クロスバイク初心者質問スレ Part49

クロスバイク初心者質問スレ Part49 at BICYCLE

[前50を表示]
300:ツール・ド・名無しさん
20/09/21 08:53:32.85 SdmAynA8.net
火野正平みたいなカスクがいいかも
折り畳めるから持ち歩いてもジャマにならないし
帽子感覚で利用できるだろ

301:ツール・ド・名無しさん
20/09/21 09:20:21.61 hWIa7V0G.net
プロ野球のイベント配布でもらった横浜ベイスターズのレプリカヘルメットはある

302:ツール・ド・名無しさん
20/09/21 10:29:35.70 YGRpgWuR.net
巡航速度25キロ超えでずっと漕ぐなら考えるけど歩道も車道も走るクロスは臨機応変に加減速して対応すればいいくらいにしか考えてない
事故って死ぬか障害抱えても保険入ってるし

303:ツール・ド・名無しさん
20/09/21 10:35:45.66 fmFn0KiG.net
>>302
本人のリスクの扱いによるな
保険は金銭的なリスク転嫁
体が不自由になるリスクに対しては受容

304:ツール・ド・名無しさん
20/09/21 10:38:21.83 WbRD86Wj.net
当人の考えるようにしたらいいと思う
ただ、「クロスバイクと歩道（段差）」の相性の悪さは想像以上のものがあるよね
一度車道を走る快感を覚えてしまうとなかなか歩道には回帰できないわ

305:ツール・ド・名無しさん
20/09/21 10:50:07.53 akg9FKZ+.net
>>304
それは分かる
道の状況次第じゃ歩道で徐行することはあるが、それだとなんか単に「移動してる」という感じで、「自転車で走ってる」感覚になれない

306:ツール・ド・名無しさん
20/09/21 12:22:21.65 Zy00XNTH.net
車道走る前提はタイヤ32C以下、歩道も結構通る前提では32C以上、やっぱりこのへんに落ち着くんだろうな
チューブレスとかこの打開策になり得るかもしれないけどまだまだカスタムの域を出ないし。
ポジションの問題もある。歩道良く通る状況だと足付き悪いと危ないからシートポストを本来上げるべきところまで上げづらい。
まあどう使おうが使う本人の自由だから良い悪いの話ではないけどね

307:ツール・ド・名無しさん
20/09/21 12:58:40.67 j1gwfUSi.net
ヘルメットを買おうと思うのですが、どのくらいの値段のヘルメットを買ったらいいでしょうか？

308:ツール・ド・名無しさん
20/09/21 13:03:12.17 akg9FKZ+.net
とりあえずOGKの安いの辺りならハズレないんじゃね？
5～6000円くらいか？

309:ツール・ド・名無しさん
20/09/21 13:10:09.17 o9v8TEqb.net
>>307
ワイズとかで35000円ぐらいのやつが特価で1万円みたいなやつ買っとけばロードにステップアップした時も使える

310:ツール・ド・名無しさん
20/09/21 13:17:22.04 ddF98Y/V.net
>>309
ヘルメットは3年位で寿命になるから

311:ツール・ド・名無しさん
20/09/21 13:24:28.01 JveWyA0o.net
>>234
確かにっっっ！
対向車から不意に射精されて危険だった時もあったよ。
嬉しかったけどね、そのあとその場でオナニーしたし。
勃起が収まらなくてレーパンが履けないから全裸で帰ったよ。

312:ツール・ド・名無しさん
20/09/21 13:27:11.09 u/SCdCUW.net
>>1-1000
クロスバイク初心者は、Ｖブレーキ台座のフレーム根元からの折れ、
Ｖブレーキ台座ボルトの破損に注意して下さい。かなり多発しています。
>Vブレーキ交換と取れてしまった台座ボルト - クソパンダの
>URLﾘﾝｸ(monoooki.net)
>
>2016/10/16 - 先日の関戸橋フリーマーケットで中古のVブレーキを買ってきた。
>さっそく交換しようとネジを緩めると根本から取れてしまった。
>こういう物なのかな…？と思ったが、
>調べてみると「Vブレーキ台座ボルト」と言うものが

313:ツール・ド・名無しさん
20/09/21 13:27:24.59 BObt8QqF.net
車道がどうとか歩道がどうとか考えなくてもいい田舎の舗装路が最強
信号もないし誰もいないから車道のど真ん中を走っても誰にも迷惑がかからない
田舎においでよ
ネット環境を整えれば何も不自由がない

314:ツール・ド・名無しさん
20/09/21 13:32:32.21 Ko1/e8jn.net
>>312
破損じゃねーだろそれ、ネジ山になってんじゃん。

315:ツール・ド・名無しさん
20/09/21 13:46:36.61 nUiRYSrg.net
ブレーキパッドのネジを最後締め付ける時、締める方向にブレーキパッドも傾く　何なのこのクソ仕様('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

316:ツール・ド・名無しさん
20/09/21 13:57:26.62 z3lEEclS.net
>>307
自転車専門店で対面販売してるものなら、
どれも品質に心配はないので値段は気にしなくていい
それよりも納得行くまで試着して
見た目も含めて自分の頭に合ったものを探せ
ものよってフィット感は全然違うから
高いのがいいものとは限らない

317:ツール・ド・名無しさん
20/09/21 14:02:40.31 cFRSfyxF.net
>>315
締め方にコツがあったりする
あとは指でズレない様に抑えて頑張れ

318:ツール・ド・名無しさん
20/09/21 14:09:18.88 AyR23TV1.net
>>315
締め付け最後の共回りを計算に入れてパットをちょっと傾けた状態で組み付けて、片手でパッドを抑えながら共回りの具合を調整すると良いぞ。

319:ツール・ド・名無しさん
20/09/21 14:17:22.68 sUKhi3JKM.net
>>307
OGKのエントリークラスでいいと思う
REZZA2はシールド装着も可能だから、眼鏡じゃなければサングラス省けるし

320:ツール・ド・名無しさん
20/09/21 15:13:06.75 q0a5jRPV.net
手信号が苦手なのでウインカー的なもの付けたいんですけどおすすめないですかね

