パワートレーニング⑤

パワートレーニング⑤ ..

2:ツール・ド・名無しさん
21/04/03 18:42:55.03 9yghr5G8.net
WKO5買ったらブラウザ版のトレーニングピークスめっきり見なくなったな
解約してもいいかな
無料版てCTLも表示されないんだっけ

3:ツール・ド・名無しさん
21/04/03 18:46:01.26 vPVydayo.net
>>2
あれ使い方がいまいちわからん。

4:ツール・ド・名無しさん
21/04/03 19:08:02.47 YSM0B6Z7.net
>>3
自分もよくわかって無いけど
mFTPとTTEを伸ばしたいんで
インターバル時間と強度の参考にしたり
ワークアウト後にdFRCがどの程度減ったか（追い込めたか）確認したりって感じです
まだ宝の持ち腐れに近いですね

5:ツール・ド・名無しさん
21/04/03 23:14:46.21 djaAlVps.net
無料版だとCTLすら表示してくれないけど
外で見ることもないからWKO5だけで十分

6:ツール・ド・名無しさん
21/04/03 23:33:24.65 rxzP79PH.net
mFTPとTTEを両立して数字上伸ばすってFRCを極限まで小さく見せかけるってことに?がるからなぁ
mFTP、TTE、FRCは、「直近のアクティビティからこんな感じのポテンシャルが推定されるのか」程度に思っておくのが良いと思う
アクティビティごとに、パワーカーブ（5秒、15秒、1分、3分、5分、20分、60分）とNP（Peak40、60)、Friel Heart Rate Zone滞在時間を見て、成長度合や調子とトレーニング効果を確認することをおすすめする
Friel Heart Rate Zoneのグラフはデフォルトでアクティビティに表示されんから自分で表示
自分の場合はグラフとかはコードで自在にいじれるから結構いじってるけど
あとThrethold HRをとMAX HRを入力しとかんといかんけど、Threshold HRには[(最大心拍-安静時心拍)*0.9+安静時心拍]を入れる

7:ツール・ド・名無しさん
21/04/03 23:50:59.74 rxzP79PH.net
もう1点　Training ImpactのdFRCグラフは高強度インターバルトレーニングとレースとかの後は絶対に見て振り返ったほうがいい
ただFRCが更新される条件がブラックボックスでマイナスに突入しまくっても更新されない事もあるから同様にそんなもんかと見る必要がある

8:ツール・ド・名無しさん
21/04/04 00:19:58.41 wTwORssu.net
>>6-7
ありがとうございます！早速フィードバックや！

9:ツール・ド・名無しさん
21/04/04 01:09:17.34 pasKg/la.net
Friel HRはWorkoutタブ用のものは既存グラフに無いから自分で作らんとダメだわ
責任を取って誰かの役に立つかもしれんから自分で作ったコードを置いておく
Friel HRとついでに予備心拍ゾーンのやつも入れてある
Workoutタブ用のHRチャート（そのワークアウトの滞在時間を表示する）
URLﾘﾝｸ(whitecats.dip.jp)
Zonesタブ用のHRチャート（右側で選んだ期間の統計的な滞在時間を表示するやつ）
URLﾘﾝｸ(whitecats.dip.jp)
パスワードはWKO5
対象タブにドラッグアンドドロップで追加できるはず

10:ツール・ド・名無しさん
21/04/04 07:11:01.09 wTwORssu.net
>>9
ありがとうございます
（失礼ながらウィルススキャンして）入れてみます

11:ツール・ド・名無しさん
21/04/04 07:37:00.18 wTwORssu.net
>>9
ついでに
ジョー・フリールさんの本は読んでます？興味が湧いてきた

12:ツール・ド・名無しさん
21/04/04 10:38:20.71 pasKg/la.net
サイクリスト・トレーニング・バイブルだけしか持ってないし、読んだことないです
持久系の部活指導をする人等であれば絶対に読むべきとおすすめしますが競技者自身が読むとすると国内でもかなり意識の高い人向けになるでしょうか
名著ではあるのですが通常の競技者がこれを購入しても期待外れと思うかもしれません

13:ツール・ド・名無しさん
21/04/04 13:42:50.86 Y5+EiiaB.net
>>12
サイクリスト・トレーニング・バイブルの著者がフリールさんです！
早速注文しました。最近は自分自身を使っての運動生理学的な実験にハマってまして

14:ツール・ド・名無しさん
21/04/04 13:53:46.49 pasKg/la.net
氏の本はそれしか持っていないという事
もちろんほかの著書も読んでる
パワトレバイブルは持ってるだろうけど、ジャックダニエルズ氏の本も持久系の運動生理学としてはおすすめ

15:ツール・ド・名無しさん
21/04/04 13:58:44.25 Y5+EiiaB.net
失礼しました
ランニングフォーミュラは未読ですが読んでみたいです
ダニエルズの計算ツールにはお世話になってます

16:ツール・ド・名無しさん
21/04/04 14:07:51.50 MF7M/9TO.net
ここで聞くべきかわからないけど、クロストレーニングって持久系スポーツの競技力向上に寄与するでしょうか

17:ツール・ド・名無しさん
21/04/04 16:43:41.22 snJ+Z+58.net
ゴールデンチーターの活用法もここでいいですか？

18:ツール・ド・名無しさん
21/04/06 03:23:23.38 DsxPveYZ.net
マラソンの高橋尚子は今でも走るぐらい好きだって話だけど
どんぐらいの強度で走ってんのかね
ランの場合は強度高いのばっかだとすぐ怪我しそうなイメージがあるが

