PINARELLO】ピナレロ� ..
270:ツール・ド・名無しさん
21/04/30 06:21:56.42 RQ/TWmVb.net
最近2020ganを納車してもらった。フレームはバラしたのの在庫品で、あとはコンポ揃えれば納車だったのに2ヶ月待たされた（クランクはまだ来ず自転車屋で借りた。納期6月らしい。）。シマノの製品が遅れているらしい。ツレがメリダの完成車飼ったら1ヶ月で納車してた。
271:ツール・ド・名無しさん
21/04/30 06:52:15.91 cJ2ZgCnW.net
シマノは欧米と取りあいで世界的に部品不足感
272:ツール・ド・名無しさん
21/04/30 07:38:26.53 whv5MXLf.net
コンポ回すかわりにワクチン供給してもらおう
273:ツール・ド・名無しさん
21/04/30 12:35:08.77 hi6eTG+Y.net
RNAウイルスにワクチンなんて無駄だよ
274:ツール・ド・名無しさん
21/04/30 18:13:08.43 IhxL3nF1.net
プリンスFXにはブルースチール設定なかったのか・・・
ほぼ決意しかけてたのに・・・
275:ツール・ド・名無しさん
21/04/30 19:32:00.18 aTqKDlUZ.net
>>266
そこは「納車した」って書いてくれないと「どこの店のスタッフさんですか？」と続いていかない ので
余りよろしくないですね｡
276:ツール・ド・名無しさん
21/05/01 00:17:53.34 wGyXsP9N.net
雪も溶けて今年初乗り、新車のプリンスを乗った感じはやっぱり軽く感じた。
アルミ車との比較でグニョングニョン感は感じない。路面凹凸の感触は結構拾う感じ。タイヤGP5000で7.7気圧
ハンドルの挙動がクイック。立ち漕ぎしたら車体がグンと進んで体が置いていかれる挙動。
新車のプラシーボ効果を差し引いてもアルミ車より良くなってる。良い買い物だった。
気になるのはリム車なんで後ろの三角形が小さくなった事でリアブレーキが足に擦れる事が。
277:ツール・ド・名無しさん
21/05/01 00:39:07.78 zObpSURw.net
>>272
空気圧高すぎじゃない？
278:ツール・ド・名無しさん
21/05/01 00:47:39.54 +CWlIMI+.net
>>272
7.7とかいつの時代だよ
279:ツール・ド・名無しさん
21/05/01 01:21:18.73 Osspwn0d.net
筋肉達磨でヘビーウェイト級なんやろ
280:ツール・ド・名無しさん
21/05/01 01:41:17.29 vEjVuSP6.net
>>270
ドグマのブルースチールでいいじゃない
281:ツール・ド・名無しさん
21/05/01 08:01:04.34 G1pzjigl.net
グニョングニョンのアルミって何だよ
ママチャリとの比較か？
282:ツール・ド・名無しさん
21/05/01 09:05:41.69 WqDndzQ8.net
>>272
最近は低圧が「流行り」。
フックレスリムなんか4barを推奨してるくらい。
しばらくジャイアントの新型ホイールをチューブレス5barで使ってたんだけど乗り心地が良すぎてびっくりしたわ。
ホビーライダーにとっては、フレームの硬いだの柔いだの思い込みでしかない。空気圧とタイヤの種類、あとちょっとホイールの性能でほぼ決まる、と思ってます。
283:ツール・ド・名無しさん
21/05/01 09:53:46.06 kYBT5wfw.net
俺は体重63kgで空気圧6.0～6.5
リム打ちパンクが怖くて低くできない
284:ツール・ド・名無しさん
21/05/01 10:56:04.19 7KfV2QQL.net
>>278
フレーム固い柔らかいはタイヤの空気圧で左右されるっていうのは
昔からよぬ言われてるよね
285:ツール・ド・名無しさん
21/05/01 11:58:26.90 U26NKpmu.net
>>278 7.7ってwww
286:ツール・ド・名無しさん
21/05/01 12:06:40.28 2wrh06ya.net
チューブレスでいいじゃん
287:ツール・ド・名無しさん
21/05/01 12:18:15.96 mxllvRVT.net
100kgのデブだけど
k8s GP4000SⅡ 25C F7.0 R7.5でええ感じやな
288:ツール・ド・名無しさん
21/05/01 12:37:25.43 U26NKpmu.net
>>283 DSS機能する？
289:ツール・ド・名無しさん
21/05/01 12:55:55.09 mxllvRVT.net
>>284
乗り心地は良いから効いてると思う
290:ツール・ド・名無しさん
21/05/01 13:30:34.38 oQv2KIlI.net
>>279
25cなら普通に抜重できてたらあと0.5下げても全然大丈夫だよ
291:ツール・ド・名無しさん
21/05/01 20:04:03.80 06L9BUdd.net
>>278
素人でも踏み込んだ時の反応はわかるだろ
292:ツール・ド・名無しさん
21/05/01 22:15:31.83 TOSGjOEf.net
>>278
マジかよ
今日もクリンチャータイヤに8気圧詰めて出撃したのに
293:ツール・ド・名無しさん
21/05/01 22:46:41.14 F86FUwre.net
>>278
お前が思うならそうなんだろう、お前の中ではな。
294:ツール・ド・名無しさん
21/05/02 20:00:58.88 mJ37JtaT.net
圧を下げたほうがクッション性が良いのはわかるが、
高気圧で路面摩擦抵抗を下げたほうが長距離楽なのではと思ってしまう。
295:ツール・ド・名無しさん
21/05/03 09:30:16.13 i/fVw6tV.net
路面の細かな凹凸拾ってコツコツ感で疲れるうえに
60㎏以下のライダーだとそのコツコツで微妙にバイクが跳ねて減速しやすくなるよ
新品のアスファルトならカンカンに高圧にしたほうが速いかもしれんけどね
296:ツール・ド・名無しさん
21/05/07 20:40:02.73 xTsJ/7Nb.net
URLﾘﾝｸ(dotup.org)
パリ初ライドしてきた
このご時世で手に入れることができたのは幸運だったかな
あと、公式カタログにはシマノ製ホイールと記載されてるのに
何故か?フルクラムRacing 800 DBっての付いてた
タイヤも700x25cビットリア ザフィーロプロとかいうの装着
URLﾘﾝｸ(o.5ch.net)
297:ツール・ド・名無しさん
21/05/07 21:05:59.83 6na+zAaW.net
どこで買ったんだ？？
PRINCEの余ったホイールがたまたま転がっててオマケにくれたんだろうか
しかしもしそうだとすると、説明があってしかるべきだろうケド
重そうだけど高ハイトでカッコいいなレー800
298:ツール・ド・名無しさん
