【固定】ピストを語るスレブレーキ75個【街乗り】

【固定】ピストを語る ..

810:ツール・ド・名無しさん
20/10/26 09:54:51.58 7i7CJ5BH.net
>>790
これよくあるよな

811:ツール・ド・名無しさん
20/10/26 10:27:37.99 cnTo1uqd.net
金あるなら広い所に引っ越すか倉庫借りたらいいのに

812:ツール・ド・名無しさん
20/10/26 10:43:31.36 Ljid8v0j.net
>>794
引越すとなると引越し資金もかかるし引越す準備もかなりかかるから断念
あと広い部屋にするとなると土地柄15万円近くかかるからちょっと厳しい
自転車置くためにそれはキツいかな
かといって倉庫借りるのも、自転車を取りに行くだけで結構歩くのが億劫で
まぁ一人暮らしだから趣味に年間100万くらいはかけることは可能だけど
生活の固定費を上げるのはキツい。しかも趣味娯楽のためってのはね
固定費が上がった状態でさらに自転車買うとなるとカツカツ

813:ツール・ド・名無しさん
20/10/26 10:43:33.99 BNO4SvJY.net
引っ越したら自転車を買うお金が無くなるんじゃない？

814:ツール・ド・名無しさん
20/10/26 11:15:55.34 eaweoK3Y.net
>>796
そう、それ
しかも自転車買おうが買うまいが固定費が年間60万以上上がる

815:次スレで消える
20/10/26 14:50:19.74 kCMEp6gS.net
ピスト用のいいパーツってどんなのがあります？
紹介よろしく。

816:ツール・ド・名無しさん
20/10/26 15:39:56.96 Ljid8v0j.net
>>798
高いのも安いのも差異は感じますが、良し悪しってそうそう実感無いですよ
各所サイズ、ギア比、タイヤ幅が一緒なら街乗りの場合、3万の吊るしも
40万のこだわり組み上げもそんなに変わりません
レースなんかで本気で回せば数秒の差は出るでしょうけど
高級パーツや好きなパーツで組んで気分良く乗るという精神充足の意味が強いです
ステムとシートポストはトムソン
クランクはスギノ75かスラムオムニウム
レース寄りならリンポーチかローター
チェーンリングはアーロンかスギノMC144
チェーンはイズミ
ハブはフィルウッド
リムはH plus SONのアーキタイプ
ZIPPかENVEかHEDのカーボン
が定番です
けどこれらで組んで
走りが飛躍的に良くなった！
とか
巡航速度が数キロ上がった！
なんてことは全く無いです
気分の問題です。なので性能を求めているなら
吊るしでも十分です
むしろ吊るしで安くお手軽に買ったものの方が気兼ね無く使えるので
道具として使うつもりなら、吊るしのほうが良いですよ

817:ツール・ド・名無しさん
20/10/26 15:54:48.71 Ljid8v0j.net
街乗りとはちょっと違いますが、トラックバイクでガンガントリックをやる
某有名人は5年以上(10年近く)吊るしに付属していた激安ホイールを
練習や本番？で毎日酷使しています
それでも壊れていません
リムは鉄下駄なので多少頑丈ですがスポーク数も32でフロントラジアル組み
ハブも無名で回りも微妙で耐久性も微妙な細いものを使ってますが
5年以上現役のようです。そんなものです
極短期間、H plus SONのアーキタイプにフィルウッドのハブを組み合わせた
ホイールも使っていましたが、すぐ元のホイールに戻しています
ちょっとだけ高価なのでトリック用には使いたくなかった、のかも？

818:次スレで消える
20/10/26 16:16:15.97 kCMEp6gS.net
>>799
詳しく教えてくれてありがとう。
俺はロードベースのシングル乗ってて
いざピスト用のパーツ眺めて見たら、吊るしの状態からアップグレードして走行性能向上に寄与出来そうなパーツが殆どないように見えたので聞いてみました。

819:ツール・ド・名無しさん
20/10/26 16:39:18.32 yiNvOff1.net
>>798
そりゃ使うシーンによって変わるだろW

820:ツール・ド・名無しさん
20/10/26 16:43:07.86 Ljid8v0j.net
>>801
まぁ自転車の価格が10倍20倍変わっても
速度が確実に数キロ上がる、なんてことは無いですからね
ましてやパーツ数個を超高級品にアップグレードしたって程度なら尚更
40年以上前から自転車は車体も機材もウェアも練習法も飛躍的に進化してはいますが
それらをトータルしても10％ちょいしか速度は向上していないというのが実態ですし
もちろんプロのレースで速度差が10%以上あるというのはとてつもないことですが
アマチュアの街乗りで10％ちょいの差なんて、差が無いも同然ですし
素人が街乗りでロードを使う場合、入門ロードトップグレードのロードでも
差はほとんど出ないでしょう
街乗りを想定して作られたフレームやパーツなんてそもそも速度向上をガチで目指して
作られてるわけではありませんし

821:ツール・ド・名無しさん
20/10/26 16:45:19.55 J6Eu8saI.net
Mash坊や長文乙
つまらない自転車組んでるなw

822:ツール・ド・名無しさん
20/10/26 16:59:34.09 gLqeIz2+.net
Ｈプラスサンはストリートブランドのイメージがあったから性能は二の次かと思ってたけど
普通に優秀だわ。溶接面オープンプロ以上にきれいだし
剛性も文句無し。それなりに軽量だし。
Wiggleで買えば安いしね

