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at BICYCLE

[前50を表示]
450:ツール・ド・名無しさん
21/01/20 21:45:45.10 d1w1wpyW.net
>>429
削ってみた
テンプレにあってもいいと思う
少なくともリムの廃止状況よりは有意義
■ロード
比較的きれいな舗装路を可能な限り速く走りたい
タイヤ：初期25～32C、最大32C
代表例：TCR、Tarmac、Super6EVO、Emonda
■エンデュランスロード
舗装路をより長く走るため乗り心地、疲れにくさを重視したい
タイヤ：初期28～32C、最大32C
代表例：DEFY、Roubaix、Synapse、Domane
■オールロード
基本は舗装路だが多少荒れた砂利道も快適に走りたい
タイヤ：初期32～35C、最大40C前後
代表例：Impluso AR、Via Nirone 7 AR、Contend AR
■グラベルロード
舗装路も走るが砂利道や林道などの未舗装路を楽しみたい
タイヤ：初期35～38C、最大45C前後
代表例：Diverge、Topstone、Check Point

451:ツール・ド・名無しさん
21/01/20 21:48:36.95 LdUxp6jT.net
オールロードなんて無理して分ける意味ないだろうに

452:ツール・ド・名無しさん
21/01/20 21:54:43.59 t/S0vhTb.net
>>429
まさしくw
無知は罪ですね
すぐ目の前の情報に飛び付かず1度呑み込んで考えてから発言します
 >>431
ありがとうございます
プレゼン的に非常に魅力的なのですが、カーボンはクラックが怖いのでとりあえず敬遠しておこうかなと。
滅多にないだろうし耐久性もある程度しっかりしているとは思いますが2台目があるかわからない1台目なのでどんだけ転倒するかも検討付かないのでアルミでいいかなと^^;

多分しないとは思いますがヤフオクやメルカリで中古を買うのはありですかね？
あと千葉近辺の方いたら店員がバイク大好きで初心者に教えたがりの親切なおすすめのショップ教えていただけると助かります。
高い買い物なので妥協したくなくちょっと長丁場になっても納得できる物が欲しくなってきました

453:ツール・ド・名無しさん
21/01/20 21:58:18.85 rguksUTu.net
>>433
合わせた選択肢は何になるの？

454:ツール・ド・名無しさん
21/01/20 21:58:39.53 QYyJMjd1.net
>>436
初心者の一台目で中古はやめた方がいい。車と違ってどういう車歴なのかまったくわからないから。
千葉っていってもめっちゃひろいでしょ。船橋や千葉、幕張なのか、佐倉、勝浦、銚子、館山なのか…。

455:ツール・ド・名無しさん
21/01/20 22:02:33.68 rguksUTu.net
>>436
中古は基本的にダメ
ショップでメンテやパーツ交換してる中古ならショップ次第だけど、選択肢としてはあり
ヤフオク等のネットは玄人でも品質の判断ができない。一時期、偽物が出回った事もあるし、ゴミを買う覚悟で買った方が良い

456:ツール・ド・名無しさん
21/01/20 22:03:08.75 Sodx7V7X.net
逆にエアロロードも追加していいかも
■エアロロード
主に平坦の綺麗なサイクリングロードを可能な限り速く走りたい
タイヤ：初期25C～28C、最大28C～30C前後
代表例：PROPEL、SystemSix、Madone、REACTO

457:ツール・ド・名無しさん
21/01/20 22:05:05.54 qN0jBWdO.net
>>436
他の人も書いてるけど、よほど信頼できる友人とかでない限りはナシかな
最初は酷いもの掴まされても判断できないから

458:ツール・ド・名無しさん
21/01/20 22:07:40.92 QYyJMjd1.net
>>440
するとヒルクライムも足すことになるね（笑）

459:ツール・ド・名無しさん
21/01/20 22:12:10.67 iDFeobam.net
ツール走ってるような有名所買えば間違いないだろ

460:ツール・ド・名無しさん
21/01/20 22:16:07.03 t/S0vhTb.net
>>438
店舗の店になるとスレ違いになるようならすみません
最寄りのあさひは東金市ってとこです。
県で言うと真ん中ちょい右寄りって感じなので割とどこでも行けます。
もちろん東京寄りだと多少先になってしまうと思いますが、調べると北西部に固まってるのでここでもその辺りの店舗に通ってる人いるかなと。
>>439
>>441
玄人でもそんなんなら絶対やめておきます
聞いておいてよかったです、ありがとうございます

461:ツール・ド・名無しさん
21/01/20 22:21:48.34 rguksUTu.net
>>444
実際にメンテにいく事を考えてな
ギリギリ行けるとかだと、後々しんどくなるぞ

462:ツール・ド・名無しさん
21/01/20 22:23:58.32 SV2gPIVr.net
>>436
20万近辺の廉価カーボンはハイエンドの軽量カーボンと違って重くて丈夫だけど、不安ならやはり最初はアルミでいいかもね
10万あたりのエンデュランスは各社性能の違いは少ないから値段か見た目で選んでよいと思います

463:ツール・ド・名無しさん
21/01/20 22:24:49.01 QYyJMjd1.net
>>444
Y's Road船橋、サイクルテラス幕張は関東でもかなり大きいお店。
フィッティングとか試乗もできる。
佐倉、茂原のほうが東金より大きい市じゃなかったっけ。
あと、銚子とかは自転車乗り多そうだからお店もありそう。
あさひの他、セオサイクル、タキサイクルとかなんかのチェーンが展開してるけど、
店によって取り扱い違うからロードバイク扱ってるかは電話で聞いた方がいいね。