21/05/07 21:10:39.24 ECaM/+R/.net
>>292
赤は映えるなぁ カッコイイわ
299:ツール・ド・名無しさん
21/05/07 21:44:23.83 GfBTzf2y.net
フルクラムのレーシング800って実際どの程度のレベルなん？
完成車専用品だよね？
300:ツール・ド・名無しさん
21/05/07 23:10:21.66 gCD+l3po.net
レーが1増えるごとに前後で大体40g増えるから、321.5kgくらいのホイールだね
301:ツール・ド・名無しさん
21/05/08 05:25:09.27 1KFBm9KL.net
>>295
7
302:ツール・ド・名無しさん
21/05/08 05:47:42.21 qRg3KksB.net
>>293
カタログと違うから思わず「これ純正ですか?」と聞いたら
「そうそう」で返されただけでした
WUPでRacing3にしようか迷ってたので納車時コレ見て本当に驚きました
>>294
かなり派手ですが眺めてニヤける自分を抑えられないかも
風が強くて時折フロントが煽られて怖かったです
重いホイールのようですが見た目がカッコイイのでヨシとします
URLﾘﾝｸ(dotup.org)
隣にDi2組み込み待ち(パーツ届かず)のプリンスBOBがありました
室内ではピナレロロゴも全くわからずステルス度高いよね
URLﾘﾝｸ(o.5ch.net)
303:ツール・ド・名無しさん
21/05/08 08:18:26.32 2SvnfCfz.net
汚いショップだな… メンテ出したら傷入ってかえってきそう。
304:ツール・ド・名無しさん
21/05/08 12:50:04.29 C/ePfnY4.net
>>296
重すぎわろた
305:ツール・ド・名無しさん
21/05/09 01:29:45.11 6uBX03MJ.net
まさに鉄下駄
306:ツール・ド・名無しさん
21/05/09 16:47:46.16 emCH+nuH.net
メガネのプリンスのCMの歌がピナレロプリンスに聞こえるのは俺だけ？
307:ツール・ド・名無しさん
21/05/09 20:49:10.94 l+RzX8x7.net
ガンナのブルーメタリックにフォークにレインボーカラーいれたTTバイクのカラーリングええな
多分F12の限定カラーで出すんだろうけどどうせフレームで100万ぐらいになっちまうんやろな・・・
308:ツール・ド・名無しさん
21/05/09 21:00:53.97 if0rJBfR.net
>>303
あれめちゃいいですね
来年にF14が出そうと思ってても心が揺れそうな気がします
309:ツール・ド・名無しさん
21/05/10 15:03:42.91 J4rnporf.net
エリアヴィヴィアーニのカラーリング真似しただけだぞ
310:ツール・ド・名無しさん
21/05/10 15:57:22.32 S12BCiHA.net
今年F14出るとしたらそろそろだな
リムブレーキ版は残るだろうか
イネオスは今年もリムブレーキ使ってるが
311:ツール・ド・名無しさん
21/05/12 21:25:09.94 lfg+uJdH.net
シナレロですね！
URLﾘﾝｸ(www.mercari.com)
312:ツール・ド・名無しさん
21/05/12 21:44:45.15 ewK37DRR.net
次はF15
ボトルケージがフレームの一部として形成される
ハンドルの厚みが7mm
313:ツール・ド・名無しさん
21/05/14 17:40:42.84 bvswJFai.net
仕事の出向先で自転車屋の前を通りがかったら
クアトロ１１～１２年モデルのピッカピカのやつが１３万程度で売ってた
前オーナーはあんまり乗っておらず室内保管とのこと
今アルミ乗ってて基本通勤が多いからカーボンは避けてた
１０年前のカーボンって寿命的に大丈夫なの？
314:ツール・ド・名無しさん
21/05/14 17:51:11.65 bFnEHN7k.net
ぜんぜんヨユーだけど13万じゃ別に安くもなくないか？
315:ツール・ド・名無しさん
21/05/14 19:35:12.08 Bu0AuuBm.net
10s105でホイールr500で13万だと微妙
11sならあり
316:ツール・ド・名無しさん
21/05/14 20:08:57.73 bvswJFai.net
10Sの105だった ホイールはわからん
というより フレーム的には問題ないと？
まああまりにピカピカだったんで10年近く前とは思えなかったんで
317:ツール・ド・名無しさん
21/05/14 23:08:50.92 Bu0AuuBm.net
本当に丁寧に扱ってて距離乗ってないなら大丈夫だよ
318:ツール・ド・名無しさん
21/05/15 17:24:22.80 BW7h/mqo.net
高いわ
319:ツール・ド・名無しさん
21/05/16 19:08:40.57 YOPvAvFB.net
プリンス納車来た。いいチャリだ。
塗装って本体色の上にロゴが黒であるが、クリアーでコーティングは無いんだな。
ドグマとかもそんなもん？
320:ツール・ド・名無しさん
21/05/16 23:40:02.76 EWAJch85.net
せっかくピドコックみたいな天才が入ってくれたのにMTB作るの止めてしまって惜しいことをしたな
321:ツール・ド・名無しさん
21/05/17 00:20:52.84 I35clBvj.net
ピナレロやコルナゴのオフ車ってランボルギーニののSUVみたいな残念さがある
322:ツール・ド・名無しさん
21/05/17 09:19:51.53 /KUW33ox.net
カイエンは売れてるみたいじゃん？
SUVっつっていいのかわからんけど
323:ツール・ド・名無しさん
21/05/17 11:05:36.86 SP0RggYy.net
手越くんはウルスも持ってるらしいし結構売れてるのかも
近所のディーラーには低いのしか飾ってないが
324:ツール・ド・名無しさん
21/05/17 14:39:34.18 H6mK+lQ6.net
ベルナルおめ！
自分の乗ってるメーカーはどうしても応援したくなるけど、ピナレロだと大概のレースで勝負に絡むから楽しく見れる。
ケガだけが心配だけどこのままイネオス連覇達成してくれ。
325:ツール・ド・名無しさん
21/05/17 22:08:37.97 U8PbFjOF.net
うんk
326:ツール・ド・名無しさん
21/05/17 23:28:38.54 xVYxHIp5.net
>>315
カラーは何なの？
327:ツール・ド・名無しさん
21/05/18 01:14:08.58 0QRjYcGo.net
色はレッドです。こすったらロゴ削れるね。
ロゴシールよりはいいのか�
328:ﾈ。
329:ツール・ド・名無しさん
21/05/26 23:28:28.73 NKQUGym2.net
dogma f14?