321:ツール・ド・名無しさん
20/09/21 15:21:02.73 ee34YloC.net
昔、ウインカーとかブレーキランプ流行ったな…

322:ツール・ド・名無しさん
20/09/21 16:06:53.20 YxgMJTqv.net
デコチャリか何かか…

323:ツール・ド・名無しさん
20/09/21 16:20:55.90 cviu8Tqs.net
減速G感知して通常時より明るく光るリアライトならあるね

324:ツール・ド・名無しさん
20/09/21 16:31:39.16 s+ujjVbX.net
>>313
20キロ以上信号がない直線道路とか北海道あこがれるわ
でも住みたくはないなw
たまに走る程度でいいわ

325:ツール・ド・名無しさん
20/09/21 16:36:38.15 2UJ81LTm.net
>>315
ブレーキレバー握りながらシュー固定のネジ締め付ける。シューが曲がるほどバカみたいに強く締めなくてもてオッケー

326:ツール・ド・名無しさん
20/09/21 16:42:55.43 LloWZ4LH.net
5chでおススメのスピード出て疲れないおススメクロスバイクみたいな鉄板自転車ってあるの？

327:ツール・ド・名無しさん
20/09/21 17:03:24.72 siPYVLGz.net
スピード出て疲れないおススメクロスバイク？
もしそんなのがあったら、皆が欲しがって社会問題に発展するぞw

328:ツール・ド・名無しさん
20/09/21 17:05:26.20 w85E25UH.net
フラットバーロード買ってあとは自分の好みに改造だな

329:ツール・ド・名無しさん
20/09/21 17:06:36.13 f3XwhC6R.net
そこまでの物求めるならオートバイに乗ったほうがいい

330:ツール・ド・名無しさん
20/09/21 17:14:06.28 tyb2ywUI.net
自転車で疲れたくないなら鍛えろって話になる
鍛えるのが面倒なら素直に車やバイク、原付にでも乗っとけって話

331:ツール・ド・名無しさん
20/09/21 17:59:14.81 BNyiPwZA.net
むしろ疲れる(追い込む)のが快感ではないか？？

332:ツール・ド・名無しさん
20/09/21 18:03:40.21 akg9FKZ+.net
つか、鍛えてもそれに応じたパワーが出せるようになるだけでバテづらくなるが疲労は来るわな
半ばなのに限界で足止めるような状況がなくなるというだけ

333:ツール・ド・名無しさん
20/09/21 18:07:56.85 TVQTMwYY.net
そういうユーザ向けにEバイクがあると思った

334:ツール・ド・名無しさん
20/09/21 18:14:35.92 07vrGtrn.net
>>327-328
そういう風に、苦行を強要する姿勢が、
多くのレジャーサイクリストを追い出した。
マジでクソ。

335:ツール・ド・名無しさん
20/09/21 18:24:38.32 /I0IXJ2O.net
苦行ってｗｗ
中型あたり買えばいいじゃん

336:ツール・ド・名無しさん
20/09/21 18:27:18.58 VV7PtGC8.net
苦行も何もスポーツってそういうもんじゃ…

337:ツール・ド・名無しさん
20/09/21 18:30:21.39 akg9FKZ+.net
スポーティーに乗る気がない層なら、ママチャリや安いミニベロとか、e-bike、もしくはそもそも自転車じゃなく原チャバイク車でいいじゃん

338:ツール・ド・名無しさん
20/09/21 18:32:31.15 /8KPnU2W.net
やっぱ免許無い車買えないだととピリピリしてんなw

339:ツール・ド・名無しさん
20/09/21 18:34:21.58 VV7PtGC8.net
多いよね自転車なら体一つで完結するスポーツより楽だと思いこんでる人

340:ツール・ド・名無しさん
20/09/21 18:48:50.98 07vrGtrn.net
いるよね、クロスバイクはスポーツとしてしか乗らないと思っているキチガイバカ。
生きてる必要ないと思うんだけど、どうして生きているんだろう？

341:ツール・ド・名無しさん
20/09/21 18:52:39.70 akg9FKZ+.net
スポーツとして乗らないなら、スピードなんか求めなければいい
20前後かそれ以下くらいで街乗りしてるなら普通にクロスはあり
しかし、この流れは「スピード出て疲れない」っていういいとこ取りな発想からはじまってるから
「そんな上手い話はねーよ、早く走りたければきたえろ」
「むしろe-bikeやエンジンあるものとか乗った方がいい」
ってことになってるんだろ

342:ツール・ド・名無しさん
20/09/21 18:52:40.32 WbJ58OvO.net
疲れない自転車なんかねーよw
ちなみに原動機付自転車は板違いな

343:ツール・ド・名無しさん
20/09/21 18:52:56.94 Lt++io4A.net
チャリで40km走って2時間弱
自分の足だけで同じくらい走るマラソンランナーにビビるわ

344:ツール・ド・名無しさん
20/09/21 18:56:14.57 07vrGtrn.net
>>338
どうしてスポーツをしない人がスピードを求めちゃいけないの？
あんた本当にバカだから、まずはそれを自覚しろよ。
そもそも「スピードを出せる」の絶対基準なんてないだろ。
30km/h程度でもスピード出てるという感覚の人は多いぞ。
一部の筋肉キチガイと違って。

345:ツール・ド・名無しさん
20/09/21 19:01:30.45 akg9FKZ+.net
>>344
いや、クロスじゃ普通に30で速いだろ
クロスの一般的速度域は20～25くらいだし
瞬間的に出すだけなら、ギア重めにすれば乗って即日でも出せるが維持は難しい
30って、ロードでもそれなりに慣れて脱初心者しないと巡行無理な速度だぞ

346:ツール・ド・名無しさん
20/09/21 19:01:39.15 Jyv0CRAU.net
トップライダーが2時間本気で走ったら何キロ移動すると思う?