823:ツール・ド・名無しさん
20/10/26 17:20:38.11 p8F+fB1F.net
>>801
固定コグなの？

824:次スレで消える
20/10/26 17:32:29.73 kCMEp6gS.net
以下上げて貰ったパーツに対する個人の感想
>ステムとシートポストはトムソン
ステムは1万のステムと2000円位のごついステムで剛性は同じ位な感じ、重量差は50g位。ハンドルはnittoで必要十分と思う。
シートポストはフレームと足長の関係上少ししか出ないので剛性の差はわからない、但し軽くて安いのはネジが緩み易い。
>クランク、チェーンリング
リンポーチとアーロンは知らんかった。
>チェーンはイズミ
そう思う、数少ない薄歯ユーザーならkmcのSLシリーズと思う。
>ハブはフィルウッド
耐久性に秀で出たハブの印象
>リムはH plus SONのアーキタイプ
　ZIPPかENVEかHEDのカーボン
H plus SONはピストの完車でたまに見るけど今はopen pro より良い位とググって知った、zipp,enveのリムは良いのでしょう、ただ高価なのと手組だと首オレスポークになってしまうのがネック。

825:次スレで消える
20/10/26 17:38:28.75 kCMEp6gS.net
>>803
トラック/ピスト用のパーツが進歩に取り残されてるのでは？

>>806
前に書いたけどフリーギアを少し改造して固定化。

826:ツール・ド・名無しさん
20/10/26 17:40:52.23 Ljid8v0j.net
>>805
ただH plus SONのアーキタイプはブレーキを使う場合やフリーギアには向かないんだよね
ブレーキを使うと塗装が削れてしまって見栄えが悪くなってしまう
ブレーキを使うのであればmavic open proかな
ブレーキ接触面は無塗装だから
ブレーキを使いまくっても汚くならない
mavic open proも意外とサンフランシスコでも街乗り仕様の定番なんだよね

827:ツール・ド・名無しさん
20/10/26 17:54:19.79 Ljid8v0j.net
>>808
いや、プロ競技用はめっちゃくちゃ進歩してます
ただ、街乗り用のパーツは
そういうのとは別種のものなので
あと、ロードもフレームやパーツは40年前と比べると飛躍的に進化してますが
ウェアや練習法や戦術の進化を足してもトッププロがレースで最大限スペックを引き出した
場合でも速度向上率は10%ちょいなので、素人の街乗りだと
入門ロードもトップグレードロードもそう差は出ないのが現実です
(もちろんプロの世界で10％以上も差があるってことは驚異的ですが)
よく素人のブログやレビューで数キロ試乗しただけで
モデルチェンジしただけ、ワンランク上のパーツに変えただけで
あたかも軽自動車からF1カーに乗り換えたかのごとく大袈裟に性能向上を語ってる場合が
ありますが.....
単なる素人特有の
「俺は違いがわかる男！」
「瞬時に性能を引き出せるトッププロ並みの男！」
という見栄ですからね
それと販促、アクセス数稼ぎ

828:ツール・ド・名無しさん
20/10/26 17:56:41.02 3HxEG6V9.net
>>804
Mash坊やとは

829:ツール・ド・名無しさん
20/10/26 18:02:54.80 Ljid8v0j.net
>>807
それらのパーツを流行らせた人たちは
性能や重量や剛性、速度向上をガチで狙っているわけじゃなく
もっとラフにテキトーにチョイスしてますよ
レースを想定してるわけじゃ無いですし
そもそも速度向上やコスパを狙っているならトラックバイクを街乗りでは使いませんし
トラック競技志向なら、もっと別のフレームを使ってますし
自転車に乗るときの服装からして普段着ですからね

830:ツール・ド・名無しさん
20/10/26 18:06:02.49 dtZTdZuw.net
>>810
そこまで言っておきながらThomsonみたいなCNCを持ち上げるのはどうなの？アルミでもCNCと鍛造ならどちらが良いかは解ってる話で、Thomsonなんて見た目の仕上がりを優先してるわけで。ブランドだよね。

831:ツール・ド・名無しさん
20/10/26 18:13:56.56 Ljid8v0j.net
>>813
街乗りトラックバイクというのはフレームからパーツから
「テキトーでカッコよくて入手しやすい」
ってのが考え方の主流なので
ロードみたいにガチで走行性能やコスパを求めるジャンルとは完全に別次元です
トムソンを挙げたのは普段着でトラックフレームを街乗り、ってスタイルが
爆発的に世界に広まった当時から今現在までずっと震源地で一番主流であり続けたからです
走行性能などは二の次です
レースのためのジャンルではないので

832:ツール・ド・名無しさん
20/10/26 18:21:14.20 p8F+fB1F.net
何でもいいから好きなフレームに好きなパーツを付けて乗れ

833:ツール・ド・名無しさん
20/10/26 18:25:21.96 dtZTdZuw.net
>>814
ブランドで選んでるだけじゃん

834:ツール・ド・名無しさん
20/10/26 18:32:14.77 RcLrTUgh.net
>>816
そんなものです
走りにガチなジャンルではないので
レース目的やスピード目的ではないですし
服装からして普段着ですし
速さを合理的かつ真剣に求めるならそもそも街中でトラックバイクには乗りません
ロードに乗るか
トラックで練習しています
専用のウェアで
フレームからして速さを真剣に求める設計でも価格帯でもありませんし
パーツもそうです
まぁブランドって言っても「高価なものが人気」ってわけではありませんが