URLﾘﾝｸ(www.cyclingnews.com)
330:ツール・ド・名無しさん
21/05/26 23:30:42.33 UKWVZWy1.net
ツール前に発表みたいですね
331:ツール・ド・名無しさん
21/05/27 07:00:26.96 eTk75lRc.net
ついにイネオスもディスク化か？
332:ツール・ド・名無しさん
21/05/27 09:10:56.92 UTjSj8fJ.net
プリンスもこのF14ベースになるのかな
流石に数年後か
333:ツール・ド・名無しさん
21/05/27 15:25:03.11 oSW0Raw4.net
海外の記事見てみた
F14は写真で見る限りF12より扁平でエアロ化が進んで性格的にはベンジに近付いている
スタイリングはゴツゴツしたF12より曲線的でF10のデザイン言語に戻したかのようだ
イネオスがこれまでディスクを使わなかったのはdogmaが重すぎるためと言われている
リムでもまだ重いので山岳でXLightやライトウェイトを使っているほど
F14ディスクが6.8kgまで軽量化されているならイネオスはディスクに移行する可能性がある
334:ツール・ド・名無しさん
21/05/27 15:57:42.71 C+n45xA7.net
フレームフォークはドグマらしい形状を残しつつ
削ってもせいぜい100gくらいじゃないか？
335:ツール・ド・名無しさん
21/05/27 19:00:35.81 oQlO/1j4.net
F14で輪行したいな
西会津あたり
336:ツール・ド・名無しさん
21/05/27 20:20:12.47 oSW0Raw4.net
最初の記事見ると7月発表でツールで使うってことか
ピナレロ社長がディスクで登場したのはイエオスがディスクに変えることの予告らしい
337:ツール・ド・名無しさん
21/05/27 21:06:10.48 +lD1zXlo.net
ENEOS
338:ツール・ド・名無しさん
21/05/27 22:09:44.50 oSW0Raw4.net
F14はパイプのメリハリが拡大した印象
ダウンチューブはめちゃ縦長で扁平度アップ
トップチューブは前端はより太く後端は極端に薄く
シートチューブは上部をより太く扁平度アップ
チェーンステーとシートステーはグニャ度アップ扁平度アップ
フロントフォークは逆に細くなってる
空力アップと剛性バランス見直し
フォーク剛性を落として軽量化とディスクでもリムブレーキに近いしなやかさを狙ってるのでは
ディスクに特化したバランスを追求しているのかもしれない
339:ツール・ド・名無しさん
21/05/28 00:17:25.77 TtFPNxG7.net
体重100㎏のキン肉マンの俺はピナレロかトレックの少し重くても剛性のあるフレームが安心。
ピナレロは体重制限設定は無いはずだったよね。トレックあ120㎏だったか。
340:ツール・ド・名無しさん
21/05/28 02:47:41.54 +J5WiFV0.net
金はあるけど、プリンス2台で満足した
児玉のレーパンなら100出すわ
341:ツール・ド・名無しさん
21/05/31 00:25:26.40 MsRESYJA.net
イネオスジロ連覇
ベルナルマリアローザおめ
342:ツール・ド・名無しさん
21/05/31 13:39:15.42 ypjGaj00.net
ガンナもがんばったな！
343:ツール・ド・名無しさん
21/05/31 17:47:41.02 Otnc/JyN.net
せ､千年ﾀｿ…
344:ツール・ド・名無しさん
21/06/01 23:45:20.74 +bBbP3BM.net
F14の情報出てるのか。知らなかった。
ドグマのフォルムは戦闘機みたいだからF14つったらトムキャットじゃん。
すげー欲しいけど俺はF16ファイティングファルコンを待つぜ！
345:ツール・ド・名無しさん
21/06/02 00:18:29.20 52BjbS4y.net
ジロ21ステージに出てきたピンクメタリックのTTバイクがF14で発売されたら心
346:を揺さぶられそうです
347:ツール・ド・名無しさん
21/06/02 05:34:57.37 GJo7xkdZ.net
スペシャのswターマックって今流通の関係で色によっては手に入りにくいみたいだけど、ドグマf12はどうなの？
348:ツール・ド・名無しさん
21/06/02 08:28:52.18 55ruBfqs.net
ドグマは国内在庫がたくさんある
納期一週間
349:ツール・ド・名無しさん
21/06/02 09:26:40.98 ohY7eZ50.net
俺はF117が好きだから300年間くらい待たなきゃダメなのかな
350:ツール・ド・名無しさん
21/06/02 09:32:20.90 K1L7NPwR.net
F16は軽量で価格お安めになるんかな
351:ツール・ド・名無しさん
21/06/02 10:22:38.16 XYtTjVOq.net
去年の8月にプリンスFXを注文してからまだ納車されてない…。
今年の1月納車予定が4月に伸びたと言われ、未だにショップからは何の連絡も無い…。
352:ツール・ド・名無しさん
21/06/02 10:29:21.89 eP9un4cv.net
フレームじゃなくてコンポ不足だったりしてね
353:ツール・ド・名無しさん
21/06/02 11:12:36.43 55ruBfqs.net
FXのフレームはいくらか国内在庫があるから変更も検討してみては
今からアルテ完成車納車されても間もなく12Sアルテ発表でがっかりしそうだし
354:ツール・ド・名無しさん
21/06/02 11:46:34.43 2B90WmR1.net
f14ディスクで新型デュラでねぇかな〜？
微妙なタイミングなんだよなぁ
355:ツール・ド・名無しさん
21/06/02 18:46:41.96 55ruBfqs.net
川島さんの完成車はハンドルやステムのサイズすら選べない
初心者以外はフレーム買って好きな仕様で組むのが普通では
356:ツール・ド・名無しさん
21/06/02 21:00:30.72 lxa0nam0.net
>>339
キサン！ いったい何十億円持ってるんだ!?