347:ツール・ド・名無しさん
20/09/21 19:03:37.50 kuOkyHZ7.net
30巡航で疲れない自転車なんてこの世に存在しない
以上

348:ツール・ド・名無しさん
20/09/21 19:05:44.71 Lt++io4A.net
原チャリで30km/hならタルくてたまらないけどチャリの30km/hは速度出してると感じる

349:ツール・ド・名無しさん
20/09/21 19:07:00.96 WbJ58OvO.net
>>344
俺達みたいな掲示板のバカじゃなくて、自転車屋の賢い店員さんに相談したら？

350:ツール・ド・名無しさん
20/09/21 19:10:49.85 07vrGtrn.net
>>342
え？たかが30km/h出すのに、鍛えろだの何だの言ってんの？
不思議な感性だ…

351:ツール・ド・名無しさん
20/09/21 19:16:35.40 akg9FKZ+.net
>>350
逆に聞きたいが、クロスで40とか50とか出すつもりなのか？
つか、クロス乗ってるの？
踏めば30はもちろん出せるが、その速度維持なんてしたら、結構な体力ないと数キロでバテバテになるぞ

352:ツール・ド・名無しさん
20/09/21 19:24:08.28 WbJ58OvO.net
鍛えなくても時速30km出して疲れない自転車があるのか？
本当にあるなら爆発的に売れる

353:ツール・ド・名無しさん
20/09/21 19:28:30.33 U0E7t8PIM.net
>>347
お前の貧脚で、ってちゃんと条件付けとけ
そもそもお前じゃ30km/h巡航自体できねぇだろうけど

354:ツール・ド・名無しさん
20/09/21 19:28:35.80 NcQfG2+m.net
こいつが自転車乗れるかどうかすら怪しい事だけはわかる

355:ツール・ド・名無しさん
20/09/21 19:30:54.39 akg9FKZ+.net
つか、自転車30巡行で疲れないってなら原チャの存在意義ないだろ
原チャの法定速度30なんだし

356:ツール・ド・名無しさん
20/09/21 19:33:09.95 NcQfG2+m.net
まあ、原付でなく態々自転車を選んでいる理由をもう少し考えてから煽るようにしてくれないと面白くない

357:ツール・ド・名無しさん
20/09/21 19:33:20.46 WbJ58OvO.net
見事に釣られちゃったよ...
俺はもう帰るよﾉｼ

358:ツール・ド・名無しさん
20/09/21 19:34:05.43 qJ9iG4yi.net
60km巡航出来ると言ってた豪脚さんなんだろ

359:ツール・ド・名無しさん
20/09/21 19:39:16.61 iLGyLkQB.net
自称豪脚さんはそもそもスレの趣旨である初心者と話が噛み合うわけないんだから、他のスレに行って欲しいわ

360:ツール・ド・名無しさん
20/09/21 19:42:23.83 1yD2kZxt.net
30キロ巡航てアベレージと、トップスピードがごっちゃになってるな

361:ツール・ド・名無しさん
20/09/21 19:47:52.05 XX0puxjI.net
無料サイクルアプリの時速って正確なの？
40キロって相当本気出さないと無理だったし、めちゃくちゃ危険に感じた

362:ツール・ド・名無しさん
20/09/21 19:52:03.56 WbRD86Wj0.net
>>358
いたなあそう言えばw

363:ツール・ド・名無しさん
20/09/21 19:55:20.01 akg9FKZ+.net
>>361
クロスじゃ40なんて重ギアメイチで踏んでやっとだし、ロードで40出すのと比べても体感かなり怖い速度に感じる
普通だろ
元々そんな速度で走るように作られた自転車じゃないってことだろうな

364:ツール・ド・名無しさん
20/09/21 20:00:41.05 Lt++io4A.net
他人の乗り方はしらんけど、まず全力では走らんな
常に余力残し

365:ツール・ド・名無しさん
20/09/21 20:03:39.70 WbRD86Wj0.net
>>343
わかるわ
自分は似た考えで、カールルイス（ウサインボルト）の偉大さも確認してる
100メートルを10秒で走るのって要は時速36キロってことだしな

366:ツール・ド・名無しさん
20/09/21 20:08:57.47 yWgSkiA2.net
クロスバイクやサドルめっちゃ上げたママチャリって素手よりもグローブ付けた方が何故か手に力が入るのか手根管症候群になりやすくないですか？

367:ツール・ド・名無しさん
20/09/21 20:16:53.91 gfTK8LNRM.net
>>361
GPS使ったアプリじゃ正確な速度は拾えない

368:ツール・ド・名無しさん
20/09/21 20:19:33.25 XX0puxjI.net
>>363
早く走りたい訳じゃないけどロードの人とか簡単そうに漕いでるからさ、しかも速いし。
スピード特化してるわけね

369:ツール・ド・名無しさん
20/09/21 20:22:11.03 XX0puxjI.net
>>367
車輪にセンサーつけたタイプじゃないとダメなのかな？

370:ツール・ド・名無しさん
20/09/21 20:25:46.42 akg9FKZ+.net
>>368
ロードは構造が違う
スピードの天敵である空気抵抗対策とかもそうだが
他にも、クロスやMTBより前輪と後輪が近く、チェーンとリア繋ぐ直線距離が短いとか
とにかく速度出やすいようになってる
その代わり、特に低速状態だと乗り心地は悪い
クロスは、逆に低速でも乗り心地はそんな悪くないようにしてるが、速度はむしろ殺してる

371:ツール・ド・名無しさん
20/09/21 20:32:02.33 07vrGtrn.net
>>352
登り坂って知ってるか？
荷物って知ってるか？
お前は本当にバカだなあ。
先生に処方されたお薬、ちゃんと飲めよ。

372:ツール・ド・名無しさん
20/09/21 20:32:45.01 lc0qdPb6M.net
>>369
そのとおり
サイコン＋スピードセンサーでタイヤの外周と回転数から演算しないと正確な速度は拾えない