19:ツール・ド・名無しさん
21/04/06 14:51:57.23 Ufc4HaUe.net
重いギアをひたすら、ってのはダメだよ。パワーを出すには重いギアを速く回す必要があるが、重い低回転→重い高回転にはまずできない。軽い高回転→重い高回転が正しい進化だから。

20:ツール・ド・名無しさん
21/04/06 15:09:43.47 hLHMn2ZT.net
>>19
おまえわざと荒れるようにレス書いてるだろ

21:ツール・ド・名無しさん
21/04/06 18:06:48.73 H20xT4zu.net
>>20
19ではないが俺も19と同じ意見だが。
例えば200W90回転から、210W90回転にしようよって感じじゃないの？

22:ツール・ド・名無しさん
21/04/06 19:34:13.18 0ChAZt+3.net
>>19
シンプルに重いギアで速く回すことがパワー向上にはなるよね。しかし、そればかりでは故障するけど。それと土井ちゃんがやっていた10分走も良いよね。強度はL4中域3本

23:ツール・ド・名無しさん
21/04/06 20:59:47.87 JOWwUN3m.net
10分走マンしつこすぎんかｗ

24:ツール・ド・名無しさん
21/04/06 21:37:11.82 xmEgOqkb.net
土井ちゃん　10分　
この一月で3回は見たw

25:ツール・ド・名無しさん
21/04/06 22:36:17.60 Tydg3xDh.net
>>19
俺も同意見
ジュニアのギア比制限も故障を避けるためだからね
若いうちに神経系を鍛える狙いもある
日本は成人後にロードバイク始める人がほとんで基礎をすっとばしてる

26:ツール・ド・名無しさん
21/04/07 05:12:22.86 eU7NCngu.net
イタリアやフランスにもジュニアのギア比制限ってあるん？？

27:ツール・ド・名無しさん
21/04/07 06:10:53.53 KNv9+vD5.net
当たり前やんww向こうからその考えきてるのに

28:ツール・ド・名無しさん
21/04/07 08:15:16.92 /IheEe0B.net
>>24
俺も見た。程よく追い込める。10分の峠イメージしてローラーでL4。インターバルは下り意識して6分以内

29:ツール・ド・名無しさん
21/04/07 08:29:04.66 g1aCIfKC.net
またやばい奴が定住したな

30:ツール・ド・名無しさん
21/04/07 08:32:15.32 BVmp5jaO.net
こいつ前からいるやつと同じじゃね？
時々言うことが切り替わって、今は10分走のことを延々書き続けてるってだけ

31:ツール・ド・名無しさん
21/04/07 09:24:29.92 0lFA+dCx.net
10分ならギリL5でいけそうやな

32:ツール・ド・名無しさん
21/04/07 09:27:40.85 iF7tk8YB.net
俺も見たはちょっと面白かった
ガチのやべーやつじゃん

33:ツール・ド・名無しさん
21/04/07 13:02:53.25 1594Vupn.net
>>31
土井ちゃんはSSTで10分て言ってる

34:ツール・ド・名無しさん
21/04/07 23:54:51.85 53Yu1GeS.net
>>33
105%で6～10分じゃ無かったっけ？

35:ツール・ド・名無しさん
21/04/08 00:53:35.67 7f7jc6qs.net
>>12
注文しました、おすすめありがと

36:ツール・ド・名無しさん
21/04/08 07:33:06.07 N68apYfE.net
>>35
いえいえこちらこそ
お互い頑張って高みを目指しましょう！
あなる

37:ツール・ド・名無しさん
21/04/08 07:38:06.71 inMUgeAw.net
あなる

38:ツール・ド・名無しさん
21/04/08 08:04:07.69 0W1YCcAX.net
>>34
105%はさすがにきつ過ぎる

39:ツール・ド・名無しさん
21/04/08 09:33:00.76 HUbuTIgw.net
回復週って何したらいいの？
何もしない方がいいの？
L2以下で2時間くらいなら乗ってもいい？

40:ツール・ド・名無しさん
21/04/08 10:55:04.73 inMUgeAw.net
30+30のインターバルとか

41:ツール・ド・名無しさん
21/04/08 13:59:18.75 GccA9wg2.net
>>39
感覚的な話だけど、現CTLが下がらないレベルでL2を回す
下がるとしても1～3程度に抑えられるように

42:ツール・ド・名無しさん
21/04/08 14:25:35.45 cVAIJnZI.net
１週間ずーっとL2って怖くね？　休み明けでLT回せるかすっげえ不安になるわ
わいは量は減らすけど、L5やL4とかも、ぬるいやつでやるで

43:ツール・ド・名無しさん
21/04/08 14:48:23.00 3D5wEmho.net
メゾサイクルやマクロサイクルのリカバリー期間でCTLが下がることを恐れだすとドツボの一歩手前
神経系の疲労の厄介さを経験すると上手くレストと付き合えるようになる
神経系の疲労はＣＴＬには現れないし、短時間で出せるパワー領域のほうが神経系は疲労しやすい

44:ツール・ド・名無しさん
21/04/08 15:41:33.17 veJc1VhF.net
L2ベースでいいんじゃないか
ウォーミングアップでしっかり心拍数上げて、その後L2ベースで一時間って感じ
CTL下がってもまた上げるからあんまり気にしないし、どうせ実走するから意外と下がらない

45:ツール・ド・名無しさん
21/04/08 16:16:45.11 O+5YVF2B.net
>>43
いいこと言うねw
ここではみんなわかってないよ。

46:ツール・ド・名無しさん
21/04/08 17:26:45.88 HjCoab2g.net
俺は自分の身体を信じてるから一週間なにもしない
次週も一日目に脚をほぐす感じで軽く済ますと二日目からは普通にトレーニングで踏める

47:ツール・ド・名無しさん
21/04/08 18:08:01.77 inMUgeAw.net
TSBが+20くらいまで上がるとクッソ脚が軽くなる

48:ツール・ド・名無しさん
21/04/09 15:32:56.11 YHnJzeXY.net
トレックと契約した兼松さんのブログ見るとパワー向上には峠リピートや「L4」を10分から15分繰り返し行うとFTPも向上すると記していたよ

49:ツール・ド・名無しさん
21/04/10 06:54:52.60 HoNF18/d.net
自宅から近い峠もローラーも無いが人や車が無い平坦道片道10kmは近くにあります。平坦道でパワトレやるとしたらどんなメニューが良いでしょうか?