357:ツール・ド・名無しさん
21/06/05 00:23:36.76 5q1zG8xn.net
今年はプリンス系は塗装変更か、塗装追加になるんだろうけど、
2021年モデルは値引き販売は期待できない？
フレーム安くほしいんだけどなあ。
358:ツール・ド・名無しさん
21/06/05 07:14:24.56 DLTYH8im.net
ブルースチールをFXにも展開してほしい
そしたらそれで上がりにして子供の教育費を手厚くするので
なお3年後にはフラッグシップが欲しくなる模様
359:ツール・ド・名無しさん
21/06/05 08:54:24.50 QW2v7y8O.net
ベルナル陽性って
360:ツール・ド・名無しさん
21/06/05 13:19:51.94 Z+M/jh5o.net
在庫なら安くすると思うけど
361:ツール・ド・名無しさん
21/06/05 20:15:52.78 XqOimiX6.net
コロナ禍で自転車需要急増とはいえさすがにピナレロでかつプリンスのような数十万するものがポンポン売れるわけではない・・・
ピナレロは仕入れノルマあるはずだから、来季モデル仕入れるための原資にするために21年モデルでまだ売れてないのが
あるなら値引きする店はあるとおもう、ただどこも生産計画めちゃめちゃになってて21年モデルをそのまま継続する可能性もあるから
そうなったら値引きはないかもね
362:ツール・ド・名無しさん
21/06/06 01:45:23.66 KXgPX5GU.net
ついにF14来たね
363:ツール・ド・名無しさん
21/06/06 01:46:18.78 KXgPX5GU.net
URLﾘﾝｸ(www.instagram.com)
364:ツール・ド・名無しさん
21/06/06 06:46:33.44 SE/Dnw3I.net
スローピングがきつくなってるように感じる
それともカラパスはセミホリゾンタルの500からスローピングの470に変えたのか
365:ツール・ド・名無しさん
21/06/06 06:53:35.66 DGED6s8C.net
フォークに12って書いてあるけど、フレームが14なの？
366:ツール・ド・名無しさん
21/06/06 08:05:21.98 8Y84nkLk.net
ダウンチューブ見るとF14には見えないが
367:ツール・ド・名無しさん
21/06/06 08:22:50.66 DGED6s8C.net
ああ358は14のことは言ってないな
すまん
お詫びに尻毛やるよ
368:ツール・ド・名無しさん
21/06/06 08:23:15.38 DGED6s8C.net
357だった
369:ツール・ド・名無しさん
21/06/06 12:12:48.15 SE/Dnw3I.net
カラパスのF12紹介動画
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
357でカラパスが乗ってるF14の方がスローピング強いように見える
ジオメトリ変えたのかも
370:ツール・ド・名無しさん
21/06/06 12:19:27.36 KXgPX5GU.net
シートチューブの接合部が違うよ
371:ツール・ド・名無しさん
21/06/06 17:39:28.73 XjAhGWmH.net
デザインだけならF12の方が良いかも
372:ツール・ド・名無しさん
21/06/06 17:43:56.74 dJjFNnef.net
身長170cmで500サイズか
ふつうだな
373:ツール・ド・名無しさん
21/06/06 18:18:30.27 XhdusapC.net
F14がスローピングになってたら嫌だなぁ
374:ツール・ド・名無しさん
21/06/07 01:54:12.96 Oaxps9Vv.net
ツールの前哨戦にあたるクリテリウム・デュ・ドフィネで
RポートとGトーマスが総合1,3フィニッシユ
Tゲイガンハートも総合10位
今年のツールは期待出来そうか?
375:ツール・ド・名無しさん
21/06/07 02:11:04.76 Kjen3KKJ.net
ログリッチもポガチャルもいなかったからなぁ。。。
376:ツール・ド・名無しさん
21/06/07 03:00:04.38 OUWe3Xuk.net
>>366
カラパスは身長170なのにサドル高75あって500サイズ
377:ツール・ド・名無しさん
21/06/07 22:12:00.83 nH3OA4sA.net
>>370
何言ってんの？?
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
378:ツール・ド・名無しさん
21/06/07 23:12:55.74 OUWe3Xuk.net
500サイズでサドル高70って言ってるね
357のF14もそのサイズか
379:ツール・ド・名無しさん
21/06/08 10:37:29.53 P9WosN7X.net
>>356
死ね
380:ツール・ド・名無しさん
21/06/08 16:58:54.00 MVLVM3H3.net
新しいParisのフレームセット売っておくれ
381:ツール・ド・名無しさん
21/06/08 17:50:37.64 UOgnrKzv.net
新型プリンスかっこいいね
フレームだけで20マンで売ってほしい
382:ツール・ド・名無しさん
21/06/08 18:33:13.28 EDgSss3p.net
ちょっと気になったんだけど、uciルールに市販されている自転車以外不可みたいな内容があったと思うけど、
ドグマf12のリムブレなんて売ってるのん？
383:ツール・ド・名無しさん
21/06/08 19:33:18.11 LGqBDAcH.net
>>376
ヒント：日本代理店
384:ツール・ド・名無しさん
21/06/08 20:11:14.84 N9a7PDRV.net
>>377
あるんですね、ありがとうございます。
っていっても次に買うのはディスクにしようと思ってるし、車買ったからドクマは手が出ないわ
385:ツール・ド・名無しさん
21/06/08 21:02:15.71 24vJp3dq.net
今すぐ買え！
若さは待ってくれない…
386:ツール・ド・名無しさん
21/06/08 22:18:52.30 BeD2JDum.net
ここは嘘つきばかりだよ
387:ツール・ド・名無しさん
21/06/09 00:16:07.67 nzL0i/Ft.net
イネオスと2025年末まで契約延長か
388:ツール・ド・名無しさん
21/06/09 00:31:40.74 BIx8QKV8.net
>>374
ワシも欲しい
389:ツール・ド・名無しさん
21/06/10 04:16:34.64 KCDh1N8R.net
F14がツールドスイスに実戦投入されたとの事
因みにリムブレーキ仕様
正式発表も近そう
Richard Carapaz riding new Pinarello Dogma F14 at Tour de Suisse
URLﾘﾝｸ(www.bikeradar.com)
390:ツール・ド・名無しさん
21/06/10 06:59:13.12 eEI6v1wu.net
リムてことは結局そういう事なんでそ
391:ツール・ド・名無しさん
