- 暇つぶし2ch

at BICYCLE

[前50を表示]
800:ツール・ド・名無しさん
21/01/23 19:04:13.75 A/j7k9Td.net
>>769
万人がヘタりなるものを感じ取れるか否かの話はしなくていいと思うよ
乗り手の身長体重、バイクの状況など千差万別だからね
へたっているのを感じたとしてもアルミの変質か、あなたの言うようにパーツの劣化などもあるだろうし
ただ、アルミの変質は起きるわけだから、他の人がヘタったという感覚を真っ向から否定はできないんじゃないかな

801:ツール・ド・名無しさん
21/01/23 19:06:53.35 o+Vzn62F.net
724 ツール・ド・名無しさん[sage] 2021/01/23(土) 12:54:18.44 ID:vkjPQiQz
スポークテンションはホイールの剛性に影響を与えないという測定結果があるけど実際は乗り味に差が出るのはみんな実感できる
フレームも測定に出ない領域で乗り味に差が出る事があるかもしれない

802:ツール・ド・名無しさん
21/01/23 19:09:35.64 Rbo/STx+.net
>>773
金属疲労の文献鋼材何ですけど…

803:ツール・ド・名無しさん
21/01/23 19:14:17.54 Rbo/STx+.net
>>773
３つ目も剛性低下が検出出来ないと言う意味でも無いですよ
あのさ…

＞定期的な非破壊検査などでも確実に検出できない場合も多く～

804:ツール・ド・名無しさん
21/01/23 19:19:16.76 Rbo/STx+.net
>>773
一番目もこれは強度に関するテストではないですかね？

805:ツール・ド・名無しさん
21/01/23 19:25:55.50 A/j7k9Td.net
自分はヘタりなど全く感じない
自分はヘタりを感じる、アルミフレームの変質じゃないか？
自分はヘタりを感じる、パーツの劣化じゃないか？
これらはわかる。感覚は人それぞれだし、ヘタれる感覚の根拠となるものもそこそこ出たしね。
「アルミフレームはヘタれない」の主張を強要する人は何か根拠が？

806:ツール・ド・名無しさん
21/01/23 19:27:57.03 xi9rWQTD.net
URLﾘﾝｸ(xtech.nikkei.com)
硬度についても理解を深

807:めたいですね。塑性域の硬度が上がる＝剛性アップでは無いです。材質表面の傷つきにくさとかですね。弾性域での変形しにくさが剛性です。疲労したアルミが剛性上がるなど書いてあるのは見たこと無いですね。

808:ツール・ド・名無しさん
21/01/23 19:37:07.86 5HXAQHfP.net
ところでさ
何万時間もフライトするベテランパイロットとかって
この飛行機はアルミがヘタれてるなとか感じるのかな

809:ツール・ド・名無しさん
21/01/23 19:37:53.03 +dL9jWU9.net
なるほど
つまりアルミはヘタらないってことか
やはりな

810:ツール・ド・名無しさん
21/01/23 19:39:58.88 mcasLWCB.net
データ出さないんですか？

811:ツール・ド・名無しさん
21/01/23 19:41:17.45 +dL9jWU9.net
科学ド素人と話しても得るものはないからな
暇つぶしに煽っているだけや
まあ、続けてくれや

812:ツール・ド・名無しさん
21/01/23 19:43:41.45 b8k+0F3H.net
>>782
で、へたらないって根拠となる数値は？

813:ツール・ド・名無しさん
21/01/23 19:43:57.91 +dL9jWU9.net
日本語の説明が必要なくらいバカは構ってもつまらんというか疲れるから煽ってもやらんからな
気をつけなさい
学生時代の国語算数の成績見て、自分がアホなのは気づかないものか
それすらできないくらいアホなのかもしらんが

814:ツール・ド・名無しさん
21/01/23 19:44:37.12 b8k+0F3H.net
>>786
なんだよ説明できないだけじゃんw

815:ツール・ド・名無しさん
21/01/23 19:45:34.08 V5/Phhbz.net
>>787
いつものキチガイなんだからさ
構うなよ

816:ツール・ド・名無しさん
21/01/23 19:45:34.21 Wohp8+CP.net
へたるって結論出た様なもんだな

817:ツール・ド・名無しさん
21/01/23 19:46:06.27 0f4PqHUf.net
アルミフレームの劣化とかどうでもいいからカーボンフレームのヘタリが知りたい

818:ツール・ド・名無しさん
21/01/23 19:46:25.46 bCPKMsdy.net
>>770
>>526
強いて言えば、一部シマノパーツじゃないところがあるくらい。
Trekとかのほうが素直な作りではある。
ただ、CAAD 13はY's専売カラーなら在庫ありそうだし、
今欲しいならよいかと。他はどんだけ待つことになるやら。

819:ツール・ド・名無しさん
21/01/23 19:46:36.25 unBc54Eh.net
>>776
硬度の項目もテストしてますよ
 >>777
一般的な非破壊検査の項目中に硬度測定（ビッカース硬さ計による測定）があるので

820:ツール・ド・名無しさん
21/01/23 19:49:52.06 oBNKPFuZ.net
>>792
でもそれアルミじゃなくて軟鋼のテストなんでしょ？

821:ツール・ド・名無しさん
21/01/23 19:52:00.60 BSIjNGKr.net
>>786
自己紹介乙って言われるよ

822:ツール・ド・名無しさん
21/01/23 19:58:18.01 unBc54Eh.net
>>793
アルミだけで実験してるソースがすぐ出て来なかったのでサボったのは認める