50:ツール・ド・名無しさん
21/04/10 06:59:11.24 /8kzkKxy.net
タイヤ引き

51:ツール・ド・名無しさん
21/04/10 07:02:08.12 QS+WmxKj.net
バイトしてスマトレ買う。

52:ツール・ド・名無しさん
21/04/10 08:54:19.43 KBbQL+ln.net
信号のストップゴーでのインターバル

53:ツール・ド・名無しさん
21/04/10 10:40:18.88 /C9a4l5V.net
>>48
その領域鍛えれてあまりキツくないTT eforts が最適？

54:ツール・ド・名無しさん
21/04/10 11:03:06.32 kSzmEqx4.net
10分だからFirst Flash of Fastじゃね
わいは、こんなんローラーでやる気はせんがｗｗきつすぎるｗｗ
実走（坂）なら普通にできるんじゃがのぅ・・もちろんレストはもっと低くなるけど

55:ツール・ド・名無しさん
21/04/10 18:24:51.17 evFgeVvk.net
10分とかのインターバルで60分のヒルクラでも垂れなくなるんか

56:ツール・ド・名無しさん
21/04/10 18:41:34.57 kNAwSFEv.net
10分インターバルが良いって言われて
バカ正直に10分ばかりやるからアカンのや

57:ツール・ド・名無しさん
21/04/10 21:48:51.30 Y0vmjMk9.net
垂れるやつはペースマネージメントできないアホだからそこからだろ
乗鞍なんかは標高でのパワー減もあるし
俺は真夏灼熱のヒルクラでスタートダッシュで調子こいて盛大に逆噴射した経験からインターバルトレーニングどうのこうのよりも重要だと思ってる

58:ツール・ド・名無しさん
21/04/11 11:49:02.04 G0P5ifGN.net
マジ質問したい場合はせめてPWR書くとか
普段こういう練習なんだけどって紹介してくれないと
まともに返答できないよ。
眺めてて思うんだけど、すげー適当に返信してる奴いるっぽいから
注意した方が良いよ。ただの愉快犯みたいのが確実に１名いるね。

59:ツール・ド・名無しさん
21/04/11 12:40:16.54 jamBJKwQ.net
>>49
良い環境やん。乗鞍獲ったゴローさんは平坦でトレーニングしていたらしいよ。その距離なら15分2本程度で高負荷ギアで掛ければパワー向上するよ。もちろんケイデンスは70辺り。出来ればFTP100%付近がよいかと

60:ツール・ド・名無しさん
21/04/11 17:59:40.02 jXYhnncd.net
>>58
うそはうそであると見抜ける人でないと(掲示板を使うのは)難しい

61:ツール・ド・名無しさん
21/04/11 22:09:25.54 JI1x7Q8x.net
毎日1時間のワークアウトを寝る3時間前くらいにしてるんですがローラー後にプロテインって飲んでます？
ワークアウト中はbcaa飲んでます。プロテインのせいで体重減らないのかな？と

62:ツール・ド・名無しさん
21/04/11 22:14:03.42 EHLLROBk.net
どんなワークアウトで1日のアンダーカロリーはどのくらいよ

63:ツール・ド・名無しさん
21/04/11 22:31:10.54 JI1x7Q8x.net
>>62
カロリー計算はしてないけど普通に食べてる。
ワークアウトはl4からl5主体かな。sstmidとかゴルビーとかカーソン＋2あたり

64:ツール・ド・名無しさん
21/04/11 22:40:57.45 1lhLhRFn.net
運動は強度が高くなれば消費カロリーも増えるけど
閾値を超えると脂肪よりも糖がエネルギーとして使われやすくなる
だから運動してもグリコーゲンの消費とその後食事で再合成するという繰り返しになるだけで
脂肪の消費には大きく寄与しない
今の練習に加えて朝水とBCAAだけ飲んで40分L2でのワークアウトをしてみてください。きっと脂肪が減っていきます
俺はこれで体脂肪率23%を維持してる

65:ツール・ド・名無しさん
21/04/11 22:42:44.56 O/1Cw2MQ.net
23%とか維持したくねーんだけどw

66:ツール・ド・名無しさん
21/04/11 23:00:45.17 JI1x7Q8x.net
最後ネタなのか、、ちなみに体脂肪率は13%です

67:ツール・ド・名無しさん
21/04/11 23:39:17.94 8eEaLj4S.net
そこからさらに減量目指してるのにカロリー計算してないのはネタ？

68:ツール・ド・名無しさん
21/04/11 23:51:18.83 Q3GD4aOs.net
>>61
1時間のローラー練程度のトレーニング量と時間じゃプロテインは不要だよ
BCAA摂ってるなら余計にね。カロリーオーバー
これからはトレーニング後はプロテインでなくイミダゾルジペプチドを取った方がいい
トレーニング前は血中アミノ酸濃度を高めたいからEAA、βアラニン、クレアルカリンを摂取な
特にβアラニンとクレアルカリンとるといつもより10～20W位出力上乗せしてトレーニング出来るからやってみそ