835:ツール・ド・名無しさん
20/10/26 18:46:39.63 Yxf2m2Tm.net
>>809
オープンプロはホイール組みスレでは組み易い以外良いとこなしの時代遅れリムに成り下がったけど
MASHのコンセプトバイクかなんかでMASHクルーがカスタマイズしたバイクにオープンプロ使われてた

836:ツール・ド・名無しさん
20/10/26 18:49:47.43 p8F+fB1F.net
経験を積まなくてもそこそこのホイールが組めるのがOPEN　PRO

837:ツール・ド・名無しさん
20/10/26 18:51:30.54 dtZTdZuw.net
>>817
素人ブログのレビュー以下でブランドコンシェルジュの主張って事？

838:ツール・ド・名無しさん
20/10/26 19:03:21.52 RcLrTUgh.net
>>820
速さやコスパや合理性を求めるジャンルではなく服装からして普段着のジャンルなので
ロード的な考えや方向性とは切り離して考えるジャンルってことです
本来トラックで使うものを街中で使い、坂道やボコボコ道を走り
カーボンホイールでトリックをやり、普段着で重いバッグまで背負って走る
めちゃくちゃ雑なジャンルなので
パーツの厳密評価とか速度性能とかとはかけ離れたもの
一旦、ロード的な考え方は捨ててください
完全に別物ですので
街乗りトラックバイクを「1速しかないロードバイク」と考えているなら違います
もちろん、そういう乗り方や方向性で考えるのは個人の自由ですが
ここでそれを語るのはちょっとジャンルが違います

839:ツール・ド・名無しさん
20/10/26 19:29:43.70 +XMGFpnd.net
俺はロード乗るしピストも乗る自動二輪初心者だけど、
ニワカオートバイ野郎は馬力ばかり気にしてギア比とかの概念がなくて笑えるヤツばかりだよ

840:ツール・ド・名無しさん
20/10/26 19:43:12.71 dtZTdZuw.net
>>821
速さも性能の求めないって主張はわかるけど、何を評価して選んでるの？ブランド？

841:ツール・ド・名無しさん
20/10/26 20:08:52.31 dtZTdZuw.net
>>821
Enveのリムにロード的な性能での評価をしなかったら何が残るのよ。ブランドロゴが入った軽くてニップル穴がセンターに開いてない様なクオリティで段差に落とせばバキバキに割れる高級品？
使ってるけどさ。ロード的な性能を評価して。

842:ツール・ド・名無しさん
20/10/26 20:17:52.48 J6Eu8saI.net
>>821
broturesやdinerでいい様に買わされてるタイプw

843:ツール・ド・名無しさん
20/10/26 20:19:34.11 5ewozy+n.net
またキチが現れたのか

844:ツール・ド・名無しさん
20/10/26 20:25:34.11 CJDh2zWL.net
可愛いな～
URLﾘﾝｸ(www.instagram.com)

845:ツール・ド・名無しさん
20/10/26 20:41:00.02 CJDh2zWL.net
女子高生+チネリ
URLﾘﾝｸ(www.instagram.com)

846:ツール・ド・名無しさん
20/10/26 20:42:40.83 VZDR9Qr6.net
競技でも使えるハイエンドアルミフレームにライザーつけて乗るんでしょ

847:ツール・ド・名無しさん
20/10/26 22:19:00.73 cnTo1uqd.net
そんなもんでいいんだよ
都内走り回るスーパーカーみたいなもんで無駄だから面白い
見栄と酔狂

848:ツール・ド・名無しさん
20/10/26 22:48:54.52 dtZTdZuw.net
>>830
Supremeとかoff whiteみたいな感じ？

849:ツール・ド・名無しさん
20/10/26 23:10:29.01 yhgVPtNV.net
Thomsonも以前のWiggleとかではセールも多くやってて安く買えたのよね
今はもうほんの少しの在庫しか無いようだけど

850:ツール・ド・名無しさん
20/10/27 05:44:00.88 3ltnMkki.net
固定ギアって最初から固定ギアで乗りまくった方がいいの？
ある程度フリーで慣らしてからのほうがいい？

851:ツール・ド・名無しさん
20/10/27 06:00:37.08 kgDRgQzC.net
>>833
先ずは日本語の勉強から

852:ツール・ド・名無しさん
20/10/27 06:56:05.08 +rUtZHIe.net
即完売したフレームセット、店員が買って組んでるんじゃ意味ねぇ笑笑

853:ツール・ド・名無しさん
20/10/27 06:57:57.39 WWCHYioi.net
>>833
ピスト車体初めてなら最初はフリーでもいいかも
ある程度慣れれば固定に変えればいいよ
 >>834
読解力ねえんだなｗ
偏差値低いやつはママチャリ乗っとけよカス

854:ツール・ド・名無しさん
20/10/27 07:19:12.81 kgDRgQzC.net
>>836
ピスト擬きのシティサイクル乗りが何か言ってるな

855:ツール・ド・名無しさん
20/10/27 07:38:12.94 kgDRgQzC.net
>>833
固定で乗りたい人にフリーをすすめるのは
読解力どころか知的に障碍がある奴だから
車や歩行者がいない場所探して固定で乗りまくれ