464:ツール・ド・名無しさん
21/01/20 22:36:16.04 WOFJcM/U.net
>>446
グラベルが欲しいわけじゃないみたいよ。残念だったね

465:ツール・ド・名無しさん
21/01/20 22:39:06.50 QYyJMjd1.net
>>448
グラベルを押してたのはID:SV2gPIVrじゃなくてID:GwMQ1qhCだよ

466:ツール・ド・名無しさん
21/01/20 22:50:38.31 t/S0vhTb.net
>>445
盲点でした！
そこも踏まえてショップ選びしてみます
 >>446
そう言っていただけると大分ハードル下がって気が楽です！
しばらく検討するのでまた相談乗っていただけると助かります
 >>447
あーイオンモールのとこですね
海浜幕張走るのにすぐ隣のランナーズステーション使ってアップしながら試乗してる人を眺めてましたが、まさか自分が自転車に興味持つ日がくるとは思いませんでしたw
佐倉や茂原の方が栄えてますね、銚子も含めて許容範囲内なので取り扱ってるかネットで調べて何店舗か回ってみます

467:ツール・ド・名無しさん
21/01/20 22:50:54.75 IQYpD7gN.net
>>437
結果グラベルが多くなる
ロードだと遅い奴に合わせるのできつい
MTBは舗装路だと遅すぎる
ツーリング車　Wレバー　バーコンは嫌だ
シクロクロス　グラベルの普及でツーリング向けのは少なくなりそれだときつい
クロス　長距離乗るのがきつい

468:ツール・ド・名無しさん
21/01/20 22:52:51.49 WOFJcM/U.net
>>451
ドマーネでいいじゃん

469:ツール・ド・名無しさん
21/01/20 22:54:18.05 2hJ+TLpl.net
スポーツバイク屋のブログ見てると数ヶ月入荷しないとか、材料が無いから完成車値上がりするとか書いてあるねー

470:ツール・ド・名無しさん
21/01/20 23:14:44.08 Sodx7V7X.net
>>442
そこはオールラウンダー、所謂普通のロードの出番だろ

471:ツール・ド・名無しさん
21/01/20 23:17:53.39 PRsXSF/g.net
>>450
同じく最近domane AL4ほしくて探してましたが、直営店は1年待ち、近隣のTREK専門店で最短3カ月待ちみたいな状態です。
展示すらどこ行っても無いですよ…巡り会えたら相当ラッキーです。

472:ツール・ド・名無しさん
21/01/20 23:18:58.26 iytDYQHW.net
グラベル乗ってる奴がやたらグラベル推してるだけだったな…

473:ツール・ド・名無しさん
21/01/20 23:29:16.65 t/S0vhTb.net
>>455
あら、さいですか。
情報ありがとうございます！
私の場合はおすすめしていただいて気になった候補のひとつなのでまだいいですが、買うと決めたのに買えないのは辛いですね
 >>455さんこそ巡り会えるよう祈ってます

474:ツール・ド・名無しさん
21/01/20 23:29:41.28 QYyJMjd1.net
>>450
近所の自転車屋さんが他店購入車のメンテやってくれていればいいんですけど。
あと、お店で受け取って乗って帰るにしても、初めてのロードで公道だと危ないから10kmくらいまでかな。
20km～あるなら誰かと一緒に帰るとか、適度に休憩取れるように時間帯考えた方がいいです。
スタンド、メンテ用品、ヘルメットなどはあらかじめ買っておいて、
ヘルメットだけ受け取りに行く当日忘れずに持って行く。
在庫があってこの冬の間に受け取れそうなら、防寒ウェアも見繕っておくといいです。

475:ツール・ド・名無しさん
21/01/20 23:33:08.72 IQYpD7gN.net
>>452
なんでロードの1つのモデルだけに拘るんだ？
大学生なんてだいたい他人とかぶりなくないし
舗装路でもMTB使う奴や、安くしたいからエスケープ
トレック520　コナスートラのようなツーリング車といっしょに走ることになるわけで

476:ツール・ド・名無しさん
21/01/20 23:42:56.57 +61QcC54.net
>>456
グラベル乗ってるやつはロードも乗ってるからな
あれ？
これってディスク乗ってるやつと同じ構図なんじゃね？
なんだ、結局、貧乏人がロードロードと喚いてただけか

477:ツール・ド・名無しさん
21/01/20 23:53:53.91 t/S0vhTb.net
>>458
詳しくありがとうございます
他店購入車のメンテの可否はあらかじめ確認しておくとして。
購入後、自宅までのことを考えていませんでした、酷いですねw
車に積めるかくらいは思ってましたが、そもそも折り畳みでもないので無理ですよね。
まだショップ覗いてもいないので購入後のこと考えるのも早いですが、納品までに保険なんかも検討しなきゃですね。
ペダル含めたパーツなんかも決めること多そうだし優柔不断にはハードル高いです。
本当ご丁寧にありがとうございます
まじで助かります！

478:ツール・ド・名無しさん
21/01/20 23:54:02.75 a4T2Gr3w.net
>>269
>200万円もするのがあるんだね
>上限100万円くらいかと思っていたわ
>50万円なんて中の下だねw
中だね
ショップは最低でも105というから、、、
軽自動車→10万円以下のルック車
コンパクト車→20万円105
普通車→50万円
高級車→100万円
超高級車→200万円