69:ツール・ド・名無しさん
21/04/11 23:56:55.42 Otauq8RX.net
カロリーオーバーってことははさすがにないんじゃ？
プロテインってせいぜい一杯１２０kcalとかでしょ

70:ツール・ド・名無しさん
21/04/12 00:25:17.47 /zHd6P2C.net
だよな
1時間もローラーやったら500kcal以上消費するだろ
俺はローラー後に夕食摂ってるわ

71:ツール・ド・名無しさん
21/04/12 00:34:09.30 LEYq+flo.net
どうせメシ食うのに一時間程度の有酸素系のトレーニングでプロテインは確実にオーバーカロリーですわ。糖質過多

72:ツール・ド・名無しさん
21/04/12 00:39:41.82 xvspEl8M.net
腹減ったる状態でFTP付近がんばると
やっぱ心拍が高くなるな
ふだんと違ったストレスなんだろうなあとは思うがあんま積極的にやりたくないｗ

73:ツール・ド・名無しさん
21/04/12 02:35:11.90 f4Y3cCCx.net
FTP伸びねー
アラサー FTP260 体重56kg
週3ローラー SSTやゴルビー等土日峠含めロングもやる
大体2日で200km2500mくらい行くことが多い
Twitterとか強豪選手の記事見てると兼松みたいに月1000kmで強いやつもいれば毎日トレーニングしてるやつもいる
わしはどうしたらええんじゃ！！

74:ツール・ド・名無しさん
21/04/12 04:00:47.30 h5R12tlA.net
Foothill Trainer Tray rests your phone in regular GPS mount - Bikerumor
URLﾘﾝｸ(bikerumor.com)
URLﾘﾝｸ(s3.amazonaws.com)

75:ツール・ド・名無しさん
21/04/12 06:51:11.00 bpwUdieu.net
>>73
身長は？

76:ツール・ド・名無しさん
21/04/12 06:55:07.48 njPq+gyK.net
軽すぎるんよ、もっと筋肉つけろ

77:ツール・ド・名無しさん
21/04/12 07:00:46.09 AalhIqiq.net
>>71
プロテインで糖質過多ってどんなプロテインだよw

78:ツール・ド・名無しさん
21/04/12 08:18:42.90 E4dLQ7e8.net
>>59
ありがとうございます!参考にさせていただきます

79:ツール・ド・名無しさん
21/04/12 08:25:19.74 E4dLQ7e8.net
ちなみに皆様は登りで15分260W維持するのと平坦で15分260W維持するのではどちらがきついですか?

80:ツール・ド・名無しさん
21/04/12 09:19:37.33 t3aJ2qni.net
一般に上りの方が維持しやすいね。でも結局は慣れだけどね。

81:ツール・ド・名無しさん
21/04/12 10:06:35.22 TmAuw2hW.net
>>75 170cm
これでも体重増えた方なんだぜ

82:ツール・ド・名無しさん
21/04/12 10:15:50.49 gmMC2qFa.net
乗鞍チャンプの森本さんが強くなりたかったら300w（レース強度）で1時間こげってチャリダーで言ってた

83:ツール・ド・名無しさん
21/04/12 10:18:35.73 wlX3b33Y.net
森本さんって週一でFTP走1時間やってたんだっけ

84:ツール・ド・名無しさん
21/04/12 10:23:35.07 AEAkr1P1.net
FTPで1時間走やると翌日まで響くんだよ

85:ツール・ド・名無しさん
21/04/12 12:19:07.29 E4dLQ7e8.net
>>80
平坦260W維持可能ならば上りでは260W以上は可能ってこですね

86:ツール・ド・名無しさん
21/04/12 13:28:48.84 nuSben1h.net
安全に走ってな

87:ツール・ド・名無しさん
21/04/12 13:35:15.90 2iWUG5UY.net
>>85
大丈夫だよ

88:ツール・ド・名無しさん
21/04/12 15:20:28.05 8x5SD1lZ.net
>>79
自分は遥かに平坦の方か楽なんだけどどうも普通は違うみたいね。
平坦なら周回コース余裕で1時間260W キープ出来るけど登りは1時間260Wがやっと(泣)
平坦実走で図ったFTPは283Wだったけど登りだと全くあてはまらない。使う筋肉が違うからなのかな？

89:ツール・ド・名無しさん
21/04/12 16:05:47.73 LEYq+flo.net
>>88
使う筋肉が違う事もさることながら、多分体格がデカいと予想
登りはパワーよりも体重だからキツいよね

90:ツール・ド・名無しさん
21/04/12 16:13:35.43 njPq+gyK.net
慣れもあるね。オランダ人は慣れてるから平坦と風に強い。

91:ツール・ド・名無しさん
21/04/13 08:05:31.49 hJNrcrqo.net
>>85
可能。上りなら300Wは出るはず

92:ツール・ド・名無しさん
21/04/13 14:31:41.57 fSO8pg+n.net
>>89
推測の通りデカイというより他のスポーツもしてるからかなり筋肉質です。皆さんびっくりするぐらい細いですもんね
慣れもあるだろうから出来る限り登りの頻度増やして慣れていくように精進します

93:ツール・ド・名無しさん
21/04/13 16:00:49.94 ZdLYPQks.net
ftpが280ちょいで1時間15分のnpが290超えてたんだがこれはftp上がってんのかな

94:ツール・ド・名無しさん
21/04/13 17:39:31.80 y2ZHZ6UQ.net
パワー上げ下げの内容によるかもしれないが、上がっていると思ってもいい気はする

95:ツール・ド・名無しさん
21/04/14 08:14:09.95 c8WDqp8+.net
パワメってうまく掛けれれば平坦でも上りのトレーニングできるのは効率良い機械だよね

96:ツール・ド・名無しさん
21/04/14 17:52:00.42 6nwfVd/a.net
>>95
パワメじゃなくて固定ローラー又はスマートトレーナーでは

97:ツール・ド・名無しさん
21/04/14 18:22:19.47 HToCG7He.net
パワータップに比べるとパイオニア10%くらい下になるなあ…

98:ツール・ド・名無しさん
21/04/14 18:34:29.64 c8WDqp8+.net
皆様はL5何分持続できますか?

