【固定】ピストを語るスレブレーキ75個【街乗り】

【固定】ピストを語る ..

770:次スレで消える
20/10/25 18:01:43.03 tO65pX9g.net
>>670
>>705
ハンドルつけたから読みとばせ、どーせ次スレまで行かねーし。
>>703
おれはアルミでもいんじゃね？って話なんだけど。

771:次スレで消える
20/10/25 18:07:35.86 tO65pX9g.net
カーボン製品については勝手にまとめて話終える
→高級カーボンは5000kmで寿命説
5000km位でヘタリを感じる、しかし劣化の進行は

772:　指数関数的に減衰する　ような印象、距離を重ねる毎に変化の度合いは少なくなる、30,000kmほど乗った感想としてはこれがローエンドの性能まで落ちるのには50,000kmもしくはそれ以上かかりそう。 →紫外線で樹脂分が破壊説まともなフレームはUV加工しているので通常の場所なら野外保管でも良い、紫外線で使えなくなるなら生涯保証メーカーのフレームは新品交換できるはず。塗装部分については紫外線で細かなヒビが入ることがある。 →水に濡れるとだめカーボン製品が普及したのはロードバイクより釣具の方が先なので水濡れはOK、ただし野ざらし運用は例がみつからないのでわからない。また濡れた状態での凍結はおそらく繊維を部分破壊する。 →古いカーボン製品は劣化が著しい手持ちに2006～8年頃のzippホイールがあるが現行のracing zero c17 より高速巡航では勝っているので必ずしも経年だけで劣化する訳ではない。（主に室内保管、走行8000km程度） ※ローエンドカーボンについては短期運用しかしていないので不明。

773:次スレで消える
20/10/25 18:08:46.44 tO65pX9g.net
>>686
メーカーの違いだけじゃなくジオメトリとか構造とか調べた方がいいと思う。
レースプロの意見だけ取り入れたようなフレームだと通常の街乗りでは速くなかったりする。
どんな風に走りたいかわからない人におすすめできる自転車はない。

774:次スレで消える
20/10/25 18:10:56.67 tO65pX9g.net
>>696
チェーンリングとアームの間に薄ワッシャーである程度調整できる、サイズは16×10(mm)。

775:次スレで消える
20/10/25 18:24:06.78 tO65pX9g.net
>>738
パシュートは速く走る為のフレームだったこともある、世界記録出てる。
URLﾘﾝｸ(encrypted-tbn0.gstatic.com)

776:ツール・ド・名無しさん
20/10/25 18:40:37.40 t8j4qKGw.net
>>760
ファニーバイク時代のTTバイクと追い抜き競技用バイクは皆その姿だったね
その時代以降の前後同径車で逆スローピングのピストはどんなメリットがあったのか自分も疑問で都内の某ビルダーに聞いた事がある
そのビルダーは90年代から00年代まで逆スローピングのピストを何台も作ってたし同車でショー出展もあったけど結局「見た目の好みの問題」って話だった

777:ツール・ド・名無しさん
20/10/25 18:43:54.66 jp84+wIW.net
ミノウラのRS1800を使ってる人いませんか？

778:次スレで消える
20/10/25 18:52:40.24 tO65pX9g.net
>>761
パシュートは前後異径ホイールで速く走る為のカタチ。

779:ツール・ド・名無しさん
20/10/25 18:59:07.51 UwZqGMzs.net
sarto trackで画像検索すると出てくるエアロのトラックドロップハンドルなんですけど、カーボンじゃなくてアルミっぽいんですよね。どこのメーカーかわかる人います？

780:ツール・ド・名無しさん
20/10/25 19:08:51.14 ZbD8ACQw.net
このハンドルか
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)

781:ツール・ド・名無しさん
20/10/25 19:40:24.05 0yM3nY3w.net
カーボンをメッキ仕上げにしてるだけな気がする

782:ツール・ド・名無しさん
20/10/25 19:58:31.29 UwZqGMzs.net
それです。カーボンならネット上で見つかるんですけどね。邪道と言われそうだけど、それにブレーキつけて公道仕様にしたいです。

783:ツール・ド・名無しさん
20/10/25 20:11:58.27 ZbD8ACQw.net
アルミならハイドロフォーミングでアルミパイプを整形したワンオフ品とか？知らんけど
さすがにリバースレバーをバー�

784:Gンドに付ける以外無理だろ https://www.crowngears.com/mimage/item/378/2717005936378/3/l.jpg

785:ツール・ド・名無しさん
20/10/25 20:22:43.09 8lJYwfWp.net
Mash坊やはほんとアホすぎw

786:次スレで消える
20/10/25 20:33:38.08 tO65pX9g.net
>>768
こーゆー深いドロップ使ってるピスト乗りさんは街では高速出さんでほしい。

787:ツール・ド・名無しさん
20/10/25 20:40:21.47 iMvx2bkJ.net
>>726
いやtuttoだが

788:ツール・ド・名無しさん
20/10/25 20:54:19.78 iMvx2bkJ.net
>>741
太いタイヤはかないならいらない
あと、いまのところくすんだような色のラインナップしかない
ガゼッタのほうがきれいだよ

789:ツール・ド・名無しさん
20/10/25 21:09:30.30 UwZqGMzs.net
>>768
画像のグリップテープの巻き始めのあたりに付けられそうな感じするんですけどねぇ。