823:ツール・ド・名無しさん
21/01/23 20:02:44.25 xi9rWQTD.net
>>792
779で書いたんですが硬度が上がるのは剛性が上がることでは無いので、塑性域の硬度の変化についてはへたりとは関係ないと思いますね。

824:ツール・ド・名無しさん
21/01/23 20:18:55.87 nc40sD3f.net
>>774
逆もまた然りじゃない？
それと、へたったて感覚は否定しないよ。
俺はハッキリしたデータが出ないと結論は出ないから、この話は平行線が続くと思ってるだけだから
アルミが劣化するのはわかるけど、それがへたりに繋がるデータがあればいいんだけど

825:ツール・ド・名無しさん
21/01/23 20:38:05.86 f9Kowl/r.net
疲労限度の無いアルミは金属疲労する
その疲労が結晶の崩壊なら強度の低下、そして剛性も低下すると考えるのが普通じゃねえかな？

826:ツール・ド・名無しさん
21/01/23 20:38:27.14 mcasLWCB.net
>>797
私はヘタりなるものを感じたことはないけど、ヘタりを感じるのはなんとなくわかるので、アルミ変質の記事が出てきたのでよかったよ。ヘタりを感じた人は自分の感覚に納得いく根拠がもてるかもしれない
さっきも言ったがヘタりを感じる感じないは人それぞれだろうし、乗り手の体格とか乗り方や保管状況もばらばらだから、ヘタりなるものが起こるかどうかもわからん。
ただ、アルミフレームはヘタれないという主張を強要するなら、情報出すといいと思うよ

827:ツール・ド・名無しさん
21/01/23 20:54:44.18 nc40sD3f.net
>>799
だから強要してないよ
俺はへたると思うって人には
そうなんだって思うし
俺はへたらないって思う人にも
そうなんだと思う
だだ、アルミは劣化するのはデータがあるけど、それがへたりと繋がるデータがないよねって話
そして出てないから平行線は続くよどこまでもって話をしたんだけど

828:ツール・ド・名無しさん
21/01/23 20:56:01.22 nc40sD3f.net
アルミの劣化がへたりの根拠にはならないってだけで、へたる事を否定はしてないよ

829:ツール・ド・名無しさん
21/01/23 20:57:15.92 aHtwC82Y.net
へたるとは物理的に何を意味するのか

830:ツール・ド・名無しさん
21/01/23 20:59:45.02 gx2ORulz.net
>>802
ソレはアレだよ
ジオメトリがかわるんだよ？

831:ツール・ド・名無しさん
21/01/23 21:05:03.13 nc40sD3f.net
>>802
そうなんだよなぁ
変質=へたり
なら話が早いけど
さらに経年劣化と乗って負荷を与え続けた劣化が重なってるし、それがどの程度の劣化になって、それが実感できるへたれになるのかなんてわからん。
個人的には、へたれてきてる気はするけど、気がするだけで、オーバーホールした後なんて、まだまだ行けるじゃんって思ったりもする

832:ツール・ド・名無しさん
21/01/23 21:10:31.02 mcasLWCB.net
>>800
失礼しました
強要したい人は情報出したらいいと書けばよかった
ただ自分もアルミの性質変化は、感覚なヘタりをなんとなくこんな理由かな？と納得するレベルの根拠であって、ヘタりを完璧に説明するものではないとは思う

833:ツール・ド・名無しさん
21/01/23 21:14:34.46 nc40sD3f.net
>>805
俺もなんかごめんね

834:ツール・ド・名無しさん
21/01/23 21:35:04.89 y7B3NoMJ.net
>>796
となるとヤング率（剛性率）になるけど、こちらは各金属固有の値でどこも温度上昇以外で変化しない前提の記事ばかりだからソースは出ないわー降参
逆に変化するって記事はあるのかい？

835:ツール・ド・名無しさん
21/01/23 22:01:10.67 5HXAQHfP.net
とりあえず毎日１０や２０レスしてるような人間は脳がヘタっている

836:ツール・ド・名無しさん
21/01/23 22:06:54.84 +dL9jWU9.net
まだやってたんか
暇な連中だな
しかもヘタる根拠だせてないし
つーか、ヘタるかどうかなんて、ある程度乗ってりゃ自分の経験でも分かると思うけどな
ヘタるって言っている奴はルック車でも乗ってんじゃないの？

837:ツール・ド・名無しさん
21/01/23 22:16:38.27 +dL9jWU9.net
俺は最初のロードはアルミで5年＊8000キロくらい乗ったけど、
タイムは年々順調に上がってたよ
測定できない程度の劣化なんて、脚力の変化に比べたら誤差にもならんよ
遅くなっている奴はメンテできていない、老化、安物ポンコツチャリとかだろ
まともなロードは数年、数万キロほぼ劣化しないで乗れるよう作ってあるよ

838:ツール・ド・名無しさん
21/01/23 22:26:18.66 lXoaz0+B.net
お金はあるしアルミを買うことは無いのでどうでもいい話はやめてもらえますか？

839:ツール・ド・名無しさん
21/01/23 22:26:34.03 nc40sD3f.net
アルミ合金は優秀だよってものしか見つからない今日一番書き込んだ暇な人って誰だろ?