373:ツール・ド・名無しさん
20/09/21 20:35:13.49 07vrGtrn.net
ブルホーンつけて700C25のロードタイヤと軽量ホイールつけてるけど
クロスバイクで30km/hとか普通に流せるぞ。
ところでおまえらの語彙に「下り坂」ってあるか？
ほんとキチガイじみた視野狭窄バカばっかだな。
生きてる意味ねえよ。ばーか。

374:ツール・ド・名無しさん
20/09/21 20:44:41.06 07vrGtrn.net
元の質問には上りとも下りとも平坦路とも書いてないし、
舗装路の車道とも未舗装路とも街中とも書いてないし、
一般の公道とも林道とも競技用トラックとも書いてないし、
スピード出せるというのが1分とも10分とも1時間とも書いてないし、
それが20km/hとも30km/hとも40km/hとも書いてないし、
よくそれで自分の常識とやらだけで
「鍛えろ」
とか言えたもんだな。
マジで頭悪すぎるぞ。
おまえら何が楽しくて生きてるの？
おまえらなんか何の役にも立たないのに、
どうしてまだ生きてるの？
どうして自分は生きていても構わないと思い込んでるの？
ばーか

375:ツール・ド・名無しさん
20/09/21 20:46:40.90 WxLvJ1sI.net
ロードタイヤと軽量ホイールｗｗｗいやここ初心者スレなんですけど
ドノーマルの状態で30km出るかどうかで話しろよ

376:ツール・ド・名無しさん
20/09/21 20:47:29.04 WxLvJ1sI.net
あ、30kmって瞬間的に30km/hじゃなくて平均30km/hな

377:ツール・ド・名無しさん
20/09/21 20:52:43.71 NUUltXqm.net
お前ら煽り耐性無さ杉w
この連休に初めて弱ペダか何か読んでイキってるオヤジなんかスルーしとけ

378:ツール・ド・名無しさん
20/09/21 21:03:30.42 XX0puxjI.net
>>370
見た感じそんな変わらないように思ってたけど別物なんですね　
通勤はクロスにしてロードのお金貯めます

379:ツール・ド・名無しさん
20/09/21 21:08:21.19 XX0puxjI.net
>>372
二つないとダメなんですね　　
自転車っていろいろお金かかりますね

380:ツール・ド・名無しさん
20/09/21 21:11:38.07 7LSYBD3KM.net
>>375
ESCAPE R3の2020モデル乗ってるけど、信号間は30km/h維持できるようになった
ローカルで申し訳ないがR274（札幌新道）とか信号間の距離が長くて青信号で続けて抜けられるような道で
今年の春から乗り始めたけど体感的に同じ負荷で維持できるスピードは5km/hほど上がってる
信号のない＝停まらなくていいコースでどれくらいの時間維持できるかは分からないが

381:ツール・ド・名無しさん
20/09/21 21:21:20.42 zuzS4q9y.net
今日は調子いいぞ！と思ってたら微妙な追い風だったりする

382:ツール・ド・名無しさん
20/09/21 21:25:05.15 akg9FKZ+.net
そして帰りがやたらペダル重く、向かい風に気付く
あるある

383:ツール・ド・名無しさん
20/09/21 21:32:17.06 WxLvJ1sI.net
>>380
おぉ、それは乗り続けた結果だと思うしおめでとう
あとはその負荷を維持できる様になるのが目標かね

384:ツール・ド・名無しさん
20/09/21 22:56:31.01 +7/QXA3T.net
車が渋滞してる横を走ってると石を飛ばしそうでドキドキする…

385:ツール・ド・名無しさん
20/09/21 23:19:04.81 Zy00XNTH.net
歩行者とか子供の方が気を使うわ、いくら不可抗力とはいえ
結構な勢いだからな

386:ツール・ド・名無しさん
20/09/22 00:59:17.47 lxxteWee.net
30キロ平均で2時間3時間漕いでも全然疲れないならプロになった方がいい

387:ツール・ド・名無しさん
20/09/22 01:20:22.17 YjJ2eUMb.net
結局電アシの総合優勝

388:ツール・ド・名無しさん
20/09/22 03:44:16.15 fVivdZyE.net
気に入って買った自転車が、
自分の足で速度出せるようになるのが
楽しいんじゃないか。
平地25kmくらいだったのが、
姿勢を意識したら30km楽にだせた。
そんなんでいいんだよ。
スペックやコスパに囚われすぎても、
やっぱロードには勝てないよなって
モチベ下がっていくだけだぞ。
コイツに乗って走ったら楽しそうってやつ
感覚で選べばいい。
むしろこれがクロスの最大の利点だと
個人的に思ってる。

389:ツール・ド・名無しさん
20/09/22 05:38:23.20 sLOJEWP4.net
>クロスバイクのチェーンが切れた!切れる原因と初心者が知っ
>URLﾘﾝｸ(chisuichannel-ac.com)

390:ツール・ド・名無しさん
20/09/22 07:10:33.01 8DgjBK3O.net
クロス買って自転車に興味持ち始めて今日エアロバイク乗りながら弱虫ペダル見たらめっちゃ面白いな。
朝クロス乗ろうと早起きしたけど外気温が15℃だったからエアロバイクにしたをわ。

391:ツール・ド・名無しさん
20/09/22 07:34:21.21 rKOYWgde.net
へえー、たかが３０キロ出すのもヒーコラ言ってる初心者が群れて
「スピード出したいなら鍛えろ！」
とか自分より格下の初心者に威嚇してるんだ。
それで「自分にとって快適なスピードを楽しめばいい」とか
「上りとか下りとかあるんだし、３０キロに意味はないでしょ」とか
言ってる人に「この連休に初めて弱ペダか何か読んでイキってるオヤジ」とか
言って煽ってるんだー？
おもしろーい。くすくす

392:ツール・ド・名無しさん
20/09/22 09:34:38.57 DqV9WXvs.net
俺の13キロあるクロスでも30キロならそこそこ走れる
その理由は信号では止まって休むから
ずっと走り続けるレースなら無理