479:ツール・ド・名無しさん
21/01/21 00:07:49.19 RavICVxM.net
>>461
前輪、後輪外せば車で運べるよ。お店でレクチャーを頼めばいい。
電車で運ぶとなると、カバーで包んだり小さくまとめたり、
傷つかないようコツがいるからちょっと難しいけど。

480:ツール・ド・名無しさん
21/01/21 00:09:44.44 9xv2V9to.net
>>440
一応反映
今後の相談者に需要あるかは分からんけども
■ロード（オールラウンドモデル）
登りを含む比較的きれいな舗装路を可能な限り速く走りたい
タイヤ：初期25～32C、最大32C
代表例：TCR、Tarmac、Super6EVO、Emonda
■エアロロード
主に平坦の綺麗なサイクリングロードを可能な限り速く走りたい
タイヤ：初期25C～28C、最大28C～30C前後
代表例：PROPEL、SystemSix、Madone、REACTO
■エンデュランスロード
舗装路をより長く走るため乗り心地、疲れにくさを重視したい
タイヤ：初期28～32C、最大32C
代表例：DEFY、Roubaix、Synapse、Domane
■オールロード
基本は舗装路だが多少荒れた砂利道も快適に走りたい
タイヤ：初期32～35C、最大40C前後
代表例：Impluso AR、Via Nirone 7 AR、Contend AR
■グラベルロード
舗装路も走るが砂利道や林道などの未舗装路を楽しみたい
タイヤ：初期35～38C、最大45C前後
代表例：Diverge、Topstone、Check Point

481:ツール・ド・名無しさん
21/01/21 00:12:54.14 XLInfuHI.net
このスレの卑しい感じなんとかならんのか
自転車趣味は健康になる代わりに心が貧しくなる呪いでもあるんけ？

482:ツール・ド・名無しさん
21/01/21 00:21:05.23 fkpPJ5o1.net
ほんと仕切りたがりのバカっているよね

483:ツール・ド・名無しさん
21/01/21 00:26:26.42 RavICVxM.net
初心者も来る相談スレなんだから
ユースケース別分類があって困ることはないでしょうに。

484:ツール・ド・名無しさん
21/01/21 00:30:48.11 TzKZLDft.net
>>463
おぉ教えていただきありがとうございます！
選択肢が増えて安心しました

485:ツール・ド・名無しさん
21/01/21 00:35:33.53 z9Sl9Qgm.net
卑しいというか相談者そっちのけでレスバするあたおかが多すぎる（自演含めて）

486:ツール・ド・名無しさん
21/01/21 04:28:02.01 2SqduuSq.net
グラベル推してるバカが一匹暴れてただけやん
グラベル持っているかも怪しいレベルだが

487:ツール・ド・名無しさん
21/01/21 05:01:08.90 2SqduuSq.net
エアロもかなり研究進んできて、SL7みたいないいとこ取りモデルが主流になったら、
あからさまなエアロモデルは減っていくかもね
日本は道が良すぎてエンデュランス、グラベル、オールとか分けるほど普及しなそう
東京だとエンデュランスでも乗り心地良すぎてオーバースペック気味だしな

488:ツール・ド・名無しさん
21/01/21 05:01:51.06 HemlNBl/.net
>>470
お前の考えがおかしいと気付こうな

489:ツール・ド・名無しさん
21/01/21 05:03:24.47 2SqduuSq.net
日本でもド田舎だと荒れ地もあるのかもしれんが、俺の実家の田舎でも舗装されていない道なんて記憶にないしなぁ
グラベル推しの奴は未開の地に住んでいるようで羨ましいよ

490:ツール・ド・名無しさん
21/01/21 05:15:25.01 cCCVb35M.net
>>473
関西だと林道があってな。ちょっと行くと未舗装路に入れる。ひどい砂利道だから本来はMTBのが向くが。
だだっ広い平地に住んだことないんで関東平野とか北海道とかには憧れがあるな～

491:ツール・ド・名無しさん
21/01/21 06:04:34.64 lHkGwWsr.net
アメリカじゃBMXの次にグラベルとシクロクロスのバイクが売れていない、売れてないから日本で押し売りしてるんだよ。
URLﾘﾝｸ(www.npd.com)

492:ツール・ド・名無しさん
21/01/21 06:11:48.08 vbXsxyqQ.net
出た！
陰謀論好きのフェラーリム

493:ツール・ド・名無しさん
21/01/21 08:22:13.66 A4u19WyL.net
同じディスクロードでもグラベルと言えば猛反発
エンデュランスと言えば受け入れる
めんどくせーし全部オールロードでいいよ

494:ツール・ド・名無しさん
21/01/21 08:23:20.38 4/2dqbC/.net
正直ドロップハンドルはロードバイクくらいの認識でいいだろ
あと専用ウェア

495:ツール・ド・名無しさん
21/01/21 08:43:01.08 2SqduuSq.net
>>474
北海道はともかく、関東平野は起伏が少なくてポタリングしやすいってだけで、東京なんか車と排ガスと信号と歩行者とだらけで道路走るのは楽しくないよ
関西はカンザキ吹田店でいい林道走っとるね

496:ツール・ド・名無しさん
21/01/21 08:58:42.74 W5S72xA3.net
>>478
候補になりそうな車種をオススメするだけでジャンルは本人の使い方次第になるからね

