただSNS見てると自分より後に注文してるのに先に納車されてる人が多いのでコロナ禍のせいでは無い部分で問題があると感じるのと、ショップがこちらから問い合わせしないと連絡も無いというのが解せない。
今回フル内装という事で某S社のフィッティングが出来る店を選んだが別の系列店で注文すべきだったと後悔…。そちらに納期問い合わせたら去年の9月予定だったし。

816:ツール・ド・名無しさん
21/07/01 19:10:36.55 NlYBAKXv.net
>>801
フィッティングの問い合わせの時に不信感を抱いたんだけど、某S社のフィッティングでスケールバイクを使って計測するから購入前にサイズ計測出来るというのを売り文句にしてるのに、何故か実車が来ていないからという理由で断られた。
その時、実は発注出来ていなくて既にメーカー在庫無しの状態で、慌ててメーカーに取り寄せるのに時間稼ぎをしてるのでは無いかと疑った。
本来なら予めサイズだけ測ってハンドル高やステム長を出していれば入荷時にフィッティング通りに組んでもらえたらすぐ納車出来るはずなのに…。
何故か店側からは入荷→連絡→フィッティング→組立→納車と手間のかかる流れを説明された。
明らかに納車の流れがスムースじゃ無いし
本当に頭金を流用しているかも知れないよね。

817:ツール・ド・名無しさん
21/07/01 20:29:42.80 9IhqzKXS.net
F12がヤフオクにいっぱい出てきててワロタ

818:ツール・ド・名無しさん
21/07/01 20:44:16.63 q5Rlfz2K.net
>>804
かなり黒に近い気がするね
コロナだし遅れるのは仕方ないけど、納車を楽しみにしてる客のフォローよりYouTubeやTwitterやってるのが信じられん
早く納車される事を祈ってます

819:ツール・ド・名無しさん
21/07/01 21:02:43.15 Uboy6Yo/.net
>>804
直営店？

820:ツール・ド・名無しさん
21/07/01 21:04:05.07 eSeUk3Ob.net
>>804
残念ながらかなりなめられているから強く出た方がいいよ
俺は車屋だからなんとなくわかるけど、そういう店側の理不尽な甘えや不誠実に対して強いアクションを取らないお客さんはどんどんなめられる
キャンセル上等で白黒ハッキリさせればいい
仮にキャンセル料がどうのと言うようなバカ店ならメーカー巻き込んで話つけたら全額返金されるから心配ない

821:ツール・ド・名無しさん
21/07/01 21:07:28.05 wDYPNDlC.net
>>776
カンパなら供給問題ない
新デュラなら当面完成車供給優先と言われているからバラ完は遅くなるだろう
俺はフレームに傷ついたりサイズ合わないハンドルとか無駄はイヤだから待つ方選ぶ

822:ツール・ド・名無しさん
21/07/01 21:10:55.92 2HKljl6T.net
なんかドグマミサイルみたいな奴来てるのね
しつこく傷傷書いてて草
チェーン落ちしただけでも発狂するタイプ

823:ツール・ド・名無しさん
21/07/01 21:11:16.02 7sHcWxZH.net
ただ、気になったのはgan売ってから半年乗れない状況を作ってしまうことも問題。
店側も貸し出しとかしてやれよっ。

824:ツール・ド・名無しさん
21/07/01 21:28:14.69 NlYBAKXv.net
>>806
youtubeやtwitterで宣伝するのも店の仕事かも知れないけど、その時間を少しだけ客に連絡する時間に使って欲しいよね。
新アルテグラで納車ならラッキーなんだけどね。

>>807 直営店では無いよ。北大阪に何店舗かあるショップ。 youtubeでは見かけの割に声の高い店長？が出てる（実際やりとりしたのはこの人ではない） >>808 メーカーに問い合わせた際にはショップは信用出来ない事は伝えてあるのでこれ以上何かあればメーカーも巻き込むつもりではいるよ。とりあえず向こうから連絡来るまで一度待って8月になって何も言って来なかったら文句言うつもり。 >>811 GAN売った事は店に言ってないからね。別に代車を求めるつもりは無いので…。