790:ツール・ド・名無しさん
20/10/25 21:20:21.06 jVDHhp4y.net
>>771
総称じゃないの？

791:ツール・ド・名無しさん
20/10/25 21:26:20.58 fOgWPjOM.net
パシュートでシートポスト突き出して深曲がりのトラックドロップって前傾姿勢きつすぎてやばそう

792:ツール・ド・名無しさん
20/10/25 22:24:16.51 8b5voHk2.net
クランク長ってどうしてる？
身長が183cmだから170mmにしようと思うけどBBハイトを考えるとやっぱり165mmがいいかな？
用途は街乗りです

793:次スレで消える
20/10/25 22:44:39.17 tO65pX9g.net
>>775
みんなシートポストちょこんと出してハンドルの水平部分持って体起こして走ってるだろ、スピード出すようなフレームでもないし。

794:ツール・ド・名無しさん
20/10/25 22:51:43.74 8jZaGjBt.net
>>776
贅沢な悩みしがやってこの野郎

795:ツール・ド・名無しさん
20/10/25 23:01:43.23 C6msALI5.net
>>767
どうやってこれにブレーキつけんだ？
カーボン加工費用が凄い金額になるぞ。
フォークは交換でなんとかなるけが、オフセットとトレイル値がグダグダになると最悪じゃん

796:ツール・ド・名無しさん
20/10/25 23:04:47.94 ATXiW+e+.net
ふつーに通せばいいんじゃないすか？
下半分は丸パイプなんだから。

797:741
20/10/25 23:18:15.64 AWm9IhIV.net
どうもありがとうございます
tuttoのことなんとなくわかりました

798:ツール・ド・名無しさん
20/10/25 23:20:46.59 8b5voHk2.net
>>778
気に障ったんならごめんけど、教えてくれよ

799:ツール・ド・名無しさん
20/10/25 23:53:24.26 8jZaGjBt.net
>>782
165㎜クランクしか使ったことねー僕はそんなこと考えたことねえんだよちくしょうめ
でもフレームのハンガー下がりが何mmか書けば親切で賢い誰かが教えてくれるんじゃねえだろうか

800:ツール・ド・名無しさん
20/10/26 00:04:36.69 F+1HvGDs.net
>>776
俺も身長同じくらいでずっと170mm使ってて、こないだ165にしたわ
前情報通り漕ぎ出しは170の方が良いし、回し続ける分には165の方が回せる感じ
とはいえ最終的には気にならなくなる
ただ見た目なんかクランク短いような…とは思ってる

801:ツール・ド・名無しさん
20/10/26 00:47:14.22 5GqcQEYA.net
5mmの差って分かるもんなんだね
俺は絶対分かんない自信あるw

802:ツール・ド・名無しさん
20/10/26 00:57:23.08 CxEDZu6c.net
と思うだろ？2.5mmの差でも地味に違和感覚えるから乗り比べてみるといいよ

803:ツール・ド・名無しさん
20/10/26 01:14:12.70 XfmoNuo0.net
tuttoより+の方が安いんだなんでや
てかtuttoはフォークスチールなんだな
クロモリじゃないんかい

804:ツール・ド・名無しさん
20/10/26 07:37:58.55 gLqeIz2+.net
5mmの差はデカいよ
178cmあるけど165mm使ってる
俺の漕ぎ方だと多分170mmのが速い気するけどピストだしスピード抑えられていいかなと
フリーギアならギア比めちゃ上げて175mmとか使ってみたい

805:ツール・ド・名無しさん
20/10/26 09:35:30.47 RcLrTUgh.net

806:一人暮らしの俺欲しいフレームやパーツがあっても既に室内や外に自転車が溢れかえってて買えないせっかくお金が貯まったのに買えない。どれも心血注いで妥協無く仕上げた車体だから絶対に売りたくない。年度モデルのカラーが売り切れていくのを血の涙でスルー休日人と会う予定があり、それ用の服装で玄関に立つが、最高の天気、Tシャツとハーフパンツで自転車に乗りまくりたい衝動に駆られるゆったり普段使いように組んだ自転車がなんだかんだで40万くらいかかりラフに使えず気が気じゃない

807:ツール・ド・名無しさん
20/10/26 09:37:51.16 JEjYwhj/.net
下駄用に安いの作ろうかと思っても、パーツを考えてくとどんどん高くなってく
大体カーボンロード買えるじゃんて金額になって諦める

808:ツール・ド・名無しさん
20/10/26 09:40:38.26 BbSIYe6x.net
貧乏性だな、よくあることだ

809:ツール・ド・名無しさん
20/10/26 09:41:05.88 BbSIYe6x.net
分かるぞ

810:ツール・ド・名無しさん
20/10/26 09:54:51.58 7i7CJ5BH.net
>>790
これよくあるよな

811:ツール・ド・名無しさん
20/10/26 10:27:37.99 cnTo1uqd.net
金あるなら広い所に引っ越すか倉庫借りたらいいのに

812:ツール・ド・名無しさん
20/10/26 10:43:31.36 Ljid8v0j.net
>>794
引越すとなると引越し資金もかかるし引越す準備もかなりかかるから断念
あと広い部屋にするとなると土地柄15万円近くかかるからちょっと厳しい
自転車置くためにそれはキツいかな
かといって倉庫借りるのも、自転車を取りに行くだけで結構歩くのが億劫で
まぁ一人暮らしだから趣味に年間100万くらいはかけることは可能だけど
生活の固定費を上げるのはキツい。しかも趣味娯楽のためってのはね
固定費が上がった状態でさらに自転車買うとなるとカツカツ