497:ツール・ド・名無しさん
21/01/21 09:04:21.92 8RANloqB.net
ただっぴろい平地ほどつまらんものはない　　ｂｙ浦安市民

498:ツール・ド・名無しさん
21/01/21 09:09:05.96 2SqduuSq.net
つまんない平地はつまんないけどね
関東でも千葉、神奈川とかの海沿いなんかは楽しい
北海道走った時も楽しかったよ
車だけどｗ

499:ツール・ド・名無しさん
21/01/21 09:11:12.04 4/2dqbC/.net
幹線道路は起伏ありグラベルありで楽しいぞ
ついでに大型車も多い
ディレイラーガードないとギリギリで走ってよくディレイラーぶつける

500:ツール・ド・名無しさん
21/01/21 09:13:54.18 8/ippf7A.net
>>414
セールスパフォーマンス表の市場成長率は
eバイク＋190%
グラベル＋144%
ロード＋87%
減ってるのはBMXだけ
グラベル激増ですやん

501:ツール・ド・名無しさん
21/01/21 09:22:11.52 Mko0JfFT.net
国内売上シェア
ママチャリ
Eママチャリ
チャイルド
クロス
その他（ロード,MTB,グラベル）

502:ツール・ド・名無しさん
21/01/21 09:24:37.44 8RANloqB.net
平地がいかにつまらんものかは霞ヶ浦を走ればよくわかる

503:ツール・ド・名無しさん
21/01/21 09:28:59.75 2SqduuSq.net
海外のデータだしな
100年以上の歴史があって大量に売れているロードと、ここ数年で出てきて、さほど実績のないグラベル比較したら、そら新興の方が増える率は高いよ
ロードが10万台から11万台に増えても10％増だけど、グラベルが1000台から2000台に増えたら100％増だからね
あまり意味のない比較

504:ツール・ド・名無しさん
21/01/21 09:31:39.46 2SqduuSq.net
貧脚＋ボロいチャリ＋根暗な性格だったら、どこ走ってもつまらんだろうな
いいロードは踏んだ感触自体に快感があるから乗っていて楽しいし、
脚力も合った方がスピード感があって楽しい
人生が充実していたら向かい風

505:も寒さも楽しめるものよ

506:ツール・ド・名無しさん
21/01/21 09:33:16.23 2SqduuSq.net
Eロードは必要性が微妙だがEマウンテンはメチャクチャ楽しい
例によって走るところないから、現地レンタルで十分だが

507:ツール・ド・名無しさん
21/01/21 09:35:18.95 4/2dqbC/.net
>>489
E-MTBって本来の形だろうしね
MTBみたいにハードな路面をなるべく降りることなくアシストでスイスイと
Eロードってアシスト切れたらただの重い自転車だし

508:ツール・ド・名無しさん
21/01/21 09:38:03.90 i141Ke4L.net
熊本の草原をEバイクで走るツアーはいつか試してみたい

509:ツール・ド・名無しさん
21/01/21 09:41:24.02 Mko0JfFT.net
>>487
このグラフは売上ベースだよ。台数でなく。売上でEバイクはロード抜いたしグラベルはロード抜く勢い。図はそれなりに意味はあると思うよ

510:ツール・ド・名無しさん
21/01/21 09:44:15.06 8/ippf7A.net
>>487
ロードとグラベルの売上実績はそこまで差はないけどな
eバイク 90百万ドル
ロード 70百万ドル
グラベル 40百万ドル
しかしeバイクの売上と成長率、あとコロナ特需すごいね

511:ツール・ド・名無しさん
21/01/21 09:44:33.94 k3Fdh/qy.net
舗装路しか走らなくても、通勤･ポタリング･キャンプ用途なら積載とか安定感でグラベルロードの恩恵はあると思うよ
短いグラベルならポタリングしてたらいくら都会でも見つかるし、そこに制限なく行けるのは楽しいと思う
まぁ俺は持ってなくて魅力的に感じてるだけなんだけど

512:ツール・ド・名無しさん
21/01/21 09:50:26.44 8RANloqB.net
>>494
つまり・・もともとロード買わなくてもいい人ですな

513:ツール・ド・名無しさん
21/01/21 09:53:28.25 6fT3Chft.net
ロードでスピード追求して自己満足いる人は少数だろう？
近所や町中は、グラベルのほうが良さそう

514:ツール・ド・名無しさん
21/01/21 09:57:05.58 9xv2V9to.net
>>492
グラベルが欲しい人に行き渡ったら売上減るんじゃねってことかと

515:ツール・ド・名無しさん
21/01/21 09:59:10.87 ZysHFnWL.net
>>496
近所ならママチャリかクロスバイクが向いてるよ。グラベルのドロハンやブロックタイヤはオーバースペック

516:ツール・ド・名無しさん
21/01/21 10:00:48.95 4/2dqbC/.net
5km未満ならクロスバイクすらオーバースペック

517:ツール・ド・名無しさん
21/01/21 10:02:23.66 E+VcXjXd.net
>>496
グラベルは悪路専用みたいな考えもあるんでしょ

518:ツール・ド・名無しさん
21/01/21 10:12:35.78 GPwcTujG.net
グラベルでもロード寄りならスリック履く
オフロードを考慮してるから同じタイヤでもよりしなやかで安定した乗り心地になる