840:ツール・ド・名無しさん
21/01/23 22:32:14.46 aABDavTt.net
10何レスもしてるのはいつものキチガイだから相手にしない方が良いよ

841:ツール・ド・名無しさん
21/01/23 22:35:05.02 V5/Phhbz.net
>>810
何嘘ついてんだよ
中華フレームしか持ってないキモオタデブのくせに
毎日朝から晩まで自転車板で連日一位になるくらい書き込みしてるのにいつ走ってるんだよ？笑
URLﾘﾝｸ(hissi.org)

842:ツール・ド・名無しさん
21/01/23 22:36:16.85 DB09Zq2s.net
へたれるかどうか知らんけど劣化間違い無し
ヤング率低くて堅く作ったってカーボンには敵わんしアルミなんて選ぶ意味が無いわ

843:ツール・ド・名無しさん
21/01/23 22:37:51.20 E0cNOjIq.net
ヘタりを感じれる人は当然気温による剛性の変化も感じてるんですよね？

844:ツール・ド・名無しさん
21/01/23 22:38:05.88 SyxjqQ16.net
アルミフレームは今となっては安い以外取り柄ない
耐久性を考える程長く使うものじゃない
入門用はそんなもの

845:ツール・ド・名無しさん
21/01/23 22:54:49.32

846:76lQrekf.net

847:ツール・ド・名無しさん
21/01/23 23:22:41.53 +dL9jWU9.net
へたれを感じるやつは風の息吹も感じられるんですよね？ｗ

848:ツール・ド・名無しさん
21/01/23 23:29:18.82 CqsvJgQV.net
>>818
そのくらい分からんと経年での変化（あるかしらんけど）など到底分からんぞっていう皮肉でしょ

849:ツール・ド・名無しさん
21/01/23 23:35:07.38 +dL9jWU9.net
湿度とか温度で空気抵抗が変わるのは俺でも感じられるけどな
というかタイムに出るし
そんな俺でもフレームのヘタリは分からなくて悔しい
ヘタリが感じられるルック車勢が羨ましいなぁ

850:ツール・ド・名無しさん
21/01/24 00:06:25.71 at0hNz58.net
>>817
そう、耐久性を気にしながら買う価格帯ではないよね

851:ツール・ド・名無しさん
21/01/24 00:11:29.79 eu6zJ59Q.net
馬鹿みたいに書き込む奴は連投も良くやってるな
内容以前の問題で頭がおかC

852:ツール・ド・名無しさん
21/01/24 00:12:06.73 xJYSWXA2.net
>>821
ルック車がヘタレを感じないんじゃないの？

853:ツール・ド・名無しさん
21/01/24 00:24:08.07 QHB3IT+N.net
ヘタる=進まないってことはだんだんスピード落ちたりするわけ？そういうデータほしいよね
まあ明確にフレームが元凶って切り分けるの難しいと思うけど

854:ツール・ド・名無しさん
21/01/24 00:32:37.56 SJrSTDMz.net
質問しようとしたらキチガイがいるな。5年間で8000キロとか言うクソザコの意見は要らないのでレース志向の人教えて下さい
泡銭が出来たので使い道を考えております
予算:40万～50万程度
既に母艦エアロロードを持っています
完全競技志向。
走力は草レースなら先頭集団には余裕でいられます。
候補
①手持ちのバイクが重いので軽量クライミングバイクを買う⇒手持ちがディスクなので機材共有の為にディスク希望
②現状の手持ちロードがホイールだけショボいのでアップグレードする(今はフルクラムのウインド40)
ちょっと軽量バイクには予算が足らないと思いますしロードバイク購入スレですが広く意見頂ければ幸いです

855:ツール・ド・名無しさん
21/01/24 00:37:09.69 jGmQskxk.net
>>826
予算低すぎだろ
貧乏人はママチャリでも乗っとけｗ

856:ツール・ド・名無しさん
21/01/24 00:40:58.47 jGmQskxk.net
ついでにこんな底辺板しか聞く相手のいない無知なアホウが競技志向とか超ウケる
自分で考えたり調べたりできないアホは何やってもダメやでｗ

857:ツール・ド・名無しさん
21/01/24 00:44:14.90 jGmQskxk.net
50万で完全競技志向てｗ
完全競技志向てｗｗｗ
ここまで滑稽なのは久々のヒットやでぇ
万馬券あたったか？ｗ

858:ツール・ド・名無しさん
21/01/24 00:54:44.49 5qNtAnk+.net
意地悪い言い方しなくてもいいだろ。エアロロード持ってる割には無邪気すぎるけど。
本人の能力次第だから50万の自転車じゃ100万の自転車に勝てないって決まってるわけでもないけど、
予算が50万ならそれで買える完成車買うか、20万円くらいのホイールに換装することを前提に残りで買える一番いい完成車買うかしかないよ。

859:ツール・ド・名無しさん
21/01/24 05:33:36.30 6dwBX781.net
本人も予算少ないと認識してるから別に良いだろ
確かにその予算だと型落ち探さないと厳しいかな俺もちょうどヒルクライム専用車を組んでもらったとこだがホイールなしで100マン掛かった
あと20マン追加出来れば選択肢は拡がる

