【舗装】グラベルバイク 30台目【ダート】

【舗装】グラベルバイク 30台目【ダート】 at BICYCLE

[前50を表示]
750:ツール・ド・名無しさん
20/06/04 00:19:03 GkAEAlRX.net
パスハンターなんてもう乗ってる人いませんよ？

751:ツール・ド・名無しさん
20/06/04 00:33:51 rkGv3J8v.net
>>715
東京サンエスのハンドルなら普通にその辺の自転車屋行って取り寄せ頼めば在庫あるのでは
今年出たばかりのハンドルならロット完売というわけでもなさそうだし

752:ツール・ド・名無しさん
20/06/04 03:37:13 sP/LEdqj.net
>>595
あー、それでNINERのとかストローク詰めてあるんですね。
確かに怖そう。

753:ツール・ド・名無しさん
20/06/04 03:55:35 E6xOeaj6.net
>>724
とりあえずシルバー買って使い勝手を確認してみたら？
気長に待てば再生産されるかもしれないし中古で見つかるかも。
オレも使ってるけど確かに使い勝手は良いよ。

754:ツール・ド・名無しさん
20/06/04 04:03:33 BgB8SlOu.net
銀を黒にしたいなら塗っちゃえよ割とマジで

755:ツール・ド・名無しさん
20/06/04 04:53:07 S/ATjZGH.net
てゆーか出て間もない製品で売ってない訳ないじゃん
明日必要、明後日必要、ってレベルの商品じゃないし少しマメに探しゃ出てくるじゃんか

756:ツール・ド・名無しさん
20/06/04 08:42:26 ZrzRC3EN.net
>>733
>パスハンターなんてもう乗ってる人いませんよ？

そりゃそうだ、自分だってもう20年乗ってない
でもこういう自転車好きだと、ゲート超えて～みたいなのが好きな人それなりにいて、
そういう人たちは担ぎが楽とか割と気にすると思ってたので

757:ツール・ド・名無しさん
20/06/04 09:25:17 tEQYMvf7.net
隙あらばパスハン。パスハン。
スレ建ててそっちでやった方がお互いのためのやうな。

758:ツール・ド・名無しさん
20/06/04 09:45:29 h7NrWRLi.net
それで人が集まらなくて淋しいから人の一杯いるところに来て疎まれてんでしょw

759:ツール・ド・名無しさん
20/06/04 09:58:57 5meD3QIG.net
お前らのグラベルはダブルバテッド？トリプルバテッド？

760:ツール・ド・名無しさん
20/06/04 10:18:57 YqBRBXCY.net
サンエスの取り扱い品を並べてある店はどこ？

前は東急ハンズが買いやすかったわけか

761:ツール・ド・名無しさん
20/06/04 11:17:59 E7EXvJD/.net
>>739
林道走るの好きな人は機材自体にはあまり拘らないかったりして、
このスレにはそれほど寄り付かないんじゃないかね

パスハンがどうとか自転車のほうが気になってるの、むしろ>>733とか>>740だけど、
実際にはフルサスからクロスバイクまでなんでもありってのが
実際に走ってる連中だしw

762:ツール・ド・名無しさん
20/06/04 11:25:28 DzC/P9jr.net
別に山に限らず街中でも直線ルート上に階段しかなくて迂回が面倒だからちょっと運ぶ程度の場面はあるわな
>>668-687あたりの流れで車体の重さを感じる場面全般の話が展開されてるのはわかるだろうに、いきなり肩にフレーム担いで長距離を歩み続けることだと思い込んだ>>700がおかしいんだよ

763:ツール・ド・名無しさん
20/06/04 11:30:29 LB2tJue

764:T.net

765:ツール・ド・名無しさん
20/06/04 11:34:39 2l1Y6FqO.net
>>746
ふつうにシクロクロスかグラベルでいいんじゃね？
確かに26のフルサスXCで走ったとき走破性高くて楽しいけどちょっと重いし
道によってはサスなしもありかなって思ったけど

766:ツール・ド・名無しさん
20/06/04 11:35:11 WbhH4HEG.net
URLﾘﾝｸ(cyclist.sanspo.com)
レフティ

767:ツール・ド・名無しさん
20/06/04 11:45:03.34 2l1Y6FqO.net
>>746
>基本ホリゾンタルで足つき性の悪いフレーム・細く走破性が低いタイヤ
>この2点だけでもオフロードでの安全性軽視すぎて話にならない
つかディスクでブレーキ効くし性能高いだけで
シクロクロスやグラベルだって基本MTBよりは
タイヤ細いしスローピングゆるくてフレームも大きめなんだが…
今どき完全ホリゾンタルとかはナンセンスだけどね

768:ツール・ド・名無しさん
20/06/04 11:48:21.09 LB2tJueT.net
>>747
26インチではなく29インチ、できれば29+でフォワードジオメトリー系のENDURO系フルサスに乗ってみろ
たとえば露出した木の根っこだらけで洗濯板のような路面になっているところで
タイヤ直径がでかいほど障害物の出っ張りと出っ張りの間でタイヤの落ち込みが少ないから振動少なく楽に走破できる
ホイールの慣性も大きいので速度維持しやすく踏み足し少なめで距離走っても疲労を抑えられる
今のMTBで主流のフォワードジオメトリーは前傾姿勢控えめポジションでも激坂ガシガシ登れる
リラックスしたポジションで走り続けられるからこれも疲労を抑えられ長距離楽に走れるぞ

769:ツール・ド・名無しさん
20/06/04 11:55:53.08 LB2tJueT.net
ちなみに俺が想定している根っこ地獄はこんな感じの道
URLﾘﾝｸ(yama.toyota-jp.net)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)

770:ツール・ド・名無しさん
20/06/04 11:56:28.64 2l1Y6FqO.net
金ねんだわｗ
12年モデルのアンセムいまだに乗ってるけど
まあ今の凄そうなのはわかる