813:ツール・ド・名無しさん
20/10/26 10:43:33.99 BNO4SvJY.net
引っ越したら自転車を買うお金が無くなるんじゃない？

814:ツール・ド・名無しさん
20/10/26 11:15:55.34 eaweoK3Y.net
>>796
そう、それ
しかも自転車買おうが買うまいが固定費が年間60万以上上がる

815:次スレで消える
20/10/26 14:50:19.74 kCMEp6gS.net
ピスト用のいいパーツってどんなのがあります？
紹介よろしく。

816:ツール・ド・名無しさん
20/10/26 15:39:56.96 Ljid8v0j.net
>>798
高いのも安いのも差異は感じますが、良し悪しってそうそう実感無いですよ
各所サイズ、ギア比、タイヤ幅が一緒なら街乗りの場合、3万の吊るしも
40万のこだわり組み上げもそんなに変わりません
レースなんかで本気で回せば数秒の差は出るでしょうけど
高級パーツや好きなパーツで組んで気分良く乗るという精神充足の意味が強いです
ステムとシートポストはトムソン
クランクはスギノ75かスラムオムニウム
レース寄りならリンポーチかローター
チェーンリングはアーロンかスギノMC144
チェーンはイズミ
ハブはフィルウッド
リムはH plus SONのアーキタイプ
ZIPPかENVEかHEDのカーボン
が定番です
けどこれらで組んで
走りが飛躍的に良くなった！
とか
巡航速度が数キロ上がった！
なんてことは全く無いです
気分の問題です。なので性能を求めているなら
吊るしでも十分です
むしろ吊るしで安くお手軽に買ったものの方が気兼ね無く使えるので
道具として使うつもりなら、吊るしのほうが良いですよ

817:ツール・ド・名無しさん
20/10/26 15:54:48.71 Ljid8v0j.net
街乗りとはちょっと違いますが、トラックバイクでガンガントリックをやる
某有名人は5年以上(10年近く)吊るしに付属していた激安ホイールを
練習や本番？で毎日酷使しています
それでも壊れていません
リムは鉄下駄なので多少頑丈ですがスポーク数も32でフロントラジアル組み
ハブも無名で回りも微妙で耐久性も微妙な細いものを使ってますが
5年以上現役のようです。そんなものです
極短期間、H plus SONのアーキタイプにフィルウッドのハブを組み合わせた
ホイールも使っていましたが、すぐ元のホイールに戻しています
ちょっとだけ高価なのでトリック用には使いたくなかった、のかも？

818:次スレで消える
20/10/26 16:16:15.97 kCMEp6gS.net
>>799
詳しく教えてくれてありがとう。
俺はロードベースのシングル乗ってて
いざピスト用のパーツ眺めて見たら、吊るしの状態からアップグレードして走行性能向上に寄与出来そうなパーツが殆どないように見えたので聞いてみました。

819:ツール・ド・名無しさん
20/10/26 16:39:18.32 yiNvOff1.net
>>798
そりゃ使うシーンによって変わるだろW

820:ツール・ド・名無しさん
20/10/26 16:43:07.86 Ljid8v0j.net
>>801
まぁ自転車の価格が10倍20倍変わっても
速度が確実に数キロ上がる、なんてことは無いですからね
ましてやパーツ数個を超高級品にアップグレードしたって程度なら尚更
40年以上前から自転車は車体も機材もウェアも練習法も飛躍的に進化してはいますが
それらをトータルしても10％ちょいしか速度は向上していないというのが実態ですし
もちろんプロのレースで速度差が10%以上あるというのはとてつもないことですが
アマチュアの街乗りで10％ちょいの差なんて、差が無いも同然ですし
素人が街乗りでロードを使う場合、入門ロードトップグレードのロードでも
差はほとんど出ないでしょう
街乗りを想定して作られたフレームやパーツなんてそもそも速度向上をガチで目指して
作られてるわけではありませんし

821:ツール・ド・名無しさん
20/10/26 16:45:19.55 J6Eu8saI.net
Mash坊や長文乙
つまらない自転車組んでるなw

822:ツール・ド・名無しさん
20/10/26 16:59:34.09 gLqeIz2+.net
Ｈプラスサンはストリートブランドのイメージがあったから性能は二の次かと思ってたけど
普通に優秀だわ。溶接面オープンプロ以上にきれいだし
剛性も文句無し。それなりに軽量だし。
Wiggleで買えば安いしね