860:ツール・ド・名無しさん
21/01/24 06:37:13.71 ir+aRt7H.net
競技志向ならリムで十

861:分ですよプロもリムで勝ってます

862:ツール・ド・名無しさん
21/01/24 07:29:52.49 Jed/aNoA.net
アルチでも買えばええやん

863:ツール・ド・名無しさん
21/01/24 07:34:42.67 utdeJa6v.net
alpinist CXLだけ買った方が予算内で幸せになれそう

864:ツール・ド・名無しさん
21/01/24 07:36:06.84 TzGsR0kQ.net
鈍足の一斉に反発する心理が読めておもろい

865:ツール・ド・名無しさん
21/01/24 07:47:33.78 b5iSX0pO.net
帰宅部から団体競技である自転車ロードレースで一人なのに全国優勝する人もいるくらいだから、高い機材使っている方が楽に速くなれるけど速い人は一般的な機材差埋めれる。

866:ツール・ド・名無しさん
21/01/24 07:49:25.58 X+up8jUE.net
速くなくて機材にも頼れないのですがどうしたらよいですか…？( ；∀；)

867:ツール・ド・名無しさん
21/01/24 07:54:32.20 Z596NCUW.net
>>826
軽量なディスクブレーキ車を組むには電動コンポ＋軽量カーボンホイール必須で
それだけで50万超える
なので予算でホイールの軽い奴買うのと今のバイクのパーツを軽いのに換装するのが現実的

868:ツール・ド・名無しさん
21/01/24 08:07:29.70 0HT/3h1C.net
安いからってアルミ選ぶのだけは避けたい

869:ツール・ド・名無しさん
21/01/24 08:09:08.67 zGUM32Yb.net
>>837
練習すればいいだろ

870:ツール・ド・名無しさん
21/01/24 08:10:28.65 b5iSX0pO.net
>>837
時間かけて乗り込んだり筋トレして身体鍛えるか、その時間を金で買って機材で埋めるか

871:ツール・ド・名無しさん
21/01/24 08:17:17.73 C8pbAHKB.net
>>839
アルミは軽くしてもタイム出ないからマジオススメない

872:ツール・ド・名無しさん
21/01/24 09:02:07.17 +SJ/SBIQ.net
アルミは形を変えやすい、容積を上げて作りやすいのが利点
アルミが剛性高いわけじゃない
カーボンの技術が上がって形状が変えられるようになれば軽く出来るカーボン取るでしょ

873:ツール・ド・名無しさん
21/01/24 09:23:29.29 w1VnHkL1.net
>>826
フレームじゃなくて完成者だろ？
エモンダのカーボンにその価格帯があった気がする
登り用にいいんじゃない。今からだと手にはいるのがいつになるかわからんけど

874:ツール・ド・名無しさん
21/01/24 09:28:59.21 j3RnTOx8.net
>>842
エンジンがゴミカスなだけだぞ

875:ツール・ド・名無しさん
21/01/24 09:46:12.83 zGUM32Yb.net
>>826
ベラチに2020モデルでルック785RSアルテDI2が47マンであるぞ、送料税金込みで50マンちょっとで買えるぞ

876:ツール・ド・名無しさん
21/01/24 10:14:46.01 XTT510V7.net
>>770
エントリー価格帯だけどガチロードだからロードバイクとして乗るぶんには問題無い
カッコ良い街乗り自転車として乗るのはやめとけ薄肉アルミ車なので走行に対する強度は充分あるが駐輪場でガチャガチャやられるとパイプ凹んだりするぞー
BB30Aなので異音の心配は無いが圧入BBなのでメンテ性は相変わらず悪い（店任せでいい部位だから問題無いが）
あとアルミはヘタるらしいw

877:ツール・ド・名無しさん
21/01/24 10:57:00.26 qvK7u0jc.net
ガチなのにエスワも買えんの？
かわいそ

878:ツール・ド・名無しさん
21/01/24 11:11:31.33 SJrSTDMz.net
825です
ご意見色々有り難う御座います。
予算的にホイール買うのが一番幸せな気はしていましたがLOOK785RS良いですね！
覗いたらサイズもあるので失敗しても泡銭だし興味本位でポチっちゃいます

879:ツール・ド・名無しさん
21/01/24 11:13:43.68 jGmQskxk.net
貧乏に負けずに頑張れよw

880:ツール・ド・名無しさん
21/01/24 11:24:27.51 SJrSTDMz.net
>>848
既に所持しているのはエスワより高いです…盗難も怖いしスペアバイクあると何かと便利そうだしスペア

881:として所持する事にしますホイールは貧乏なりに小遣い貯めて頑張りますw

882:ツール・ド・名無しさん
21/01/24 11:26:08.35 jGmQskxk.net
別IDに釣られる間抜けw

883:ツール・ド・名無しさん
21/01/24 11:27:16.70 jGmQskxk.net
結局は足wだからな
走った距離は裏切らない
頑張れ

884:ツール・ド・名無しさん
21/01/24 11:30:38.15 jGmQskxk.net
ドブ臭い貧乏人のつまらねー相談が片付いたところで次の相談いってみようか

アルミってヘタれるのかな？

885:ツール・ド・名無しさん
21/01/24 11:44:30.21 5WlGkZeO.net
>>854
日本語が分かる様になってから相談しなw

886:ツール・ド・名無しさん
21/01/24 11:53:45.58 CUnjd/Bo.net
>>849
ガチ用途の割にえらい適当に決めるなあ
本人が幸せならいいんだけどね

887:ツール・ド・名無しさん
21/01/24 12:06:34.73 cVsEaQM2.net
あぶく銭って言ってんだから良いんじゃね？

888:ツール・ド・名無しさん
21/01/24 12:12:51.48 CUnjd/Bo.net
おう変わった奴だなってだけだ

889:ツール・ド・名無しさん
21/01/24 12:41:20.35 zEwhlgeW.net
>>724
おまえ、金属疲労の意味がわかってないだろ？
このスレではおまえが一番アホだな