99:ツール・ド・名無しさん
21/04/14 18:36:45.40 GLWI+ary.net
それはL5以上で継続できる時間？
それとも平均出力がL5以上での最大時間？

100:ツール・ド・名無しさん
21/04/14 19:14:27.53 LhEWxtxn.net
106%なら20分
120%なら5分

101:ツール・ド・名無しさん
21/04/14 19:18:39.67 qk+rVZsv.net
>>97
べつに自分の基準作るだけだからいいんじゃね？ワット数で勝負してるの？

102:ツール・ド・名無しさん
21/04/14 19:20:50.48 gN0PDmLg.net
Zwift勢には死活問題なんだろ
アホらし

103:ツール・ド・名無しさん
21/04/14 19:45:05.34 HToCG7He.net
>>101
自転車乗り換えてるので計算が面倒なんですわ。

104:ツール・ド・名無しさん
21/04/14 19:47:49.76 c8WDqp8+.net
>>99
すみません。平均出力です

105:ツール・ド・名無しさん
21/04/14 19:56:04.33 GLWI+ary.net
じゃあ20分じゃね？　たいていの人は　定義的に言って
CP60でFTP出してる人はしらんけど

106:ツール・ド・名無しさん
21/04/14 20:21:34.24 c8WDqp8+.net
>>100
こちらは106%で3分5本です。

107:ツール・ド・名無しさん
21/04/14 20:23:16.54 wsGDC5FL.net
>>101
買い換えたら継続性なくなるけどいいんだ？

108:ツール・ド・名無しさん
21/04/14 20:57:49.68 UUX2Bxg5.net
買い換えたらFTPテストすればいいだけではｗ

109:ツール・ド・名無しさん
21/04/15 02:11:54.33 8/zwmFqX.net
FTP上げたいならとにかく筋肉量増さないと話にならんよ
片脚1キロ増せば馬力2割増し
URLﾘﾝｸ(wellup.jp)

110:ツール・ド・名無しさん
21/04/15 04:36:59.94 ncvy0X4s.net
>>109
スクワット200kg挙げられるけど、FTP250Wなんですが……

111:ツール・ド・名無しさん
21/04/15 06:34:35.18 XLSZzyeC.net
最大筋力だけアップしてもな

112:ツール・ド・名無しさん
21/04/15 08:53:50.46 YJ2lgfTR.net
遅筋を増量するのだよ
速筋を増量してもFTPは増さないよ
速筋を遅筋に作り変えるのだよ
最大筋力を落とすためのトレーニングしろよ

113:ツール・ド・名無しさん
21/04/15 09:01:58.99 GOzXcWKF.net
最大筋力やバルクアップするための筋トレは情報溢れてるけど
ある程度以上の出力を長時間維持するためのトレーニングって
桁違いに情報少ないからなあ

114:ツール・ド・名無しさん
21/04/15 10:36:02.74 P9qZFFMw.net
ワークアウトした翌日とか筋肉疲労で規定のワット出せない時あるじゃん？
そういう時ってFTP設定下げてでもトレーニングするもん？
俺は10下げてもキツそうならさっさと諦めて休む

115:ツール・ド・名無しさん
21/04/15 11:04:18.72 p57jd6t2.net
出力はその日の体調や疲労度、メンタルによっても上げ下げあるよね仕事後のローラーと休日仕事無しでのローラーでは後者の方がパワー出るしローラー20分100%きつい数値が外では105%出たりする

116:ツール・ド・名無しさん
21/04/15 11:17:16.59 Iqepr12z.net
>>114
しない。有害。俺なら低強度で流すか休む。
ただそのトレーニング行為自体が人生の楽しみになるなら、設定を下げてでもすればよいのでは。

117:ツール・ド・名無しさん
21/04/15 11:44:30.11 hyr7jORG.net
ウォーミングアップ後の80％数分で判断　　ここでかんふぁたぶるじゃなければ流して終わり
65％でもだりいときは、すぐに終わり

118:ツール・ド・名無しさん
21/04/15 11:54:29.66 p57jd6t2.net
>>114
疲労してるのでレストか軽め流して終了

119:ツール・ド・名無しさん
21/04/15 11:57:20.89 p41jgN7A.net
パワーと筋持久力は違うと思うの。

120:ツール・ド・名無しさん
21/04/15 12:44:37.99 A+SlwKlB.net
>>114
その日がやるべき日なのかどうかで決めてる。本来のレスト日じゃなく、予定したトレーニング日ならプレワークアウト使って強制的に調子を上げてやってる。　
週に何回トレーニングするってこだわってなければ、割り切ってレストにするのもありだと思うよ。

121:ツール・ド・名無しさん
21/04/15 12:44:46.21 q5N9aqA+.net
ブノワ「練習は、毎日する。どんなに疲れていても、それは疲れてなどいない。自分が疲れていると思い込んでいるのだ」

122:ツール・ド・名無しさん
21/04/15 13:02:36.46 xqdt7Yvu.net
プノワって修行僧か？w

123:ツール・ド・名無しさん
21/04/15 15:09:39.95 p57jd6t2.net
>>121
メンタル的なもんがあるよね。仕事後の出力と仕事休みの出力が違う。パワメは正直だよね汗