21/06/10 07:38:04.49 8Nv6tY2H.net
まぁレースの結果見る限りリムで問題ないしな
392:ツール・ド・名無しさん
21/06/10 08:10:09.00 yd98rgYA.net
ってことはF14はディスクブレーキのフレームは重い
393:ツール・ド・名無しさん
21/06/10 10:50:21.45 KCDh1N8R.net
363の動画を見るとF12はカラパスの500サイズで7.12kg
ディスク仕様にすると7.5kgとかになるかも
ピナレロ社長はF12発表時に重量面も空力もまだリムブレーキの方が優位だと語ってた
そこから2年経って技術も進歩しているはず
F14ではイネオスを納得させられたのか
394:ツール・ド・名無しさん
21/06/10 10:54:26.64 6IOJbfw2.net
ピナレロ社長「コンポが重くてなー」
395:ツール・ド・名無しさん
21/06/10 17:26:54.04 fiS2Z/Zz.net
未だにディスクの有用性が感じられないからリムも出し続けてほしい
無理だろうけど・・・
396:ツール・ド・名無しさん
21/06/10 19:02:
397:48.02 ID:zvPVpm9a.net
398:ツール・ド・名無しさん
21/06/11 23:22:30.79 33KdfygF.net
そう、フル内装だと格好がいい。 2021年モデルのパリですら陳腐にみえてしまう。
やっぱりプリンスにしたよ。
399:ツール・ド・名無しさん
21/06/11 23:42:59.29 33KdfygF.net
URLﾘﾝｸ(www.riogrande.co.jp)
って、みてたらホイルは合成だったんだな。
400:ツール・ド・名無しさん
21/06/12 00:42:50.08 PHe74r3N.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
401:ツール・ド・名無しさん
21/06/12 06:20:26.36 +n6Pk5ED.net
>>391
なんでドグマにしないの？
402:ツール・ド・名無しさん
21/06/12 10:30:02.49 c/odl9Gm.net
プリンスでフル内装システムにする場合は電動油圧ディスクにしたほうがいい
ドグマなら機械式リムでも何とかなる
403:ツール・ド・名無しさん
21/06/12 17:33:15.86 RFYk2KAE.net
ここのグラベルを買うか検討中なんだけど
自転車をほとんど乗らないんだがオーバースペック？
荷物積んでキャンプもしたい
404:ツール・ド・名無しさん
21/06/12 18:00:35.31 c/odl9Gm.net
S社に続いてここも色々動きがある
3割引とか4割引とかの話はいかがなものかと思う
405:ツール・ド・名無しさん
21/06/12 18:00:35.53 c/odl9Gm.net
S社に続いてここも色々動きがある
3割引とか4割引とかの話はいかがなものかと思う
406:ツール・ド・名無しさん
21/06/12 18:42:00.21 +n6Pk5ED.net
S社に続いてここも色々動きがある
3割引とか4割引とかの話はいかがなものかと思う
407:ツール・ド・名無しさん
21/06/13 02:26:56.13 G+GhDLdk.net
イネオスと4年間の契約延長が決定
ピナレロ社長のインタビューによれば2022シーズンからディスクを導入する可能性あり
408:ツール・ド・名無しさん
21/06/13 09:39:19.10 DYj3D/+K.net
チームスカイ消滅フルームが消えても
細々と続いてるんだな
409:ツール・ド・名無しさん
21/06/13 10:16:51.28 nKTN7AOq.net
何言ってんだこいつ…
410:ツール・ド・名無しさん
21/06/13 10:53:34.26 ZPe7odH6.net
宝くじで億ったけどプリンスで満足してます
(´･ω･`)
411:sage
21/06/13 12:10:37.61 kYy6xFkk.net
fitte ピナレロ取扱終了か。
time も終了してgusto専門になったら面白いな。
412:ツール・ド・名無しさん
21/06/13 17:40:13.36 QtPFPUgV.net
>>396
自転車ぐらい乗りたいの乗ろうぜ
413:ツール・ド・名無しさん
21/06/13 17:49:17.85 SryoWunb.net
チームスカイとフルームの人気で宣伝してた3、4年前
個性的なフロントフォークのデザインと高級っぽい見た目に勘違いして買った人の多くは
乗ってみてあまりのクソさに愕然としたことだろうｗｗｗ
414:ツール・ド・名無しさん
21/06/13 19:03:10.42 1WqAN2bD.net
と、乗ってない人は言う
415:ツール・ド・名無しさん
21/06/13 20:30:31.07 Gkz1TVlO.net
プリンス、納車して1か月乗ってみたが、以外と硬いね。
ミドルグレードなんでしなやかな乗りごごちを期待したが、良いほうに期待を切られた。
勾配3～4％の登りはグンと早くなって疲れない。以前のアルミ車と比べてこんなに違うのかと関心した。
FXと迷ったが無印プリンスでも俺には十分だった。
416:ツール・ド・名無しさん
21/06/13 20:41:29.35 dMTtZxfV.net
ペダルを踏むと走り出す
をお願い
417:ツール・ド・名無しさん
21/06/13 21:37:48.13 gOc0EuTS.net
FXと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、
そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
418:ツール・ド・名無しさん
21/06/13 21:51:39.79 4JKsPfoS.net
店員は乗り比べてるの？
419:ツール・ド・名無しさん
21/06/14 00:02:39.97 LMdphQ9m.net
速度にかんしては多分ドグマもプリンスも変わらないでしょ。ドグマ乗ったことないから知らないけどプロレース用かどうかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもプリンスなんて買わないでしょ。個人的にはプリンスでも十分に速い。
420:ツール・ド・名無しさん
21/06/14 00:09:08.88 LMdphQ9m.net
嘘かと思われるかも知れないけど多摩サイで４０キロ
421:位でマジでドグマを抜いた。つまりはドグマですらプリンスには勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。
422:ツール・ド・名無しさん
21/06/14 00:20:55.63 AFPGQQ5w.net
さて
ドグマ乗りがどう出るか見物
423:ツール・ド・名無しさん
21/06/14 00:21:05.06 mYVUeo3d.net
昨日に引き続きなんか頭おかしいの湧いてますね
424:ツール・ド・名無しさん
21/06/14 00:53:53.13 4Q3ii9iu.net
ネタにしては釣り針デカすぎw