393:ツール・ド・名無しさん
20/09/22 09:53:08.05 FUYcZQqr.net
ここ初心者スレですよね
初心者にマウント恥ずかしくないのかな

394:ツール・ド・名無しさん
20/09/22 10:28:12.55 BfzlVgR4.net
時速10キロでのんびり楽しんでる俺は低みの見物させてもらうわ

395:ツール・ド・名無しさん
20/09/22 10:31:02.54 Dv1g/TWm.net
自転車乗ることが目的になってる奴と自転車を手段として見てる奴は話噛み合わないよね
ここはクロス板だから後者メインでしょ
ゆるりと乗りゃいいんだよ

396:ツール・ド・名無しさん
20/09/22 10:38:10.83 H4O1M9WE.net
一歩先に始めた初心者が
始める前の初心者にマウント取りたがるのは流行病みたいなもんよ

397:ツール・ド・名無しさん
20/09/22 10:45:09.52 DPjfjzJy.net
ダイエット目的に走ろうと思う
1.平地10kmを息が荒くなるくらいで走る(巡航30km/h目標に)
2.平均斜度6%の坂5kmいかないくらいを出来るだけ速く登る
どちらが痩せるかな？
帰宅後走るんだけど今はすぐに暗くなるからこれ以上は無理

398:ツール・ド・名無しさん
20/09/22 10:51:49.73 v+SQZFQG.net
>>391
元々の質問である >>326で「スピードが出て疲れない～」って聞かれた事に対して「(自転車で)疲れたくないなら鍛えた方がいい」って答えただけだろう
その後のスレの流れに対しては「スピードを出したいなら鍛えろ」じゃなくて「スピードを『出し続けたい』なら鍛えろ」と言ってる、勘違いすんな
あとのんびり走りたい人は好きにすればいいし、そういう人にいちいち鍛えろとは言わない(相手にその気が無い限り)
それと「登りとか下りとかあるんだし、30km/hは意味は無い」っていうけど登りや下りがあっても平均30km/h出るなら意味があるし、平坦で平均30km/h出しても当然意味がある
ここまで話で間違えちゃいけないのは「瞬間的に30km/h」を出せるか、ではなくて「平均30km/h」出せるか、だから
「瞬間的に30km/h」なら重いギアで必死に踏めばそりゃ出るだろうが、それじゃ意味が無い

399:ツール・ド・名無しさん
20/09/22 10:55:56.42 29B3G/n0.net
>>397
痩せたいなら有酸素のほうだろうけど
続けることと食事に気を付けることのほうが大事でしょ
続けりゃどちらでも痩せるだろうしどちらもやればいいんじゃね
白か黒しかないみたいに考えなくていいよ

400:ツール・ド・名無しさん
20/09/22 11:12:24.60 DPjfjzJy.net
>>399
ありがとう
有酸素というと1.の方かな？
そうなんだけど、どちらも続けられるから後は効率いい方にしたいな、と思ってて
夏の間は1.と2.のコース両方＋5kmを毎日走ってた　通り道を曲がるか曲がらないかの位置だからね
食事に関してはずっと気をつけてる

401:ツール・ド・名無しさん
20/09/22 11:16:39.39 QZkuCdFg.net
>>397
どっちも痩せる効果は薄いんじゃないかな
痩せるには負荷をかけるより、
ある程度まとまった時間運動し続けるほうが良い
脂肪が燃え始めるのは運動開始から一時間後くらいと言われている
さらに一番大事なのは継続すること
あまりキツい運動だと嫌になってすぐサボってしまう
負担のかからない快適な運動をゆっくりやることで
長時間、かつ長期に継続もしやすくなる

402:ツール・ド・名無しさん
20/09/22 11:33:28.45 DPjfjzJy.net
>>401
ありがとう
そうか…
まだ暑いけど朝長時間走る方が良さそうだね　帰宅後じゃ無理だ　とりあえず明日から一時間取ってみる

403:ツール・ド・名無しさん
20/09/22 11:48:55.86 yOPifKH9.net
>>398
全くその通り。
しかしあなたが分からせたい人は、そもそも書かれたものを書かれた通りに理解する力が極端に小さい。
従って指摘は大切だが、理解が得られたと期待しない方がいい。
あと、あなたはのんびり走りたいならそれは個人の自由だからとその気持ちを尊重するようだけど、私としてはクロスバイクはある程度のスピードを出す目的で設計され、その速度域で操作が安定し、乗車姿勢維持にもそれなりに体力がいるものと思っている。
なのでクロスバイクでのんびりとはものすごい矛盾だと思う。
なので自転車でのんびり走りたければママチャリ軽快車が良いですよと私はお勧めしてしまう。
まあその機種が想定する走りを乗り手の技量体力が大きく上回る場合、クロスバイクでのんびり走るが実現するが、初心者には関係のない話。

404:ツール・ド・名無しさん
20/09/22 12:28:44.94 v1i17jcu.net
ママチャリの想定速度域は24km/hまでで電アシも日本ではソコでアシストが切れるように作られてる
個人的に原付の速度制限である30km/hを平地で超えても漕ぎ続けるのを想定してるのが競技向けの自転車と解釈してる
その間は確かに競技やる人にとってはのんびりだし一般人にとってママチャリでは到達困難な速度域だからソコがクロスバイクの美味しいトコロなのかなと

405:ツール・ド・名無しさん
20/09/22 12:43:50.06 St1N6EZo.net
晩酌やめて雑に週末サイクリングするだけでも痩せるやろ

406:ツール・ド・名無しさん
20/09/22 12:45:52.74 o25b8xkB.net
なお効果は
ママチャリ＞クロスバイク＞ロードバイク

407:ツール・ド・名無しさん
20/09/22 12:52:57.57 g6p3aWMZ0.net
「のんびり」の定義も「スピードを出す」の定義も人それぞれなのに・・
何をみんなイライラしてるんだよ

408:ツール・ド・名無しさん
20/09/22 12:54:24.59 f3gHK7P5.net
ママチャリよりはクロスのが早いのは事実。
なんかの競技じゃねーんだから、普通に走ればいいんだよ。
早さを求めるなら、オートバイか、車や電車にしたら？思う。