124:ツール・ド・名無しさん
21/04/15 15:11:05.54 YJ2lgfTR.net
脚尻（ローラー）と肩背中（懸垂）を一日おきにやる
凡人はどうやったって休息や睡眠や食事内容に制限ある生活になってるでしょ
理想的な環境で限界まで追い込むエリートたちとは条件だいぶちがうよね

125:ツール・ド・名無しさん
21/04/15 20:11:21.61 nc/umfed.net
>>115-120 なるほどなありがとう
アマチュア強豪選手とかでフルタイムワーカーで毎日乗って睡眠4～5時間とかいるけど強くなるにはそれくらいしないといけないのかなと

126:ツール・ド・名無しさん
21/04/15 20:34:06.63 N6Sa4jy8.net
それ故障する自信あるわ

127:ツール・ド・名無しさん
21/04/15 21:43:55.46 XMeIP7BB.net
わかってないなあ。休養がだいじなんだよ。

128:ツール・ド・名無しさん
21/04/15 23:09:04.39 0SyU+xiK.net
>>113
それがパワートレーニングだろ
腐るほど情報あるじゃん

129:ツール・ド・名無しさん
21/04/15 23:17:45.03 5kFgP9Mr.net
>>125
120の者だけど睡眠は取ったほうがいいよ。
強豪選手も毎日乗る人もいれば、レスト日を設ける人もいる。無理せず自分のライフスタイルに合わせたやり方がいい。
ただ身体疲労ではなくメンタル面でやる気が出ないのであれば、サプリメントを使うことも手だと思ってる。
絶対に怪我しない、続けることが一番じゃないかな？

130:ツール・ド・名無しさん
21/04/15 23:38:05.61 M53eYPuw.net
>>129 それは確かにその通りだな
SNS上で慢性疲労で数週間トレーニング出来なくなった話もよく耳にするしな
筋トレでは寝てる間に超回復して筋肉がつくっていうけど、自転車で使われる筋肉も同じように休んでいる間にベースとなるパワーがつくと考えてもいいのかな
自分は休養明けは脚がフレッシュになってパワーが元通り出せるようになるって感覚で休むことで力が着く認識はあんまり無いかな
だからワークアウト後はどれだけ疲労を残さないかケアするのが肝要だと思うし、疲れが残らず、出来ることなら毎日トレーニングした方が良い気がする
もちろん仕事の疲れで自転車の疲れとは関係なくレストする日もある
なんか当たり前の事しか書いてないが

131:ツール・ド・名無しさん
21/04/15 23:58:03.49 5kFgP9Mr.net
>>130
もちろん持久系や瞬発系問わず筋肉は休養している間に補修、強化される。
披露が溜まってないなら毎日練習出来るのは分かる。でも逆に言えば毎日やれてしまう練習は負荷が足りてないのかもしれない。
意外と当たり前の事をやれてない人が多いよ。あなたの考え方は間違ってない。義務感で練習してる人も多い。成長のための練習じゃなく、成績が出せなかったとき、周囲に慰めてもらう保険のために毎日練習してるんじゃないか？っていう人。俺には理解できないけど。
仕事がしんどいときもあるよね。俺は仕事でストレス溜まったときは自分にぶつけるようにワークアウトしてる。クソが！って言いながら（笑）。お互い無理せずやっていこう。

132:ツール・ド・名無しさん
21/04/16 00:46:21.92 I3tYmwmR.net
>>131 そうだな、よく言われてることだけど結局どれだけ質のいい練習を積むことだものね。
実走にせよローラーにせよ自分のキャパを超えてやっても長続きしないからね。
最近伸び悩んでもっとトレーニングすべきなのかと葛藤してたが、これからもマイペースに自分なりに頑張ってやっていくことにするよ。
なんか、ありがとうね。

133:ツール・ド・名無しさん
21/04/16 08:14:15.24 JRNTNcLK.net
>>132
休養、トレーニング、栄養とバランスよくやることが怪我故障無く継続できる要素だよね

134:ツール・ド・名無しさん
21/04/16 10:28:27.05 vczGuM2y.net
Zwiftの20分ＦＰＴテストで出したFTP100％で15分維持がめちゃくちゃ辛いのに
テストだとそれ以上に高い数値で20分維持できてるっておかしいよね？
パワーソース同じなのに

135:ツール・ド・名無しさん
21/04/16 10:31:14.88 YBm3sJly.net
>>130
勘違いが日本では広まっているけど、超回復の概念は横軸を時間とすると縦軸は筋力だよ。筋肉(筋量)ではない。
酷使したあとは一定時間回復まで必要ということ。
回復を待たずにトレーニングし続ければ、免疫、精神認知機能まで障害されるから注意が必要。
MSSE 2013 ;45(1):186-205参照

136:ツール・ド・名無しさん
21/04/16 10:36:13.95 sxnqJ8by.net
>>134
アドレナリン

137:ツール・ド・名無しさん
21/04/16 10:59:39.54 hnI/6cM0.net
>>134
ヒルクライムの大会でFTP更新されたけど、家でローラーだと10分維持で限界だった事もある

138:ツール・ド・名無しさん
21/04/16 11:53:57.53 RMOmR4Mi.net
>>135
筋繊維は増えんの？

139:ツール・ド・名無しさん
21/04/16 12:12:52.22 gzVQAmKn.net
>>134
おま俺

140:ツール・ド・名無しさん
21/04/16 12:44:02.47 zeYZbRQz.net
>>134
つまり毎日テストすればいいのでは

141:ツール・ド・名無しさん
21/04/16 12:49:51.81 raqcLQ5n.net
昨日20分FTPテストやったが残り3分切ったところで脹脛が攣って完走できなかった、口惜しー
10Wアップ狙いで漕いでいたが欲張りすぎたかな？
10分手前から180拍越えてリタイヤ時は186拍だった（最大心拍194）