826:ツール・ド・名無しさん
21/07/01 21:30:15.91 Uboy6Yo/.net
>>812
直営店ではないと、色々あるのも不思議ではないけどね。

827:ツール・ド・名無しさん
21/07/01 21:36:39.70 NlYBAKXv.net
>>813
日本に直営店は無いのでは？
青山にあるペダリストとワイズロードの川崎店の事？

828:ツール・ド・名無しさん
21/07/01 21:43:06.39 fllM0vYV.net
>>812
8月まで待つ必要はないとおもうけどな・・・
さいしょの納期約束すら守らない、さらにはそれ以上に待たせた上に連絡もしてこないんでしょ。
早急に言ってキャンセルするなりしたほうが良いと思う。
その状況ならキャンセル料とか無効にできるよ。

829:ツール・ド・名無しさん
21/07/01 21:52:12.08 NlYBAKXv.net
>>815
8月で注文して丁度1年になってからキレようかと思って…
twitterでドグマFの納期について言及しているツイートに「俺のプリンスは？」て書き込みたいぐらいイライラしてるけどw
メールの返信にも「お待たせしてすいません。」とあるが問題はそこじゃない。事前に連絡しない事が問題なのに店は分かってないようだ。

830:ツール・ド・名無しさん
21/07/01 21:59:50.11 fllM0vYV.net
>>816
店の対応は相当クソだよね・・・
もうキレていいレベルだけどね；；

831:ツール・ド・名無しさん
21/07/01 22:03:14.46 2CKhpPM0.net
ひどい話ですね。その店は振り分けこないくらい、メーカーとの信頼も微妙なんですかね。

832:ツール・ド・名無しさん
21/07/01 22:28:30.55 wDYPNDlC.net
>>816
お店のHPとブログ見てきた
ここに納期問い合わせて要領を得ない対応に取引避けた記憶がある
FXは待たされながらも細々と入ってきてると書いてる
近々2022展示会があるとも書いてる
お店の言い分はうちのせいじゃない、仕方ないでしょってことかもしれんね
このままだとズルズルいくかも
アドバイスとしては、待てる最終期限を決めること
守られなかったらキャンセル全額返金するよう交渉して書面に残すこと
幸運を祈る

833:ツール・ド・名無しさん
21/07/01 22:46:34.47 AB7+41NG.net
せめてサイズとか色とか書いたら？

834:ツール・ド・名無しさん
21/07/01 23:06:16.28 9IhqzKXS.net
ドグマのF12のカスタムオーダーしたYouTuberが
八ヶ月待ちかなんかでこの前納車されてたで
工場やばいんちゃう
すぐ納車された人はたまたまサイズストックあったとかちゃうの

835:ツール・ド・名無しさん
21/07/01 23:11:41.12 NlYBAKXv.net
>>820
530のグレイスチール

836:ツール・ド・名無しさん
21/07/01 23:53:13.25 SnRBW1vX.net
そらは、いカンザキやね

837:ツール・ド・名無しさん
21/07/02 00:07:29.50 67AcRA8R.net
そんなわかるように書いたらいかんサギみたいな店やし。

838:ツール・ド・名無しさん
21/07/02 00:08:04.17 0B9KiB8F.net
フィッテはなにやらかしたの？

839:ツール・ド・名無しさん
21/07/02 00:13:33.22 FvhQxk24.net
Fのフィードバック受けたプリンス出るとしたら2年後くらい？
現行プリンスはどのくらい遅れだったっけ？

840:ツール・ド・名無しさん
21/07/02 00:17:00.56 B1JwHEQq.net
>>822
FX53grayの在庫探したがほしいのはDi2？

841:ツール・ド・名無しさん
21/07/02 04:56:57.89 KPtnGELc.net
>>827
普通のアルテグラ

842:ツール・ド・名無しさん
21/07/02 08:07:09.80 R99zKNNm.net
11ヶ月とか気の毒すぎる…昔のビアンキじゃあるまいし
複数台持ちなら分かるけど逆によく我慢できるな。
返金はしてくれるのでしょ？
F12が安くなるからそっちにしなさいな。