771:ツール・ド・名無しさん
20/06/04 11:58:16.73 XtT39ur/.net
フルサスじゃ重いじゃんｗ

772:ツール・ド・名無しさん
20/06/04 11:59:15.41 UWjD9w77.net
グラベルバイクにもフォワードジオメトリのあるよね
evilのChamois Hagar
メリダのサイレックス
MTB経験のない俺はフォワードジオメトリってやつ乗ってみたいわ
サイレックスの廉価アルミ買ってみっかな

773:ツール・ド・名無しさん
20/06/04 12:05:16.61 UWjD9w77.net
FELTのブロームみたいにフォワードジオメトリとロードバイクジオメトリの中間のようなのもあるよね
色々あって悩むけど楽しいなw
ちなみにサス付き系はお金足りないんで無理ゲーですわ
MCRかっけえええ

774:ツール・ド・名無しさん
20/06/04 12:08:13.35 LB2tJueT.net
>>753
そこはどれだけ乗車率を上げたいかとのトレードオフ
貼った画像のようなところでバイクから下りずにスムーズに走り降りれる方を選ぶか
バイクから下りて軽い自転車を脇に抱えてデコボコの路面をひたすら歩いて下るか
どちらを重視するかの問題
まぁ最近のMTBはXC系の軽いのじゃなくても登り楽だから重さはそんなに気にならないぞ
乗ればわかる

775:ツール・ド・名無しさん
20/06/04 12:12:35.00 hkaR0ira.net
>>751
鎌倉のこんなとこを26インチ時代のアンセムで下ったことはある
登りはムリだった
�

776:Oラベルバイクでは、おとなしく担ぐわ

777:ツール・ド・名無しさん
20/06/04 12:22:17.51 ORF3QPGm.net
>>751
MTBならご褒美
グラベルなら罰ゲームだな

778:ツール・ド・名無しさん
20/06/04 12:22:39.67 LB2tJueT.net
>>754
これな
URLﾘﾝｸ(www.evil-bikes.com)
ドロハンじゃ無くせばもうほとんどリジッド29インチMTBｗ
MTB乗りからしたら、もっとリアセンター詰めれるだろ！的な
過激さがあとちょっと足りないのが惜しいところだけど

779:ツール・ド・名無しさん
20/06/04 12:36:20.78 2l1Y6FqO.net
>>757
アンセム多いなw
よく売れたみたいでそれなりに見かけるもんな

780:ツール・ド・名無しさん
20/06/04 12:52:14.66 hkaR0ira.net
>>760
安くてフルサスでフレーム売りだと、自然にあの当時はトランスかアンセムに辿りついていたよ
おれもあの当時は、トレイルで遭うひとはトランスかアンセムが多かった記憶が

781:ツール・ド・名無しさん
20/06/04 13:12:17.08 YUwW07w7.net
>>753
EVIL・サンタ・トランジションのAM系フルサスカーボンだと13から14kgぐらい

782:ツール・ド・名無しさん
20/06/04 13:14:00.96 YUwW07w7.net
>>759
フラットバー仕様
URLﾘﾝｸ(www.instagram.com)

783:ツール・ド・名無しさん
20/06/04 13:58:08 5BLCwOfN.net
>>763
かっけえ…

784:ツール・ド・名無しさん
20/06/04 16:23:15 82mFLcqi.net
all cityのgorilla monsoon を買うか迷ってる。何でもいいからアドバイス
おくれプリーズURLﾘﾝｸ(ride2rock.jp)

785:ツール・ド・名無しさん
20/06/04 17:19:04.15 h7NrWRLi.net
>>765
色も綺麗だしカッコいいじゃん
何を迷っているんだ？

786:ツール・ド・名無しさん
20/06/04 17:24:49.85 5+gdAr0x.net
他に対抗車種があるんじゃね？

787:ツール・ド・名無しさん
20/06/04 17:50:26 Ubo4sRI4.net
>>745
コミュ障害ってヤツか

788:ツール・ド・名無しさん
20/06/04 18:33:06 hkaR0ira.net
>>765
今の時期的に代理店在庫あるん？
20モデル末期で21モデルが発表されはじめてますやん
発注して来年はじめ納期とかだと、心折れます(経験者談

789:ツール・ド・名無しさん
20/06/04 18:53:26.42 HwVGsMgu.net
>>765
はよ買え

790:ツール・ド・名無しさん
20/06/04 19:03:06.84 7gVOm83M.net
>>765
迷うなら買うな

791:ツール・ド・名無しさん
20/06/04 19:29:51.32 cyz2lOwc.net
>>765
どうせ後悔するなら買って後悔しろ

792:ツール・ド・名無しさん
20/06/04 20:03:08 2hyTx0mJ.net
30万するのにSRAM Apexなんだね
このバイクのなにがいいの？

793:ツール・ド・名無しさん
20/06/04 20:08:06 tEQYMvf7.net
apexでなにが悪い

794:ツール・ド・名無しさん
20/06/04 20:13:16 O9fSzqy0.net
週末30-50kmの山間部国道をまったり流してます。

10年乗り続けたエントリーMTBからステップアップしたいんですが、

1. デュランスロード買う
2. グラベル買って細いタイヤホイールに換える

どっちが幸せになれますか？
両者の違いがよーわからん

795:ツール・ド・名無しさん
20/06/04 20:14:02 O9fSzqy0.net
↑エンデュランスロード

796:ツール・ド・名無しさん
20/06/04 20:14:27 LB2tJueT.net
>>765
デフォでドロッパーついてるのいいね
自分でやるとワイヤー長決めがちょっとめんどくさいし

797:ツール・ド・名無しさん
20/06/04 20:17:13 N7kC1PzP.net
>>775
フレームがカッコいい！
と思ったほう

798:ツール・ド・名無しさん
20/06/04 20:26:26.56 yaO5X8Fh.net
>>775
MTBはブリヂストンのワイルドウエスト、グラベルロードはネストのガベル、エンデュランスロードはジャイアントのDEFY ADVANCED2の3台持ってます
グラベルもエンデュランスもMTBの上位互換ではないです
グラベルでは根っこむき出し地獄の山林は走れないので未だにMTB使います
なので、取っておくが吉
グラベルとエンデュランスの違いはコンポと履かせてるタイヤの差位なので、MTBを捨てる気ならグラベル、捨てないならロング走れるエンデュランスで良いと思います

