【TREK】トレックロード総合スレ Part115【ROAD】

【TREK】トレックロ� ..

296:ツール・ド・名無しさん
20/07/02 05:15:18 JBN7KZ4z.net
>>286
なるほどなぁ〜、興味深いレスありがとう！！
硬い方が踏んで進む感覚が楽しさってのはすごいわかる気がする。ちょっと自分がどういう風にしたいのか考えてみます！ありがとう！

297:ツール・ド・名無しさん
20/07/02 08:11:49.95 H/ZMiAWY.net
ちなみにビアンキのカーボンヴェイルとアイソを比べたことある人います？
もちろん単純比較はできないでしょうけど

298:ツール・ド・名無しさん
20/07/02 09:00:41.08 14L0kg3H.net
>>281
左はbbに水が入りやすい。
左クランクとフレームがツライチ過ぎて、走ってるだけでフレームが削られる。(ホントに小さな砂利巻き込んだだけで)
最低のクソ設計だろが。
左のクリアランス狭すぎて使えるパワメな限られる。
>>287
そもそも設計ミスだろとしか言いようがない。
トレックは、客を実験台に最終的にゴムを3世代変えてんだよ。
大体400km走るとゴムが落ちて無くなったから、まる一年はマトモに乗れなかった。
俺はisospeedを柔らかくして乗るのが好きだったんだが、トレックはなんて言ったと思う？
isospeedの可動域を多くするとゴムが取れやすいから真ん中にしてくれと言ってきたんだわ。
だったらそんな仕組み作るんじゃねーよと。

299:ツール・ド・名無しさん
20/07/02 09:13:51.24 i9kpa2lB.net
>>290
マ？
400kmなんてあっという間じゃねーか
ドマーネも同じこと起きてんの？

300:ツール・ド・名無しさん
20/07/02 09:25:39.14 14L0kg3H.net
>>291
ドマーネは乗ったことないからよくわなからない。
マドンは、体重が軽いとか重いとか関係なくそういった報告があがってる。
とにかく俺はハズレ引いたと思ってるんだけど、100万オーバー払ってこれかいって感じ。

301:ツール・ド・名無しさん
20/07/02 09:47:27.38 iVFCPBbp.net
だから私はマドン9！

302:ツール・ド・名無しさん
20/07/02 10:10:17.58 /bos4wCa.net
>>290
ゴムってisospeedのスライダーのことか？確かにトップチューブの底面にはあるが固定ボルト締めてたら落ちなくないか。緩んで落ちたんならご愁傷様としか言えんが

303:ツール・ド・名無しさん
20/07/02 10:17:48.98 14L0kg3H.net
>>294
んにゃ、isospeedどフレームが干渉しないように留めてるゴムね。
スライダーは取れようがない。

304:ツール・ド・名無しさん
20/07/02 10:36:10.59 EpLTUeyB.net
isoスピードのゴム？は落ちやすいとかズレてくるとかで、
今は仕様が変わったって店員が言ってたな
マドンのと同じ機構のドマーネSLRリアの話
それのことか分からないけど

305:ツール・ド・名無しさん
20/07/02 10:46:40.85 14L0kg3H.net
とりあえず、マドン買うなら、isospeedの改良版&新しいbbの次モデルをおすすめするわ。
現行はマジでハズレ。

306:ツール・ド・名無しさん
20/07/02 10:50:40.38 ONZjT8e+.net
果たして次のマドンはあるのかな
スペシャはターマックとヴェンジ統合らしいし、エアロ化したエモンダ見ると同じ流れな気も

307:ツール・ド・名無しさん
20/07/02 10:51:02.14 Vg5Fm5ru.net
マドンはisospeed外して欲しいシートチューブなんてカチカチでいいんだよ

308:ツール・ド・名無しさん
20/07/02 11:17:22 Krk

309:Mi9oq.net

310:ツール・ド・名無しさん
20/07/02 11:52:28.48 +g1HCQs0.net
豪腕=マドン
廃盤にしたほうがイメージいい

311:ツール・ド・名無しさん
20/07/02 12:34:17 3GqdTwe/.net
もうisospeed有りか無しかの二択でいい気がしてきた

312:ツール・ド・名無しさん
20/07/02 12:46:06.59 KrkMi9oq.net
>>302
エモンダに100グラム増程度で付くならもうそれ一台でいい。

313:ツール・ド・名無しさん
20/07/02 13:55:43 1GzYqwNo.net
>>171
自分もπパワメ使ってるから店員に聞いてみたけど
「BB90よりぱっと見隙間が大きいので多分πパワメ付くと思います」
って言ってた。
実車見て来たけど確かに付きそうだとは思ったけど実際に着けたことはまだないって言ってた。

314:ツール・ド・名無しさん
20/07/02 13:59:10 O5iz6k7k.net
domane al2を買ったんですがこれでレースとか出れたりしますか？

315:ツール・ド・名無しさん
20/07/02 14:06:57 +Qm1WZUD.net
>>304
1mmだけ隙間増えてる
ギリギリには変わらんからサイズによってわからんな。
右πは普通に着くよ。

316:ツール・ド・名無しさん
20/07/02 14:15:36.65 Rn5jkqeb.net
>>305
ルールは大会規定よく読んでくれ
性能的には十分通用するがんばれ

317:ツール・ド・名無しさん
20/07/02 14:21:34.38 O5iz6k7k.net
>>307
本当ですか
ロードバイクは機材の差がモロにでるとか聞いたことあるので通用するか心配でしたが安心しました

318:ツール・ド・名無しさん
20/07/02 14:32:44.80 KrkMi9oq.net
機材差を無視できるほど乗り手が強ければ勝てる。出せる速度は結局乗り手次第。

319:ツール・ド・名無しさん
20/07/02 15:13:02 gVESh4aj.net
マドンは日本人女性の開発者をスペシャに引き抜かれてるから、もう進化することはないよ。
もう素材変えるとか、小さい事しか出来ない。

320:ツール・ド・名無しさん
20/07/02 16:16:15.94 1J2M/nIT.net
>>310
お前バカだろ？

321:ツール・ド・名無しさん
20/07/02 16:35:32 oZ9OzsR+.net
>>311
バカではないと思う

322:ツール・ド・名無しさん
20/07/02 16:38:47 pJpvcZ/z.net
マドンがP1から消えたのだけどまさかのニューモデル？

323:ツール・ド・名無しさん
20/07/02 16:39:04 /bos4wCa.net
マドンは後は軽くするだけの話だと思うのだが

324:ツール・ド・名無しさん
20/07/02 16:42:41 +BWH5zKl.net
>>308
正直レース向きの機材ではないよなw
適材適所というものがあるのでレースにはレースに向いている機材というのが現実。
やはり人間も機材もお互いの弱点をカバーできる限界というものはある。

325:ツール・ド・名無しさん
20/07/02 16:57:30 Nv6DyZjH.net
>>313
R9100のモデル以外はできるみたい
新型Duraくるんじゃね?