890:ツール・ド・名無しさん
21/01/24 12:44:31.08 xxm7bv1j.net
これは酷い

891:ツール・ド・名無しさん
21/01/24 12:47:57.91 zEwhlgeW.net
>>735
> アルミのヘタりが無いって言う奴は金属疲労も無いと思ってるのか？
おまえも金属疲労がどういうものか理解できてないだろ
金属疲労で徐々に剛性が損なわれるなんてことはない
もし金属疲労が進行して剛性が損なわれるのなら、金属疲労を発見するのは容易い
剛性が低下すれば、震動の伝わり方が変化するから比較的簡単にわかるが、金属疲労を起こしていても剛性には変化がないから発見が難しいわけだ
剛性に変化がないから。X線で検査するという面倒なことをしている

892:ツール・ド・名無しさん
21/01/24 12:50:08.15 zEwhlgeW.net
>>758
> 飛行機には自転車とは比べ物にならない質量の金属が使われているし、軽量アルミフレームのように強度ギリギリまで薄くする必要もない
飛行機の方が自転車なんぞよりずっとずっと薄く軽くする必要がある

893:ツール・ド・名無しさん
21/01/24 12:50:58.24 kkTjCe1A.net
723は別に間違ってないけどな
アルミ厨は硬度が上がると剛性も上がると勘違いしてるのを指摘されて悔しかったんだろうね

894:ツール・ド・名無しさん
21/01/24 12:54:50.16 OoAMKgSN.net
>>854
こいつ毎日バカ晒してるけどフェラーリムなの？

895:ツール・ド・名無しさん
21/01/24 12:56:29.10 Ezl/d+qb.net
>>862
へぇーコンマゼロ1ミリ位かい？

896:ツール・ド・名無しさん
21/01/24 12:59:37.04 CUnjd/Bo.net
俺はパーツ接合部とかが傷んでるだけだと思ってるけど、あると思う人はあるってことでええわ
どんどん買い替えてくれや

897:ツール・ド・名無しさん
21/01/24 13:00:47.24 Ezl/d+qb.net
id:jGmQskxk
こいつ毎日自板に張り付いてるいつものキチガイ
ディスク厨だよ

898:ツール・ド・名無しさん
21/01/24 13:06:20.55 OL/kIzRa.net
>>867
いや、ディスク厨は俺だが

899:ツール・ド・名無しさん
21/01/24 13:09:24.67 jGmQskxk.net
>>856
可哀想だから話し合わせてやっていたけど、全部貧乏人の妄想だよ
こんなに知識も金もないガチ勢なんているわけない
速い人は自分の体型とか脚質、経験とかで自分にどれがいいかなんて分かっているし
こんなところで素人に聞くわけがない
金も足もない貧乏人が万馬券当てた夢でも見たんだろう
まあ、このツッコミは可哀想すぎてスルーしていたが

900:ツール・ド・名無しさん
21/01/24 13:10:23.06 jGmQskxk.net
>>868
ゴン、お前だったのか

901:ツール・ド・名無しさん
21/01/24 13:13:26.70 jGmQskxk.net
ま、ヘタリの話も飽きたからいいや
いつまでやってんのって感じ
貧乏人のルック車はすぐヘタれるみたいで大変ですねって感じ
1週間で壊れたもあるらしいしな
大手のまともなメーカー�

902:ﾌならエントリモデルでもペラペラハイエンドでも体感できるレベルでの剛性の低下は起こらないちなみに今年の大寒は1月20日どうりで寒いはずだ

903:ツール・ド・名無しさん
21/01/24 13:23:18.13 myOJE504.net
>>871
いや逆よ逆
オマエさんのルック車みたいのは肉厚パイプだから疲労も遅いのよ
アルミ全盛期のハイエンドとか美味しいところの期間は短かったから
プロなんてレース毎に変えてた位

904:ツール・ド・名無しさん
21/01/24 13:49:55.79 jGmQskxk.net
日曜だからか雑魚も釣れねぇな
仕事進めるかw

905:ツール・ド・名無しさん
21/01/24 13:56:20.15 myOJE504.net
自宅警備の仕事に戻るニートなのであった

906:ツール・ド・名無しさん
21/01/24 14:01:49.35 iZQx+KGw.net
>>475
グラフの見方違うくね？
右のグラフで144%だから成長率では伸びてる。
売上自体は元からパイが小さいからそんなもんだろう。

907:ツール・ド・名無しさん
21/01/24 14:02:48.64 R92XLANl.net
脚力に自信が無いからごちゃんでマウント取るのに必死になるんだろうが
小銭持ち特有の必死さが伝わって面白い
友人がアルミのツール実機持ってて乗せてもらったことが、あり
市販品とは異次元の反応をするのを体験して
素材を見直してCR用にアレースプリント買ったけど
メインのカーボンより速いのは確か
適材適所

908:ツール・ド・名無しさん
21/01/24 14:05:41.91 RnR9br3O.net
迷ったらビアンキかピナレロでいいの？

909:ツール・ド・名無しさん
21/01/24 14:35:59.94 aDh0sJCP.net
ここ数日暴れてる気狂い(フェラーリム)の特徴
リム史上主義
グラベルに抜かれて発狂
アルミはへたれない
つまりアルミロードしか乗ったことない人っぽい