799:ツール・ド・名無しさん
20/06/04 20:27:30.94 yaO5X8Fh.net
あ、上の全部忘れて良いです
 >>778が真理だと本気で思います

800:ツール・ド・名無しさん
20/06/04 21:08:55.41 gpKfFHrB.net
>>775
グラベルロードはバイクパッキングするためのダボ穴があるものが多い
ツーリングしないのならデザインで選んでもいいんじゃない？
もしくはフレームの材質か

801:775
20/06/04 21:13:35.69 O9fSzqy0.net
>>778-780
アドバイスありがとうございます！
まずは素直に見た目で考えてみたいと思います。
一目惚れしてるFELT BREED 30 在庫あるといいな

802:775
20/06/04 21:17:46.45 O9fSzqy0.net
>>779
三種お持ちとは、、、すごく羨ましいです
こんなに丁寧に書いてくれたのに結局忘れて下さいだなんて、優しい方ですね。惚れそうです
 >>781
そうなるとやはりグラベルに気持ちが傾きます

803:ツール・ド・名無しさん
20/06/04 21:18:28.95 uwOMMV1q.net
基本見た目気に入ったのが一番よ
しいて言えば今後を考えると前後スルーアクスルの方が息が長いかもしれないってぐらいで

804:ツール・ド・名無しさん
20/06/04 21:28:42.97 GkAEAlRX.net
質問者いい奴だな
ほっこりしたわw

805:ツール・ド・名無しさん
20/06/04 21:29:45.95 4cs4DyY2.net
>>775
3:MTBのいいやつに買い換える
これが最も正解に近い

806:765
20/06/04 21:32:03.01 oOW5q8ps.net
>>766-774
>>777
　みなさんどうもありがとう。在庫はあるらしいんで明日注文してきます
　見た目に惹かれたんだけど重さと精度とコスパが今一つと聞いて躊躇してたんよ。とにかくありがとう

807:ツール・ド・名無しさん
20/06/04 21:34:31.87 hkaR0ira.net
>>786
それなー
特に航続距離の長いeBikeのMTBにしたら、楽しいだろうな

808:ツール・ド・名無しさん
20/06/04 21:36:55.47 GkAEAlRX.net
今までのエントリーMTBでどういうとこ走ってたかによるけど、大は小を兼ねるでグラベルを勧めとく。

809:ツール・ド・名無しさん
20/06/04 21:47:41.27 ceyJJu9A.net
山っぽい所であそぶのがメインじゃなければ、ちょい太タイヤはけるエンデュランスロードが良いんじゃない？それか、飽きてもいじって遊べるリアスライダーエンドのグラベル
自分が欲しいから勧めてみる

810:ツール・ド・名無しさん
20/06/04 22:00:56 LB2tJueT.net
>>786
俺もこれに一票
投資金額のことを抜きにしてｗ自分のオススメ的には
29+が履けるフレーム買って、走るところによってホイールを付け替える、これ
オンロードメインなら700Cのグラベルロード用タイヤ付きホイールを
林道メインならブロック低めの29ｘ3.0タイヤ付きホイールを
さらに廃道探検ｗするなら27.5ｘ3.8ファットタイヤ付きホイールを
てなかんじで、
タイヤクリアランスがでかいフレームが一つあると、いろいろなシチュエーションに使えて便利だぞ？ｗ

811:ツール・ド・名無しさん
20/06/04 22:55:41 C03guN8D.net
タイヤサイズ極端にかえるとBB高さとかトレイルとかで凄くクセが出ちゃうよ
あとあんまりクリアランスがスカスカだと水に濡れた室内犬みたいでみっともないw

812:ツール・ド・名無しさん
20/06/04 23:03:59 LB2tJueT.net
タイヤサイズや太さが変わることで出てくるハンドリングの癖は、
フォークのオフセット量変更で無理やり解決だ！（さらに泥沼になるかもだけどｗ
BBが低くなってペダルが路面にヒットしやすくなるなどはどうしようもないが

あとは27.５ｘ3.0と29ｘ2.3みたいに、直径がほぼ同じになるものにすれば
ジオメトリー変

813:化による走りの変化はかなり抑えられるぞ

814:ツール・ド・名無しさん
20/06/04 23:24:52.86 A6mH8+7n.net
>>793
そういう意味では２９＋は選択肢が少な過ぎる
グラベルバイクでも27.5にするとペダルストライクのリスクは有るが
クランク少し短くしてテコが小さくなる分チェーンリングを小さくすれば何とかなるか

815:ツール・ド・名無しさん
20/06/04 23:43:46.84 uwOMMV1q.net
そう言ういみだｓと29インチに27.5+と700cのタイヤを履かせるのが選択肢も多いし使い回ししやすいのかな？

816:ツール・ド・名無しさん
20/06/04 23:55:27.76 A6mH8+7n.net
>>795
２９に７００ｃだとリム径が同じなのでタイヤの直径が問題になるかな
細過ぎればうっかりするとペダルで地面を蹴る事になる

817:ツール・ド・名無しさん
20/06/05 00:01:33.64 7+eSaAWk.net
>>792
癖って？

818:ツール・ド・名無しさん
20/06/05 00:22:47.03 brJc5eSA.net
WTBマジすげーよ
あそこ提唱のロードプラス規格のおかげで1台で色々楽しめてる
MERIDAのSILEX400にホイール2セット運用
それぞれにロードプラス規格のセンデロと700*32CのGP5000TL
直径ほぼ一緒なんで違和感あまりなく楽しめてる
シクロクロスもエントリークラスならロードプラスで出れるから出てみたい

819:ツール・ド・名無しさん
20/06/05 00:25:47.35 qwGt+a6u.net
やっぱりＢＢ高とかオフセットとかＨＡはめっちゃ大事だよな
加速登坂のダンシングとか悪路のスタンディングとか漕がないダウンヒルで体の重心と車体の重心が自然に整うか否か
自分の体と乗り方にしっくりくる組み合わせに出会ってしまうと車体が自分の手足の様に動いて快感だが
そういう出会いしてしまうとそれ以外は全て違和感に変わる