843:ツール・ド・名無しさん
21/07/02 08:40:40.33 B1JwHEQq.net
>>828
FX530グレー機械式アルテグラ完成車、最近の入荷報告見つけましたよ
今のキャンセルしてこっち買う手も
なおプリンス系の次の入荷は8月以降と書いてあるお店がありました
ご参考まで

844:ツール・ド・名無しさん
21/07/02 08:52:30.25 67AcRA8R.net
馴染みの店なの？その待たせてる店は。

845:ツール・ド・名無しさん
21/07/02 10:37:14.17 xB2frj7t.net
昨年末頃頼んで11ヶ月待ちなんてまだ良い方で、
今頼んだらメーカーによっては2024初頭なんてのもある
色やサイズによって店頭にあれば早いだろうが、
卸にもなければ今の状況では待つしかない
状況がわからないまま安易に店を叩く気にはならんな
今すぐ欲しいなら店頭在庫を狙え

846:ツール・ド・名無しさん
21/07/02 10:59:05.51 QjAs790O.net
>>832
今の状況で当初の納車予定から遅くなるのはしょうがないけど遅れる度にお客に連絡しないのは擁護のしようがないな
頭金払ってるみたいだし電話じゃなくても定型文のメールでもいいからTwitterで店の宣伝する前に伝えるべき

847:ツール・ド・名無しさん
21/07/02 11:04:02.79 67AcRA8R.net
>>833　>>822はちょっと論点ズレてる。要点はそこなんよ。納期遅れはよくある事。
それを当たり前のようにしていて、お客さんに対しての誠意ある対応とは言えない。はたして、そういう対応をする店で今後メカトラとかあった場合、真摯な対応出来るんだろうか？

848:ツール・ド・名無しさん
21/07/02 11:19:41.46 xB2frj7t.net
物がこないことはどうでもよくて対応にだけ不満があるのなら
さっさとキャンセルすれば良いんじゃないかね
どちらが悪いとかではなくマッチングができてないよ

849:ツール・ド・名無しさん
21/07/02 11:34:21.59 67AcRA8R.net
それは本人さんの都合だからね。まわりからみたら大半がそんなで購入店やめたらって意見かと。

850:ツール・ド・名無しさん
21/07/02 11:54:26.94 7GtWY1th.net
こんなとこに書き込むのは店が悪い俺かわいそうをアピールしたいだけじゃないの
まあ不毛ですこと

851:ツール・ド・名無しさん
21/07/02 12:25:08.02 QjAs790O.net
基本的な連絡もできない店が悪いのであって購入する店変えろって結論だね

852:ツール・ド・名無しさん
21/07/02 12:26:43.03 67AcRA8R.net
他の人ならどうする？って聞きたいだけじゃない？コロナで外出が少ないとはいえ早く手元に自転車を置いておきたいよな。

853:ツール・ド・名無しさん
21/07/02 12:45:51.02 Ltw4SdA0.net
コンポも含めてロードバイク関連は全体的に納期遅れてるから、在庫あるものから買うのが無難

854:ツール・ド・名無しさん
21/07/02 15:49:15.89 Iylm3r29.net
いカンザキ笑笑

855:ツール・ド・名無しさん
21/07/02 17:40:03.06 W0cjoDWx.net
俺は店の味方するよ
予定納期から遅れたら自分でその都度確認しろや
数ヶ月経ってからまだ〜どうなってんだ！って