823:ツール・ド・名無しさん
20/10/26 17:20:38.11 p8F+fB1F.net
>>801
固定コグなの？

824:次スレで消える
20/10/26 17:32:29.73 kCMEp6gS.net
以下上げて貰ったパーツに対する個人の感想
>ステムとシートポストはトムソン
ステムは1万のステムと2000円位のごついステムで剛性は同じ位な感じ、重量差は50g位。ハンドルはnittoで必要十分と思う。
シートポストはフレームと足長の関係上少ししか出ないので剛性の差はわからない、但し軽くて安いのはネジが緩み易い。
>クランク、チェーンリング
リンポーチとアーロンは知らんかった。
>チェーンはイズミ
そう思う、数少ない薄歯ユーザーならkmcのSLシリーズと思う。
>ハブはフィルウッド
耐久性に秀で出たハブの印象
>リムはH plus SONのアーキタイプ
　ZIPPかENVEかHEDのカーボン
H plus SONはピストの完車でたまに見るけど今はopen pro より良い位とググって知った、zipp,enveのリムは良いのでしょう、ただ高価なのと手組だと首オレスポークになってしまうのがネック。

825:次スレで消える
20/10/26 17:38:28.75 kCMEp6gS.net
>>803
トラック/ピスト用のパーツが進歩に取り残されてるのでは？

>>806
前に書いたけどフリーギアを少し改造して固定化。

826:ツール・ド・名無しさん
20/10/26 17:40:52.23 Ljid8v0j.net
>>805
ただH plus SONのアーキタイプはブレーキを使う場合やフリーギアには向かないんだよね
ブレーキを使うと塗装が削れてしまって見栄えが悪くなってしまう
ブレーキを使うのであればmavic open proかな
ブレーキ接触面は無塗装だから
ブレーキを使いまくっても汚くならない
mavic open proも意外とサンフランシスコでも街乗り仕様の定番なんだよね

827:ツール・ド・名無しさん
20/10/26 17:54:19.79 Ljid8v0j.net
>>808
いや、プロ競技用はめっちゃくちゃ進歩してます
ただ、街乗り用のパーツは
そういうのとは別種のものなので
あと、ロードもフレームやパーツは40年前と比べると飛躍的に進化してますが
ウェアや練習法や戦術の進化を足してもトッププロがレースで最大限スペックを引き出した
場合でも速度向上率は10%ちょいなので、素人の街乗りだと
入門ロードもトップグレードロードもそう差は出ないのが現実です
(もちろんプロの世界で10％以上も差があるってことは驚異的ですが)
よく素人のブログやレビューで数キロ試乗しただけで
モデルチェンジしただけ、ワンランク上のパーツに変えただけで
あたかも軽自動車からF1カーに乗り換えたかのごとく大袈裟に性能向上を語ってる場合が
ありますが.....
単なる素人特有の
「俺は違いがわかる男！」
「瞬時に性能を引き出せるトッププロ並みの男！」
という見栄ですからね
それと販促、アクセス数稼ぎ

828:ツール・ド・名無しさん
20/10/26 17:56:41.02 3HxEG6V9.net
>>804
Mash坊やとは

829:ツール・ド・名無しさん
20/10/26 18:02:54.80 Ljid8v0j.net
>>807
それらのパーツを流行らせた人たちは
性能や重量や剛性、速度向上をガチで狙っているわけじゃなく
もっとラフにテキトーにチョイスしてますよ
レースを想定してるわけじゃ無いですし
そもそも速度向上やコスパを狙っているならトラックバイクを街乗りでは使いませんし
トラック競技志向なら、もっと別のフレームを使ってますし
自転車に乗るときの服装からして普段着ですからね

830:ツール・ド・名無しさん
20/10/26 18:06:02.49 dtZTdZuw.net
>>810
そこまで言っておきながらThomsonみたいなCNCを持ち上げるのはどうなの？アルミでもCNCと鍛造ならどちらが良いかは解ってる話で、Thomsonなんて見た目の仕上がりを優先してるわけで。ブランドだよね。

831:ツール・ド・名無しさん
20/10/26 18:13:56.56 Ljid8v0j.net
>>813
街乗りトラックバイクというのはフレームからパーツから
「テキトーでカッコよくて入手しやすい」
ってのが考え方の主流なので
ロードみたいにガチで走行性能やコスパを求めるジャンルとは完全に別次元です
トムソンを挙げたのは普段着でトラックフレームを街乗り、ってスタイルが
爆発的に世界に広まった当時から今現在までずっと震源地で一番主流であり続けたからです
走行性能などは二の次です
レースのためのジャンルではないので

832:ツール・ド・名無しさん
20/10/26 18:21:14.20 p8F+fB1F.net
何でもいいから好きなフレームに好きなパーツを付けて乗れ

833:ツール・ド・名無しさん
20/10/26 18:25:21.96 dtZTdZuw.net
>>814
ブランドで選んでるだけじゃん

834:ツール・ド・名無しさん
20/10/26 18:32:14.77 RcLrTUgh.net
>>816
そんなものです
走りにガチなジャンルではないので
レース目的やスピード目的ではないですし
服装からして普段着ですし
速さを合理的かつ真剣に求めるならそもそも街中でトラックバイクには乗りません
ロードに乗るか
トラックで練習しています
専用のウェアで
フレームからして速さを真剣に求める設計でも価格帯でもありませんし
パーツもそうです
まぁブランドって言っても「高価なものが人気」ってわけではありませんが

835:ツール・ド・名無しさん
20/10/26 18:46:39.63 Yxf2m2Tm.net
>>809
オープンプロはホイール組みスレでは組み易い以外良いとこなしの時代遅れリムに成り下がったけど
MASHのコンセプトバイクかなんかでMASHクルーがカスタマイズしたバイクにオープンプロ使われてた