820:ツール・ド・名無しさん
20/06/05 00:39:11 qwGt+a6u.net
タイヤ外径ほぼ揃えてもタイヤ幅でハンドルの切れ込み具合がガラッと変わってしまう
可変オフセットはたいてい反転２パターンだけど
ぶっちゃけあれで都合良いのかね？

821:ツール・ド・名無しさん
20/06/05 00:46:53 qwGt+a6u.net
シクロは転んでも大怪我のリスク低いし体鍛えるにもテクニック磨くにも最適な競技
それなりにクイックなシクロ車すぐ欲しくなると思うけど

822:ツール・ド・名無しさん
20/06/05 00:50:14.82 qwGt+a6u.net
こういうダートの高速コーナーを攻めたい
何県の何山に行けばよい？
URLﾘﾝｸ(dirtykanza.com)

823:ツール・ド・名無しさん
20/06/05 01:10:03 uFcNkkxi.net
>>797
トレイルが増えると直進安定性は増すけど、逆に言うと小回りがきかなくなるってことだし、ハンドル切れると一気にグラって傾いて立て直せなくなる傾向がある
BB高さが増えるとペダルは地面に擦りにくくなるけど、重心があがるんでフラフラした感じになるけど、逆に言えば重心移動でコントロールする余地が増える

ってトレードオフ関係があって、フレームが想定したタイヤ直径とか幅を大きく替えると挙動がトリッキーになる

824:ツール・ド・名無しさん
20/06/05 01:37:56 o6dulL3F.net
Industry Nine adds Hydra S & 1/1 carbon MTB wheels + 1/1 aluminum for road or gravel - Bikerumor
URLﾘﾝｸ(bikerumor.com)

825:ツール・ド・名無しさん
20/06/05 01:41:04.27 o6dulL3F.net
「どんな場所でも、楽しく、かつ速く」開発者に聞く、新型Topstoneのメッセージ - キャノンデール Topstone Carbon Lefty登場 Vol.2 | cyclowired
URLﾘﾝｸ(www.cyclowired.jp)

826:ツール・ド・名無しさん
20/06/05 02:34:46 p9yIZHLg.net
グラベル&アドベンチャーバイクをとことん楽しむを読んだけど
購入したばかりのREVOLTがお勧め２０選に入っていない
最も２０選に入っているのはどこで買ったらいのかわからないものばかり

827:ツール・ド・名無しさん
20/06/05 03:16:59.19 V3NO/bdx.net
あんなのメーカーがどれだけ貢いだかランキングやろ

828:ツール・ド・名無しさん
20/06/05 07:43:25.33 q2nroOab.net
807の言う通りだな

829:ツール・ド・名無しさん
20/06/05 07:48:56.45 jRBQRDQZ.net
ジャイも宣伝する気が無いくらいやる気がないとも言えるのでは

830:ツール・ド・名無しさん
20/06/05 08:01:03.29 uw7Q3sVu.net
国内でグラベルライドを楽しむにはバイクよりも
クライムに強い身体を持つ方が近道と気がついた。
結局登れる能力で走れる道も決まってしまうような気がする。

831:ツール・ド・名無しさん
20/06/05 08:04:41.66 Y93je9Nl.net
>>810
つまり到達点はebike

832:ツール・ド・名無しさん
20/06/05 08:04:43.86 xaMUjazk.net
ジャイはジャイスト店舗数
取扱い量販店数共に圧倒的だからな
ツールでもXCOでも常に上位争いしてるし
わざわざ日本の提灯記事雑誌にお金払わんでも
既に名実共に揃ってるわけで
不要な広告宣伝費使いたくないだろし
そもそもグラベル推さなくても稼げてるんじゃない

833:ツール・ド・名無しさん
20/06/05 08:06:42.19 IuFmw5kW.net
エニーロードって消えたね

834:ツール・ド・名無しさん
20/06/05 08:14:20.67 ndo+4IPx.net
>>810
正解
強くなって自分で行けるルートを増やす行為は楽しいし山に登ればホイホイ入りたくなる脇道がいっぱいある

835:ツール・ド・名無しさん
20/06/05 08:29:28 uBY8hQ7I.net
このSTI付けられるフラットバーの両端に油圧サブブレーキレバーが付けられたらちょっと楽しそう
URLﾘﾝｸ(www.cyclowired.jp)

836:ツール・ド・名無しさん
20/06/05 08:48:01 mJkuwldu.net
>>812
ジャイは日本の自転車業界との関係で、雑誌なんかでは冷や飯食ってきたし
いまさらお前らに貢いでもって感覚あるかもね

837:ツール・ド・名無しさん
20/06/05 09:19:53.96 SWEOzimb.net
>>815
転けたらすぐレバー折れそうな

838:ツール・ド・名無しさん
20/06/05 09:46:43 MoRJYexY.net
>>817
STIはドロハンの時よりサイドが守られてるし、サブレバーをMTBと同じ位置に付けるだけなら特別リスキーというわけではないのでは

839:ツール・ド・名無しさん
20/06/05 09:52:44.99 ndo+4IPx.net
いまだにサブブレーキが必要な動機が分からない未熟者です

840:ツール・ド・名無しさん
20/06/05 09:52:50.97 OqbNQ7UP.net
レバー横向きだと、
悪路走行の下りでドッカンドッカンと上下の衝撃が入る状況では
振動で握っているレバーを意図せず押し下げてしまいがちなんだよな
あと急斜面でなおかつアップダウンが連続する状況だと
全力ブレーキング中に次の登り返しのためにシフト操作をしたいところだけど
ブレーキレバーとシフトレバーが一緒だとそれがしにくい
シマノがMTB用に出したデュアコンがほぼ総スカンをくらって全然売れず
完全に黒歴史として消滅したのはそのへんが理由だけど、
またその過ちを繰り返そうとしてるのか