409:ツール・ド・名無しさん
20/09/22 13:45:24.17 pRlbrwFH.net
クロスで通勤してるけど、ヤクルトの原付ババアが30キロ巡行してて遅いから、いつも右から抜いてる。
あいつら左開けないで走るから左から抜けないからやむを得ず右から抜いてる。

410:ツール・ド・名無しさん
20/09/22 13:51:19.80 YjJ2eUMb.net
電アシが付いてるクロス、ロードにすればいいよ

411:ツール・ド・名無しさん
20/09/22 13:53:06.73 4gi3pfBj.net
自転車レーンを走ってるのでないのなら車両が車両を追い越すのは右側に決まっている。

412:ツール・ド・名無しさん
20/09/22 13:54:17.74 CzhYqkug.net
>>409
ガキみたいな書き込みして恥ずかしくないのかね

413:ツール・ド・名無しさん
20/09/22 13:54:51.01 xkt18k62.net
朝急いでるところ悪いなと俺が代わりに謝るからまあそこは収めてやれよ
ウーバーのような無茶運転ならともかく、法規を遵守して言われるのは不憫だ

414:ツール・ド・名無しさん
20/09/22 13:54:55.02 KU3VNj8C.net
>>403
全体で見るとクロスバイクをママチャリの延長線上で使ってる人の方が多数だろうから、その意見は速く走る事だけを目的とした人側の意見でしかないかな
結局ここで意見を書いてる人はそれぞれの視点からでしか書いてないから、話が噛み合わないのよね

415:ツール・ド・名無しさん
20/09/22 14:25:35.87 QsbRTW3b.net
>>400
ダイエットは心拍数よ。スマートウォッチとかで測れるけど脂肪を燃焼させやすい心拍数帯があるのでそれをどれぐらい続けるか、だね。
めちゃ早ければ良いかというとそうでもないらしい。それをサイクリングに取り入れるなら最も重要なのはペダルの回転数、ケイデンスですよとなる。次いで負荷、
心拍数を重視するのに重すぎる負荷はあまり関係がない。むしろひざ悪くするだけ。

416:ツール・ド・名無しさん
20/09/22 15:01:54.31 0ocuyZmb.net
条件後出しの構ってﾏﾝがまだ居座ってて激しくﾜﾛﾀwww

417:ツール・ド・名無しさん
20/09/22 15:16:47.94 rKOYWgde.net
結局、クロスバイクを買って2日目の初心者が、
これからクロスバイクを買う初心者に
マウンティングして喜んでいる。
というのが結論ですね。ぷぷぷ

418:ツール・ド・名無しさん
20/09/22 16:12:33.19 XmJ9rB+k.net
何で義務教育も修了してなさそうなガキがいるんだろう

419:ツール・ド・名無しさん
20/09/22 16:16:25.94 c0QsLRE2.net
自転車でダイエットは難しい相当メンタルコントロールしないと無理
自転車乗ると飯が美味い朝重かった胃が一走りすると体が覚醒するそれで食いたいだけくったら痩せるどころかデブる

420:ツール・ド・名無しさん
20/09/22 17:37:11.71 S36RP22F.net
お前ら、「でも」や「もしかしたら」多いなw
自転車くらい自分が好きなように気楽に乗れよ
クロスなんか一番気楽に乗れる車種なのに

421:ツール・ド・名無しさん
20/09/22 19:38:14.57 JzQoI72X.net
自転車ダイエットってやるならローラーかジムに置いてある自転車のやつじゃない？
エアロバイクだっけか。
クロスやロード乗ってあちこち行ってダイエットは強靭な精神を持ってないと無理。
だって何か食べたいから100kmでも走るんじゃん。
食べ物という餌がないと難しいわ。
どこそこに行く目的が他にあるなら別だけど

422:ツール・ド・名無しさん
20/09/22 20:43:20.69 QsbRTW3b.net
ウォーキングとジョギングの間ぐらいで考えてやるには良いと思うけどな。変な乗り方しなければ膝痛めにくいし、ロードほど腰と首にも来ない

423:ツール・ド・名無しさん
20/09/22 21:36:55.91 WB6GBwej.net
ここ数日メッキリ秋だな強烈な日を浴びてヒーコら走っていた頃が懐かしい

424:ツール・ド・名無しさん
20/09/22 21:51:07.45 lLdj09RN.net
通勤途中駅までの12kmを走るためにEscape RX Discを買ってもうたわ。
ダイエット目的も兼ねてるけど、気楽に走ればええんじゃねえの？という感じでやるつもり。雨の日は当然走らないwww。

425:ツール・ド・名無しさん
20/09/22 21:52:36.14 8Ee0IESY.net
>>424
> 雨の日は当然走らないwww。
そう言うのは通勤手当どうなるの？
実費支給なの？

426:ツール・ド・名無しさん
20/09/22 22:02:00.24 lLdj09RN.net
電車を使ったときの実費請求が原則。だけど、会社も6ヶ月定期分の費用で圧縮しているから、実費分請求か定期支給がどちらが安いかの見極めができないから、当面定期支給で様子を見ることになった。
出張があるときとかは自転車に乗らないときもあるからねえ。

427:ツール・ド・名無しさん
20/09/22 22:05:18.08 T6CZnpBs.net
>>426
電車申請してて途中まで自転車って色々やばくね？

428:ツール・ド・名無しさん
20/09/22 22:05:51.86 lLdj09RN.net
人事に相談したうえ認めてくれたから問題ないやろ。

429:ツール・ド・名無しさん
20/09/22 22:06:27.73 YV8IQuJG.net
>>424
せっかくDISC買ったなら雨の日に試せばいいのに

430:ツール・ド・名無しさん
20/09/22 22:09:04.85 lLdj09RN.net
そのうち、雨のなかはしらないといけないこともあるやろ。しかし、事前に雨が降っている中、ずぶぬれになりながら会社に行くというのは社会人としてどうかと。

431:ツール・ド・名無しさん
20/09/22 22:09:08.16 ugCcOF3L.net
事故に巻き込まれたりすると、凄く面倒くさくなりそうだね
セーフティーライドを！