142:ツール・ド・名無しさん
21/04/16 12:50:32.26 kz0IaQNd.net
そうすると毎日死ぬ

143:ツール・ド・名無しさん
21/04/16 12:54:37.21 vczGuM2y.net
俺だけじゃなかったんだw
FTPテストは毎日したくない

144:ツール・ド・名無しさん
21/04/16 12:54:48.43 zL1yr1qD.net
週末は雨みたいなので、久しぶりにFTPテストやるか

145:ツール・ド・名無しさん
21/04/16 12:58:05.46 zeYZbRQz.net
FTPテストはペーシングがカギよね

146:ツール・ド・名無しさん
21/04/16 13:46:02.80 Cce9+WB9.net
ペース配分が下手で20分だと過小に出るっぽいがかといってランプ法だと過大に出るっぽくって
自分のFTPがよくわからなくなってきた

147:ツール・ド・名無しさん
21/04/16 13:50:38.04 mFrr9pUK.net
FFFTPってのが評判良いと小耳に挟んだ。

148:ツール・ド・名無しさん
21/04/16 14:08:26.22 Okzmj68D.net
L4以上の強度が含まれてるメニューをやると左膝だけが痛むようになってきました
この場合、左のクリート位置を見直す、がとりあえずの対症療法になるで合ってますか？

149:ツール・ド・名無しさん
21/04/16 14:10:35.93 S09VHhUI.net
>>146
FTPテスト立て続けに失敗して嫌になってからSST Medを完走できたらだいたいその辺の設定値がFTPなんじゃないかなくらいに考えています

150:ツール・ド・名無しさん
21/04/16 15:38:28.88 YBm3sJly.net
>>138
太くはなるかもね。
超回復の元になったのは、1950年頃の筋力に関する報告。

151:ツール・ド・名無しさん
21/04/16 15:58:26.57 ltZro1qh.net
>>134
えふぴーてー

152:ツール・ド・名無しさん
21/04/16 18:58:36.32 ctcg855F.net
ワイの場合
実レースとかでCP20更新する　　（わいは基本的にロ―ラーで更新することはない！）
CP20の95％で、15分×2をやってみる　　ダメなら元のままにしとく
できたら、FTPを更新させて　　それでSST（MED）をやる　ダメでも何回か試す
何回やっても無理なら元に戻す　　できても確実にできるまでひたすらSST（MED）しかやらない
確実にできるようになったら他のもやり出すが、この時点ではゴルビーは100％完走できないｗｗ

153:ツール・ド・名無しさん
21/04/16 19:04:51.15 MgqxA51j.net
>>148
ストレッチとマッサージ。

154:ツール・ド・名無しさん
21/04/16 20:22:58.77 FO2leHRs.net
>>148
痛み出るなら休んだほうがいいのでは。あとはクリート見直した後で左足だけでペダリングしてみて、変な癖ついてないか確かめるとか？

155:148
21/04/17 09:33:35.48 tBnz4O3H.net
>>153
アラフォーなんでメニューない日も欠かさずやってるんですよね
 >>154
クリートなんですかねぇ　左右から動画撮って見てみます

156:ツール・ド・名無しさん
21/04/17 09:55:54.83 l3zXN+zW.net
膝の痛みが腱や靭帯なら、そこに繋がってる筋肉のマッサージ。筋が張ってると腱や靭帯に常に張力が掛かり痛みが増す。
腱や靭帯のダメージが回復したら、これまでより強くなってるので、より強度の高いトレーニングに耐えられるようになる。
ただし、筋に比べて腱や靭帯のダメージ回復は時間がかかるので注意。

157:ツール・ド・名無しさん
21/04/17 11:18:58.33 xt4ypaXD.net
>>152
ワイは40過ぎやけどレストとリカバリーを大事にしとるよ。3日、4日乗ったら翌日はレストかリカバリー。ローラーだと1時間TSS74あたりが目安。それを3日。翌日仕事が休みで外乗りの場合2時間半位でTSS190からTSS200目安。リカバリーは40分で3倍辺りを叩いてる。TSSは35あたり

158:ツール・ド・名無しさん
21/04/17 12:04:49.29 wF5WwZut.net
階段を昇る時にいつも足が重いけど、みなさんそんなもんです？

159:ツール・ド・名無しさん
21/04/17 12:35:12.34 Rnz1zRNk.net
>>158
練習後はそうだけど、翌日には回復する
ちな40前半

160:ツール・ド・名無しさん
21/04/17 12:49:57.55 ht+LjNNB.net
>>158
重い。わかる

161:ツール・ド・名無しさん
21/04/17 12:55:46.22 Dl50pBez.net
自分は常に重いです

162:ツール・ド・名無しさん
21/04/17 12:58:01.95 l3zXN+zW.net
なんなら朝起きた時から体がだるい

163:ツール・ド・名無しさん
21/04/17 13:07:46.85 eZWqA1UW.net
筋膜リリースが疲労回復を早めるって聞いたから
ゴルフボールでやってみたら翌日足が軽い感じがした
効果ありそうだからフォームローラーポチッたわ

164:ツール・ド・名無しさん
21/04/17 13:23:16.22 xkB9GbIq.net
一般的に FTPって年間どれくらい上がるもんなん

165:ツール・ド・名無しさん
21/04/17 13:26:25.47 hYL2vRvs.net
人による

166:ツール・ド・名無しさん
21/04/17 13:34:06.68 OFfesdgu.net
>>164
3年間で100くらいあがったけど
初期値が低すぎたので最初の一年で80くらい
二年目に15くらい
三年目に5くらいだな
練習量は年々増えててもこんなもん