910:ツール・ド・名無しさん
21/01/24 14:36:28.67 zhAFBUZf.net
コルナゴも忘れんなよ！

911:ツール・ド・名無しさん
21/01/24 14:42:09.98 hhZHjH/U.net
>>876
くだらない貶めあいみたいのは見ていて痛いですね。
確かに素材だけでは語れない所はあると思います。適材適所と言うかその素材を活かす設計をされた物には良い所が有るのでしょうね。
ただ、弾性率の高いカーボンを使われたフレームにはアルミては反応性も重量も敵わないであろうこと。形状の自由度もアルミのハイドロフォーミングを持ってしても越えられない所があるのは理解しておいた方が良いでしょうね。
アルミに良作が有るのも、カーボンにも駄作が有ろうことがあるにしても。

912:ツール・ド・名無しさん
21/01/24 14:42:16.48 RnR9br3O.net
>>879
このご時世、コルナゴだけはシャレになってないでしよ

913:ツール・ド・名無しさん
21/01/24 15:54:33.47 5cIOF3ao.net
ピチピチIMMY兄貴スタイルでロードバイク乗ろうと思ってます
予算は30万
おすすめのないですか?ディスクがいいです

914:ツール・ド・名無しさん
21/01/24 16:00:57.14 InZibYym.net
だからキャニオンしかねーって

915:ツール・ド・名無しさん
21/01/24 16:10:22.05 JLhj4U5P.net
予算30万円ならパナの電動３輪が良いよ
コロナって王冠＝クラウンだからトヨタクラウンが廃番になる？

916:ツール・ド・名無しさん
21/01/24 16:15:40.31 jGmQskxk.net
>>876
貧乏人の負け惜しみは見苦しいですね
ハロワに行きなさい

917:ツール・ド・名無しさん
21/01/24 16:16:10.34 Qcffp960.net
>>871
オマエ自身ロクなバイク持ってない気がするんだけど気のせい？

918:ツール・ド・名無しさん
21/01/24 16:17:07.68 jGmQskxk.net
>>881
むしろ今はコルナゴが熱いのだが
何の知識もなく無理に話に加わろうとしているみたいだな

919:ツール・ド・名無しさん
21/01/24 16:20:29.37 jGmQskxk.net
>アルミに良作が有るのも、カーボンにも駄作が有ろうことがあるにしても。
ちびまる子のオヤジの声優やな

920:ツール・ド・名無しさん
21/01/24 16:26:06.97

921: ID:Qcffp960.net

922:ツール・ド・名無しさん
21/01/24 16:30:36.98 im1yzlB9.net
>>887
横からレスだが
コルナゴは入荷されないからヤバすぎやぞ
ほんま何も知らないんだな
ルック車がロードを語るなよ

923:ツール・ド・名無しさん
21/01/24 16:35:54.97 zGUM32Yb.net
>>890
アホは取り合わない方がいいよ
さてローラー始めるか

924:ツール・ド・名無しさん
21/01/24 16:47:59.91 im1yzlB9.net
>>891
俺もZwiftする

925:ツール・ド・名無しさん
21/01/24 17:10:18.12 CUnjd/Bo.net
もはやなんのマウント取り合ってるのかすら分からん

926:ツール・ド・名無しさん
21/01/24 17:15:05.39 4kCvGs1w.net
自転車板の縮図かな
非ローラー民はなにしようかね

927:ツール・ド・名無しさん
21/01/24 17:36:12.15 Tb0JbH5T.net
ここと初心者スレで一日中書き込みですか

928:ツール・ド・名無しさん
21/01/24 18:48:32.55 utdeJa6v.net
>>893
キチガイが暴れてるだけだからそれで合ってる

929:ツール・ド・名無しさん
21/01/24 19:34:20.17 jGmQskxk.net
お前ら、相変わらず身のない話で盛り上がってんな
ロード持っているかも怪しいレベルやで

930:ツール・ド・名無しさん
21/01/24 20:02:01.57 im1yzlB9.net
>>897
お前がそう思われてるだぜ

931:ツール・ド・名無しさん
21/01/24 20:25:12.88 qOb/0T2G.net
>>897
まともなロードすら持ってないいつものキチガイがはしゃいじゃってw

932:ツール・ド・名無しさん
21/01/24 22:49:21.54 Lgralnxa.net
ガイキチに何乗ってるか尋ねたらスルーされちった

933:ツール・ド・名無しさん
21/01/24 22:51:32.48 w1VnHkL1.net
>>900
そりゃ、確定情報は今後の動きに制限が出ちゃうから

934:ツール・ド・名無しさん
21/01/24 22:59:24.63 Lgralnxa.net
アレがさぁCANYONのスレにまで来ててさぁ
本当にキチってるよねぇ

935:ツール・ド・名無しさん
21/01/24 23:08:58.61 f/+ntKfM.net
>>902
スペシャとかトレックスレにもいるよ
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
キチガイすぎる

936:ツール・ド・名無しさん
21/01/24 23:19:23.79 Lgralnxa.net
>>903
気が滅入るわ…

937:ツール・ド・名無しさん
21/01/24 23:25:27.38 im1yzlB9.net
>>903
貧乏で女にも恵まれないとああなるのか

938:ツール・ド・名無しさん
21/01/24 23:35:36.58 DDyyJ6D+.net
初心者購入相談スレとか無いの？ここ数日このスレ全く相談できそうな雰囲気じゃないんだけど