519:ツール・ド・名無しさん
21/01/21 10:42:03.51 HskM2WND.net
>>489
でたw
レンタル、試乗しかしないのに分かった風に語るやつ

520:ツール・ド・名無しさん
21/01/21 10:49:38.02 8/ippf7A.net
414、475が上げたデータは興味深いね（グラベル否定に上げたのは裏目に出たがw）
全米なのかNY市なのか某企業なのかわからないが2019年6月と2020年6月の売上比較
スポーツ車だと一番売れてるのは
MTBフルサス 98百万ドル成長＋92パー
MTBハードテイル 96百万ドル＋45パー
ロード 70百万ドル＋87パー
グラベル 40百万ドル＋144パー

ロードの過半はディスクブレーキだろうしリムブレ廃止の流れになるわな

521:ツール・ド・名無しさん
21/01/21 11:01:41.66 5eTcPRc2.net
新型作ってないのに廃止もないだろうに

522:ツール・ド・名無しさん
21/01/21 11:09:18.35 2SqduuSq.net
>>490
Eマウンテンは登りもガンガン攻められるのが楽しい
普通のマウンテンは貧脚にはツライ
Eロードは乗ったことないけど日本仕様だと爽快感ある速度までにアシスト切れるから
よほど登りの多い地域でもなきゃデメリットの方がデカイと思う

523:ツール・ド・名無しさん
21/01/21 11:09:27.06 2SqduuSq.net
>>497
そういうこと
売上か台数は本質と関係ない
ほんとに理科算数弱い人が多い板やでぇ

524:ツール・ド・名無しさん
21/01/21 11:11:11.86 w3HMal6v.net
バカ晒しながら相手はバカと言える自信が凄いな

525:ツール・ド・名無しさん
21/01/21 11:11:27.60 2SqduuSq.net
ディスクバカもグラベルバカも同じやつかもしれんけど結論ありきで話す典型的なバカ
相談者の意向おかまいなしに、とにかくディスクやディスクがナウいんや！
グラベルグラベルウキー！
って感じ
得るものもないし話してもしゃーない

526:ツール・ド・名無しさん
21/01/21 11:13:06.31 2SqduuSq.net
その点、リム派とかロード派ってのはいなくて、「本人の好きなようにどっちでも派」と
「ディスクバカ、グラベルバカ」に分かれる感じね
どちらが全体的、分析的に見れているかは言うまでもないが

527:ツール・ド・名無しさん
21/01/21 11:31:07.45 MG6HTZVG.net
>>508
邪魔だから黙ってなよ

528:ツール・ド・名無しさん
21/01/21 11:44:13.82 n+AdaW0H.net
>>508
>>42

529:ツール・ド・名無しさん
21/01/21 11:45:03.04 WSwym0MM.net
>>509
なんかコイツが一番頭悪そうw

530:ツール・ド・名無しさん
21/01/21 12:03:25.21 vrZORTHW.net
【ロード購入】　1台目　（ミニベロロード1年）
【用途・目的】　ツーリングトレーニング　ポタリング　物欲
【予算】　10～15万円　（基本車両本体のみ）
【希望するフレーム素材】　アルミ
【好みのポジション】中間（オールラウンド）　アップライト（ゆったり）
【重視するステージ】　ロングライド
【重視する項目】　価格　コスパ　デザイン　乗り心地　コンポ・パーツ
【購入候補】　ジャイアント　コンテンド1（メタリックネイビー）+ブレーキ交換、コーダーブルーム　ファーナ　105、ティアグラディスク
【その他】　車載しやすくそこそこの走りを求めてフェルーカに乗って1年ほどになりますが、もう少し長距離を楽に走りたくてロード購入を検討しています。
使用頻度は週末に近所を30～50km程度の走行とたまに車載での遠征で、雨天の使用はありません。
コンポはそれほどこだわりはありませんが、20年ほど前にルックMTBで下り坂急ブレーキで前輪ロック＆空中ダイブを経験していますのでブレーキだけは効く物にしたいです。
コンテンド1のメタリックネイビーが好みだったのでブレーキ交換で検討していたのですが、欲しい色と異なりますがブレーキ交換を含めると似たような金額になるファーナがブレーキ交換の必要も無くコンポも良いので迷っております。
乗り心地重視してますのでコンテンドとファーナではどちらがオススメが御意見をいただきたいです。
またダークブルー系で他の車種があれば教えていただきたいです。
トレックのDomane AL 2も好みの色ですが地方のため取扱いの店舗がほとんど無く、自分と店舗の休日が合わないため候補には入れていません。

531:ツール・ド・名無しさん
21/01/21 12:12:14.67 NM27DF6N.net
>>513
油圧ディスクブレーキが入っているFarna disc Tiagraが1番
晴れだろうとコントロールが楽で引きが軽いのは高級コンポだろうと比較にならない

532:ツール・ド・名無しさん
21/01/21 12:20:52.61 n6I6Ssml.net
>>484
コロナで自転車市場自体が増加してるって記事で増加してなきゃ終わってるだろ。グラベルはBMXの次に市場が小さいのに。

533:ツール・ド・名無しさん
21/01/21 12:23:40.67 K/gtcPkP.net
10速油圧ディスクあれば十分かと

534:ツール・ド・名無しさん
21/01/21 12:24:46.25 K/gtcPkP.net
まだ燃えてる奴いたんか
笑えるなぁ

535:ツール・ド・名無しさん
21/01/21 12:26:37.45 UK3KZ8Lb.net
>>486
前に輪行してカスイチした時、あまりにつまらないんで橋渡るショートカットバージョンでやめてしまった。
そのまま走っても3.40キロ同じなんだよね？