856:ツール・ド・名無しさん
21/07/02 18:04:52.85 tAiAhwIg.net
信頼関係が築けないクソ店なんてさっさとキャンセルすればいい

857:ツール・ド・名無しさん
21/07/02 18:05:13.31 B5NV+LSW.net
イタリアンメーカーの納期なんて努力目標みたいなもんだから遅れてもへっちゃらで代理店に連絡なんかないみたいよ。
ショップが代理店に問い合わせれば本国に問い合わせてようやく納期遅れ（製造にも入ってなかったりする）が判明する。
そんなのが状態だから代理店もショップもユーザーから問い合わせない限り何の音沙汰もない。
リスケされた納期がいつになるのか問い詰めれば何月ごろとか答えるだろうがこれまた努力目標で全くあてにならない。

858:ツール・ド・名無しさん
21/07/02 18:06:25.82 JecPjRFw.net
とくに懇意にしてるショップがないんだったらベラチおじさんにしておけ

859:ツール・ド・名無しさん
21/07/02 18:09:26.12 LV/LqrSt.net
それで結局、風間真を泥酔させてエリア88に送り込んで最後F-18転がしてた奴で確定なん？

860:ツール・ド・名無しさん
21/07/02 18:12:21.49 KPtnGELc.net
ドグマFの納期の話から自分の発言で脱線してしまって申し訳ない…。
要は去年注文してもまだ納車されていないのがいるからかなりかかるのでは？という事さ。
話が荒れそうなのでこれ以上この話は辞めにしておくよ。
キャンセルするにしても他のショップ、メーカーで発注したところで何ヶ月か待たないと行けないので早く自転車に乗れる方向で動く事にする。

861:ツール・ド・名無しさん
21/07/02 18:51:20.73 4uMPIOE7.net
いまはイタリアンだろうがそうじゃなかろうがどこも遅延してるわ
情弱以下か

862:ツール・ド・名無しさん
21/07/02 18:55:54.98 tAiAhwIg.net
客に言った予定月になってメーカーから音沙汰無しならまだ入荷の見込みないって客に連絡とれるやん
そんな事もできないショップと買った後もつきあいたくないなぁ

863:ツール・ド・名無しさん
21/07/02 19:04:51.45 wyhpfMvF.net
去年の欧州は寒波のせいでカーボンが十年に一度の不作だったから仕方ない

864:ツール・ド・名無しさん
21/07/02 19:51:49.45 Tgr72c0c.net
>>850
品種改良で悪天候にも強くなったとは聞くがダメなのか？

865:ツール・ド・名無しさん
21/07/02 20:23:12.58 xd2Zi94Z.net
>>847
830で書いたけど在庫見つけました
その気があれば言ってください

866:ツール・ド・名無しさん
21/07/03 00:23:14.50 75ClDYOz.net
欧州のカーボンの原種は寄生虫で一度全滅してる
それ以前に作られたフレームはたいそうしなる幻の逸品だそうな

867:ツール・ド・名無しさん
21/07/03 01:30:26.39 dJ5evOX1.net
それ面白いと思って言ってるわけじゃないよな？

868:ツール・ド・名無しさん
21/07/03 01:53:31.39 awtV8aJz.net
欧州はワクチンいきわたってそろそろ日常に戻ったらしい
自転車ブームも終わるだろう

869:ツール・ド・名無しさん
21/07/03 01:56:54.23 yaJCKL8f.net
ワクチンが行き渡ってサッカーの観客でクラスター発生

870:うさだ萌え
21/07/03 10:51:39.59 q58NtFO8.net
ニワカドモ乙。PINARELLO4段、クラッシュしながらも歓送、うさだ萌えっです。
ハゲっが

871:ツール・ド・名無しさん
21/07/03 11:18:47.83 bVpNMCKd.net
イネオスには最強であって欲しい。

872:ツール・ド・名無しさん
21/07/03 11:26:24.73 dAtFvipH.net
ゼッケン2020 吉川友章＝うさだ萌え
DNF! ＤＮＦ! ＤＮＦ!!!! ダッセー
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

873:ツール・ド・名無しさん
21/07/03 11:28:56.15 dAtFvipH.net
>>857佐渡ロングライド(たかだか100km)逃げ出したザコハゲ