939:ツール・ド・名無しさん
21/01/24 23:40:19.36 utdeJa6v.net
流れ無視して相談すれば神扱いされるよ

940:ツール・ド・名無しさん
21/01/24 23:50:03.68 8GnbG9vn.net
>>906
>>903の通りキチガイが湧いてるだけだから気にしない

941:ツール・ド・名無しさん
21/01/24 23:51:22.77 CUnjd/Bo.net
相談が来ないと暇なのでケンカする→相談しづらい雰囲気に→以下負のループ
空気読まずに断ち切ってくれ

942:ツール・ド・名無しさん
21/01/24 23:58:56.25 vM0zlK7n.net
すっかり隔離スレになってしまったが、相談すれば普通に対応してくれる人は多いぞ

943:ツール・ド・名無しさん
21/01/25 00:05:20.39 Y9GYDWQU.net
本来の隔離スレはこっちね
ここで相手にするから荒れるんだよ
ディスクブレーキの普及が受け入れられない奴12
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)

944:ツール・ド・名無しさん
21/01/25 00:24:57.80 dSCR7HlQ.net
>>911
隔離スレではあいてにされなくなったからなぁ

945:ツール・ド・名無しさん
21/01/25 01:15:48.04 swfKNlzm.net
オルトレxr3購入予定なんですが、前回ターマックに乗っててサイズ54でジャストサイズの場合、サイズは53と55どっちがいいんですかね？
股がりに行けと言われそうですが、どこにも置いてないので股がれない

946:ツール・ド・名無しさん
21/01/25 01:46:27.69 L+pqKYAM.net
>>913
TARMACがSL6って前提で書く
ジャストってのがよく分からんけど、今のステムが120mm未満なら53でええんじゃない？
シート角が同じだからスタックはサドル上げれば調整簡単だし、リー

947:チもほぼ同じだから似た感覚で乗れるヘッドチューブアングルの差はステム伸ばせばよいけど、今120mm以上を使ってるなら入手性が悪い130mm以上を用意しなきゃいけないので55にしといたほうがいいかもね

948:ツール・ド・名無しさん
21/01/25 06:26:41.32 z9rzUTDj.net
>>913
tarmac sl6 54 リーチ384 スタック544
XR3 53 リーチ383 スタック529
XR3 55 リーチ388 スタック546
53を選ぶとハンドルが1mm近くなってコラムスペーサー15mmが追加が必要
55を選ぶとハンドルが4mm遠くなって2mm高くなる
コラムスペーサーが積まれる見た目を気にしないなら53の方が近いポジションに揃う

949:ツール・ド・名無しさん
21/01/25 07:13:24.63 swfKNlzm.net
>>914 914
ありがとうございます。
今sl6は
・ステムを110mmに変更
・ハンドル角度をマイナス1度に変更
・コラムは初期値
なので53で注文してみたいとおもいます。
ありがとうございました、助かりました。

950:ツール・ド・名無しさん
21/01/25 07:51:07.60 w7WnuuaK.net
>>916 見た目がかっこいいのは５５

951:ツール・ド・名無しさん
21/01/25 07:57:41.52 y6NH8fc/.net
見た目ばっかり気にしてると万年初心者だとバレちゃうゾ

952:ツール・ド・名無しさん
21/01/25 08:25:31.80 w7WnuuaK.net
>>918 たしかにｗ　自分はステムとサドル位置で調整してあんま気にならないタイプなので迷ったら見た目で選ぶ（素人）
　

953:ツール・ド・名無しさん
21/01/25 08:34:26.72 vkJtvVk4.net
>>918
プロの方きたわ
個人で買うのに見た目気にしないとか
スペック厨にも程がある

954:ツール・ド・名無しさん
21/01/25 09:23:47.07 L+pqKYAM.net
どちらの意見も一理ある

955:ツール・ド・名無しさん
21/01/25 09:28:05.62 L+pqKYAM.net
>>916
知ってると思うけど、ジオメトリの基準は各社微妙に違うから実機が来たら微調整してな

956:ツール・ド・名無しさん
21/01/25 10:02:32.31 Jmrl2SHy.net
今注文して納期が秋以降って言われだw
その間に他に目移りしちゃうからと注文保留
春夏に乗れなきゃ意味ないし、思案中

957:ツール・ド・名無しさん
21/01/25 10:06:40.57 wMUQ/ZE0.net
ツール見てもわかるけど、ある程度以上のメーカーの上位のにそこまで大きな性能差はない
少なくとも草レースでも上位入賞できない程度の奴がそこまでこだわるもんでもない
見た目で選んでOK
むしろスペック気にしすぎる奴がスペック厨というべきだろう
お前の足で何乗っても変わらんぞ

958:ツール・ド・名無しさん
21/01/25 10:17:56.89 L+pqKYAM.net
>>923
今年の秋でも来年でも秋以降だぞ
メーカーによってはどんどん納期伸ばしてくるから気をつけろ

959:ツール・ド・名無しさん
21/01/25 11:28:46.25 wMUQ/ZE0.net
新型デュラも出るし、コロナ収束しないし、供給不足は来年まで続きそうやな
今持っているロードを2年は持たせないとアカン

960:ツール・ド・名無しさん
21/01/25 11:54:36.93 QFEYcCzm.net
>>923
秋入荷じゃなくて9か月待ちだから発注が遅れればそれだけ納車も遅れるよ