167:ツール・ド・名無しさん
21/04/17 13:47:43.54 wF5WwZut.net
>>159
翌日に回復するのはうらやましいですね
同世代なはずなのに回復力が違いすぎる笑
 >>160
>>161
やはり、そんなものと割り切るしかないですね笑
 >>162
ロングの翌日はだるいです。。

168:ツール・ド・名無しさん
21/04/17 14:26:15.25 3OIOEkX7.net
いやいや割り切りじゃなくて、負荷と回復のサイクルがまずいだけだよ。いくら練習してもそれでは伸びないよ。

169:ツール・ド・名無しさん
21/04/17 14:29:48.96 PmUOY39D.net
ちゃんと栄養摂って風呂入ってしっかり寝れば回復するやろ

170:ツール・ド・名無しさん
21/04/17 16:02:31.75 F7hnsXw0.net
>>164
アラカン過ぎたら下がる一方よ

171:ツール・ド・名無しさん
21/04/17 16:18:48.15 7wIIxkos.net
>>164
最初の一年ちゃんとやれば100W位は上がる筈
そのあとは年20W上げるのも一苦労
ジャンクマイルばかりだとそのままどころか下がる年もあるし、冬さぼって3ヶ月乗らなかったら100W下がって元通り

172:ツール・ド・名無しさん
21/04/17 16:33:35.96 rEWIWpw0.net
164ですがありがとうございます
参考にさせていただきます

173:ツール・ド・名無しさん
21/04/17 16:38:09.25 FslcNFCS.net
何年か前のニュースで
けっこうなおじいちゃんがアワーレコードで３８キロぐらい出してたな

174:ツール・ド・名無しさん
21/04/17 16:49:28.74 xt4ypaXD.net
>>167
リカバリーやっていますか?パワトレ重視の人はリカバリーで何分何分Wでやっていますか?

175:ツール・ド・名無しさん
21/04/17 16:58:40.21 Jlih2OGV.net
長くて45分
それ以上は尻が割れる

176:ツール・ド・名無しさん
21/04/17 17:14:25.08 adW4ellg.net
平日は夜にトレーニングするから翌朝身体重いし、だるいし、筋肉痛になるけど、家に帰る時間帯には元通りになるから、ちょうどいいサイクルでトレーニング出来てるんかな

177:ツール・ド・名無しさん
21/04/17 17:35:09.47 l3zXN+zW.net
向上してるんなら良いサイクルなんだと思う

178:ツール・ド・名無しさん
21/04/17 17:53:06.88 KEPVMSF+.net
疲れにはアリナミンが効くよジェネリックなら半値だよ

179:ツール・ド・名無しさん
21/04/17 18:36:05.07 7wIIxkos.net
>>178
何処の奴？

180:ツール・ド・名無しさん
21/04/17 18:55:30.98 uXns96bm.net
イオンのﾅﾝﾁｬｯﾃリポビタンでいいや

181:ツール・ド・名無しさん
21/04/17 22:02:58.68 l3zXN+zW.net
ああいうサプリ効くの？
個人的経験では肉食べるのが一番効くんだがw

182:ツール・ド・名無しさん
21/04/17 23:44:21.30 ftT2gnf9.net
FTP15min×2やったら翌日疲労結構残るな

183:ツール・ド・名無しさん
21/04/18 00:42:42.49 b5Z6FllR.net
>>182
それを週4、週5と増やすようにするのがパワートレーニングなのかなと
あんま他の競技ではやらん手法なのかな

184:ツール・ド・名無しさん
21/04/18 03:12:07.83 JVQIexu/.net
4wk FTP boosterのprogressive 11’sってメニューなんだけど1回目と2回目で同じ内容だから2回目で心拍が下がってれば成長したってことでいいの？

185:ツール・ド・名無しさん
21/04/18 05:38:53.26 FuJpR6oT.net
>>182
L4を10分3本辺りの方が毎日できるよレストは5分

186:ツール・ド・名無しさん
21/04/18 07:30:30.07 QXuBmfdJ.net
疲れが貯まるとSSTすらできなくなるのな。寝てよう。

187:ツール・ド・名無しさん
21/04/18 17:47:26.64 02gqqXDq.net
>>184
説明読んだら分かるけど微妙にメニュー違うぞ。
あと流石にそんな短期間では成長しないだろ。

188:ツール・ド・名無しさん
21/04/20 15:39:52.69 bVIfpR01.net
ペダリングの話になってしまうんですすれ違いかわからないのですが
身体を丸めて腹斜筋意識して脚が疲労しないようにワークアウトこなすのってやめたほうがいいんでしょうか？普通に走るより楽に走れてしまうのでそれで培った力はインチキパワーでしょうか？

189:ツール・ド・名無しさん
21/04/20 16:45:28.95 SmwlBwCf.net
自分で生み出したパワーがインチキになるの？

190:ツール・ド・名無しさん
21/04/20 16:51:30.73 2WFMSESa.net
それで楽になるならもっとワークアウトの目標値を上げればいいだけじゃ？
ていうか、その体勢でFTP計測してみたらいいのでは？

191:ツール・ド・名無しさん
21/04/20 17:30:15.01 Lu/7oKvW.net
>>188
ローラでのワークアウトなのかな？その乗り方が
実走でも出来たらインチキにはならないんじゃない。
ただローラでしかパワーを出せない乗り方なら
目的をどこにするかで意味がなくなるね

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