836:ツール・ド・名無しさん
20/10/26 18:49:47.43 p8F+fB1F.net
経験を積まなくてもそこそこのホイールが組めるのがOPEN　PRO

837:ツール・ド・名無しさん
20/10/26 18:51:30.54 dtZTdZuw.net
>>817
素人ブログのレビュー以下でブランドコンシェルジュの主張って事？

838:ツール・ド・名無しさん
20/10/26 19:03:21.52 RcLrTUgh.net
>>820
速さやコスパや合理性を求めるジャンルではなく服装からして普段着のジャンルなので
ロード的な考えや方向性とは切り離して考えるジャンルってことです
本来トラックで使うものを街中で使い、坂道やボコボコ道を走り
カーボンホイールでトリックをやり、普段着で重いバッグまで背負って走る
めちゃくちゃ雑なジャンルなので
パーツの厳密評価とか速度性能とかとはかけ離れたもの
一旦、ロード的な考え方は捨ててください
完全に別物ですので
街乗りトラックバイクを「1速しかないロードバイク」と考えているなら違います
もちろん、そういう乗り方や方向性で考えるのは個人の自由ですが
ここでそれを語るのはちょっとジャンルが違います

839:ツール・ド・名無しさん
20/10/26 19:29:43.70 +XMGFpnd.net
俺はロード乗るしピストも乗る自動二輪初心者だけど、
ニワカオートバイ野郎は馬力ばかり気にしてギア比とかの概念がなくて笑えるヤツばかりだよ

840:ツール・ド・名無しさん
20/10/26 19:43:12.71 dtZTdZuw.net
>>821
速さも性能の求めないって主張はわかるけど、何を評価して選んでるの？ブランド？

841:ツール・ド・名無しさん
20/10/26 20:08:52.31 dtZTdZuw.net
>>821
Enveのリムにロード的な性能での評価をしなかったら何が残るのよ。ブランドロゴが入った軽くてニップル穴がセンターに開いてない様なクオリティで段差に落とせばバキバキに割れる高級品？
使ってるけどさ。ロード的な性能を評価して。

842:ツール・ド・名無しさん
20/10/26 20:17:52.48 J6Eu8saI.net
>>821
broturesやdinerでいい様に買わされてるタイプw

843:ツール・ド・名無しさん
20/10/26 20:19:34.11 5ewozy+n.net
またキチが現れたのか

844:ツール・ド・名無しさん
20/10/26 20:25:34.11 CJDh2zWL.net
可愛いな～
URLﾘﾝｸ(www.instagram.com)

845:ツール・ド・名無しさん
20/10/26 20:41:00.02 CJDh2zWL.net
女子高生+チネリ
URLﾘﾝｸ(www.instagram.com)

846:ツール・ド・名無しさん
20/10/26 20:42:40.83 VZDR9Qr6.net
競技でも使えるハイエンドアルミフレームにライザーつけて乗るんでしょ

847:ツール・ド・名無しさん
20/10/26 22:19:00.73 cnTo1uqd.net
そんなもんでいいんだよ
都内走り回るスーパーカーみたいなもんで無駄だから面白い
見栄と酔狂

848:ツール・ド・名無しさん
20/10/26 22:48:54.52 dtZTdZuw.net
>>830
Supremeとかoff whiteみたいな感じ？

849:ツール・ド・名無しさん
20/10/26 23:10:29.01 yhgVPtNV.net
Thomsonも以前のWiggleとかではセールも多くやってて安く買えたのよね
今はもうほんの少しの在庫しか無いようだけど

850:ツール・ド・名無しさん
20/10/27 05:44:00.88 3ltnMkki.net
固定ギアって最初から固定ギアで乗りまくった方がいいの？
ある程度フリーで慣らしてからのほうがいい？

851:ツール・ド・名無しさん
20/10/27 06:00:37.08 kgDRgQzC.net
>>833
先ずは日本語の勉強から

852:ツール・ド・名無しさん
20/10/27 06:56:05.08 +rUtZHIe.net
即完売したフレームセット、店員が買って組んでるんじゃ意味ねぇ笑笑

853:ツール・ド・名無しさん
20/10/27 06:57:57.39 WWCHYioi.net
>>833
ピスト車体初めてなら最初はフリーでもいいかも
ある程度慣れれば固定に変えればいいよ
 >>834
読解力ねえんだなｗ
偏差値低いやつはママチャリ乗っとけよカス

854:ツール・ド・名無しさん
20/10/27 07:19:12.81 kgDRgQzC.net
>>836
ピスト擬きのシティサイクル乗りが何か言ってるな

855:ツール・ド・名無しさん
20/10/27 07:38:12.94 kgDRgQzC.net
>>833
固定で乗りたい人にフリーをすすめるのは
読解力どころか知的に障碍がある奴だから
車や歩行者がいない場所探して固定で乗りまくれ