536:ツール・ド・名無しさん
21/01/21 12:50:36.15 9xv2V9to.net
>>513
ブレーキ重視するなら油圧ディスクでいいかと
ただ下りのロックからの前転は前荷重とタイヤグリップの問題も多分にあるから、乗るときは過信しないでね

537:ツール・ド・名無しさん
21/01/21 12:52:39.89 RavICVxM.net
>>513
Farnaは姿勢は楽なんだけど乗り心地はちょっと堅く感じた。他候補との比較試乗した限りだけど。

538:ツール・ド・名無しさん
21/01/21 12:55:20.43 tOhyxAV/.net
>>513
FELTのFR30かBROAM30
予算は5万ほど超過する。

539:ツール・ド・名無しさん
21/01/21 12:56:24.69 KArxx3mH.net
>>513
> 坂急ブレーキで前輪ロック＆空中ダイブを経験していますのでブレーキだけは効く物にしたいです
むしろブレーキがよく効いたからタイヤがロックして跳ね上がったんじゃないのか？

540:ツール・ド・名無しさん
21/01/21 12:57:48.26 RavICVxM.net
>>509
ディスクブレーキ、リムブレーキは今後製品が開発され続けるかどうかって話で、
ロード、グラベルロードとは議論の質が違うでしょ。
非舗装路を楽しく、ただしそんなに速さには拘らず走れることを目指して、
舗装路での快適性や効率性はある程度犠牲にしたのがグラベル。
林道、山道で空気を楽しみながらアウトドアサイクリングしたいとかって人には最適だけど、
基本は舗装路、たまに非舗装路区間に出くわしても通過さえできればいいって人には向かない。
後者の人にグラベルを無理に推してるから反論されてるんだよ。

541:ツール・ド・名無しさん
21/01/21 13:34:02.74 y69ySyGS.net
caad13って無難ですかね？　ライバル居ますかね？

542:ツール・ド・名無しさん
21/01/21 13:47:00.46 9xv2V9to.net
>>524
無難かどうかは分からんけど、Allez Sprintとかじゃない？

543:ツール・ド・名無しさん
21/01/21 14:35:09.47 pZJrS8D7.net
>>524
アルミ上位の105って各社しのぎを削る激戦区じゃん。Allez、Emonda、SPRINT…。
設計が似通ってきてコンポは同じだからどれ買っても大外れはないけど。

544:ツール・ド・名無しさん
21/01/21 14:37:51.00 y69ySyGS.net
そうですか! ありがとうございます! 買えるのそこから探します!

545:ツール・ド・名無しさん
21/01/21 14:55:13.34 0wd0TFME.net
>>483
どこにだよ

546:ツール・ド・名無しさん
21/01/21 14:59:56.67 ikmx7V3l.net
事故やん

547:ツール・ド・名無しさん
21/01/21 15:01:56.17 yVJVZURE.net
アスファルト舗装でか？

548:ツール・ド・名無しさん
21/01/21 15:43:10.11 2SqduuSq.net
>>523
そら別のもんだから別の話しだよ
ただ、リスクとかリターン考えずに「ディスクだ！とにかくディスクだ！
グラベルだ！グラベルだ！」って同じことやってるって話だよ
リスクとリターンのバランスは違うが、本質的にアホなのは同じ
ディスクは消えるリスクが有るっていってるバカは次のデュラでリムが消えると思ってんのかね

549:ツール・ド・名無しさん
21/01/21 15:52:34.47 2SqduuSq.net
>>513
コーダはやたらこの板では好きなやついるけど、
ブランドの格とか保守パーツの入手しやすさ考えたらGIANTが無難
GIANTもアホなド素人には安物扱いされるけど
ティアグラとソラは大差ないし、在庫にサイズの合う好きな色あったらそれでいいと思う
個人的にはコンテンドSL1あたりがいいと思うけど、ブレーキとか税金入れると足が出るし、
いい色もないな

550:ツール・ド・名無しさん
21/01/21 15:53:24.91 2SqduuSq.net
まあでも大差ないな・・・
見た目で選んだらええがな

551:ツール・ド・名無しさん
21/01/21 15:55:40.56 P2awFAcB.net
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
5chの書き込みだけが生き甲斐のいつものキチガイだった
ちょい前見たらFTP100Wかよ
そんなんでどんなアドバイスできるんだか笑

552:ツール・ド・名無しさん
21/01/21 16:02:58.32 2SqduuSq.net
ほんとに池沼の猿�

553:ﾍ簡単に釣れるからつまらんな餌つけないで釣られるアホの魚と変わらん ■ブロントさん語録本当につよいやつは強さを口で説明したりはしないからな口で説明するくらいならおれは牙をむくだろうなおれパンチングマシンで１００とか普通に出すし

554:ツール・ド・名無しさん
21/01/21 16:06:12.14 P2awFAcB.net
>>535
あれ？FTP100Wじゃなかった？？笑
URLﾘﾝｸ(hissi.org)