841:ツール・ド・名無しさん
20/06/05 10:05:33 MoRJYexY.net
そういえばデュアコンはレバー倒して変速するんだったね
自分のがシフター別だから操作感忘れてた…

842:ツール・ド・名無しさん
20/06/05 10:05:34 xaMUjazk.net
>>816
そうなんだ
確かに雑誌でジャイ推し見たこと無いかも

それなら尚更メ�

843:fィアに扇動されて一斉にそっちに流れる日本においてメディアに頼らずここまで拡大してるのもすげえなさすがの台湾企業ってところか

844:ツール・ド・名無しさん
20/06/05 10:19:10 IvCBDoCy.net
荒れた舗装路とか本来のグラベル向きの用途なら普通に快適そう

845:ツール・ド・名無しさん
20/06/05 13:09:34 eHHq2dUJ.net
わざわざ推さなくても貧乏人や初心やが買うから問題ない
巨人

846:ツール・ド・名無しさん
20/06/05 13:20:16 Z4uAcXdn.net
>>788
自分もfelt breed 30考えているんだけど、これってそろそろモデルチェンジなのか？って踏ん切れない。

847:ツール・ド・名無しさん
20/06/05 13:37:11 BefEvVqm.net
TopstoneCarbonの非Leftyはショップの在庫限りらしい。フォークそのままでGRXのせてほしかったがLeftyに絞って廃盤かな
バイクパッキング重視ならアルミもあるししゃーないか

848:ツール・ド・名無しさん
20/06/05 15:20:16.17 D9UHURJ6.net
Lefty欲しいなー
買われる予定の方います？

849:ツール・ド・名無しさん
20/06/05 15:47:10 kL7PsQUW.net
自分が試そうという気概もないうんこやろう

850:ツール・ド・名無しさん
20/06/05 15:49:05 kL7PsQUW.net
grxにして欲しかったって
自分で載せかえりゃええやん
ついてたの売れば大した損失じゃねえだろ

851:ツール・ド・名無しさん
20/06/05 16:26:37.81 BefEvVqm.net
そんなカッカするなよ
生理なのか？

852:ツール・ド・名無しさん
20/06/05 17:51:43 K9vyZl46.net
feltのbreed30海外含めてどこにも在庫ないし去年の7月あたりに発表されてたぽいから2020年版はもう無さそう

853:ツール・ド・名無しさん
20/06/05 18:10:06 E3cnE4ia.net
どうせお前らグラベル走らないんだからロード用のコンポで良いだろ

854:ツール・ド・名無しさん
20/06/05 18:10:39.58 cNnmn4A3.net
はい(´・ω・`)

855:ツール・ド・名無しさん
20/06/05 18:14:26.51 VWkATY/i.net
2021モデル発表まだ？

856:ツール・ド・名無しさん
20/06/05 18:39:32 BRG0I6mO.net
グラベルバイク^^

今ある人生を思う存分楽しんで。

人生はグラベルで。

山があって。

谷があって。

砂利道もあって。

グラベルバイクがあって^^

857:ツール・ド・名無しさん
20/06/05 19:05:31.83 eHHq2dUJ.net
>>832
自己紹介か

858:ツール・ド・名無しさん
20/06/05 19:20:41.93 fk/qe0aw.net
ジャイは昔みたいなお得感なくなったね
似たような価格帯なら他選ぶわ多少装備が落ちてもね

859:ツール・ド・名無しさん
20/06/05 19:30:38.32 IcsQO+di.net
装備落ちてんじゃんwww

860:ツール・ド・名無しさん
20/06/05 19:43:20.66 rLu0SUDb.net
ぶっちゃけトレックを製造してるのはジャイアントだし
スペシャを製造してるのはメリダだしな
自分とこで作ってるメーカーのほうがコスパ良くなるのは当然

861:ツール・ド・名無しさん
20/06/05 19:54:06 pWmrUvmd.net
>>781
雑誌なんかも使ってるから別にいいんだけど、
「バイクパッキングするためのダボ穴」ってちょっともやっとする

862:ツール・ド・名無しさん
20/06/05 20:27:05 mJkuwldu.net
>>840
言いたいことはわかるし自分もそう思うが、ダボ穴付いてる自転車増えたけど
本格的なラックの装着前提にしてるのか、バイクパッキング用のケージ程度なのか
それとも泥よけ用なのかは意外にあいまいだったりするよね

強度的にどうなのかテストしてくれないかなと思う

863:ツール・ド・名無しさん
20/06/05 20:28:02 u0V2b15B.net
オレたちがテスター

864:ツール・ド・名無しさん
20/06/05 20:33:08 P0tv3r5j.net
グラベルバイクじゃ無いけどクロスバイクでグラベル走ってる人間はこのスレでいいの？

865:ツール・ド・名無しさん
20/06/05 20:37:00.89 IcsQO+di.net
>>843
スレタイ読んで判断しろ

866:ツール・ド・名無しさん
20/06/05 20:37:29.03 yPlGbYT4.net
なんでも良いよ

867:ツール・ド・名無しさん
20/06/05 20:42:05.15 HHUViPJL.net
友人がディスクブレーキクロスバイクのbadboyにグラキン履かせて山林ライドに来たが問題なく走ってたな

868:ツール・ド・名無しさん
20/06/05 20:46:20 brJc5eSA.net
気軽に乗る用にグラキンSK38C付けたエスケープR3に乗ってるよ
普通にフラバグラベルバイクとして乗れるね
カゴもスタンドも付けてめっちゃ快適
チェックポイントも持ってるけどエスケープの方が乗ってるw