326:ツール・ド・名無しさん
20/07/02 17:10:42 i9kpa2lB.net
身もふたもないがレースはエンジン次第
FTPが高くないと話にならん
鍛えるのが長く辛い

327:ツール・ド・名無しさん
20/07/02 17:21:00 xylQJbgi.net
俺がマドンに乗っても鍛えた奴のエントリーロードには追いつけない。
クロスにすら勝てないかもしれん。

328:ツール・ド・名無しさん
20/07/02 17:30:30 i9kpa2lB.net
俺なんてMTBに登りで抜かれたわ

329:ツール・ド・名無しさん
20/07/02 17:32:15 i9kpa2lB.net
見た目や憧れで買うのは期待通りになるけどスペックは期待が裏切られる
機材に夢は見ないようになったな

330:ツール・ド・名無しさん
20/07/02 17:35:41 Rn5jkqeb.net
あえて言うならドマーネAL2はブレーキだけは良いものに換えておいた方がいいかも

331:ツール・ド・名無しさん
20/07/02 18:05:57 dCit96bq.net
>>317
エンジン言うなｗ

332:ツール・ド・名無しさん
20/07/02 18:13:58.62 PJJuw4En.net
>>317
確かにどんなにいいバイクに乗っていても1しか鍛えてない人が10まで鍛えてる人には勝てない。
しかしレースの上位というのは10まで鍛えてる連中が凌ぎを削っているわけだから最後は機材勝負になることもある。

333:ツール・ド・名無しさん
20/07/02 18:14:59.47 blcsIl75.net
>>314
出た当初ならともかく今のエアロロード群雄割拠時代もっとエアロを突き詰めないと置いていかれるのでは

334:ツール・ド・名無しさん
20/07/02 18:47:08 I1GJ5k9M.net
見てないけど新型デュラエースが来るのなら
エモンダの方もデュラエースは注文出来ないようになってんのかね

335:ツール・ド・名無しさん
20/07/02 18:51:22 eHZMQGc8.net
もしかして今のディスクマドンってリムマドンに勝ってる要素ない？

336:ツール・ド・名無しさん
20/07/02 18:54:55 tz5hCMyv.net
古代生物みたい

337:ツール・ド・名無しさん
20/07/02 19:02:38 eNEDqmCz.net
あと2～3年したらリムとか言ってる奴大分減るだろうな

338:ツール・ド・名無しさん
20/07/02 19:14:43 i9kpa2lB.net
>>323
そこまで鍛えるのなら機材差に良さを見出すのは分かるけど1しか鍛えない奴がスペックを求めても1.1くらいにしかならんだろ
しかもトレーニングは年単位になって鍛え上がるときにはまた最新機材が更新されてるからな

339:ツール・ド・名無しさん
20/07/02 19:17:58 MZFal4B1.net
＞身もふたもないがレースはエンジン次第

340:ツール・ド・名無しさん
20/07/02 19:20:55 JBN7KZ4z.net
マドン乗ってる層ってやっぱレースを目的として買ってるん？

341:ツール・ド・名無しさん
20/07/02 19:25:11 rlZVgU/0.net
>>331
ツールドおきなわ前座レースの50kmなら各カテゴリで勝ちまくってるよ

342:ツール・ド・名無しさん
20/07/02 19:26:34 xBrijEHw.net
>>329
1.1になれば他の1の奴に勝てるやんけ！

343:ツール・ド・名無しさん
20/07/02 19:27:34.14 Dq8BYfsp.net
でも本当に快適性が有用なら140とか210kmで勝ってるんじゃないかと
なので俺はIsoSpeed要らない派
と言う事でエモンダ派

344:ツール・ド・名無しさん
20/07/02 19:35:16.41 BViQRm/+.net
ヮィゎヵッ

345:ツール・ド・名無しさん
20/07/02 19:50:19.96 /bos4wCa.net
>>295
俺のマドンもゴムがずれてはみ出してたわ、サンキュー今後気をつけて見とくわ

346:ツール・ド・名無しさん
20/07/02 19:58:40.68 tDJR4Mjc.net
マドンはレースで強いよ
ドクマも強い
その中でもヴェンジが突出して強いだけ

347:ツール・ド・名無しさん
20/07/02 19:59:49.69 rlZVgU/0.net
>>334
140、210は登り多いからな。

348:ツール・ド・名無しさん
20/07/02 20:00:01.95 tDJR4Mjc.net
つか現行マドン乗りってISOspeedのことぶっちゃけどう思ってんのか知りたい

349:ツール・ド・名無しさん
20/07/02 20:18:18.64 id9Yygdy.net
>>336
購入店に相談したほうがいいよ。
新しいゴムは穴があいていて、isospeedの調整ネジにかます形状になってるからもう外れない。
無償で変えさせないと損する。

350:ツール・ド・名無しさん
20/07/02 20:26:46.60 KrkMi9oq.net
isospeedがレースでいるのかはなんともな気がする。街中走るような一般人の方が恩恵ありそうだけど。
そして別にないならないで走れるしね、段差が辛ければお尻上げればよいだけ。

351:ツール・ド・名無しさん
20/07/02 20:46:45 fMx+Iknl.net
一般人てｗ

352:ツール・ド・名無しさん
20/07/02 20:50:33 I1GJ5k9M.net
一般人が買ってくれないとメーカーは成り立たないんや！

353:ツール・ド・名無しさん
20/07/02 21:39:39.60 lqg+mLfv.net
>>335
貴様かっ！？サラを惑わせたのはっ！？

354:ツール・ド・名無しさん
20/07/02 22:01:23 L5YVdzol.net
>>335
しーんぱーいないからねー？

355:ツール・ド・名無しさん
20/07/02 22:03:25 lqg+mLfv.net
>>345
それはKAN

356:ツール・ド・名無しさん
20/07/02 22:03:51 /bos4wCa.net
>>339
道が荒れてくると周りより楽出来てる感じはある。道が荒れて�

357:ﾄ速度が速いほど良くて結果的に速そう >>340 サンキュー相談するわ

358:ツール・ド・名無しさん
20/07/02 23:03:24.74 VloLQHxP.net
マドンがヴェンジ並に軽くなったら買いたい。
ヴェンジは7キロ切るんだっけか。

359:ツール・ド・名無しさん
20/07/02 23:22:03.59 h25DEMc6.net
何でヴェンジ買わないの？

360:ツール・ド・名無しさん
20/07/02 23:25:36.90 VloLQHxP.net
トレックが好きだからだよ

361:ツール・ド・名無しさん
20/07/02 23:53:41.14 wzgtvKQr.net
TREKショップに行ってVenge下さいってか？
口が裂けても言えんわ。

362:ツール・ド・名無しさん
20/07/02 23:58:01.31 id9Yygdy.net
>>326
ブレーキの効きが良いくらいかな

363:ツール・ド・名無しさん
20/07/03 00:20:28 PDSxDyn3.net
>>348
この記事見たらエモンダの新ハンドル付ければペダルとボトルケージ付きで7.3キロ、レバーなしスルーアクスルとかローターを140mmのXTRとかで7.2キロ台狙えそうだぞ
URLﾘﾝｸ(www.the-earthbikes.com)

364:ツール・ド・名無しさん
20/07/03 01:37:17 YTbH+uA5.net
>>353
新ハンドルでここまで軽くなるのか？
ていうか新ハンドル、エモンダ以外に付くんだよね？

365:ツール・ド・名無しさん
20/07/03 02:14:36 YTbH+uA5.net
>>313
アルテグラもできない。どうなってんのこれ

366:ツール・ド・名無しさん
20/07/03 04:52:04.83 QiqG5npB.net
ヴェンジ買わないやつはバカ

367:ツール・ド・名無しさん
20/07/03 08:01:29.33 YxwVoCkL.net
>>350で、今何乗ってるの？

368:ツール・ド・名無しさん
20/07/03 08:16:54.98 ZDdd5axx.net
>>354
新ハンドル、旧エモンダにつけてるよ

369:ツール・ド・名無しさん
20/07/03 09:04:02.69 26PipPtD.net
ヴェンジもう買えないだろ　全て売り切れてる
新モデルが出るとか、ターマックと統合されるっていう噂もある

370:ツール・ド・名無しさん
20/07/03 10:14:33.02 APnoJ7s2.net
>>355
duraとultegraの新型？？

371:ツール・ド・名無しさん
20/07/03 10:18:27 wgefNODN.net
>>357
もちろんマドン9。

372:ツール・ド・名無しさん
20/07/03 10:29:40 PYcDeR6E.net
>>360
スラムもダメだ。マドンを選ぶとドマーネになる。在庫切れか、Webが変なのか、意図的か。。

373:ツール・ド・名無しさん
20/07/03 10:36:17 PYcDeR6E.net
ていうか、プロジェクトワン以外のマドンslrも表示消えてる。さすがに障害ではないだろから、今年モデルの準備かね。エモンダとマドンのダブルチェンジはないだろ。

374:ツール・ド・名無しさん
20/07/03 10:44:09 j7P9v6fz.net
マドンは来年じゃないかなぁ

375:ツール・ド・名無しさん
20/07/03 10:44:28 T6bbs8Un.net
早いとこT47移行したいのかもしれん

376:ツール・ド・名無しさん
20/07/03 10:49:09 PYcDeR6E.net
形状そのままでoclv800で作りました、なら材料あるんだしすぐできそうだけどね。案外そうなるのかも。

377:ツール・ド・名無しさん
20/07/03 10:58:26 T6bbs8Un.net
もしマドンで6.8kg達成できたら新エモンダ要らない子になるんかな

378:ツール・ド・名無しさん
20/07/03 11:04:52 G/bLg8hw.net
マドンがデュラエースで6.8kgに出来るようになったら
とりあえずレースではドマーネもエモンダもいらんやろ
もっと軽いエモンダが技術的に作れるとして
6.8kgルールがあったらね

379:ツール・ド・名無しさん
20/07/03 11:22:19 JlQa4MLS.net
いい加減重量制限緩和していいのでは…

380:ツール・ド・名無しさん
20/07/03 12:11:50.57 x8HNNDZA.net
安全性確保のためや。
制限なく軽くしたら危ない。

381:ツール・ド・名無しさん
20/07/03 12:13:07.98 PYcDeR6E.net
軽くても頑丈なものが作れるようになれば制限も変更されるかもね

382:ツール・ド・名無しさん
20/07/03 12:42:00.79 7c2x9AwJ.net
マドンで6.8kgが余裕になったらUCIツアーで勝てるバイクになるとか思ってんのか？
一般向けと割りきって、プロが勝てるバイクって考えで開発しないとダメだろ

383:ツール・ド・名無しさん
20/07/03 12:55:47 zA56FO58.net
マドン9は6.8kgで組めたが全然勝てなかった
シーズン10勝とかのどん底期

384:ツール・ド・名無しさん
20/07/03 13:01:42 PDSxDyn3.net
>>372 トレックは自分チームがあってそこにしか供給しないのにチームがイマイチだからどんなマドンが出ても変わらんと言えば変わらん。ただ去年のアルカンシェルはマドンだな

386:ツール・ド・名無しさん
20/07/03 13:45:51 2FY8GEqx.net
>>262
プロジェクトワンでレイジレッドにしました。ワインレッドに近く気に入っています。2019モデルのエモンダSLR7ディスクです。

387:ツール・ド・名無しさん
20/07/03 13:55:48 j7P9v6fz.net
>>374
それはあるな。供給増やせば勝率もあがる。

388:ツール・ド・名無しさん
20/07/03 14:01:54 PYcDeR6E.net
自転車も大事だけど、結局は人でしょ。エンジンが人なんだから。まったく無いとは言わないけど、この自転車だから勝てた、なんて大して無いでしょ。

389:ツール・ド・名無しさん
20/07/03 14:02:53 KeiGjHig.net
バイクより乗る人の方が重要だろ
コンタが勝ちまくってた頃の初代BB90マドンは名車扱いされてなかったし