856:ツール・ド・名無しさん
20/10/27 07:49:03.83 tnM8SxAh.net
アホが発狂してて草

857:ツール・ド・名無しさん
20/10/27 07:53:02.44 kgDRgQzC.net
ｗと草はアホしか使わないな

858:ツール・ド・名無しさん
20/10/27 07:58:45.37 CHO82kI8.net
朝からレスバとか勘弁しろ

859:ツール・ド・名無しさん
20/10/27 08:01:40.72 kgDRgQzC.net
>>841
ゴメンなさい

860:ツール・ド・名無しさん
20/10/27 08:39:41.16 kgDRgQzC.net
ピスト擬きのシティサイクルをピストって言うの恥ずかしいな

861:ツール・ド・名無しさん
20/10/27 09:05:48.09 o/w2vH4m.net
馬鹿はしつこいものだ

862:ツール・ド・名無しさん
20/10/27 09:07:38.88 kgDRgQzC.net
>>844
それなスルーできない

863:ツール・ド・名無しさん
20/10/27 09:14:24.93 kgDRgQzC.net
固定ギヤのスレでフリーもいいかもとか言う残念な人のシティサイクル

864:ツール・ド・名無しさん
20/10/27 09:34:42.31 JqRnkqLU.net
>>824
もともとサイズが合ってない中古フレームにブルックスの革サドルに
カーボンバトンホイールにカットしたライザーバー
見た目だけのアルミディープリムって言う無意味でアホな組み合わせで乗ってるし
しかも普段着でノーブレーキだからね
性能や速度向上のためにパーツを選んでるわけじゃない
なんとなくカッケー
ってだけ
街中でバッシュを履いてる人に性能が良いから履いてるの？
って聞くようなもの
まぁもっと具体的なことを言うと
ENVEが街乗りトラックバイクを流行らせた集団に
「君たち注目されてるからウチの製品使ってよ提供するからさ」
と提供され宣伝した結果流行った
それだけ

865:ツール・ド・名無しさん
20/10/27 09:37:27.40 kgDRgQzC.net
>>844
ゴメン
鏡を覗いたらどうだって言いたかったのよ

866:ツール・ド・名無しさん
20/10/27 09:39:36.13 JqRnkqLU.net
>>843
ピストって言葉自体、日本人が勝手に作った造語で
しかも競技車両じゃないといけないって定義も日本人が勝手に作ったもの
街乗りトラックバイクを流行らせた人たちは競技車両なんか乗ってなかったわけで
ライザーバーやブルックスのサドルやアルミディープリム、バトンホイール
競技規定から逸脱したカスタムで乗ってた
しかも普段着で

867:ツール・ド・名無しさん
20/10/27 09:47:07.84 kgDRgQzC.net
>>849
まともな頭してりゃピストなんて言い方使わんよな
自転車売りたいショップやメーカーに踊らされてるだけ

868:ツール・ド・名無しさん
20/10/27 09:50:35.07 JqRnkqLU.net
>>823
流行りとブランドと見た目
影響力トップの人たちがアメリカに何人かいて
その人たちのカスタムが世界中で真似される
日本への憧れとかは全く無い
君だって走りにこだわってると言いながら、普段着で乗ってるんでしょ？レースにも出ずに
矛盾してるよね
普段着でトラックバイクに乗るってのを最初に流行らせた人たちがいるんだよ

869:ツール・ド・名無しさん
20/10/27 10:07:34.48 nR9Psm49.net
初神者ですが初めて買うピストでおすすめはどれですか？
予算は30万くらいで考えています

870:ツール・ド・名無しさん
20/10/27 10:21:51.48 MWLLkqhG.net
>>852
これかな
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
ぱっと見ルック車に見えるけどしっかりとしたピストヴァイクスだよ

871:ツール・ド・名無しさん
20/10/27 10:31:43.23 GY15FBLA.net
>>852
URLﾘﾝｸ(static.mercdn.net)

872:ツール・ド・名無しさん
20/10/27 10:56:18.16 U+N125oC.net
>>853
PIST VIKESスペルが違うぞ

873:ツール・ド・名無しさん
20/10/27 10:58:38.14 DgvWKqvH.net
>>852
まずは欲しいと思ってるバイクのイメージURLでも貼りな

874:ツール・ド・名無しさん
20/10/27 11:39:26.57 ET5n18TI.net
>>851
すごい馬鹿そうだな。さすがMash坊や。

875:ツール・ド・名無しさん
20/10/27 11:59:26.64 MWLLkqhG.net
>>855
あっ♡ヤッベ...♡サーセンっす(半笑)

876:ツール・ド・名無しさん
20/10/27 13:46:48.03 /3Udm4Nh.net
>>832
オネー言葉か
今はコロナだからて事もあるな

877:ツール・ド・名無しさん
20/10/27 13:49:57.00 /3Udm4Nh.net
>>858
間違ったurlを貼ったの？

878:ツール・ド・名無しさん
20/10/27 15:49:40.96 zXO+gGUC.net
>>857
mash坊やでしか返せないお前を表しているかのような動画があったから貼っておくわ
URLﾘﾝｸ(www.instagram.com)