856:ツール・ド・名無しさん
20/10/27 07:49:03.83 tnM8SxAh.net
アホが発狂してて草

857:ツール・ド・名無しさん
20/10/27 07:53:02.44 kgDRgQzC.net
ｗと草はアホしか使わないな

858:ツール・ド・名無しさん
20/10/27 07:58:45.37 CHO82kI8.net
朝からレスバとか勘弁しろ

859:ツール・ド・名無しさん
20/10/27 08:01:40.72 kgDRgQzC.net
>>841
ゴメンなさい

860:ツール・ド・名無しさん
20/10/27 08:39:41.16 kgDRgQzC.net
ピスト擬きのシティサイクルをピストって言うの恥ずかしいな

861:ツール・ド・名無しさん
20/10/27 09:05:48.09 o/w2vH4m.net
馬鹿はしつこいものだ

862:ツール・ド・名無しさん
20/10/27 09:07:38.88 kgDRgQzC.net
>>844
それなスルーできない

863:ツール・ド・名無しさん
20/10/27 09:14:24.93 kgDRgQzC.net
固定ギヤのスレでフリーもいいかもとか言う残念な人のシティサイクル

864:ツール・ド・名無しさん
20/10/27 09:34:42.31 JqRnkqLU.net
>>824
もともとサイズが合ってない中古フレームにブルックスの革サドルに
カーボンバトンホイールにカットしたライザーバー
見た目だけのアルミディープリムって言う無意味でアホな組み合わせで乗ってるし
しかも普段着でノーブレーキだからね
性能や速度向上のためにパーツを選んでるわけじゃない
なんとなくカッケー
ってだけ
街中でバッシュを履いてる人に性能が良いから履いてるの？
って聞くようなもの
まぁもっと具体的なことを言うと
ENVEが街乗りトラックバイクを流行らせた集団に
「君たち注目されてるからウチの製品使ってよ提供するからさ」
と提供され宣伝した結果流行った
それだけ

865:ツール・ド・名無しさん
20/10/27 09:37:27.40 kgDRgQzC.net
>>844
ゴメン
鏡を覗いたらどうだって言いたかったのよ

866:ツール・ド・名無しさん
20/10/27 09:39:36.13 JqRnkqLU.net
>>843
ピストって言葉自体、日本人が勝手に作った造語で
しかも競技車両じゃないといけないって定義も日本人が勝手に作ったもの
街乗りトラックバイクを流行らせた人たちは競技車両なんか乗ってなかったわけで
ライザーバーやブルックスのサドルやアルミディープリム、バトンホイール
競技規定から逸脱したカスタムで乗ってた
しかも普段着で

867:ツール・ド・名無しさん
20/10/27 09:47:07.84 kgDRgQzC.net
>>849
まともな頭してりゃピストなんて言い方使わんよな
自転車売りたいショップやメーカーに踊らされてるだけ

868:ツール・ド・名無しさん
20/10/27 09:50:35.07 JqRnkqLU.net
>>823
流行りとブランドと見た目
影響力トップの人たちがアメリカに何人かいて
その人たちのカスタムが世界中で真似される
日本への憧れとかは全く無い
君だって走りにこだわってると言いながら、普段着で乗ってるんでしょ？レースにも出ずに
矛盾してるよね
普段着でトラックバイクに乗るってのを最初に流行らせた人たちがいるんだよ

869:ツール・ド・名無しさん
20/10/27 10:07:34.48 nR9Psm49.net
初神者ですが初めて買うピストでおすすめはどれですか？
予算は30万くらいで考えています

870:ツール・ド・名無しさん
20/10/27 10:21:51.48 MWLLkqhG.net
>>852
これかな
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
ぱっと見ルック車に見えるけどしっかりとしたピストヴァイクスだよ

871:ツール・ド・名無しさん
20/10/27 10:31:43.23 GY15FBLA.net
>>852
URLﾘﾝｸ(static.mercdn.net)

872:ツール・ド・名無しさん
20/10/27 10:56:18.16 U+N125oC.net
>>853
PIST VIKESスペルが違うぞ

873:ツール・ド・名無しさん
20/10/27 10:58:38.14 DgvWKqvH.net
>>852
まずは欲しいと思ってるバイクのイメージURLでも貼りな

874:ツール・ド・名無しさん
20/10/27 11:39:26.57 ET5n18TI.net
>>851
すごい馬鹿そうだな。さすがMash坊や。

875:ツール・ド・名無しさん
20/10/27 11:59:26.64 MWLLkqhG.net
>>855
あっ♡ヤッベ...♡サーセンっす(半笑)

876:ツール・ド・名無しさん
20/10/27 13:46:48.03 /3Udm4Nh.net
>>832
オネー言葉か
今はコロナだからて事もあるな

877:ツール・ド・名無しさん
20/10/27 13:49:57.00 /3Udm4Nh.net
>>858
間違ったurlを貼ったの？

878:ツール・ド・名無しさん
20/10/27 15:49:40.96 zXO+gGUC.net
>>857
mash坊やでしか返せないお前を表しているかのような動画があったから貼っておくわ
URLﾘﾝｸ(www.instagram.com)

879:ツール・ド・名無しさん
20/10/27 16:11:29.85 LzXVleR2.net
>>798
中古のnjsフレーム安く買ってのってるから、クランクやチェーンリングやハブはシマノのデュラ7600の中古で組んだよ。
今はrotorのクランクとチェーンリングが気になる