390:ツール・ド・名無しさん
20/07/03 14:04:52 EWiWo1Ed.net
ここ数年のイネオスならWT供給してるブランドならどこの乗っても勝ってただろうしな
加えてスラムでもカンパでも、何ならディスクでも

391:ツール・ド・名無しさん
20/07/03 14:11:55 x8HNNDZA.net
金使ってドグマ最強のイメージ戦略は正しいよ。
総合優勝したって事実は大事。
ヴェンジが最速かもしれないけどヨーロッパで認めてはいけない。

392:ツール・ド・名無しさん
20/07/03 14:45:40.15 G/bLg8hw.net
ドグマっていいの？
乗ったことないんだよな
クネクネしてるってイメージしかまだない

393:ツール・ド・名無しさん
20/07/03 14:51:17.39 KeiGjHig.net
>>381
今のはクネクネしてないよ
ショップに試乗車来たとき借りて乗ったけど
K10が振動吸収もよくてよく進むので好印象だった

394:ツール・ド・名無しさん
20/07/03 14:55:31.07 GnbkuaBq.net
今時はバイクの性能差でかいってのは解説やチームを離れた選手やらいろんなとこから言われてるからなぁ。
勝てずにすぐに提供中止したり、頻繁に機材変えて勝てないチームとか、レースだからしかたないけどディスク化で失敗とか。やっぱ下位グループのチームは可哀想だよ
やっぱりユンボやFEはバイクで成績良くなったと思う。
トレックは選手集めと育成と販売戦略噛み合ってないのがなぁ。新エモンダで6.8kgエアロと快適性を両立したんだし良いレースが増えるようなら勝ち星も付いてくると思う。個人的に低迷期を抜けるきっかけになる気がしてる。

395:ツール・ド・名無しさん
20/07/03 14:55:47.35 9fC9ZnoO.net
>>381
f12試乗したときはあまりに進むのにビビったわ

396:ツール・ド・名無しさん
20/07/03 15:01:24.05 PYcDeR6E.net
エモンダが公式サイトから消え新型発表されるまでどのくらいかかったっけ？
今もマドンは選べず、もしかしたら同じぐらいの期間で何かバックあるのかと思って。

397:ツール・ド・名無しさん
20/07/03 15:04:22.00 wz/QqrzQ.net
>>383
あんなのエアロとは言わん

398:ツール・ド・名無しさん
20/07/03 15:05:52.25 x8HNNDZA.net
TREKセガフレードがトヨタと提携。

399:ツール・ド・名無しさん
20/07/03 15:07:49 KeiGjHig.net
>>387
トンボマークがつくのか？
ベンツのマークの方がカッコよかったな

400:ツール・ド・名無しさん
20/07/03 15:15:21.06 eI+2B5Ce.net
>>387
ありがたいけど、なんでNTTにしないんねん。もうフミもいないんだし、日本人枠作れるとこに投資してくれよ、、、

401:ツール・ド・名無しさん
20/07/03 15:50:35 qYmn/YIu.net
NTTはベンツだし

402:ツール・ド・名無しさん
20/07/03 18:04:37.43 zA56FO58.net
1月からチームカーはトヨタカローラだな
ハイエースもちょいちょい見かける

403:ツール・ド・名無しさん
20/07/03 18:08:09.31 mdCgOz9V.net
>>385
5/29に消えた。6/18発表。

404:ツール・ド・名無しさん
20/07/03 18:41:02.94 PYcDeR6E.net
>>392
ありがとう。
いつマドンが消えたか分からんが、今月中くらいには何か

405:あるといいな。

406:ツール・ド・名無しさん
20/07/03 18:48:34.48 F65elGAS.net
エモンダのシートポストってシートチューブの上にかぶるタイプみたいだけど、今風なの？
シートチューブ＝フレームが傷だらけの展示車見て萎えた。

俺みたいな爺さんには理解出来ない構造だけどメリット有る？

407:ツール・ド・名無しさん
20/07/03 19:05:57 pZsKu6/L.net
>>394
むしろジジイしか知らん仕様だろあれ

今風はエアロシートポストをフレームに差し込んで臼で固定する

408:ツール・ド・名無しさん
20/07/03 20:37:18.40 O+4s+Wq5.net
SLのレビュー
歯にモノ詰まったような書き方も随所にあるし、行間読む必要があるね
URLﾘﾝｸ(www.cyclowired.jp)

409:ツール・ド・名無しさん
20/07/03 20:46:14.30 CuaTDoN3.net
＞ヒルクライムレースや峠でのTTといった速さやタイムを一番の目標にするのでなくて、快適に山岳を含むロングライドを楽しみたい、という人にとっては非常に良い選択肢
まあホビー勢向けオールラウンダーってことだね、レース向きではないと
山岳から徹底的に逃げればドマーネか？w

410:ツール・ド・名無しさん
20/07/03 21:04:36.93 mCGaCV6R.net
SLはずっと前からそうじゃん

411:ツール・ド・名無しさん
20/07/03 21:49:20.08 ZtDEkl3o.net
ドマーネSL5で輪行してる人いる？
重さはそんなに気にしなくても大丈夫だよね？
確かハンドルはエモンダみたいに途中で止まる仕様じゃないよね？
あと朝早く部活の学生でそこそこ混んでる時があって、たまに蹴られたりバック当てられたりする時もあるんだけどローター曲がったりしない？

412:ツール・ド・名無しさん
20/07/03 21:58:18.39 1lo/VV+5.net
じゃあやっぱり、金無くてALR乗ってるけどストラバでタイムアタックとか、ガシガシヒルクラしてる俺にはSLは物足りないって事か？
子供産まれたばっかだし、SLRなんて買ったら嫁に殺されるわ笑

413:ツール・ド・名無しさん
20/07/03 21:59:42.12 O+4s+Wq5.net
ALRからSLは無駄が多いと思うよ
じっくり金貯めてSLR一択

414:ツール・ド・名無しさん
20/07/03 22:01:57.89 F8Io0Z4K.net
エモALR外装は名機。
メンテもしやすいし、6.8kgも狙える。

415:ツール・ド・名無しさん
20/07/03 22:11:26.18 5lE/wDnV.net
>>399
そんな環境で輪行しない方がいい
確実に周囲から迷惑がられる
ろくなことにならない
壊れてもいいALくらいにしとけ