879:ツール・ド・名無しさん
20/10/27 16:11:29.85 LzXVleR2.net
>>798
中古のnjsフレーム安く買ってのってるから、クランクやチェーンリングやハブはシマノのデュラ7600の中古で組んだよ。
今はrotorのクランクとチェーンリングが気になる

880:ツール・ド・名無しさん
20/10/27 17:17:36.07 m6EZu48N.net
人を貶める発言は無視すればいい

881:ツール・ド・名無しさん
20/10/27 17:23:40.85 ET5n18TI.net
>>851
ステムならDedaでもシマノProでもチネリでも日東でもなくて、Thomsonが他より良いって言う理由はmashの誰某が使ってるとかそんな理由なの？

882:ツール・ド・名無しさん
20/10/27 17:49:23.98 qZg6wc7r.net
>>850
知識層現れた瞬間知ったかしてて草

883:ツール・ド・名無しさん
20/10/27 18:12:06.35 ET5n18TI.net
>>849
Mash坊やは馬鹿だな。
フランス語のpisteだよ。日本語の造語じゃないよw

884:ツール・ド・名無しさん
20/10/27 18:22:16.48 GzfrwyOq.net
tuttoのベルトドライブに変えれるって機構が嫌でTutto Plusがいいかな
って思ったけどリア130mmって独特でそれもまた嫌だ
130のハブなんてある？

885:ツール・ド・名無しさん
20/10/27 18:38:42.83 7U4YGyQl.net
少しは調べたの？
シングル用130mmハブはすぐに見つかったよ
20-30K円位だった

886:ツール・ド・名無しさん
20/10/27 19:34:56.80 4iXeZQnA.net
>>867
gatesのベルトドライブでFixei組んでみたいけどなあ
で、ブレーキはPaulのMinimoto使いたい
まあ人それぞれやね

887:ツール・ド・名無しさん
20/10/27 20:02:34.48 MWLLkqhG.net
FUJI VENOMの純正ホイールが130mmハブ使ってたな。
ベルトドライブはHELMZの使ったことあるけどチェーンに比べて踏みが重い感じだった。
ベルトを張る機構がそのままチェーンテンショナーとしても使えるから固定ギアチェーン化出来たりして面白いフレームだった。

888:ツール・ド・名無しさん
20/10/27 20:06:01.17 gpjs8RfW.net
ベルトドライブ興味あるけどフリーの方が合いそうな気がするわ
根拠は一切ございません

889:ツール・ド・名無しさん
20/10/27 20:09:15.43 Pe6zdByY.net
へえヘルムズって固定にできるんだ

890:ツール・ド・名無しさん
20/10/27 20:26:34.63 4iXeZQnA.net
>>871
市販完成車で固定のベルトドライブって
URLﾘﾝｸ(road.cc)
↑これくらいしか知らない

891:ツール・ド・名無しさん
20/10/27 20:46:37.80 gpjs8RfW.net
>>873
すごいね、コグが想像より物々しい
これならチェーンの方が良さそうに思えちゃうな

892:ツール・ド・名無しさん
20/10/27 21:52:25.70 ECjdBdRI.net
>>862
デュラクランクって街乗りトラックバイクを広めた人たちの間でもマイナーだし
競輪でもマイナーだからなぁ。8割がスギノ75

893:ツール・ド・名無しさん
20/10/27 22:02:43.13 GzfrwyOq.net
130mmのリアハブは確かにあったけど高かったり生産が安定してないように見える
特殊な規格ってどーも好きになれないんだよな
ベルトドライブの利点って裾が汚れないってことだと思うけどチェーンよりはマシ
程度だと思ってる

894:ツール・ド・名無しさん
20/10/27 22:05:02.86 ECjdBdRI.net
>>866
フランス語のpisteやイタリア語のpistaを
改造して英語っぽいスペルをあてて
日本人が勝手に作った造語がPISTだよ
そもそも街乗りトラックバイクに
全くフランスやイタリアは関係無い
さらに言うと競技車両じゃないといけない
なんて定義も日本人が勝手に作り出したもの

895:ツール・ド・名無しさん
20/10/27 22:09:07.67 HX39D7Q3.net
>>875
中古に出回る数見てるととてもそうは思えないけど

896:ツール・ド・名無しさん
20/10/27 22:19:56.20 ECjdBdRI.net
>>878
街乗りトラックが日本で流行り出した当時
日本人の中で
「デュラエースがロード界では一番なんだから、ピストでも一番っしょ！」
っていう安易な発想でデュラエースのクランクが日本の街中で流行ったから
中古市場に出回る数が多いってだけ
トラックバイクを街乗りに使うってのを流行らせた集団は当時ほぼスギノ75を使ってたし
日本の競輪選手も8割がハッタのスクウェアBBを使ってる、つまりスギノ75を使ってる
だけどネットとかで
デュラエースが自転車界で一番
だから競輪選手もほとんどデュラなはず！
という憶測とデマが広まって大人気
ってだけ

897:ツール・ド・名無しさん
20/10/27 22:39:40.66 4iXeZQnA.net
競輪選手にとって自転車は商売道具なんでアタリを引くためにもフレームも含め複数発注する
当たり以外は身近な欲しいやつにあげたりしてたが
高い機材に四苦八苦してるトラック競技に取り組む学生さんたちを助けようと
有志がフレームバンクを立ち上げる
ところが他人の褌で相撲をとるのが上手い奴に利用されてブームにされたって感じ
人とは違う機材使いたいって欲求ある選手も多いんで
新しいものが認定されたら人気集まるしカンパのクランクとか話題になったよね
使ってみてダメだとそれっきり