432:ツール・ド・名無しさん
20/09/22 22:10:18.71 lLdj09RN.net
>>431
くれぐれも事故には気をつけるわ。ありがとう。

433:ツール・ド・名無しさん
20/09/22 22:12:49.46 KuS7/RHD.net
>>427
一応、「たまに気分を変えて」とか「天候など状況からそちらの方がいい」とかで、申請してる方法と違う交通手段で移動するのは認めてる会社多い
て言うか、認めないとバイクや自転車で申請してる奴はどんな大荒れ天気でもそれで来ないといけなくなるし
万一事故った場合の労災もちゃんと通る

434:ツール・ド・名無しさん
20/09/22 22:13:12.51 a8pTrHhf.net
RX DISCすごく良い！
一週間くらい乗ってたらだんだん慣れてきてスピード出るように、出せるようになってきた
Mちょっと大きいかなと思ってたけどハンドルとクランクはこのサイズで特に違和感なかった

435:ツール・ド・名無しさん
20/09/22 22:24:42.21 lLdj09RN.net
>>434
わしはEscape R3を買おうと思って、店に行ったが、Escape R Discがあって、それにしようかなあとおもってた。しかし、Escape R Discはフォレストグリーンしかなく、どうしても青系が欲しかったのと、店に行った当日に買えば販売価格から10%オフ（もともとの販売価格はメーカー小売価格の5%オフ）になることで、悩みに悩んでRX Discを買ってもうたわ。世界的にクロスバイクが入荷量が少なく、在庫限りということも後押し。予算オーバーだったが、この4連休で100kmぐらい走ることができたので、自分的には満足。
初心者なのでそれぐらいの距離数1日で走れと言われても、今までしてなかったから大目に見てくれ。

436:ツール・ド・名無しさん
20/09/22 22:25:52.66 YV8IQuJG.net
>>434
クランクをSORAに変えるともっと楽に踏めるよ

437:ツール・ド・名無しさん
20/09/22 22:50:37.09 hzK0+IRS.net
よかったな

438:ツール・ド・名無しさん
20/09/23 00:05:39.26 Fg7Q+0yT.net
>>435
>>436
慣れてきたらカスタマイズしたくなるよね
自分は近々BBとクランクを換える予定
SORAにかえたら楽になるんですね
他にはGRXのシングルのクランクも気になってます
ゆくゆくはホイール換えたり11速化もしてみたいですねー

439:ツール・ド・名無しさん
20/09/23 00:29:41.49 FPgufkap.net
>>438
SORAのクランクとBB(BBR60辺り)に変えればFDそのままで使えるだろうし、フロント変速しない乗り方ならGRXなりWolf toothのチェーンリングなりに変えればいいし、そこは自分の使い方に合わせるといいよ

440:ツール・ド・名無しさん
20/09/23 08:53:44.16 9Jp1Kc1T.net
グレードアップも自己満足の部分が大きいからなぁ
きつい登りが楽になる訳でもないし結局エンジン次第なんだと帰結する
ミニ四駆みたいな感覚でホビーとしては面白い
パーツのグレードアップ進めると結局フレームもってなって全交換
新車購入の方がコスパ良いとなる

441:ツール・ド・名無しさん
20/09/23 09:04:11.13 Vs00dMW3M.net
>>434
まずはサドル高と前後を教科書どおりに調整して、そこからだよ
乗って１週間じゃあ前のママチャリやシティサイクルとの圧倒的な重量差に驚くだけ
ポジション出しの闇は深い
ところでGIANTのクランクはＳもＭと同じ170mmだろ

442:ツール・ド・名無しさん
20/09/23 09:08:02.81 Vs00dMW3M.net
>>433
申請以外の交通手段や経路じゃ合理的な理由がなければ原則労災対象外だ、嘘つくんじゃねーよクズ
電車でしてるけど気分で自転車使いますなんて、会社の通勤手当ての認定はともかくも通勤災害は通らねぇよタコ

443:ツール・ド・名無しさん
20/09/23 09:09:04.16 7OOWCid3.net
エンジンが同じでも回転抵抗や変速ショック、重量が減れば疲労感の差になってくる
まあ、街乗り程度じゃ誤差レベルに違いないが
いいパーツはかっこいい
かっこいいは正義

444:ツール・ド・名無しさん
20/09/23 09:10:02.38 giRQ8n4y.net
>>313
美術館、ギャラリー、演劇コンサート、各種多様な飲食店、スポーツの試合、各種習い事教室、とかで
昔から都会に人が出てきた、転職先も見つけやすい
その人その人によるね

445:ツール・ド・名無しさん
20/09/23 09:13:40.10 giRQ8n4y.net
手信号ってロード趣味の人が後にいるならやって意味がありそうだけど
日常クロスバイカーや車やバイクの人で手信号わかる人はそんなにいなさそう

446:ツール・ド・名無しさん
20/09/23 09:19:59.36 B6kdhWZG.net
>>442
通るよ
ただ、あくまで「たまに自転車で来てみた」みたいな形式の話だが
会社の労務に聞いてみな
まあ、定期代申請してるのに買いもしないで自転車通勤してる場合は別の意味で不正には問われるけど

447:ツール・ド・名無しさん
20/09/23 09:21:35.30 zUbbAoQy.net
ロードのハンドサインならそうだろうけど通常の手信号なら知らなくても理解出来ると思うけどな

448:ツール・ド・名無しさん
20/09/23 09:22:37.11 giRQ8n4y.net
>>435
rディスク試乗して初めてエスケープ系ためしたけど、思ったほど硬い感じも振動もないね
ポジションも街向きで楽

449:ツール・ド・名無しさん
20/09/23 09:31:46.66 Oi8Hxv7sM.net
>>446
通らねぇよ
実例調べてから書けよ馬鹿
通勤ルート外れて寄り道しただけでもアウトになるのに申請以外の手段でもＯＫとか寝言は寝てから言え
労災認定はお前のいい加減な会社が認定権ある訳じゃねぇしｗ