874:ツール・ド・名無しさん
21/07/03 11:53:37.85 hj0NybaC.net
一番下に書かれてるのがウケる

875:ツール・ド・名無しさん
21/07/03 21:32:04.79 WXrtdLwf.net
さらに在日とかマジでゴミ屑

876:ツール・ド・名無しさん
21/07/03 21:40:13.90 VFTke7qh.net
更に更に性的嗜好まで基地外
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

877:ツール・ド・名無しさん
21/07/03 22:19:35.45 VmblrIp4.net
スタミナもパワーも無いとか六甲山どころか初心者歓迎の箕面すら上れないんだろうな

878:ツール・ド・名無しさん
21/07/03 23:26:01.45 F2JEpyB/.net
ツールに全然PINARELLO写ってないw

879:ツール・ド・名無しさん
21/07/03 23:28:23.72 VFTke7qh.net
まともにリム車のホイール入れられないうさだ萌えはディスク車のスルーアクスルの恩恵ある。>>723のアンサーな。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

880:ツール・ド・名無しさん
21/07/03 23:51:23.15 /z951Q+I.net
>>865
カラパス笑いとってんじゃん
その後バ師匠とかに止められ囲まれガチヤキ入れられてたり

881:ツール・ド・名無しさん
21/07/04 08:16:36.05 4PF6dPM8.net
ツール１週目なのにポガチャルで決まりだな　圧倒的すぎる
イネオスの採用担当がツール終わった後に大金ちらつかしてポガチャルと交渉するしかない

882:ツール・ド・名無しさん
21/07/04 08:20:58.44 rvtDCpl5.net
バッド・デイさんが大活躍する意外に他チーム勝てる要素あんの？
なんかもう圧倒的だよね

883:ツール・ド・名無しさん
21/07/04 08:22:31.16 Zw71TpeX.net
スカイ＝ピナレロ最強！
と思って買った人、いるやろなぁ…
うさだなんかもそれやろなぁ…

884:ツール・ド・名無しさん
21/07/04 09:19:11.12 rdsOG0hd.net
>>868
UAEもオイルマネーだから、その策は無理だろう。

885:ツール・ド・名無しさん
21/07/04 09:19:18.37 EAas7ZIc.net
もう一回TTあるんでしょ？厳しいなあ

886:ツール・ド・名無しさん
21/07/04 09:24:32.45 P+gFg9FY.net
>>672
ねぇねぇ今どんな気持ち？ねぇねぇねぇ

887:うさだ萌え
21/07/04 09:27:36.35 ylRVqvVa.net
ひょっとして、インソールメンwwwwww来てる？

888:ツール・ド・名無しさん
21/07/04 10:01:30.52 x5mD9ik7.net
一昨年だって最終日2～3日前までアラフィリップ独走状態だったのにまくったじゃん
最終日まで分からんよ

889:ツール・ド・名無しさん
21/07/04 10:09:02.96 EAas7ZIc.net
アラフィリップはあのままいけるわけないって皆思ってたかと
カラパス全力アシストしかないけど5分とTTの差を埋められるかといえば

890:ツール・ド・名無しさん
21/07/04 10:09:29.51 STWo+E0Z.net
ここまで良いとこなしだと来年値下がりするかもしれない
とはいえ去年アレで値上げかましてきたんだよな・・・

891:ツール・ド・名無しさん
21/07/04 10:16:11.68 EAas7ZIc.net
値上げは世界的な需要に期するところが大きいから関係ないよ
今年値上げしないところなんて無いんじゃないの

892:ツール・ド・名無しさん
21/07/04 10:19:05.23 34iE1sby.net
去年の値上げはある程度仕方がない
しかし今回は値上げというよりブランド新規価格設定だから