898:ツール・ド・名無しさん
20/10/27 23:11:56.68 OX6QoCQS.net
>>866
Mash坊くんへ
次はお前のターンだよ

899:ツール・ド・名無しさん
20/10/27 23:57:30.64 hVB30OoN.net
>>879
スクエアテーパーのデュラクランクもISOテーパーだからハッタのBB使ってる＝スギノ75使ってるとは限らないし
eBayで競輪選手のお下がりパーツを出品してる業者がデュラクランクいくつも出品してるじゃん

900:ツール・ド・名無しさん
20/10/28 00:45:15.83 OznzdCg1.net
eBayは基本高値で売れんよ。

901:ツール・ド・名無しさん
20/10/28 06:55:14.22 rViIZ1+I.net
中野選手の時はデュラエースがあまり良くなかったんだよな
あの時は型番いくつだったんだろう

902:ツール・ド・名無しさん
20/10/28 07:26:34.03 O2Zcu7ll.net
中野はシュパーブプロでしょ
何回か話題になってるけどデュラ7700はオランダナショナルチームが採用する程性能が良い
俺は7700のデザイン嫌いだけど

903:ツール・ド・名無しさん
20/10/28 07:34:15.53 LDnPXRVI.net
>>879
何の根拠も無く言い切ってんのか凄いな
ハッタR9400はISOテーパーなんでデュラやシュパーブに適合する
スギノ75はむしろ一応75テーパーの専用BBって事になってるでしょ

904:ツール・ド・名無しさん
20/10/28 08:02:43.87 ZC5mBD3c.net
このスレって結構ジジイ多いの？

905:ツール・ド・名無しさん
20/10/28 08:11:56.39 vhOtNVUZ.net
15年たまに乗り続けてたピスト、フロントブレーキだけなのだけどとうとうお巡りに注意されて切符切られた。
リアにブレーキ付けたくないから東京ではもう乗らない

906:ツール・ド・名無しさん
20/10/28 08:43:23.76 7fvYrIDW.net
何でリアブレーキを付けたくないの？
もう海外にいくしかないよ、ブレーキ無しでいい国は有ったっけ

907:ツール・ド・名無しさん
20/10/28 08:51:26.49 BJ35erwl.net
>>885
> デュラ7700はオ

908:ランダナショナルチームが採用する程性能が良いそれ、相当前の話じゃ？今のトラックレースで使われてるクランクってほとんど専用設計でフレームと一体型だろ https://cyclist.sanspo.com/188137/jaguar-land-rover-academy-of-sport-event あとシマノのクランクを使う場合にはこれとか https://www.kamimura-cycle.com/wordpress/wp-content/uploads/2014/09/trek-factory-jens-voigt-hour-record.jpg どっちにせよ街乗りではデュラクランクは日本以外じゃ超マイナーだし

909:ツール・ド・名無しさん
20/10/28 08:55:27.71 BJ35erwl.net
>>888
地方はマジ無法地帯っていうか、警察官自体がいないからね....
東京はどこもかしこも警察官多すぎ.......
いや、良いことなんだけどね

910:ツール・ド・名無しさん
20/10/28 08:58:00.61 BJ35erwl.net
>>889
リアにブレーキつけるくらいならフリーで乗るよ
リアにブレーキつけてるのに固定にしてるとかバカ丸出しじゃん
俺は法で許可されたエリアでしか固定は乗らない
元々中長距離移動には不向きだし

911:ツール・ド・名無しさん
20/10/28 09:05:17.78 7fvYrIDW.net
中野浩一　エンド幅を120mmに変えた男だったな

912:ツール・ド・名無しさん
20/10/28 09:07:51.21 931ta9Gb.net
>>877
1964年の東京オリンピックの時からトラック競技の車両をピストってフランス語で解説されてるけど、その頃の話？

913:ツール・ド・名無しさん
20/10/28 09:10:38.64 931ta9Gb.net
>>879
クランクで言うとスギノ75が良いって事？デュラエースよりも。オムニウムは？ローターは？
マッシュ坊やはすぐに話を変えるねw

914:ツール・ド・名無しさん
20/10/28 09:39:16.19 0GN49lII.net
>>895
ロードレース脳から切り替えよう
走行性能が高いから選ぶってジャンルではないんだよ
ズギノ75とスラムオムニウムで全体のほとんどを占めてるのが
発信地の街乗りトラックバイク
走行性能を求めるジャンルだったなら中古でサイズすら合ってないフレームや
H plus SONやVelocity、Philwoodなんかは使われてない
カットしたライザーバーや幅広ライザーバー、ボロボロのクロモリフレームに
フロントだけカーボンバトンホイールを合わせてたのが走行性能のためだとでも？
ベースボールキャップとパーカーとハーフパンツが速さにつながると？
ヴァンズやアシックスやアディダスを履いて乗るのは性能のため？
走行性能にこだわってるんなら、とっくにカーボンフレームと最新ハイエンドパーツが
街乗りの主流になってる

915:ツール・ド・名無しさん
20/10/28 09:42:06.73 0GN49lII.net
>>894
その頃はピストなんて言ってないだろ
しかもPISTなんて勝手な英語風スペルなんて当ててない