425:ツール・ド・名無しさん
21/06/14 00:54:15.23 262OVvhw.net
自転車なんて人間の差が9割以上を占めるんだぜ
426:ツール・ド・名無しさん
21/06/14 02:55:40.59 AcCCxluv.net
伝説のGTOコピペかい
427:ツール・ド・名無しさん
21/06/14 08:12:35.09 GmQgicyO.net
40キロで抜いたってすると普通に速いだろ
30キロくらいにしといたほうが良かった
428:ツール・ド・名無しさん
21/06/14 09:49:12.26 ah4p4xgH.net
俺は体の空気抵抗を減らすべく寝るときは流線型の型にはまってる
それくらいの努力を尽くす者だけがフレームの違いを語る権利を得る
429:ツール・ド・名無しさん
21/06/14 09:51:51.42 WiQl2+xm.net
流線形の身体・・・デブってこと？
430:ツール・ド・名無しさん
21/06/14 11:32:14.46 ADVkDeB5.net
マグナキッドの改変も作って欲しい…
431:ツール・ド・名無しさん
21/06/14 13:47:34.52 3db/BKJS.net
プリンスキッド「ドグマオヤジくせーんだよ氏ね」
432:ツール・ド・名無しさん
21/06/14 16:52:09.41 LMdphQ9m.net
日曜の朝、都内某所
ピナレロ愛好家たちが集まる小さなサイトの朝練が開かれようとしていた
集合時間10分前、既に来ているメンバーは7人
その輪の中へ、俺は愛車のプリンスで乗り付けた
「おはよう！プリンスキッドです！今日はよろしく！」
433:ツール・ド・名無しさん
21/06/14 16:58:21.44 LMdphQ9m.net
「遅くなってスイマセ～ン！」
F12 DISKに乗ったオッサンが大きな声を出しながらやってきた
「幹事のDOGMAオヤジです。今日は皆さんよろしくお願いします」
この人が今回の朝練の主催者であり、サイトの管理人でもあるDOGMAオヤジさんだ
434:ツール・ド・名無しさん
21/06/14 17:05:26.33 LMdphQ9m.net
「あ、どうも！プリンスキッドっす。よろしく」
俺が挨拶をすると、DOGMAオヤジは眉間にシワをよせて、俺とプリンスをジロジロと見てきた
「え～っと…プリンスキッド君だっけ？君さぁ、今日何するか知ってる？」
「え…？多摩サイをあがってそば食う朝練っすよね？」
「うん。で、君のバイク…それフラペだよね？」
435:ツール・ド・名無しさん
21/06/14 17:28:25.99 LMdphQ9m.net
「…大丈夫っスよ！ブン回せば皆さんに迷惑かけないくらいのスピードは出ますし」
爆笑の渦が起こった。
俺は泣きながら家に帰ると、そのまま枕を濡らして眠ってしまった
目を覚ますと午後10時、あのサイトを覗いてみる
そこには、今日の朝練を楽しそうに振り返るメンバーたちの書き込みがあった
436:ツール・ド・名無しさん
21/06/14 17:30:32.92 LMdphQ9m.net
俺は捨て垢を使って『DOGMAオヤジ臭ぇんだよ！死ね！』と書き込む。
すぐに管理人からのレスがあった
『プリンス君だね。当サイトのルール通り、君をアク禁にします』
おしまい！
437:ツール・ド・名無しさん
21/06/14 18:52:10.52 mheAFaMk.net
結構真剣にdogmaとprinceの違いが知りたいです。
よくハイエンドは硬くて足がもたないと効きますが、
そもそも大した出力ないのに硬いカーボンを踏み抜けるか？
むしろ回転効率の良いパーツ使ってるからハイエンドの方がスムーズに進むんじゃないか？
と素人は思うわけです。
どうなんでしょうか
438:ツール・ド・名無しさん
21/06/14 20:10:10.72 zKp+/F96.net
プリンスキッズ君じゃなくても
もっと下あるじゃん
ラザキッズとかさ（笑）
439:ツール・ド・名無しさん
21/06/14 20:13:22.73 ItXpz+PU.net
ラザキッズは一番ロード楽しめてる時期だろ
440:ツール・ド・名無しさん
21/06/14 20:16:13.36 W/GDeqaG.net
大した出力無くたって初心者は大体踏み抜くんじゃなくて踏み込んでるから
フレーム固いと最初は進んだ気になるけど最終的に疲れるよ
441:ツール・ド・名無しさん
21/06/14 20:24:28.96 ADVkDeB5.net
ありがとうございます
オペラキッド君でもよかった
442:ツール・ド・名無しさん
21/06/14 20:30:38.33 LMdphQ9m.net
プリンスだと良すぎて神GTOにもマグナキッズにも合わなかったかも
すみません
443:ツール・ド・名無しさん
21/06/14 20:37:41.79 PY7hsjcO.net
ピナレロジャパンは今クロス出してないからね
国によってはあるんだろうけど
444:ツール・ド・名無しさん
21/06/14 20:56:48.23 qGN8/IZK.net
そもそもロードならフラペの少年がドグマオヤジぶっちぎるとか普通にあり得るしなー
445:ツール・ド・名無しさん
21/06/14 21:13:00.51 WImHjri1.net
>>436
その貧脚ドグマオヤジだが、F12なら硬いなんて心配いっさいいらんぞ
プリンスは知らん
446:ツール・ド・名無しさん
21/06/14 22:45:31.27 6jeMs9jV.net
トレビソボーイか？
447:ツール・ド・名無しさん
21/06/14 23:16:10.03 wVf+9i9r.net
ドグマやプリンスが硬くないと書いてる人は色々なバイクを乗り比べた上で書いてるの？
448:ツール・ド・名無しさん
21/06/14 23:37:03.58 kHQGIcsf.net
>>429
プリンス
重い、しなる、芯がある
ドグマ
軽い、しならん、ぱりぱり
出力は鍛えろよ
449:ツール・ド・名無しさん
21/06/14 23:41:48.60 kHQGIcsf.net
>>439
乗り比べないと書けないと思ってるの？
450:ツール・ド・名無しさん
21/06/15 09:07:43.16 W0UuGelj.net
机上のエアインプレッション
451:ツール・ド・名無しさん
21/06/15 10:59:48.81 RDG/Y0jw.net
乗り比べないでどうやって比較するんだよ
ただ素材だけで比べんの？
452:ツール・ド・名無しさん
21/06/15 13:03:18.69 A2DZW44S.net
想像は自由だ
453:ツール・ド・名無しさん
21/06/15 14:47:04.29 rotZEptQ.net
TOURの剛性テストじゃドグマはシートポスト辺りの剛性が高くてBB周りは意外としなやかな作りになってたような。。
454:ツール・ド・名無しさん
21/06/15 15:10:06.35 Zq9AH6wS.net
一番の違いは値段かな
455:ツール・ド・名無しさん
21/06/15 18:15:51.31 bMfDRSf0.net
>>432
できたら
踏み抜くと踏み込むの違いを教えてもらえませんか？
456:ツール・ド・名無しさん
21/06/15 19:03:34.06 7rUku/jc.net