416:ツール・ド・名無しさん
20/07/03 22:29:49.83 G/bLg8hw.net
ALRは振動さえ我慢すりゃいいフレームだよ
クリテリウムレースなんかにはいいんじゃないか
カーボンフレームと比べると路面の細かい振動とかそのまんま響いてくる感じなんだよな

417:ツール・ド・名無しさん
20/07/03 22:59:20 +pqGDGlh.net
チューブレスにすりゃマシになる

418:ツール・ド・名無しさん
20/07/03 23:26:10 YTbH+uA5.net
>>400
slrでフレームだけ買ったら？

419:ツール・ド・名無しさん
20/07/03 23:39:16 cKtJvbE3.net
>>400
エンジン次第

420:ツール・ド・名無しさん
20/07/03 23:57:05 HBrUQl+M.net
フレームセットは早くて秋入荷だって

421:ツール・ド・名無しさん
20/07/04 00:44:57 w+C/w1dl.net
>>394
抜き差ししても言うほど傷だらけにはならんぞ

ついてるのカーボングリスじゃないんか？

422:ツール・ド・名無しさん
20/07/04 01:35:40 FrIjrA9n.net
え、SLじゃTTやヒルクラなんかできねーよって感じに受け取れるな
SLRとは全く別物とまで言い切ってるし広告料積んでこの言われようじゃ…

423:ツール・ド・名無しさん
20/07/04 05:10:44 LStEOYM7.net
5kg台のバイクで乗鞍走るのに8,9kg台のバイクでアタックするやついないだろ

424:ツール・ド・名無しさん
20/07/04 05:57:09.70 nUzHgYB2.net
見た目が気に入ったら買え、ってことはそういうことなんだろ

425:う。

426:ツール・ド・名無しさん
20/07/04 06:35:56 dJkvy+e3.net
>>411
カスタムしたバイクと吊るしのバイクを比べるバカ

427:ツール・ド・名無しさん
20/07/04 07:01:25.30 pik2Buwq.net
これまでのSLのフレームは緩かった。今回のは知らん。でも緩さがあるのであれば峠TTには向いてないだろうな。重量差し置いても。

428:ツール・ド・名無しさん
20/07/04 07:14:22.64 dqeHChXr.net
元々SLはコンフォートなバイクでレーシーな作りしてないのにその辺分かってないガイジが大量に湧いてて草
所詮セカンドグレードだぞ
スペシャで言ったらエスワでもないバイクに何を期待してるんだろうな
レーシーなバイク欲しいなら黙ってSLR買えばいいだけだろ

429:ツール・ド・名無しさん
20/07/04 07:28:24.55 QN9B4CjR.net
>>396
記事の至る所に「人によってはSLのほうが良い」
→俺には全然合わない
トルクを掛けて踏む人にぴったり
→クロモリのほうがいいのでは
一日中走るようなロングライド
→ドマーネや他エンデュランス系でいい
今回のテストバイクのように、軽量なカーボンホイールへと換装すれば
→インチキしてこれか
とても完成度の高いパッケージ
→ホイールが違う　
アルテグラ完成車で36万円と聞いた時には、正直驚きました（笑）
→ホイール代は別（笑）
リムブレーキ廃止して5000円しかコスト削減できなかったのか
存続させた方がよかったんじゃないの

430:ツール・ド・名無しさん
20/07/04 07:48:21.45 YIpHo3Zm.net
>>400
おめでとう
子供の名前は？ランス？

431:ツール・ド・名無しさん
20/07/04 08:17:47.93 HoRhb2Ee.net
SLに使ってるカーボンが柔らかすぎるんだよ
踏んでも全然進まないよ　目で見てしなる感じ

432:ツール・ド・名無しさん
20/07/04 08:21:06.27 vfmCikfp.net
5chってレベル高いなw

433:ツール・ド・名無しさん
20/07/04 08:25:30.95 HoRhb2Ee.net
＞一日中走るロングライドがメインであればSLという選択肢は非常に魅力的です。
そういう人ならドマーネ買ったほうがいいから

434:ツール・ド・名無しさん
20/07/04 08:39:24.20 RWWp5Ad1.net
>>417
コン太とか完チェとか

435:ツール・ド・名無しさん
20/07/04 08:45:15.57 9JXPDtvf.net
SLにレーゼロでちょうどいいよ

436:ツール・ド・名無しさん
20/07/04 09:06:47.41 acmSwViq.net
同時発売のホイールは剛性高いから相性いいとは思うけど
ただそれだけの金額払ってレビュー通りの性能なら…
走り求めるならSLR買えと

437:ツール・ド・名無しさん
20/07/04 09:11:30.14 epCPGICv.net
パラディウムコンプ25ってどうなの？
どうせ他のホイールに交換するなら下取りとかしてくれないもんかね？
ショップでカスタムしてくれるとこあるかな

438:ツール・ド・名無しさん
20/07/04 09:18:36.02 8QxiJu6p.net
なんだそのマビとコラボしたようなホイールは

439:ツール・ド・名無しさん
20/07/04 09:29:54 P1iZz2hc.net
久々に近所のトレックストアに行ったら、店員さんがガラッと入れ替わってたわ

近所だけじゃなく他のストアも入れ替わりの頻度が高いみたいだし
付き合い辛くない？

440:ツール・ド・名無しさん
20/07/04 09:32:31 epCPGICv.net
すまんパラダイムか、キシリウムとごっちゃになってたわ
新型エモンダsl6にデフォ装備されてるやつよ

441:ツール・ド・名無しさん
20/07/04 09:57:20.64 rgAuhyA7.net
400だが峰斗（ポート）とか仁張（ニバリ）、紗願（サガン）とか考えてたが笑
もちろん嫁に却下、今時の柔らかい響きに落ち着いた笑
毎日赤ちゃんの脚もみもみしながらミルクやったるわ

442:ツール・ド・名無しさん
20/07/04 10:01:51 Am7cwwzO.net
sl6についてたノーマルパラダイムからそろそろホイール交換しようと思う。
パラダイムエリート
アイオロスプロ3
レーゼロ

443: で、悩む。ボントレガーで統一したいのだが、店舗の安売りセール見つけるのが中々大変だわ。

444:ツール・ド・名無しさん
20/07/04 10:02:00 acmSwViq.net
コンプは鉄下駄よりかはマシって程度のもの
使わず即売却が正解

445:ツール・ド・名無しさん
20/07/04 10:04:07 rgAuhyA7.net
ボントレホイールかDTの完組はトレックに合う印象だな

446:ツール・ド・名無しさん
20/07/04 10:13:43.01 gORqukh/.net
マジかー、鉄下駄より少しマシなレベルだったら履き替え考えなきゃなぁ