869:ツール・ド・名無しさん
20/06/05 20:51:51 xaMUjazk.net
フラバグラベルって
それがクロスバイクなんじゃ

まぁ名称に意味なんか無いか
クロスでもロードに寄せればフラバロード
MTBに寄せればフラバグラベルか

870:ツール・ド・名無しさん
20/06/05 20:53:08 SwyNCU6P.net
>>847
ホイル変えなくても38いける？

871:ツール・ド・名無しさん
20/06/05 21:03:13 V3NO/bdx.net
フラバグラベルっていよいよ何なのかわからなくなってきたな

872:ツール・ド・名無しさん
20/06/05 21:06:54 HHUViPJL.net
>>850
俺のネストのガベルフラットがまさにそれ

873:ツール・ド・名無しさん
20/06/05 21:12:32 JdRcNxJl.net
またの名をリジッドＭＴＢ

874:ツール・ド・名無しさん
20/06/05 21:12:43 OqbNQ7UP.net
フラバグラベルとか、90年代のrithey P-20あたりの10kg切りリジッドMTBとなにが違うのかｗ
URLﾘﾝｸ(www.goodspeed-bike.com)
URLﾘﾝｸ(www.goodspeed-bike.com)

875:ツール・ド・名無しさん
20/06/05 21:18:14 brJc5eSA.net
>>849
AL22Wリム（内幅19mm）で手組したんだよね
ノーマルホイールのリム内幅は忘れたけど恐らく15mm辺りだろうから36C迄の方がいいと思う

876:naeba
20/06/05 21:24:35 pwZcX627.net
Top Stone Neo みたいなフルサスeGravel って結局のところeMTB で
互換出来る気がして来た
サスは前後ともロックアウト出来るしFoxならペダリングモードで
動きを制御してフルサスの恩恵も受けられるし
29インチのスリック履かせれば700cの補完にもなるだろうし
自転車はチェーンリングとカセットを変えればオンロードからオフロード迄
全部カバー出来るので見た目を除けばフルサスeMTB が万能w

877:ツール・ド・名無しさん
20/06/05 21:28:03 Hifuv7Nq.net
そのうちドロハンMTBが出るから待て

878:ツール・ド・名無しさん
20/06/05 21:35:35 SwyNCU6P.net
>>854
詳しく解説までしてくれてありがとう！

879:ツール・ド・名無しさん
20/06/05 21:39:15 OqbNQ7UP.net
>>856
最終的にコレになるわけか
URLﾘﾝｸ(kaitori.buychari.com)

880:ツール・ド・名無しさん
20/06/05 21:43:23.83 uWGRtD3N.net
>>858
このタイヤ幅何インチだよwww

881:ツール・ド・名無しさん
20/06/05 21:50:49.14 P0tv3r5j.net
電動クロスタイプで林道やトレイル走ってるけど根っ子が深くなければノーマルクリンチャーでも問題なく走破できる。ガレ場はペダルが越せない時は推してる。
欠点は重過ぎて担げないのでガレ場の急坂とかはebikeでも登れないので押してる。

882:ツール・ド・名無しさん
20/06/05 21:55:42 t6ojGi/P.net
>>858
もうディスコンになったんだよな、スノーチャンプ

883:ツール・ド・名無しさん
20/06/05 22:14:44 tBn3KCrX.net
ESCAPE R DROPはgiantによると
新型ドロップバークロスバイク

884:ツール・ド・名無しさん
20/06/05 22:18:14.99 wbv6i9Da.net
>>856
原点回帰やね
URLﾘﾝｸ(www.bikemag.com)

885:ツール・ド・名無しさん
20/06/05 22:23:16.63 kFwReUBJ.net
>>850
何っていうかそれが元々のグラベルバイク
それに無理矢理ドロハン付けて売り出したのが初期のグラベルロード
当然フラバの設計のフレームにドロハン付けただけなんでトップチューブがアホみたいに長い
そのせいで初期のグラベルロードは全く売れなかった

886:ツール・ド・名無しさん
20/06/05 22:35:00 bectGBC1.net
URLﾘﾝｸ(www.news-postseven.com)

887:ツール・ド・名無しさん
20/06/05 22:46:01 7G7IH7TE.net
サス付きのドロハンMTB（サス付きグラベルロード）は今後結構出てきてもおかしくないよね
低価格帯まで降りてきて

悪路ではフラットバーのほうがコントロールが効く（サスが必要な悪路ならフラットバー）ということだろうけど、
こういうドロハンにサブブレーキってのもあり得るよね。
sssp://o.5ch.net/1o4q6.png

888:ツール・ド・名無しさん
20/06/05 23:19:15 rIhhPgCg.net
>>850
>フラバグラベルっていよいよ何なのかわからなくなってきたな

つかダート走るのにフラバ頭ごなしに拒否する方がもともと無理あるんじゃないかな
オンロードとの比率考えてドロハン選ぶというのはもちろんありだけど

特に日本のダートはダブルトラックの林道でも距離短い割には荒れてるし
そこそこ太めのタイヤ＋ドロハンより下手すると細めのタイヤ＋フラバーの方が
走りやすかったりするから走行距離考えると結構難しい問題だと思うな

889:ツール・ド・名無しさん
20/06/06 00:29:42.14 uzP/GOSl1
>>864
興味あるんでメーカーと車名教えて。

890:ツール・ド・名無しさん
20/06/06 00:08:06 V7eKp1KI.net
フィジークのベダレッドだせえwww

891:ツール・ド・名無しさん
20/06/06 00:14:01 V7eKp1KI.net
フィジークのグラベル用シューズ
URLﾘﾝｸ(cdn001.pedaled.com)

892:ツール・ド・名無しさん
20/06/06 00:17:23 9Wbf9Kj4.net
柔道の黒帯に名前の刺繍してあるみたいだな

893:ツール・ド・名無しさん
20/06/06 00:19:36 qmvYRGZM.net
これはこれで
っちゅーか外人めっちゃ好きそうだな

894:ツール・ド・名無しさん
20/06/06 00:23:40 9PP7GhGT.net
兵舵礼怒　もしくは　兵舵真紅　なら猶更

895:ツール・ド・名無しさん
20/06/06 00:24:47 Ske0T6HB.net
ゴシック体のカタカナは欧米人大好きよね

896:ツール・ド・名無しさん
20/06/06 00:26:13 ZEC3oP7D.net
外人が好きそうなのはわかるけどもうちょいフォントどうにかならんかったのかw

897:ツール・ド・名無しさん
20/06/06 00:39:57 aftzz/8e.net
メディアが推すまでもなくジャイアントは急激に成長して自力で勝利を積み上げて売れてしまったリスペクトすべき台湾ブランド
不埒な経営でオーナー会社がコロコロ変わる欧米メーカーとはぜんぜん違う