916:ツール・ド・名無しさん
20/10/28 09:44:47.82 7avHbtNy.net
>>887
クソほど多いから鵜呑みにしたらあかんでマジ

917:ツール・ド・名無しさん
20/10/28 09:55:57.69 931ta9Gb.net
>>896
じゃぁマッシュ坊やの言う良いものって視線でどのクランクがいいのよ？

918:ツール・ド・名無しさん
20/10/28 09:56:54.55 931ta9Gb.net
>>897
え？言ってるけど。フランス語位は第二外国語とかで勉強しなかったのかよw

919:ツール・ド・名無しさん
20/10/28 10:22:11.56 0GN49lII.net
>>900
え！？
オリンピックのころ生まれてたの？
しかも放送見て認知してたんだ？
ってことは70前後？
しかもテレビ放送まで見てトラック競技ってマイナーなスポーツ、しかも司会者が
「ピスト」って道具名を口にする滅多に無い瞬間まで捉えるほどかじりついてたんだ？

920:ツール・ド・名無しさん
20/10/28 10:24:41.82 0GN49lII.net
>>899
良い物悪い物って観点が最早ロード脳
君はスニーカーや服を選ぶとき
良い物か悪い物かでチョイスしてるの？

921:ツール・ド・名無しさん
20/10/28 10:59:38.68 931ta9Gb.net
>>902
えっ？自分がMashの誰某が使ってるから良いとかアメリカのメッセンジャーが使ってるから良いよか言いまくってMash坊やの名前までもらったのを忘れたの？

922:ツール・ド・名無しさん
20/10/28 11:11:27.80 BEK2DT6r.net
ブレーキ注意されたら轢いてやったらええねん
我々のリーダーであるひょっこり様に続け！

923:ツール・ド・名無しさん
20/10/28 11:11:29.24 931ta9Gb.net
>>901
何も知らないで今まで言ってたの？
昔は、トラック車やピストって言い方が一般で、90年代に入ってトラックバイクの言い方が加わり、2000年の少し前にWiredMagazinの紹介でフィクスドって言い方が出てきたんだよ。

924:ツール・ド・名無しさん
20/10/28 12:00:18.73 dY3WrMq/.net
>>896
どこに住んでる人？
サンフランシスコは75とオムニしかいないって？

925:ツール・ド・名無しさん
20/10/28 12:32:36.19 naXjHhIR.net
アマ競技とか学生の世界でもトラックレーサーとかピストが一般的だな

926:ツール・ド・名無しさん
20/10/28 13:23:32.80 4CWYpxrn.net
便宜上は十把一絡げにピストでええやん。
厳密にこだわりたい奴だけ固定ギヤとかFixed gearとか踏みきり自転車って言えばいい。トラックドロップでノーブレーキだけトラックレーサーとかな。
便宜上の総称と原理主義者が唾飛ばして争っても生産性ゼロでスレの無駄遣い。

927:ツール・ド・名無しさん
20/10/28 13:31:16.42 CrQN0PwL.net
走行性能はともかく悪いものは嫌や

928:ツール・ド・名無しさん
20/10/28 13:40:31.82 HB6BhzwT.net
坑道最速を目指してるんでもちろんノーブレ
結局自己責任で止まれればなんの問題もないんだよ

929:ツール・ド・名無しさん
20/10/28 14:26:55.41 So++1I05.net
>>892
何でバカ丸出しなの？

930:ツール・ド・名無しさん
20/10/28 14:30:32.22 So++1I05.net
止まれなくて交通事故を起こす奴か
最速を目指してるのにブレーキ無しなんてありえへん

931:ツール・ド・名無しさん
20/10/28 14:58:43.51 g/a6Ux28.net
>>908
5ちゃんは烏合の衆による不毛且つ醜い争いをする場所でもあります。ここは大人の対応で静観していましょう。

932:ツール・ド・名無しさん
20/10/28 15:07:57.33 PlNX4JiI.net
リヤにブレーキつけるくらいならフリーにするってやついるけど使わきゃよくね？
なんのこだわり？ww

933:ツール・ド・名無しさん
20/10/28 15:29:22.98 YaaObhv9.net
以前は俺もリアブレーキに抵抗感あったけど
いざ付けると別に気にしなくなった
それよりも他の人から非常識に見られるのが辛いわ

934:ツール・ド・名無しさん
20/10/28 15:42:50.57 LNqkZTYY.net
フロントじゃなくなぜ、リアブレーキなの？

935:ツール・ド・名無しさん
20/10/28 15:54:46.60 IIm0XHFO.net
ワイドライザーの場合ブレーキレバーも長めにしてる？
650のハンドルバーにスリーフィンガーのレバーにしてるけどあまり使わないのに主張が強すぎる気がしてる

936:ツール・ド・名無しさん
20/10/28 15:55:05.34 zNlRoukz.net
トップチューブやダウンチューブにブレーキワイヤーが通ってるのが堪らなく嫌なんじゃないの？

937:ツール・ド・名無しさん
20/10/28 16:01:18.02 SYWJaCIS.net
ワイヤー結束バンドで巻いてるのは苦手だわ
汚れとか溜まりそうだしフレームに擦り傷付きそう
でもトップチューブに穴空いてるやつあんまりないんだよな
mashとか格好いいんだけどそれが気になって買えないし