サイクルガジェットでイキリオヤジがドヤ顔で
古いプリンスを自慢してたな。ツッコミどころ満載だった。
カーボンドグマ以前のものだがその頃のフレームの固さは
今ほどではないんじゃ。
457:ツール・ド・名無しさん
21/06/15 19:56:33.06 KG7AeZ8v.net
>>448 足届かないプリンス君だろ。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
458:ツール・ド・名無しさん
21/06/15 21:01:39.14 iXuUUT3V.net
>>448
このころのプリンスはフラッグシップといっていいんでないの？
459:ツール・ド・名無しさん
21/06/15 21:24:08.27 iNxWUNeu.net
プリンスはカーボンの最上級でドグマはマグネシウムだったかな
460:ツール・ド・名無しさん
21/06/15 21:31:49.80 iXuUUT3V.net
むしろ今のプリンスが単なるミドルグレードになってしまったのが悲しい
461:ツール・ド・名無しさん
21/06/15 22:29:21.72 axeL+m5E.net
プリンスFXは他社フラグシップ相当（白目）
462:ツール・ド・名無しさん
21/06/15 22:43:40.44 Bdr1nESC.net
値段はね
463:ツール・ド・名無しさん
21/06/15 23:00:06.12 w/pG0k1q.net
最近は他メーカーもなかなかのお値段じゃない？
464:ツール・ド・名無しさん
21/06/16 00:09:34.75 6jD7f434.net
タイムオヤジ「ピナレロキッドくんそのバイク完成車だよね？」
465:ツール・ド・名無しさん
21/06/16 02:51:07.36 uiyucQee.net
>>450
50HMカーボンだから後のドグマ60.1より弾性は弱冠低いね。
60~65HMからがUHMと言われてる。
プリンスも後に60.3ていうのがでたけど。
今のFシリーズドグマのT1100ってのは強度の単位だし
弾性の高さは謳ってないしむしろ60.1~65.1より低いのではなかろうか。
466:ツール・ド・名無しさん
21/06/16 11:13:27.21 0wczkkek.net
フレーム差は一般人には分かりにくい
そもそも乗り比べるっていっても
同じ体調、メンタル
同じタイヤ、空気圧、ホイール
同じ気候、路面状況
これらを揃えないとわからないほど微々たるもん
もっと言うならコンポ、ペダル、クリート、シューズも一緒じゃないと硬いだの柔いだのわからないはず
おれなんか同じフレームでもシマノとカンパで違う感想言うわ、きっとwww
467:ツール・ド・名無しさん
21/06/16 11:36:25.11 DfZaIqDz.net
何台か持ってるけど俺はフレームの違いは大きいと感じるな
特にグレードの違いは大きい
エントリーカーボンとハイエンドだとホイールとタイヤ合わせても別の乗り物みたいに違う
ただハイエンドはメーカー間の違いは案外少ない
乗ってみたら各社似た感じ
468:ツール・ド・名無しさん
21/06/16 12:23:54.24 /SOBxI5U.net
雑誌のライターの評論は商売だからわかるけど素人の評論家気取りの文ほど無価値なものはないね
オナニー見せられて気持ち悪いとしか言いようがない
469:ツール・ド・名無しさん
21/06/16 12:47:15.70 kFIi5AlL.net
5ちゃんにきてなにいってだ
470:ツール・ド・名無しさん
21/06/16 13:42:01.71 7RrhPL8E.net
俺は一番の差はケツの筋肉の違いが大きいと思うよ
471:ツール・ド・名無しさん
21/06/16 13:43:33.04 DfZaIqDz.net
何台か持ってるけど俺はフレームの違いは大きいと感じるな
特にグレードの違いは大きい
エントリーカーボンとハイエンドだとホイールとタイヤ合わせても別の乗り物みたいに違う
ただハイエンドはメーカー間の違いは案外少ない
乗ってみたら各社似た感じ
472:ツール・ド・名無しさん
21/06/16 13:50:38.01 RB12p5Sg.net
F8からF12に乗り換えたが富士ヒルのタイム遅くなったww
きっとバージョンダウンしたんだと、自分に言い聞かせてるw
473:ツール・ド・名無しさん
21/06/16 15:54:28.66 hxhVDo10.net
人間がだろ
474:ツール・ド・名無しさん
21/06/16 16:27:00.44 PJWI5ow/.net
>>457
勉強になりました！
有難う御座います！
またに､こんな有益な情報を得る事も出来るから､やっぱり２ちゃんねるは辞められないな！
475:ツール・ド・名無しさん
21/06/16 17:17:53.27 sbDeNam6.net
>>463
ハイエンドに少しでも憧れがある場合、必要なフレームはミドルグレードと分かっていても、ハイエンドを入手するチャンスを探すくらいなら一気行ってしまった方が得るものが大きいんじゃないかと考えてしまう。
476:ツール・ド・名無しさん
21/06/16 19:35:38.48 Jk+LEZaR.net
>>457
プリンス60.3はF8以降のドグマより硬いね
カチカチ
胃に来る
ドグマはパリパリなのに結構脚に来ないのよね
すごいよ
477:ツール・ド・名無しさん
21/06/17 00:20:10.18 5QGWu+Nq.net
>>463
だよね
エンデュランス系のフレームから旧プリンスdisk に乗り換えたけど、タイヤや空気圧の調整ではカバーしきれないほど硬さを感じる
478:ツール・ド・名無しさん
21/06/17 12:31:08.01 sEIg9YZY.net
ドグマオヤジ、ローマ教皇だった
新型コロナウイルスから快気したエガン・ベルナル（コロンビア、イネオス・グレナディアーズ）が
バチカンを訪れローマ教皇に謁見。マリアローザとカスタムペイントされたピナレロDOGMA F12を贈った。
URLﾘﾝｸ(www.cyclowired.jp)
479:ツール・ド・名無しさん
21/06/17 15:50:17.35 gcKKzSZv.net
ローマ教皇モデルめっちゃカッコイイ！
マイウェイでカラーだけでもできるんかな？
480:ツール・ド・名無しさん
21/06/17 16:22:43.59 YBrzzzTc.net
ローマ教皇ってアルゼンチン出身だったのか
481:ツール・ド・名無しさん
21/06/17 16:39:48.28 jA1uuVYK.net
ローマー教皇に贈るのにアルテグラなんだね
しかも機械式
482:ツール・ド・名無しさん
21/06/17 17:24:55.22 BdBxt0cV.net
公式Twitterに高解像度の写真があるね
リムブレーキで機械式というのはすぐわかったがこれアルテグラなのか
予算ケチるようなものじゃないと思うんだが
483:ツール・ド・名無しさん
21/06/17 18:10:35.65 3bgFt4fD.net
なんでアルテｗｗｗカンパだろそこは
484:ツール・ド・名無しさん
21/06/17 18:15:26.13 BdBxt0cV.net
調べたらローマ教皇への贈り物は教皇がサインした後でサザビーズで競売するみたい