880:ツール・ド・名無しさん
20/10/27 17:17:36.07 m6EZu48N.net
人を貶める発言は無視すればいい

881:ツール・ド・名無しさん
20/10/27 17:23:40.85 ET5n18TI.net
>>851
ステムならDedaでもシマノProでもチネリでも日東でもなくて、Thomsonが他より良いって言う理由はmashの誰某が使ってるとかそんな理由なの？

882:ツール・ド・名無しさん
20/10/27 17:49:23.98 qZg6wc7r.net
>>850
知識層現れた瞬間知ったかしてて草

883:ツール・ド・名無しさん
20/10/27 18:12:06.35 ET5n18TI.net
>>849
Mash坊やは馬鹿だな。
フランス語のpisteだよ。日本語の造語じゃないよw

884:ツール・ド・名無しさん
20/10/27 18:22:16.48 GzfrwyOq.net
tuttoのベルトドライブに変えれるって機構が嫌でTutto Plusがいいかな
って思ったけどリア130mmって独特でそれもまた嫌だ
130のハブなんてある？

885:ツール・ド・名無しさん
20/10/27 18:38:42.83 7U4YGyQl.net
少しは調べたの？
シングル用130mmハブはすぐに見つかったよ
20-30K円位だった

886:ツール・ド・名無しさん
20/10/27 19:34:56.80 4iXeZQnA.net
>>867
gatesのベルトドライブでFixei組んでみたいけどなあ
で、ブレーキはPaulのMinimoto使いたい
まあ人それぞれやね

887:ツール・ド・名無しさん
20/10/27 20:02:34.48 MWLLkqhG.net
FUJI VENOMの純正ホイールが130mmハブ使ってたな。
ベルトドライブはHELMZの使ったことあるけどチェーンに比べて踏みが重い感じだった。
ベルトを張る機構がそのままチェーンテンショナーとしても使えるから固定ギアチェーン化出来たりして面白いフレームだった。

888:ツール・ド・名無しさん
20/10/27 20:06:01.17 gpjs8RfW.net
ベルトドライブ興味あるけどフリーの方が合いそうな気がするわ
根拠は一切ございません

889:ツール・ド・名無しさん
20/10/27 20:09:15.43 Pe6zdByY.net
へえヘルムズって固定にできるんだ

890:ツール・ド・名無しさん
20/10/27 20:26:34.63 4iXeZQnA.net
>>871
市販完成車で固定のベルトドライブって
URLﾘﾝｸ(road.cc)
↑これくらいしか知らない

891:ツール・ド・名無しさん
20/10/27 20:46:37.80 gpjs8RfW.net
>>873
すごいね、コグが想像より物々しい
これならチェーンの方が良さそうに思えちゃうな

892:ツール・ド・名無しさん
20/10/27 21:52:25.70 ECjdBdRI.net
>>862
デュラクランクって街乗りトラックバイクを広めた人たちの間でもマイナーだし
競輪でもマイナーだからなぁ。8割がスギノ75

893:ツール・ド・名無しさん
20/10/27 22:02:43.13 GzfrwyOq.net
130mmのリアハブは確かにあったけど高かったり生産が安定してないように見える
特殊な規格ってどーも好きになれないんだよな
ベルトドライブの利点って裾が汚れないってことだと思うけどチェーンよりはマシ
程度だと思ってる

894:ツール・ド・名無しさん
20/10/27 22:05:02.86 ECjdBdRI.net
>>866
フランス語のpisteやイタリア語のpistaを
改造して英語っぽいスペルをあてて
日本人が勝手に作った造語がPISTだよ
そもそも街乗りトラックバイクに
全くフランスやイタリアは関係無い
さらに言うと競技車両じゃないといけない
なんて定義も日本人が勝手に作り出したもの

895:ツール・ド・名無しさん
20/10/27 22:09:07.67 HX39D7Q3.net
>>875
中古に出回る数見てるととてもそうは思えないけど

896:ツール・ド・名無しさん
20/10/27 22:19:56.20 ECjdBdRI.net
>>878
街乗りトラックが日本で流行り出した当時
日本人の中で
「デュラエースがロード界では一番なんだから、ピストでも一番っしょ！」
っていう安易な発想でデュラエースのクランクが日本の街中で流行ったから
中古市場に出回る数が多いってだけ
トラックバイクを街乗りに使うってのを流行らせた集団は当時ほぼスギノ75を使ってたし
日本の競輪選手も8割がハッタのスクウェアBBを使ってる、つまりスギノ75を使ってる
だけどネットとかで
デュラエースが自転車界で一番
だから競輪選手もほとんどデュラなはず！
という憶測とデマが広まって大人気
ってだけ

897:ツール・ド・名無しさん
20/10/27 22:39:40.66 4iXeZQnA.net
競輪選手にとって自転車は商売道具なんでアタリを引くためにもフレームも含め複数発注する
当たり以外は身近な欲しいやつにあげたりしてたが
高い機材に四苦八苦してるトラック競技に取り組む学生さんたちを助けようと
有志がフレームバンクを立ち上げる
ところが他人の褌で相撲をとるのが上手い奴に利用されてブームにされたって感じ
人とは違う機材使いたいって欲求ある選手も多いんで
新しいものが認定されたら人気集まるしカンパのクランクとか話題になったよね
使ってみてダメだとそれっきり