447:ツール・ド・名無しさん
20/07/04 10:24:03 ziI9tSj3.net
アマチュアレースに出てる人がみんなハイエンドに乗ってるわけじゃないだろうし、セカンドグレードくらいにもそこそこ期待はするよなあ

448:ツール・ド・名無しさん
20/07/04 10:42:45.01 H/RWF4Ce.net
>>426
トレックストアってそんなに人の入れ替わり激しいのか。ワイズとかは、それが理由でロード買いたくないんよね。
結局、高くても家チカのプロショップにいっちゃう。

449:ツール・ド・名無しさん
20/07/04 10:50:59.29 zSGiMYZo.net
一番近いショップがTREK専門店だったからTREKに乗ってる意識低い系ですまん

450:ツール・ド・名無しさん
20/07/04 10:56:21.38 Am7cwwzO.net
sl6初期搭載はコンプもつかないただのパラダイム
ノーマル1750g
コンプ1585g
エリート1490g
コンプなら鉄下駄よりマシと言えるだろうけど、
ノーマルはほぼ鉄下駄。
初期搭載以外で買う人いるの？
って言うおまけ商品レベル。
専門店店員に通販レーゼロどうかと聞いたら、
ボントレガーのホイールはトレック車体に合わせて作られたから
性能以上にマッチングすると言われたがそんなもんなのかね。
どっちにしろ定価で買う気はないけど。

451:ツール・ド・名無しさん
20/07/04 11:11:03.08 RWWp5Ad1.net
そんな売り文句真に受けてどうする

452:ツール・ド・名無しさん
20/07/04 11:30:48 3Ft8MmA5.net
性能以上にマッチングって言うのは間違ってないだろ。全く同じ性能の他のメーカのホイールより、ボントレガーって書いてあるだけでマッチングしちゃうw

453:ツール・ド・名無しさん
20/07/04 12:35:03 ISaq+tqI.net
今時そこまで相性問題ないだろ。好きなものを買えばよい

454:ツール・ド・名無しさん
20/07/04 12:48:38 Am7cwwzO.net
ボントレガーってだけで外見上、マッチングするってのは確かにある。

むしろボントレガーとの相性抜群だと言う話を聞きたかった自分がいるわ。
ブランド統一したいのだがコンペ含めてレーゼロの海外通販割引に心惹かれる。
金が余ってればいいんだが、なんだかんだで基本定価売りが重たいんだよな。
ホイール性能的には
プロ3>レーゼロ>エリートと思ってるのだが
取得できる価格が
プロ3>エリート>>レーゼロ

決算セールまで我慢するか。

455:ツール・ド・名無しさん
20/07/04 12:51:27 8mwEmm88.net
ホイールであれパーツであれ、海外通販で買ったとは何となく言いづらいよね…

456:ツール・ド・名無しさん
20/07/04 13:27:29.94 BCBujcFY.net
プロ3なんかよりレーゼロの方がいいと思うかな
プロ3はレーシングクワトロとかその辺りなイメージ

457:ツール・ド・名無しさん
20/07/04 13:39:10.85 be3Mw+dv.net
ボントレガーのフレーム欲しい

458:ツール・ド・名無しさん
20/07/04 13:52:09.24 Fx2HoZcu.net
roval最強だぞ。見た目の相性は最悪だけど

459:ツール・ド・名無しさん
20/07/04 14:06:49 pik2Buwq.net
レーゼロいいよ。メンテし易いし硬いし。峠には向いてる。

460:ツール・ド・名無しさん
20/07/04 14:08:21 tgbXWJ8K.net
DOMANE SL5でヒルクライム、別にタイム気にしないマイペースなら普通に上るよね？
それでもエモンダと比べると疲労感とか違うの？

461:ツール・ド・名無しさん
20/07/04 14:41:03 e37s2Wca.net
問題なし
エンジン次第

462:ツール・ド・名無しさん
20/07/04 14:48:53 AxEd7WlZ.net
>>446
＋３％くらい疲れるかな

463:ツール・ド・名無しさん
20/07/04 15:15:41 63CXnjD1.net
>>447
エンジン言うなｗ

464:ツール・ド・名無しさん
20/07/04 15:57:25 5Qutd9/M.net
レーゼロとエリートは性格が対照的。
パワーあるならカチカチのレーゼロ、無いならしな�

465:竄ｩなエリートがいいんじゃないかな。

466:ツール・ド・名無しさん
20/07/04 16:03:43 rgAuhyA7.net
トレックやボントレって基本乗り手に優しい

467:ツール・ド・名無しさん
20/07/04 16:04:35 WOWrCieI.net
街乗り用にロードバイク買おうと思ってるんですが値段考えたらemondaあたりが無難でしょうか？

468:ツール・ド・名無しさん
20/07/04 16:07:33 pik2Buwq.net
なんでそうなる？
街乗りならロードはデメリットの方が多い。

469:ツール・ド・名無しさん
20/07/04 16:11:37 AxEd7WlZ.net
そんなことないやろ
少なくとも俺が住む町は舗装されてる

470:ツール・ド・名無しさん
20/07/04 16:19:33.42 WOWrCieI.net
クロスも考えたんですがどうせ買うならロードかなと

471:ツール・ド・名無しさん
20/07/04 16:37:12.14 4u0Qu6Ng.net
最初俺も街乗りとか考えたけどスタンドすらついてないしつけるのすら難しいのもあるし
盗難リスクが高すぎてとてもじゃないけど向いてないよ

472:394
20/07/04 16:45:56.29 esr9M55S.net
>>395
俺の説明が下手で伝わって無いかも、シートポストにスリットが入っていて、シートチューブの外側に被さる構造ダヨ
URLﾘﾝｸ(d.kuku.lu)
>>395
ペーストかもしれないネ、でもメリット無いんじゃ無いかい。シートポストが太くなって振動吸収に不利、輪行の時にシートをストンと落とせないから外すしか無い、調整後に余剰部分をカットするとしたらフレームをカットする？