961:ツール・ド・名無しさん
21/01/25 11:58:39.65 pwwF1UZj.net
例年だと来年の秋は新型モデル発売する時期だけど、注文分つくらないとダメなんで新型発売する余裕ない。
ただでさえ生産追いつかなく各社販売中止にしたモデルだってあるくらいなのにさ
店廻って在庫探す、納期の早いフレームセット買ってバラ完する(ものによってはコンポない)、秋以降まで待つ、諦めるのどれか

962:ツール・ド・名無しさん
21/01/25 11:59:59.88 R3pD6n1h.net
>>928
シマノのSTIが品薄

963:ツール・ド・名無しさん
21/01/25 12:00:20.24 OcnDT9HQ.net
業界が潤うならそれはそれで

964:ツール・ド・名無しさん
21/01/25 12:01:52.87 QFEYcCzm.net
>>929
SRAMもカンパも品薄
需要過多だからどうしようもない

965:ツール・ド・名無しさん
21/01/25 12:27:59.58 knMIikAi.net
sensah使ってもええんやで

966:ツール・ド・名無しさん
21/01/25 12:54:53.59 bUEYa9wU.net
>>920
プロとかスペックとか関係ない
乗りやすいポジションを犠牲にして見た目重視は
初心者丸出しでしょってことよ

967:ツール・ド・名無しさん
21/01/25 12:56:17.24 EugSqGE1.net
>>933
「初心者丸出し」とやらではダメなん？

968:ツール・ド・名無しさん
21/01/25 12:56:59.83 cr0vnIUs.net
>>933
理屈で理解した上で形と色選ぶんだろ
アホなん？

969:ツール・ド・名無しさん
21/01/25 13:11:08.91 2J/ASYld.net
>>933
見た目も色も気に入らないのに買いましたってってかほんとかよ
愛着持てる自信ないわ

970:ツール・ド・名無しさん
21/01/25 13:35:05.56 L+pqKYAM.net
怒涛の3連撃w
見た目だけを気にするなって言われただけで、なんでそんなに怒り狂ってるのかな

971:ツール・ド・名無しさん
21/01/25 13:38:12.05 AXlBeeTs.net
自転車屋のスレも覗いてるけど、中華コンポ導入予定の人は良く考えてな
538 ツール・ド・名無しさん[sage] 2021/01/19(火) 14:17:53.32 ID:D87jp9ZU
自転車ショップとは関係ない
どうでも良いから自転車の話に戻すけど
SENSAHって中華メーカーのコンポ割れとか強度不足、機能を果たしていないとかなり多く情報上がってきてる
被害の中心は中学生、高校生辺り
なんであと数千円出してSHIMANOを選ばなかったのか…まぁ学生だから数千円が高く思ったのだろうけど
フレームは傷だらけ、スプロケットの方にダメージが行くのかメカニズムは不明だがSENSAHのコンポつけてるのは、他パーツにまで影響出てる
スポーツやってるとこは気をつけな。

972:ツール・ド・名無しさん
21/01/25 13:41:39.15 7UYVgc15.net
>>928
フレーム以外バラ完で組んだら1か月ちょっとかかった、確かにカーボンクランク、カーボンハンドル
の元々付けたかった奴は入手時期不明という事で他で妥協してしまった。
俺のは大丈夫だったが電動のSTIは4月以降でいつ入るか時期不明とか言っていた

973:ツール・ド・名無しさん
21/01/25 14:13:12.43 iQ4Dp7CU.net
>>919
毎日5ch入り浸り外に出ない40代のおっさんは見た目気にする必要はないよな

974:ツール・ド・名無しさん
21/01/25 14:56:36.23 xHU4DdtY.net
くだらねえ煽り

975:ツール・ド・名無しさん
21/01/25 15:05:10.76 PcqYSr1h.net
レースが目的の主じゃなければエンディランス系がいいと思うよ＾＾
あまりハードなの買っちゃうと50㎞も乗ると脚が疲れちゃうしね＾＾

976:ツール・ド・名無しさん
21/01/25 15:56:31.62 wMUQ/ZE0.net
>>938
無名の中華使う奴は、そのリスクは理解してんじゃねーかな
無難に行くならメジャーなの買うだろう
走行中のロードの故障は命に関わるから、俺は安くてもそんなん買わないけど

977:ツール・ド・名無しさん
21/01/25 16:01:58.43 yqtyAERF.net
SENSAHのスプロケットはこれでもかという程に肉抜きしてあって見ただけで耐久性に不安がある

978:ツール・ド・名無しさん
21/01/25 16:35:44.91 OcnDT9HQ.net
>>943
もし中華使っても、常に不安がつきまといそうで怖い。ただでさえ自転車は事故と隣り合わせなのに。

979:ツール・ド・名無しさん
21/01/25 17:32:55.04 wMUQ/ZE0.net
>>945
そういう人は使わなきゃいいだけ
リスク上げてもコスト下げたい人は使えばいい

980:ツール・ド・名無しさん
21/01/25 18:02:12.71 xh934VrS.net
自爆して単独事故なら勝手にしてくれで良いんだけどな

981:ツール・ド・名無しさん
21/01/25 18:08:13.57 FdfL4twk.net
いくらコロナだって言っても、供給が追いつかないほど電車やパスから自転車通勤に変えるかあ？しかもSTIのロードに？
シマノの言い訳じゃねーの

982:ツール・ド・名無しさん
21/01/25 18:20:51.59 PcqYSr1h.net
そういうことじゃないでしょう
コロナで原材料や部品の調達が難しくなってるから

次ページ