555:ツール・ド・名無しさん
21/01/21 16:17:54.79 92tlkocz.net
>>535
ほんと道化だな

556:ツール・ド・名無しさん
21/01/21 16:27:28.37 KArxx3mH.net
>>535
> 本当につよいやつは強さを口で説明したりはしない
このスレで一番多く御託を書き連ねているのは、ID:2SqduuSqだよな？
一番簡単に釣られて、船の上でピチピチ暴れているやつがid:2SqduuSq

557:ツール・ド・名無しさん
21/01/21 16:28:35.01 P+t8Er57.net
ブロントさんはネトゲ板に帰ってどうぞ。

558:ツール・ド・名無しさん
21/01/21 17:39:47.79 nZw9n8Ll.net
>>538
そうなるね

559:513
21/01/21 18:42:13.05 vrZORTHW.net
今週末に店舗を回る予定なので、皆さんの意見を参考に下見してきます。
たくさんのご意見ありがとうございました。

560:ツール・ド・名無しさん
21/01/21 19:40:35.91 n6I6Ssml.net
>>524
コスパ悪い。
クランクもBBもシマノじゃない。クランク周りをメンテする時は、専用工具買うかショップにもっていかないといけない。

561:ツール・ド・名無しさん
21/01/21 20:19:04.48 2SqduuSq.net
今日も雑魚が大量だな
簡単に釣れるけどレスがワンパで飽きてきた

562:ツール・ド・名無しさん
21/01/21 20:20:54.21 2SqduuSq.net
カンノンダレはBBがクソやな
真っ先に除外やわ

563:ツール・ド・名無しさん
21/01/21 20:21:31.78 2SqduuSq.net
>>539
ネトゲやったことない
アウトドア派でして

564:ツール・ド・名無しさん
21/01/21 20:24:00.20 q2nTcFdN.net
>>544
とっくの昔に改善されとるで？
情弱ここに極まりだな

565:ツール・ド・名無しさん
21/01/21 20:26:59.30 2SqduuSq.net
聞きかじりで分かった気になってるアホやなぁ
教えてやる義理もないから教えないけど

566:ツール・ド・名無しさん
21/01/21 20:28:12.12 BjtzZBr3.net
>>542
もうcaad13で5000キロ以上走ったけど異音も何も無いしシマノにする意味も感じんわ。

567:ツール・ド・名無しさん
21/01/21 20:40:38.95 ikmx7V3l.net
caad10乗ってたときは3年位でフレームヘタレたのか、「あれこんなに進まなかったっけ？」ってことがあって結局買い替えてしまった
いまのcaadは長持ちなんかな？

568:ツール・ド・名無しさん
21/01/21 20:49:50.96 j5/DO9Fs.net
3年でアルミフレームへたらせたってマジ？

569:ツール・ド・名無しさん
21/01/21 22:08:50.81 YdjilK0Wf
宮崎のyaabooってどうやと？

570:ツール・ド・名無しさん
21/01/21 22:11:32.08 85pdPoLs.net
>>547
やっと自分のこと理解したのか
おっそ

571:ツール・ド・名無しさん
21/01/21 23:02:27.01 q2nTcFdN.net
>>547
はいはい
こんなバカで情弱が騒ぎ散らしてたのか

572:ツール・ド・名無しさん
21/01/21 23:47:13.17 724pDnSn.net
caad 13は溶接跡がなぁ

573:ツール・ド・名無しさん
21/01/22 06:58:32.77 Pd65R9UM.net
>>550
アルミ、カーボンいずれもへたる以前カーボンハイエンドの新品と1万km位走ったのを乗り比べたら進みかたが全然違った
普通はそういった機会がないし徐々にへたるから気付きにくい

574:ツール・ド・名無しさん
21/01/22 07:04:53.11 fOwa

575:kqdd.net

576:ツール・ド・名無しさん
21/01/22 07:23:08.97 2/bXNwAD.net
アルミはカーボンよりへたれるのが早い
乗り心地はあまり変わらないのに、踏んだときに力が逃げる感覚がある

577:ツール・ド・名無しさん
21/01/22 07:27:50.05 l2PW3NMa.net
一年で3万キロ以上走る人と、5000キロも走らない人で耐久年数比べても意味ない。

578:ツール・ド・名無しさん
21/01/22 07:33:30.29 oyd/WSqx.net
ホントにフレームが劣化してるんかな
アルミがへたるってのは経験上ないし、理屈的にも腑に落ちない
URLﾘﾝｸ(bicycle-post.jp)

579:ツール・ド・名無しさん
21/01/22 07:40:07.34 mBOvT/FT.net
>>559
「アルミ　疲労」でググるといい
劣化速度はともかく劣化しないという事はない

580:ツール・ド・名無しさん
21/01/22 08:16:56.58 89II3bvo.net
ディスクなんてMTBで十分
ロードに必要ない初心者にも必要ない

581:ツール・ド・名無しさん
21/01/22 08:28:02.37 K54xEwOQ.net
>>561
文体がロードバイク持ってないいつもの子に見えるのは何でかなぁ

582:ツール・ド・名無しさん
21/01/22 08:28:49.15 7gW8LQND.net
>>561
>>42

583:ツール・ド・名無しさん
21/01/22 08:39:50.07 Xyxr1OdN.net
金属板を何回か折り曲げると切れる
雑に言うとそんなもの
金属疲労になるくらい長く乗るかと言うとね