473:ツール・ド・名無しさん
20/07/04 16:46:04.88 /60Befg6.net
街乗りならクロスで十分。
私服でも乗れるし、駐輪場に置ける。
ロードは盗難怖いから街乗りならやめとけ。

474:ツール・ド・名無しさん
20/07/04 16:54:55.08 kkzp8zqv.net
欲しいもの買わしてやれよ、なぜクロスバイクなんだ？欲しいものがEmondaならそれ買えばと思う。

475:ツール・ド・名無しさん
20/07/04 16:58:05.20 fVv6cACX.net
エモンダも私服で乗れるぞ

476:ツール・ド・名無しさん
20/07/04 17:06:59.30 9JXPDtvf.net
十分以上が欲しいからロードなんだろうに

477:ツール・ド・名無しさん
20/07/04 17:24:28.86 /FaFPic3.net
欲しいんだもの、ロード買えばいいよ
ドロップハンドルやブランドに憧れがあるんだろうさ
街乗りで駐輪することがあるのだとしたら当然それなりに重い鍵を背負ったりするんだろ
街乗りじゃない人はロードから短時間しか離れないから重い鍵は持たないからな

478:ツール・ド・名無しさん
20/07/04 17:42:38.31 H/RWF4Ce.net
>>452
ロングや山やとこの先何に目覚めるかわからんうちは、なんだかんだエモンダが一番良いと思う。

479:ツール・ド・名無しさん
20/07/04 17:47:02.66 jU/YpyBP.net
ロード欲しいって思ってて、街乗りなら云々って言われてクロス買うと後から後悔すると思うよ。
なら、最初からロード買っちゃうのはありだと思う。

480:ツール・ド・名無しさん
20/07/04 17:58:33.02 H/RWF4Ce.net
一発目は見た目とフィーリングで選ぶのが一番間違いないわな。

481:ツール・ド・名無しさん
20/07/04 18:02:45.90 LlPlL/O/.net
自分はクロスとロードを同時に買いました
満足です

482:ツール・ド・名無しさん
20/07/04 18:20:56.61 4F+INDFo.net
>>457
気になって店員に聞いてみた
フレームに水が入りにくい
シートポストがフレーム一体なので軽い
カーボンレイアップをフレーム一体で設計できるので快適性は高い
でも新型isospeedのタイプは水が入るようになっちゃったみたい

483:394
20/07/04 19:12:16 esr9M55S.net
>>467
ありがとうございます。

雨かぁ、まぁ合理だね。
軽く快適はってのはストンと肝に落ちないなぁ。

俺にはTREK様のオーナーになる資格はなかったみたいだなぁ。外通からジャイアントのオーナーに小出世するのが身の丈に合ってるって事だな。

Emondaカッチョ良い～！けど諦めたヨ。

484:ツール・ド・名無しさん
20/07/04 20:22:47 UmL5fdFx.net
上の方で話題になってたけどアイオロスプロ3ってどうなの
近所のショップで3割引で売っててレーゼロコンペと悩んでる
ちなみにトレックには乗ってないけど�

485:＝[カーは気にしない

486:ツール・ド・名無しさん
20/07/04 20:27:00 e37s2Wca.net
どうもこうも

487:ツール・ド・名無しさん
20/07/04 20:47:30 acmSwViq.net
後継のpro37はハブがDTになってる
そこに3割分の価格を見いだせるか

488:ツール・ド・名無しさん
20/07/04 20:56:01.98 nEmocOsK.net
サドル買ってみた、評判のアイオロスエリート
モンローズコンプからグレードアップなるか

489:ツール・ド・名無しさん
20/07/04 21:01:40.90 UmL5fdFx.net
今乗ってるのがリムブレーキだから新型は興味がないんだよね

490:ツール・ド・名無しさん
20/07/04 21:13:19.54 ISaq+tqI.net
街乗りならドマーネかと。段差とかあってないようなもの。

491:ツール・ド・名無しさん
20/07/04 21:21:10.12 nEmocOsK.net
自転車みたいな機材趣味って、まずは買って実際に始めてみないと
自分にとって何があってるかなんてわからないよな
ただ、ロードが視野に入ってるならロードいっとけとは思う
個人的にはALR5買っておけばどの方向にハマろうと後悔はないな

492:ツール・ド・名無しさん
20/07/04 21:24:27.43 ISaq+tqI.net
試乗すべきかな。一台目なんで良し悪しなんていいから、乗ってこっちと感じたほうでいいだろ。それこそ見た目でもいいだろうし。

493:ツール・ド・名無しさん
20/07/04 21:38:25.51 VyOYj4xB.net
おまえらってトレック直営で買ってるの？？

494:ツール・ド・名無しさん
20/07/04 21:41:14 tgNu1jnA.net
>>452
全然エモンダで構わんがノーヘルだけはするなよ自殺行為だ

495:ツール・ド・名無しさん
20/07/04 21:46:33 jEau9k1g.net
みなさんはやっぱりハンドル周りはブレンダーシステムなの？
サイコン・スマホ・ライト付けようと思ってるんだけど
スマホ付けたら振動で壊れるかなー一応耐衝撃規格みたいのはとおってる
みたいだけどスマホ。今使ってるのを流用か全部ボントレガーにするか
考え中

496:ツール・ド・名無しさん
20/07/04 21:49:13 jEau9k1g.net
あ　あとボントレガーのサイコンどうですか？
ガーミンが必要になるような本格的な走りかたはしてません

497:ツール・ド・名無しさん
20/07/04 22:07:03 TRL3RBxN.net
>>469
少し前にアイオロスプロ3使い始めたから何かお役に立てればと思ったが、
その前が完成車についてる鉄下駄だから何も言えないや
格段に良くなって感激したけど、比較対象が鉄下駄オンリーじゃ、
そりゃそうだろって話だろうし
いろんなホイール試したいなあ

498:ツール・ド・名無しさん
20/07/04 22:09:15 pliWCLNU.net
見た目で選ぶのってモチベ的にわりと大事

499:ツール・ド・名無しさん
20/07/04 22:14:24 HoRhb2Ee.net
トレック直営レベル低いよ
店員が移動するから顔なじみができないし
メンテに行った時には調子悪いのは他社のホイールに変えたからじゃないかとか言いやがった

500:ツール・ド・名無しさん
20/07/04 22:42:54.76 WOWrCieI.net
>>478
街乗りでヘルメットはカッコ悪いのでしないと思います