898:ツール・ド・名無しさん
20/06/06 00:52:08 qmvYRGZM.net
気の抜けたのがむしろいいんちゃうか
外人のタトゥーも細身のゴシックばっかりだしそういう記号と認識されてるのかもしれない

899:ツール・ド・名無しさん
20/06/06 00:57:57 Ske0T6HB.net
グラベル用のシューズは最低限の幅狭のアウトソールなのが解せない
あんなので砂利道歩いたら足首捻るぞ

900:ツール・ド・名無しさん
20/06/06 01:18:16.81 HYyp5Chv.net
シクロレース用の設計の延長で作っとけばいいだろ
的な思考から抜け出せてないからな
砂利やら岩場やらと多種多様な路面を歩くことを考えてない
まあそういうのはほっといて
ファイブテンのフラットソールビンディング対応のあたりを買っておけば間違いない

901:ツール・ド・名無しさん
20/06/06 01:21:40.61 Ske0T6HB.net
>>879
TEVAが自転車部門から撤退しちゃったのが残念だわ
良い靴作ってたのに

902:ツール・ド・名無しさん
20/06/06 01:34:43.91 gy0gXGjh.net
>>878
運動靴で良いよね

903:ツール・ド・名無しさん
20/06/06 01:37:49.35 Ske0T6HB.net
>>881
長距離乗るならビンディングシューズは有効
ユルポタならフラぺに合うフラットソールの靴で充分
運動靴は反ってたり土踏まずが抉れてたりでちょっと不向き

904:ツール・ド・名無しさん
20/06/06 02:06:18 XgSuZfx9.net
スポーツシューズで一番フラペに合うなと思うのはテニスシューズ

905:ツール・ド・名無しさん
20/06/06 02:21:49 IIHRI2ZS.net
>>883
SK8シューズだろ

906:ツール・ド・名無しさん
20/06/06 02:57:43 gy0gXGjh.net
運動靴のつま先でフラぺに接するけど突起に喰い込んでいい感じだよ

907:ツール・ド・名無しさん
20/06/06 05:47:51 Mew6XNPN.net
運動靴ってなに？

908:ツール・ド・名無しさん
20/06/06 07:36:04.26 +eTSbRox.net
>>884
sk8シューズは一番適してる。
でも、スケボーの靴ってかかないとわからんやつ多いよ。

909:ツール・ド・名無しさん
20/06/06 08:08:25 xMoCZ8f5.net
フラペにはカーボンプレート入りの
ランニングシューズだな

通気性いいし軽いし普通のランシューより
プレートのお陰で硬いから漕ぎやすい

まぁランもやるから兼用にしちゃってるだけってのもあるが

910:ツール・ド・名無しさん
20/06/06 08:51:48 pCCx3WaH.net
モンベルのトレールライダーが自転車用謳ってるな
URLﾘﾝｸ(webshop.montbell.jp)
キャラバンのGK24を使ってるけどソールが似たような感じで
フラペと相性いいからこれも多分悪くないんだろうが、
いかんせんデザインもう少しなんとかならんのかｗ

911:ツール・ド・名無しさん
20/06/06 09:01:04 J6i6CKJ7.net
何かと思ったらバンズの靴かよw
あんな重たいだけの中学生ズック無理だわ
ローカットの好みのテニスシューズ探そうかね

912:ツール・ド・名無しさん
20/06/06 09:45:48 nBT0Tf1T.net
State Bicycle Co. 4130 All-Road rolls in with their own 1x11 gravel component group! - Bikerumor
URLﾘﾝｸ(bikerumor.com)
URLﾘﾝｸ(bikerumor-wpengine.netdna-ssl.com)

913:ツール・ド・名無しさん
20/06/06 09:51:58 xtGA+AHX.net
>>867
全否定しないとグラベルロード側の存在が否定されるからしゃーない
アメリカみたいに広大な荒野が無いんだから
山走るならMTBが最適解なわけで
だったらグラベルロードはっていうと日本じゃ普段使いの延長でしかない

914:ツール・ド・名無しさん
20/06/06 09:55:23 HYyp5Chv.net
ほどよく荒れてて長めの林道はだいたい柵があって通行禁止だしな
通って問題ない林道は全線舗装当たり前でグラベルロードでなくても普通に走れるし

915:ツール・ド・名無しさん
20/06/06 10:02:09 89E800eR.net
>>892
MTBが最適解？
バイクや自動車を差し置いて最適解？
何が最適解かなんて人や状況によって変わると知らんのか

916:ツール・ド・名無しさん
20/06/06 10:03:56 zM6zQw4P.net
ロード的なヒルクラしつつ気になる脇道にちょっと入ったり荒れててStravaセグメントさえ立たない酷道を走れればそれでいいんでグラベルロードにはお世話になってます

917:ツール・ド・名無しさん
20/06/06 10:30:02 WYmhvuRu.net
フラペと靴は相性問題だから、この靴が良いってのはなかなか断言出来ないんじゃないかな。
フラットなテニスシューズやバッシュだとペダルのエッジが鋭くないと引っかかりにくい。
トレックングシューズやタンクソールならエッジが無くても凹凸はっきりしてれば引っかかる。
多くがMTBのフラペ流用するんだろうから、ピンが打ってあるタイプなんで、ピンがちゃんと引っかかるソールの溝あれば良いんじゃないかな。
昔輪行しやすいようにミカシマのフォールディングペダルやクイックリリース式のペダル使ってて、エッジ出す為にヤスリで削ってた。
輪行で手間増やすほど効果無いんで、普通に両面SPDに変えたけどね。

918:ツール・ド・名無しさん
20/06/06 10:43:31 /xEzr3BU.net
フラべにハーフクリップが快適

919:ツール・ド・名無しさん
20/06/06 10:46:07 gy0gXGjh.net
>>893
実際に道路を走ったことないのかな

920:ツール・ド・名無しさん
20/06/06 10:49:39 NCI9ASVW.net
MKSと言えば、フラぺALLWAYSはピンが鋭くないのに足裏への追従性が非常に秀逸。靴のソールをジャギジャギに痛めることも無いし。