584:ツール・ド・名無しさん
21/01/22 08:44:42.41 oyd/WSqx.net
>>560
すまん、ググったんだけど逆にアルミの剛性は落ちないってソースが出てきてしまった…
URLﾘﾝｸ(www.sheldonbrown.com)
金属疲労で劣化して破断するってことなら分かるんだけど、へたって進まないってのは剛性が落ちてるってことなんだよね？
小さい亀裂がたくさん入るってことなのか…しかし普通そのまま破断するしなあ

585:ツール・ド・名無しさん
21/01/22 09:07:33.82 Hl0oafQF.net
そもそもフレームの微妙なヘタリなんかよりタイヤ・ホイール・チェーン・ギア周りの汚れや劣化の方が余程走行性能に影響するだろ。
なんでヘタってると感じて真っ先にフレームが原因だってなるのか謎。

586:ツール・ド・名無しさん
21/01/22 09:11:36.83 0KMXZTiV.net
実際ハイエンド？アルミフレーム使ってみるとわかるよ。数年で明らかに進まなくなる
軽量化のために薄く作ってあるのが原因だと思う

587:ツール・ド・名無しさん
21/01/22 09:18:10.97 Pd65R9UM.net
>>559
リンクは寿命を主題としてる
しかもへたる点もしっかり書いてあるぞ

588:ツール・ド・名無しさん
21/01/22 09:32:46.02 Pd65R9UM.net
>>567
シャキっとした感じがなくなる言ってる通り軽量化の弊害だろうね

589:ツール・ド・名無しさん
21/01/22 09:35:38.02 XBEWC6gt.net
未だにカーボンの方が脆いって言う奴いるんかねえ
クロモリはフレーム歪んでも折れないからある意味丈夫

590:ツール・ド・名無しさん
21/01/22 09:45:34.50 RHiN7syz.net
>>566
>そもそもフレームの微妙なヘタリなんかよりタイヤ・ホイール・チェーン・ギア周りの汚れや劣化の方が余程走行性能に影響するだろ。
>なんでヘタってると感じて真っ先にフレームが原因だってなるのか謎。
俺もそう思う
フレームのヘタリで進まなくなったのではなくて、コンポのヘタリのほうが大きいと思う

591:ツール・ド・名無しさん
21/01/22 09:47:40.53 /rDLCmEl.net
>>568
え、これ？
実際に乗っていると確かに「へたって来たのかな？」という感覚はあります。
しかし、これはアルミがへたっているというより
・脚力がついて楽に踏めるようになった
・BBやホイールハブなどのパーツのグリスの劣化
という場合が多いです。
年間1万キロ以上乗るというライダーの場合、数年で乗りつぶすという人もいるのは事実です。
アルミは『へたる』というよりも、疲労限界を迎えるといきなり折れます。
ただ、急に真っ二つに折れることは少なく、塗装の浮きやひび割れなどの症状が先に出てくる場合が多いです。

592:ツール・ド・名無しさん
21/01/22 09:51:36.85 0KMXZTiV.net
カーボンもアルミも事故なんかで強い衝撃がかからない限り寿命は長いよ、普通に使ってても10年はこわれない
ただ、加速や高速走行がし辛くなっていく。賞味期限と喩える人もいるけど、アルミの方がカーボンより早くへたれる傾向がある

593:ツール・ド・名無しさん
21/01/22 09:58:40.51 2/bXNwAD.net
自分の知り合いなどは、ガチガチ剛性のカーボンフレームをレースなんかで5年程使い続けたら、明らかに剛性が落ちた。
これはこれで体に負担少なくて使いやすいとのことだったので、剛性の変化の良し悪しは人によりけりだと思うよ

594:ツール・ド・名無しさん
21/01/22 09:58:47.13 ua1FO9m+.net
>>560
「ヘタる」ってのは金属疲労のことなのか？
金属疲労ならある時突然にポッキリ折れることはあるけど、徐々に強度が低下するよな現象ではないぞ？

595:ツール・ド・名無しさん
21/01/22 10:01:50.16 HWxsqHOj.net
破断する瞬間まで性能を維持するなんて事は無いわな

596:ツール・ド・名無しさん
21/01/22 10:03:38.21 MoE7m8I2.net
昔レイダックっていうアルミとクロモリかハイテンのハイブリットフレーム
の自転車乗ってたけど1年位毎日乗ってたら立ち漕ぎしたときにチェーンステー
にタイヤが擦るようになって捨てたな。
最近アルミフレームのビアンキクロスバイクもらって乗ってるけど10年選手
だけど何ともない。
昔のアルミロードはクロモリロードみたいに細くスタイリッシュに造ったせいで
ちょっと乗るとグニャグニャになるけど最近のはみな太めに造ってあるから耐えて
くれてるように思う。

597:ツール・ド・名無しさん
21/01/22 10:06:31.12 ua1FO9m+.net
飛行機の機体もアルミ合金やカーボンファイバー樹脂でできているけど、経年による強度低下があるなんてことは考えていないんだけど？
アルミの場合は、金属疲労によって突然破断する可能性があるからX線検査などが必要だけど、金属疲労は徐々に強度が低下するような現象ではない
むしろ徐々に強度低下してくれたら「あっそろそろ折れるな」って予測ができるからうれしいんだが、何の予兆もなく突然破断するから厄介なんだよな

598:ツール・ド・名無しさん
21/01/22 10:07:30.66 JgAtTnZR.net
何もしてない、落車もないのに壊れた
＞走ってりゃ蓄積する、抜重もしてないのはダメージ大きい

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