898:ツール・ド・名無しさん
20/10/27 23:11:56.68 OX6QoCQS.net
>>866
Mash坊くんへ
次はお前のターンだよ

899:ツール・ド・名無しさん
20/10/27 23:57:30.64 hVB30OoN.net
>>879
スクエアテーパーのデュラクランクもISOテーパーだからハッタのBB使ってる＝スギノ75使ってるとは限らないし
eBayで競輪選手のお下がりパーツを出品してる業者がデュラクランクいくつも出品してるじゃん

900:ツール・ド・名無しさん
20/10/28 00:45:15.83 OznzdCg1.net
eBayは基本高値で売れんよ。

901:ツール・ド・名無しさん
20/10/28 06:55:14.22 rViIZ1+I.net
中野選手の時はデュラエースがあまり良くなかったんだよな
あの時は型番いくつだったんだろう

902:ツール・ド・名無しさん
20/10/28 07:26:34.03 O2Zcu7ll.net
中野はシュパーブプロでしょ
何回か話題になってるけどデュラ7700はオランダナショナルチームが採用する程性能が良い
俺は7700のデザイン嫌いだけど

903:ツール・ド・名無しさん
20/10/28 07:34:15.53 LDnPXRVI.net
>>879
何の根拠も無く言い切ってんのか凄いな
ハッタR9400はISOテーパーなんでデュラやシュパーブに適合する
スギノ75はむしろ一応75テーパーの専用BBって事になってるでしょ

904:ツール・ド・名無しさん
20/10/28 08:02:43.87 ZC5mBD3c.net
このスレって結構ジジイ多いの？

905:ツール・ド・名無しさん
20/10/28 08:11:56.39 vhOtNVUZ.net
15年たまに乗り続けてたピスト、フロントブレーキだけなのだけどとうとうお巡りに注意されて切符切られた。
リアにブレーキ付けたくないから東京ではもう乗らない

906:ツール・ド・名無しさん
20/10/28 08:43:23.76 7fvYrIDW.net
何でリアブレーキを付けたくないの？
もう海外にいくしかないよ、ブレーキ無しでいい国は有ったっけ

907:ツール・ド・名無しさん
20/10/28 08:51:26.49 BJ35erwl.net
>>885
> デュラ7700はオ

908:ランダナショナルチームが採用する程性能が良いそれ、相当前の話じゃ？今のトラックレースで使われてるクランクってほとんど専用設計でフレームと一体型だろ https://cyclist.sanspo.com/188137/jaguar-land-rover-academy-of-sport-event あとシマノのクランクを使う場合にはこれとか https://www.kamimura-cycle.com/wordpress/wp-content/uploads/2014/09/trek-factory-jens-voigt-hour-record.jpg どっちにせよ街乗りではデュラクランクは日本以外じゃ超マイナーだし

909:ツール・ド・名無しさん
20/10/28 08:55:27.71 BJ35erwl.net
>>888
地方はマジ無法地帯っていうか、警察官自体がいないからね....
東京はどこもかしこも警察官多すぎ.......
いや、良いことなんだけどね

910:ツール・ド・名無しさん
20/10/28 08:58:00.61 BJ35erwl.net
>>889
リアにブレーキつけるくらいならフリーで乗るよ
リアにブレーキつけてるのに固定にしてるとかバカ丸出しじゃん
俺は法で許可されたエリアでしか固定は乗らない
元々中長距離移動には不向きだし

911:ツール・ド・名無しさん
20/10/28 09:05:17.78 7fvYrIDW.net
中野浩一　エンド幅を120mmに変えた男だったな

912:ツール・ド・名無しさん
20/10/28 09:07:51.21 931ta9Gb.net
>>877
1964年の東京オリンピックの時からトラック競技の車両をピストってフランス語で解説されてるけど、その頃の話？

913:ツール・ド・名無しさん
20/10/28 09:10:38.64 931ta9Gb.net
>>879
クランクで言うとスギノ75が良いって事？デュラエースよりも。オムニウムは？ローターは？
マッシュ坊やはすぐに話を変えるねw

914:ツール・ド・名無しさん
20/10/28 09:39:16.19 0GN49lII.net
>>895
ロードレース脳から切り替えよう
走行性能が高いから選ぶってジャンルではないんだよ
ズギノ75とスラムオムニウムで全体のほとんどを占めてるのが
発信地の街乗りトラックバイク
走行性能を求めるジャンルだったなら中古でサイズすら合ってないフレームや
H plus SONやVelocity、Philwoodなんかは使われてない
カットしたライザーバーや幅広ライザーバー、ボロボロのクロモリフレームに
フロントだけカーボンバトンホイールを合わせてたのが走行性能のためだとでも？
ベースボールキャップとパーカーとハーフパンツが速さにつながると？
ヴァンズやアシックスやアディダスを履いて乗るのは性能のため？
走行性能にこだわってるんなら、とっくにカーボンフレームと最新ハイエンドパーツが
街乗りの主流になってる

915:ツール・ド・名無しさん
20/10/28 09:42:06.73 0GN49lII.net
>>894
その頃はピストなんて言ってないだろ
しかもPISTなんて勝手な英語風スペルなんて当ててない

916:ツール・ド・名無しさん
20/10/28 09:44:47.82 7avHbtNy.net
>>887
クソほど多いから鵜呑みにしたらあかんでマジ

次ページ