450:ツール・ド・名無しさん
20/09/23 09:40:06.32 B6kdhWZG.net
>>449
寄り道は単に地図上最短距離じゃないから弾かれる
趣旨が違う
実際、うちの会社、それで通ったし

451:ツール・ド・名無しさん
20/09/23 09:41:13.17 7OOWCid3.net
電車通勤には定期代が出るし車通勤にはガソリン手当が出るのに
自転車通勤に何も出ないのはおかしい
アミノサプリ手当を要求したい
プチ羊羹手当でも良い

452:ツール・ド・名無しさん
20/09/23 09:49:18.27 qg0RZjRC.net
何度か羊羹に助けられた事はあるハンガーノック対策は必須

453:ツール・ド・名無しさん
20/09/23 09:53:55.20 hrEY5V/F.net
ヒルクライムの時飴なめてるわ

454:ツール・ド・名無しさん
20/09/23 10:14:06.41 z6N++YIZ.net
会社によって違うが答えなんだけど
さっきからIDころころ変えてる単細胞ってなんだろう

455:ツール・ド・名無しさん
20/09/23 10:37:30.32 pQBe9+kW.net
いるいる
すげー雰囲気悪くしてるやつ

456:ツール・ド・名無しさん
20/09/23 11:02:28.32 MKnw2ve1.net
自分は車通勤で申請してて自転車で行っても問題なく交通費が出る
会社によっては自転車は危険だから自転車通勤自体が禁止のとこもある
会社によって違うわな

457:ツール・ド・名無しさん
20/09/23 11:24:54.51 IatckAil.net
>>454
労災認定するのは労基署
個々の企業ではない

458:ツール・ド・名無しさん
20/09/23 11:26:20.81 IatckAil.net
>>456
通勤手当の支給は個々の企業の判断だから

459:ツール・ド・名無しさん
20/09/23 11:28:02.40 mhND4Ph4.net
通勤手当については過去に裁判になって判例もある
たとえば電車通勤で申請して定期代支給されて自転車で通っても法律的には問題ない
これが裁判所の見解
俺も月1万はこれで浮かせて新しいクロス買ったりパーツ換えたりしてる

460:ツール・ド・名無しさん
20/09/23 11:31:36.27 MKnw2ve1.net
だから会社によるってことなのに決めつける人がいるから

461:ツール・ド・名無しさん
20/09/23 11:34:33.59 IatckAil.net
>>459
嘘を書くな
立派な詐欺罪成立で懲戒処分の対象
判例あると言うなら、その最高裁判例をソース付きで張り付けてみ

462:ツール・ド・名無しさん
20/09/23 11:34:58.29 eBJG9N9+.net
俺は入社以来電車通勤で定期代もらってたけど
電車通勤してたのは最初の5年間だけで
6年目からは無断チャリ通勤してたけど
条例で自転車保険加入義務化された時に
全社員に保険証のコピー付きで通勤経路表の
再提出依頼されたときにバカ正直に申請
しちゃったから通勤手当停止されちゃったよw

463:ツール・ド・名無しさん
20/09/23 11:37:19.67 eBJG9N9+.net
>>461
法的にはアウトだろうけど実際に罰するかは
会社次第だよ
なお俺は上司から何も言われなかったし
お咎めも一切無しだったよ

464:ツール・ド・名無しさん
20/09/23 11:53:33.04 FNqri9wY.net
>>460
通勤手当の話と労災の話をごっちゃにしてる奴がいるからややこしくなってるだけ
当たり前だが労災の話は企業が決める話じゃないから会社毎に違うとかはあり得ない
通勤手当は支給額や支給方法を会社が決めるので会社によって違うし不正受給が何らかの法律に違反するわけでもない
ただ明らかに会社を騙して通勤費を受給したりしたら損害賠償請求とかされるのは当たり前
URLﾘﾝｸ(www.zenkiren.com)

465:ツール・ド・名無しさん
20/09/23 11:54:12.18 MKnw2ve1.net
しつこいなぁ

466:ツール・ド・名無しさん
20/09/23 12:07:19.95 iyHtJtRo.net
今日はたまたま早く上がれたからちょっと寄り道して買い物
天気がいいから今日だけは自転車で通勤
そこで事故に巻き込まれ怪我
たまに買い物するぐらいとか一番常識から逸脱してるとも言えないので労災と認められました
判例があるはずです
自転車通勤にせよ帰りに遊びにいくにせよ常態化してるなら認められない可能性大
それに交通費不正申告で会社からお咎めがある可能性も

467:ツール・ド・名無しさん
20/09/23 12:10:54.81 mbqg9P+U.net
買い物は認められるけど、パチンコ行ったらダメ

468:ツール・ド・名無しさん
20/09/23 12:17:42.86 7OOWCid3.net
オタク特有の文脈考えず言いたいことだけ全部言う口論

469:ツール・ド・名無しさん
20/09/23 12:20:50.45 z6N++YIZ.net
前からいるなんにでもかみつくキチガイでしょこれｗ
うちの会社は駐輪場の代金出るよ。
ただ車やバイク通勤みたくガソリン代みたいのはないけどな。
雨の日に電車でいったらしっかりその日の分だけ出る。
もちろん会社によって
てか労災の話してるアホはｗｗ
あくまで通勤の代金でるかどうかの話なのに。
まー会社によってはそういうのが面倒だからバイク車自転車NGな所も当然ある。

470:ツール・ド・名無しさん
20/09/23 12:25:31.47 RVzH+n8G.net
>>445
公道で最低限必要な手信号は「左右曲がります」くらいだからな
手信号は原付の教則にも載ってるし
横に手を広げたらアホでも曲がるか膨らむかするんだなってわかるでしょ

471:ツール・ド・名無しさん
20/09/23 12:41:54.41 z6N++YIZ.net
手信号左右曲がる合図だけでも違うからね

472:ツール・ド・名無しさん
20/09/23 12:43:59.43 3yIUuqLg.net
ロードバイクに乗ってる自分に酔ってるタイプがよく手信号やってるよｗｗｗ

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