938:ツール・ド・名無しさん
20/10/28 16:01:29.68 TgXl0swC.net
>>915
バイクのヘルメットと似たような感じかもな。
ガキの頃はフルフェイスはダサいと決めつけてイキってコルク半なんか被ってたっけかな

939:ツール・ド・名無しさん
20/10/28 16:30:40.86 NDdYDWdJ.net
つまりガキってことか

940:ツール・ド・名無しさん
20/10/28 16:32:43.94 4CWYpxrn.net
それ結局車体に似合うかどうかなんじゃないかな。
SSやRRに半ヘルは似合わないし、族車に四輪用のフルフェイスじゃダサ過ぎる。

941:ツール・ド・名無しさん
20/10/28 16:33:45.01 V8Cj941W.net
ピストぱいせんたちにお伺いしたいのですが、フリーと固定ではどちらがスピードが出ますか？また、どちらの方が楽に巡�

942:qできるのでしょうか？今度ピストデビューしようと考えているのですが、固定の方が面白そうではあるものの、通勤にも使用したいので迷ってます

943:ツール・ド・名無しさん
20/10/28 16:42:14.11 BJ35erwl.net
>>914
え？
じゃあ仮にロードバイクに補助輪つけミラーつけて、
ペダルに黄色い反射板つけてるヤツがいたらどう思う？
「使ってねーから！」
って言ってたらますますイタい
街中でリアブレーキつけてるのにスキッドしてるヤツを見かけて「うわぁ...」
っていたたまれなくなった
公道で固定とか恥

944:ツール・ド・名無しさん
20/10/28 16:44:43.19 R65uNnSU.net
>>923
フリー化は後からでも出来るので、とりあえず固定を楽しめばいいんじゃないかな。
最初にフリーに乗ったら固定に乗らなくなるかもしれないしね。
できれば固定を楽しんで欲しいな。

945:ツール・ド・名無しさん
20/10/28 16:45:33.32 BJ35erwl.net
>>923
エネルギー効率が良いのはフリー
信号の無い場所で回転を維持する、もしくは上げるかしかしない場合だったら
固定もフリーもスピードやエネルギー効率は同じ

946:次スレで消える
20/10/28 16:47:13.59 sC7kpYes.net
>>810
>入門ロードもトップグレードロードもそう差は出ないのが現実です
これはありえないですね、どっかの試乗会にでも行って体験してみて下さい、俺も昔は５万も出せばそこそこ軽いアルミの自転車買えるんだから、自転車に高い金使うの無駄って思ってたよ。

>>818
何年か前、open pro組んで2万円位の完組(RS-20)よりスピード出なくてがっかり、RS-20は高速走行だけ良いホイールだけど。
open proの現行モデルはリムが強化されて良さげに観えます。

947:次スレで消える
20/10/28 16:50:30.83 sC7kpYes.net
>>821
>ロード的な考えや方向性
別にレースに勝ちたいとかじゃなくて人力でA地点からB地点まで移動するとして、可能な限り　楽をしたい　って思う。
ブルのHP見たけど、オススメのディープとバトンホイールの組みあわせ、これ買って心拍計付けて機材評価したらまず悪い数字でるよね、金かけて前より疲れる自転車出来ても見た目の方が重要ってことだ。
あと動画で紹介してるステムの取付方法は正しくなかった。

948:次スレで消える
20/10/28 16:52:10.77 sC7kpYes.net
>>862
シマノの古いクランク使ったことないから知らないけど、rotorは前スレで使ってた人がオムニウムと同等の剛性って言ってた、数年前のロード界隈の評価だとアームは剛性rotorでチェーンリングはdura、スピンドルやベアリングはカンパだった。
現行rotorはオクタリンクみたいになってますね、チェーンリングのno-qはあまり売れてないらしく付けてる人少ないし良いも悪いも情報がない。

949:ツール・ド・名無しさん
20/10/28 16:52:29.19 dIUZzs00.net
>>923
フリーか固定かでスピード変わらない
乗り手のパワーと空力次第
ただ一般公道だといざって時に脚止められない固定じゃ全力出すにはリスク高過ぎ
正直怖くてもがけないな
ゆるゆる町乗りするのは固定の方が断然楽しい

950:ツール・ド・名無しさん
20/10/28 16:55:07.75 TgXl0swC.net
>>923
交通量多い街中で乗るならフリーの方が色々楽かな
固定ギアはトリックで使うなら楽しいけど街中で乗るのは何というか安心感が無いからいい加減疲れる

951:ツール・ド・名無しさん
20/10/28 16:57:54.65 BJ35erwl.net
>>927
現実は、今の入門ロード以下の性能の50年前のロードバイクと
今のトップグレードのロードバイクでさえ差は10％ちょいしか無い
才能あるプロが日々トレーニングを積んで、戦術も練習法もサポート体制も
進化した上で命を削って車体の限界性能を引き出して長距離走っても差は10％ちょい
しか出ない
素人が試乗の短距離や体力の限界まで使うわけでもなく、信号だらけの街中で
使うんだから、差なんてほとんど出ないよ
乗り味が違うってのを、性能差と勘違いしてる典型的な
「素人の勘違い」
乗り味が違うから、スッゲー！めちゃくちゃ速くなってる！
って勘違いしてしまってるだけ

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