893:ツール・ド・名無しさん
21/07/04 10:32:23.72 wlEKPVmZ.net
Fは乗り出し価格どれくらいになるの？
180くらい？

894:ツール・ド・名無しさん
21/07/04 10:47:27.89 RHX7DQRh.net
Fはxlight扱いだからなぁ、そこと比べると差はない
おいそれと買えるものではなくなったがそこは折り込み済じゃないのかね

895:ツール・ド・名無しさん
21/07/04 10:53:03.93 b8dgA/ci.net
見た目、性能ともに最強だから欲しくなる。
トレックのP1みたいにカラー選択できるといいんだけどやらなそう。
発表された3色は微妙。

896:ツール・ド・名無しさん
21/07/04 11:06:15.32 RHX7DQRh.net
？そのうちアップチャージでmywayあるでしょ
それこそ届くのいつになるか想像つかんけど

897:ツール・ド・名無しさん
21/07/04 11:15:24.74 i1PIn2fY.net
届く頃には新型が出てたりして

898:ツール・ド・名無しさん
21/07/04 11:20:43.97 b8dgA/ci.net
ゴメンゴメン、最初からカラーオーダーも受け付けて欲しかったということで。
今の状況だといつ手に入るか本当に分からないけどw
最初の3色の中にイネオスカラー配置して欲しかった。

899:ツール・ド・名無しさん
21/07/04 11:25:50.79 x5mD9ik7.net
>>881
自分もこの考え
今まで本物のフラッグシップモデルであるF12Xlightが100万超えてるんだから
むしろ値下がりくらいに思ってる

900:ツール・ド・名無しさん
21/07/04 11:44:20.17 RHX7DQRh.net
Fの更なるプレミアム化はいいとして2ndグレードをどうにかしてほしい
カラーが少ないのとペイントが微妙…FXのフォークの切り換えとかダサすぎて

901:ツール・ド・名無しさん
21/07/04 13:19:39.23 jF/7ayJQ.net
FのフレームはF12よりリム版で40g重くなっている
F12xlight相当なんてことは決してない
価格は日本は大幅値上げだけど海外ではそうでもない
アメリカでは5万円アップ
F12 6500ドル　約72.1万円
F 6950ドル　約77.1万円

902:ツール・ド・名無しさん
21/07/04 13:44:26.32 RHX7DQRh.net
40gなんて塗装の誤差範囲だからなぁ
価格は市場規模が違う国と比較されても…持ってくるのはリオグランデだし

903:ツール・ド・名無しさん
21/07/04 13:59:55.38 jF/7ayJQ.net
未塗装同サイズの同一条件で40g重い
これはピナレロの公式発表だ
価格はF12からの値上げ度合いに注目
海外ではさほど高くなってない
本当はプレミアム化してないんだよ
川島さんはxlight相当でプレミアム化して売りたいのかもしれないが無理がある

904:ツール・ド・名無しさん
21/07/04 14:09:28.91 RHX7DQRh.net
そこから塗ったら尚更個体差の範囲で片付けられると思うけど
同じ小売店が持ってくるわけじゃないから比較は意味ないやね、
値上げの小幅と大幅のライン引きも良くわからんし

905:ツール・ド・名無しさん
21/07/04 14:19:31.02 mm5u+Eak.net
ヒルクライムでもあるまいし、たかだか40gにこだわる必要ある乗り方してる？

906:ツール・ド・名無しさん
21/07/04 14:28:18.65 2mCnbycY.net
ブルースチール好きだからどのラインでも継続して欲しいけど
ピナレロはたしかコロコロ基本色変えるよな

907:ツール・ド・名無しさん
21/07/04 14:59:12.77 x5mD9ik7.net
でもお前ら自慢のF10とかF12の前に新型デュラのFが通ったら悔しいじゃん

908:ツール・ド・名無しさん
21/07/04 15:37:27.71 DNw+QSW8.net
フレーム重量云々はぶっちゃけ関係無いっしょ
単にブランディングした結果の日本価格
税込102万出せる提案品というだけ
自転車と思うなヴィトンやSupremeのカバンと思え
極端にいうと性能差も関係無い

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