921:ツール・ド・名無しさん
20/06/06 11:16:32 lhj3jfcz.net
>>898
グラベルロードが何を指すのか次第じゃね？
単にタイヤ太めのロード程度なのか、それともロードプラスやサスまで考えてるのか

922:ツール・ド・名無しさん
20/06/06 11:24:39 lhj3jfcz.net
>>894
いや山「だけ」走るならどう考えてもMTBに勝るものはないだろ

ただ日本の場合、アプローチの長い舗装路登り、荒れてるけと距離短いオフロード、
また長い舗装路ってなりがちだからトータルで考える必要がある
ドロハンかフラバーかってのもMTBかグラベルかだけじゃなくて
クロスバイクも選択肢に入るしな
全自走でなくてトランポや輪行でトータルの走行距離100km以内だとさほどフラバーのネガも出ないし

923:ツール・ド・名無しさん
20/06/06 11:28:11 lhj3jfcz.net
>>893
あまり大きな声で言えないけど、ゲートは越えるもの、て考えるかどうか次第では、その辺w

924:ツール・ド・名無しさん
20/06/06 11:29:16 vn75MTT3.net
>>894
山走るという文字すら読めない奴ｗｗｗ

925:ツール・ド・名無しさん
20/06/06 11:36:42 SUcVmTSN.net
それ言ったらMTBのトレイルとエンデュランスとXCといろいろ種類があって解らん。
ダウンヒルだけはわかるわ、サドルの高さ的に。

926:ツール・ド・名無しさん
20/06/06 11:38:19 zM6zQw4P.net
既にあったロードやMTBとは違う遊び方のできる商品を出したのにロードやMTBより使いにくいでお仕舞いにされちゃうのはメーカーが未熟なのか客が未熟なのか

927:ツール・ド・名無しさん
20/06/06 11:45:44.02 pKgpgjWc.net
フラットバーならこれ良さそう
URLﾘﾝｸ(ysroad.co.jp)
URLﾘﾝｸ(ysroad.co.jp)

928:ツール・ド・名無しさん
20/06/06 11:50:27 SUcVmTSN.net
そんなに中途半端か？
都市部は知らんが田舎は普通に砂利道とか未舗装路あるし、ちょっとした林道とか走るのにちょうどいいけどね。
獣道は流石にMTBだけど。

929:ツール・ド・名無しさん
20/06/06 13:27:11 1qH3K03O.net
オレ、気付いてしまった
アスファルトしか走らないからグラベルじゃないわオレ

930:ツール・ド・名無しさん
20/06/06 13:31:47 FLMiiarX.net
>>904
今はenduro系のMTB買っておけば問題ない
ジオメトリーの改善で150mmくらいのロングストロークフルサスでも
登りガンガン漕ぎ上がれるし下りはもちろん超スムーズ
センターリッジ系のタイヤ履けば舗装路長距離もサスのおかげで快適
XC系及びDH系のMTBはガチレーサー以外は手を出す必要なし

931:ツール・ド・名無しさん
20/06/06 13:33:34 owqa9iLm.net
>>908
俺もほぼアスファルトだけど見た目が好きだから乗ってる

932:ツール・ド・名無しさん
20/06/06 13:54:45 0HJ/cYbJ.net
走りに行ってきたぜ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

933:ツール・ド・名無しさん
20/06/06 13:59:37 Ogq4oCqi.net
>>906
悪くない。角つけるだけで坂が上りやすいわな

934:ツール・ド・名無しさん
20/06/06 14:19:16 9PP7GhGT.net
いや、この位置のツノは上りってより平地での巡行に一番効くよ
大雑把に言えばドロハンのブラケットポジションと同じ

935:ツール・ド・名無しさん
20/06/06 14:20:21 2c971mNt.net
舗装路メインだけどこういうとこを想定してるからグラベルがいい
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.net)
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.net)

936:ツール・ド・名無しさん
20/06/06 14:34:34.46 IIHRI2ZS.net
こんな感じでグラベルバイクがいいよね
URLﾘﾝｸ(www.instagram.com)

937:ツール・ド・名無しさん
20/06/06 14:41:00.32 Mew6XNPN.net
2年くらい張り付いてるお前ら
いつになったら買うんだ？

938:ツール・ド・名無しさん
20/06/06 14:58:02 0eG6odwL.net
>>916
誰だよお前はw

939:ツール・ド・名無しさん
20/06/06 16:34:08.12 +eTSbRox.net
>>907
そうそう、どこに住んでるかでかなりかわるよな。
未舗装なんてないと思ってるのは都会のやつだけ。

940:ツール・ド・名無しさん
20/06/06 16:43:27 U1QDXedM.net
トップチューブ長めで短いステムがいいのかその逆か、お前らはどっち？

941:ツール・ド・名無しさん
20/06/06 17:00:53 tCQXYEOn.net
俺はツーリング車としてグラベルロードに乗るからステムとトップチューブのバランスはロードと一緒だな

942:ツール・ド・名無しさん
20/06/06 17:15:12 0eG6odwL.net
>>919
ロードはステム80mm前後でサイズ決めてるけどグラベルは60mmでいいや、
て考えてる、もともとトップチューブ長いの多いし

943:ツール・ド・名無しさん
20/06/06 17:20:25 VE6Hs55N.net
ダートでハンドル大きく切る乗り方するならＭＴＢ的なバランスに寄る
舗装路なの高速安定性重視ならロードに従う

944:ツール・ド・名無しさん
20/06/06 17:22:17 ckqh3q13.net
>>921
俺も

945:ツール・ド・名無しさん
20/06/06 17:22:52 P9eK5JJM.net
都会は舗装されてるといっても少しわき道に入れば
舗装はされてるけど滑るようには走れない道もかなり多い
舗装のいい道を選んで走ると同じ様なルートになりがち

そこそこスピードも出せて自由に走りたいと思って今は
グラベルを物色中

次ページ