その収益を慈善団体とかに寄付する
特別仕様でサインがあることが価値でコンポーネントなんてどうでもいいんだろう
ペダルレスなのはそのまま競売するからだろうね
485:ツール・ド・名無しさん
21/06/17 18:17:03.07 G4OrTiKS.net
カーボンについて捕捉すると
・HMの単位である高弾性であるほど変形しにくい、
・Kの単位であるカーボン束が少ないほど軽くてしなりにくい
(1Kは1束1000本、3Kは1束3000本)、
・Tの単位である強度は引っ張られたときどれだけ壊れにくいかだから
数値が高い程壊れにくい。
カーボンフレームが出始めの頃は軽くて高弾性が持て囃されたけど
年月が経って洗練されていくうちに中弾性かつ高強度な素材がトレンドになったのではないか。
Fシリーズはおそらく弾性は現状の各メーカーが基準にしてる
24~30HMくらいなのでは。だからTを基準にしたのかと。
60.1~65.1とかはFシリーズに比べたらカチカチに硬い。
F10やF12は60.1や65.1に乗っていたら相当マイルドに感じる。
486:ツール・ド・名無しさん
21/06/17 20:42:09.30 wALoo7Ws.net
長文乙
487:ツール・ド・名無しさん
21/06/17 21:26:16.74 BdBxt0cV.net
調べたらローマ教皇への贈り物は教皇がサインした後でサザビーズで競売するみたい
その収益を慈善団体とかに寄付する
特別仕様でサインがあることが価値でコンポーネントなんてどうでもいいんだろう
ペダルレスなのはそのまま競売するからだろうね
488:ツール・ド・名無しさん
21/06/17 21:28:38.29 o7PmOTUw.net
コロンビアはカトリック多いんだっけか
489:ツール・ド・名無しさん
21/06/18 01:47:58.41 k4Vjx758.net
2022年モデルのプリンスを狙ってます。そこで2021年もでるを試乗し、良かったら2022年モデルを予約したいと考えています。都内で試乗できる場所を教えて頂けないでしょうか
490:ツール・ド・名無しさん
21/06/18 10:01:56.97 1c/6rZKj.net
多摩川に定置網しかけるとたまにかかる
大抵はビアンキジャイアントメリダだけど
491:ツール・ド・名無しさん
21/06/19 03:26:18.50 QMfbfxzh.net
流石にツールドフランスにベルナルは出ないみたいね
また背中痛くなられても困るしな…
492:ツール・ド・名無しさん
21/06/19 10:06:09.10 Kqf508Gj.net
値上げするってよ！
493:ツール・ド・名無しさん
21/06/19 11:33:23.29 fSaKJR6z.net
>>483
今更？ざっくりとした今年の予定で初めからツールには出ないって言ってたじゃん
494:ツール・ド・名無しさん
21/06/19 11:34:29.09 yHilXdP3.net
これか
URLﾘﾝｸ(pressports.com)
・ PRINCE DISK アルテグラ完成車 537,900円 → 7/1からの新価格：583,000円
・ PRINCE DISK 105完成車 482,900円 → 7/1からの新価格：528,000円
・ PARIS DISK 105MIX完成車 372,900円 → 7/1からの新価格：396,000円
495:ツール・ド・名無しさん
21/06/19 12:19:32.26 R5yVUsuq.net
マジか
2021セールになるの待とうと思っていたのだが…
しかしこれで店に走ったら釣られて負けな気もするけど、どーなんだろ
496:ツール・ド・名無しさん
21/06/19 12:47:53.04 rbWZ/AnZ.net
お買い得感なら今ならドグマ
在庫処分で驚くぐらいの値段になっている
新型がすぐ出るがF12が好みにあうなら是非おすすめ
497:ツール・ド・名無しさん
21/06/19 13:01:24.47 Kqf508Gj.net
今年は世界的にタマ不足だからセール狙いは危険な気がする
あと、これからデュラ、アルテ、105とモデルチェンジするだろうからそこも考慮しとかないと
498:ツール・ド・名無しさん
21/06/19 13:41:01.91 uZKJROlN.net
>>488 > お買い得感なら今ならドグマ > 在庫処分で驚くぐらいの値段になっている > 新型がすぐ出るがF12が好みにあうなら是非おすすめ 田舎で近所に売っている店がないから分かんないけど、 街ではそんなに安いんかい？ 因みにおいくらで売ってるの？ 教えてください
500:ツール・ド・名無しさん
21/06/19 15:50:52.34 tWPlCdCP.net
二十万園
501:ツール・ド・名無しさん
21/06/19 16:19:25.89 vRJcnpcp.net
値段気にするような人が新デュラを候補に入れるとは思えないからセールでいいと思うよ
502:ツール・ド・名無しさん
21/06/19 18:50:24.11 sq7M60kT.net
安いのはリムドグマだけじゃない？
てかツールにF14投入されるのかなぁ個人的にはF12にリベンジの機会を与えてあげてほしいのだが
ツールで勝てなかったドグマとして記録されちゃう…
503:ツール・ド・名無しさん
21/06/19 18:50:36.69 MPCG8Wkx.net
青山のピナレロショップ今日オープンしたらしいけど、誰か行ってないん？
504:ツール・ド・名無しさん
21/06/19 19:40:44.05 cEw5On+W.net
F14に新型DURAが同時期発売なら迷わず買う。新型マドンも出たら浮気するかも。
505:ツール・ド・名無しさん
21/06/19 20:14:40.65 rbWZ/AnZ.net
青山は数百メートル移動しただけじゃないの
F14は先週のスイスで試験的に実戦投入されてる
来週のツールでデビューか
506:ツール・ド・名無しさん
21/06/19 22:06:56.47 Kqf508Gj.net
>>493
2019はF12じゃない？
507:ツール・ド・名無しさん
21/06/19 22:17:52.24 cf5ZykoB.net
>>493
TDF勝ってるだろ糞ニワカが
508:493
21/06/19 22:58:53.15 sq7M60kT.net
申し訳ない、そうだったベルナルはF12だったわ
これはとんだ勘違いでした
じゃあもうF14はデビューしてどうぞ
あとはイネオスがいつディスクに移行するか、だな
さすがにこの先もず～っとリムのままとはいかないだろ？
509:ツール・ド・名無しさん
21/06/19 23:19:26.33 rNENx3km.net
DogmaのFって何のFなの教えてエロい人
あとなんでF8から始まったんや
510:ツール・ド・名無しさん
21/06/19 23:30:02.90 ekyXK9Au.net
6/24に何かしらの発表があるっぽい
511:ツール・ド・名無しさん
21/06/20 00:47:20.61 yovYEP0J.net
ファウストのF
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