501:ツール・ド・名無しさん
20/07/04 22:54:07.85 XGFQU5K7.net
>>484
お前はバカか？

502:ツール・ド・名無しさん
20/07/04 22:59:28.70 XGFQU5K7.net
弱虫ペダル公開でトレックブームが来るのです

503:ツール・ド・名無しさん
20/07/04 23:02:27.90 e37s2Wca.net
>>484
お前の頭はアスファルトより固いのか？

504:ツール・ド・名無しさん
20/07/04 23:10:54.03 6+kUCTDC.net
トロいんだろ

505:ツール・ド・名無しさん
20/07/04 23:31:45.58 yboWUUnF.net
URLﾘﾝｸ(laroute.jp)
で今月末に忖度なしのエモンダのインプレと言うがメーカーから機材借りてる以上どうなんかな？
ま、話半分程度に期待してみる

506:ツール・ド・名無しさん
20/07/04 23:35:14.57 Am7cwwzO.net
アイオロスプロ3、3割引きがあるなら欲しいな。
しつこいようだが自分もパラダイムエリートと悩んでるけど、乗り心地や費用対効果はわからん。
どっち買っても良い買い物したと思い込むつもりだが。
今後ディスクばかりになる分、リムは割引加速しないな。

507:ツール・ド・名無しさん
20/07/05 00:11:50.48 yP6EvbEc.net
スタイリッシュに街乗りしたいならピストでも乗っとけ

508:ツール・ド・名無しさん
20/07/05 00:25:35.27 RWZ0SrpS.net
チェーン店なんだから直営は店舗や人によるとしか言えん
トレックしかやってこなかった人は他社メーカーの製品知識薄いし応用も効きにくい
その辺は色々聞いてみて判断すると良い

509:ツール・ド・名無しさん
20/07/05 00:32:18.38 H9GUFnPq.net
ノーヘルで乗るならロードもTREKもやめてくれ。
風評被害はたくさんだ

510:ツール・ド・名無しさん
20/07/05 00:40:19.84 JHQDPMu2.net
ロードバイクもままちゃりも同じ自転車で同じくらいの速度で走るなら
同じなんじゃと思うのは俺だけ？
ロードは特別ピタパンにピタTじゃなきゃ認めんに通じるものがある
きがする

511:ツール・ド・名無しさん
20/07/05 00:45:25.24 H9GUFnPq.net
同じだからママチャリでもヘルメット推奨なんだろ。付けたくないからか知らんが無理やり屁理屈言うな。

512:ツール・ド・名無しさん
20/07/05 00:52:49.96 JHQDPMu2.net
だったらメット被るらないならチャリに乗るなっていえば？
ロードとかトレックとか選民思想ですか

513:ツール・ド・名無しさん
20/07/05 00:59:22.26 jP4EQzgy.net
そんなにスピード出すわけでもないしペダルも普通のだからヘルメットいらんと思うんやが
emonda sl5の新型俺の性癖にビシバシや

514:ツール・ド・名無しさん
20/07/05 00:59:38.17 0riCOdFb.net
>>458
こういうの老害っていうんだよ

515:ツール・ド・名無しさん
20/07/05 01:17:40 a4K6hkcr.net
まあこういう輩は転けてからじゃないと学ばないからな

516:ツール・ド・名無しさん
20/07/05 01:19:44 yP6EvbEc.net
街乗り自転車に2、30万出すのか、酔狂だな
不便だからスタンドつけた方がいいな

517:ツール・ド・名無しさん
20/07/05 02:04:28 ERItUKPp.net
>>497
とばしたくなるんだよなぁ
とばさなくても30km/hくらい出るし

518:ツール・ド・名無しさん
20/07/05 03:05:16 5mqEc6fg.net
東京だとロードでもヘルメットかぶってない人けっこう見かけるね…。
ちょっと怖い

519:ツール・ド・名無しさん
20/07/05 03:16:11.37 WSV2sbGC.net
新型エモンダSL6もうすぐ納車です
ガラスの鎧系は考えてなくて、車用のゼロウォーターとかで
メンテナンスしようと思ってます
チェーン落ちや飛び石も気になるので保護フィルムとか
考えているのですが皆さん使ってますか？
オススメはやはり3Mでしょうか？

520:ツール・ド・名無しさん
20/07/05 04:25:22 Jkz8Z0sF.net
ワコーズのバリアスコート
キズはあんまり気にしないようにしてる

521:ツール・ド・名無しさん
20/07/05 08:36:41 a6WUCGJI.net
ムヒ良いよムヒ

522:ツール・ド・名無しさん
20/07/05 08:43:49 Fw8znHnT.net
>>479

ブレンダーだとハンドル周りスッキリする。
スマホとサイコン、機能被るんじゃね？
サイコンはGPSログできるやつ買っとけ。

523:ツール・ド・名無しさん
20/07/05 09:36:13.91 hqPAWIDr.net
>>476
初めてなら試乗って言っても、ショップの周りを一周走るって感じじゃなく、ショップの人が着いてきて少し長めの距離を走るとかそういう試乗をした方がいいよ。

524:ツール・ド・名無しさん
20/07/05 10:06:00 l+iWqbxR.net
>>480
サイコンは安物買いの銭失いの典型ね。
これから初めて長く乗るならガーミン買っとけば間違いない。

525:ツール・ド・名無しさん
20/07/05 10:20:23 ObDqgNX2.net
1台目に最適なのはシクロクロスだね、万能だし
1年後にSLかSLRを買い足してもサブとして活躍するし

526:ツール・ド・名無しさん
20/07/05 14:27:30 52KzCslH.net
クロケット最強か

527:ツール・ド・名無しさん
20/07/05 16:48:07.46 25u95+vh.net
>>493
先輩、OGKは大丈夫ですか？

528:ツール・ド・名無しさん
20/07/05 17:01:32.02 25u95+vh.net
>>469
近所のスペシャは翌日には売り切れてたよ。
ネットではチューブレスやディスクが多いように見えるけど
現実はまだまだリムとクリンチャーが殆どらしい。
個人的にアイオロスがいいと思うのはハブがDTでスポークがステンレスで扱いやすいのと2年保証がついてるところ。カンパみたいに怪しげなハブでボッタクらないところ。まぁ保証は当てにならんけど。
(PROのリムモデルは他社のカップアンドコーン、新作PROはDT360)
ただ見た目とコスパはzippに完敗だね。

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