【舗装】グラベルバイク 30台目【ダート】
at BICYCLE
[前50を表示]
250:ツール・ド・名無しさん
20/05/27 23:59:00.13 vqRj1l16.net
フルサスがグラベルロードの未来か。
251:ツール・ド・名無しさん
20/05/28 00:05:07.53 0EqbTVuG.net
フルサスが当たり前になってより荒れた路面も走るようになったら
次はフラットバーが当たり前になるだろうな
不整地でのバランス確保のためにはハンドルバー幅が広ければ広いほどいいし
深い前傾姿勢をとるのは危険なだけだし
252:ツール・ド・名無しさん
20/05/28 00:24:53.95 StK+aYa5.net
グラベルバイクの最終地点はフルサスMTBか
253:ツール・ド・名無しさん
20/05/28 00:27:45.13 YWmBIYf8.net
Topstone Carbon Leftyいいと思うが
Topstone Carbonがまず他社のホイール交換のところで問題があり
さらにLeftyだから選択肢がほぼない
最初から交換できない前提でトップグレードの一番いいヤツを買う必要が大いにあり
254:ツール・ド・名無しさん
20/05/28 00:41:09 9ALuTtEf.net
Cannondale Topstone NEO e-gravel bike plays hard w/ eMTB motor, Lefty suspension - Bikerumor
URLリンク(bikerumor.com)
255:ツール・ド・名無しさん
20/05/28 00:41:27 O/psgZeA.net
Cannondale Topstone NEO e-gravel bike plays hard w/ eMTB motor, Lefty suspension - Bikerumor
URLリンク(bikerumor.com)
256:ツール・ド・名無しさん
20/05/28 00:41:41 KWglVBCG.net
Cannondale Topstone NEO e-gravel bike plays hard w/ eMTB motor, Lefty suspension - Bikerumor
URLリンク(bikerumor.com)
257:ツール・ド・名無しさん
20/05/28 00:41:57 ZURDnaiW.net
Cannondale Topstone NEO e-gravel bike plays hard w/ eMTB motor, Lefty suspension - Bikerumor
URLリンク(bikerumor.com)
258:ツール・ド・名無しさん
20/05/28 00:42:15 F4jEZ9c1.net
Cannondale Topstone NEO e-gravel bike plays hard w/ eMTB motor, Lefty suspension - Bikerumor
URLリンク(bikerumor.com)
259:ツール・ド・名無しさん
20/05/28 00:44:29 To5mJFG0.net
個人的に前サスまで要らんからGRXのっけたノーマルフォークのトップストーンカーボンこねえかなあ
260:ツール・ド・名無しさん
20/05/28 00:45:02 Qu8+GfKt.net
スペシャライズドのDIVERGE E5 ELITE
を買おうと思ってるんですが
皆様の評価はいかがですか?
261:ツール・ド・名無しさん
20/05/28 01:11:14 h/eZjVet.net
>>249
ホイールはお店で組んでもらえば良いだろ
安く済ませたいならMTB用のアルミリムで
262:ツール・ド・名無しさん
20/05/28 01:12:01 /ApDKuiy.net
Review: Cannondale Topstone Carbon Lefty gravel bike tames the tempo, tackles tough terrain - Bikerumor
URLリンク(bikerumor.com)
263:ツール・ド・名無しさん
20/05/28 01:12:20 2kGGPwhS.net
Review: Cannondale Topstone Carbon Lefty gravel bike tames the tempo, tackles tough terrain - Bikerumor
URLリンク(bikerumor.com)
264:ツール・ド・名無しさん
20/05/28 01:12:44 dhwdKa4E.net
Review: Cannondale Topstone Carbon Lefty gravel bike tames the tempo, tackles tough terrain - Bikerumor
URLリンク(bikerumor.com)
265:ツール・ド・名無しさん
20/05/28 01:13:05 EQqWC08V.net
Review: Cannondale Topstone Carbon Lefty gravel bike tames the tempo, tackles tough terrain - Bikerumor
URLリンク(bikerumor.com)
266:ツール・ド・名無しさん
20/05/28 01:13:25 3/uqMYF6.net
Review: Cannondale Topstone Carbon Lefty gravel bike tames the tempo, tackles tough terrain - Bikerumor
URLリンク(bikerumor.com)
267:ツール・ド・名無しさん
20/05/28 01:17:38 qF2fRspJ.net
最終的にグラベルロードはフルサスMTBとシンクロします
268:ツール・ド・名無しさん
20/05/28 03:45:16 Aq4gAYK3.net
街乗りにぴったりのゆったりしたクロスのフレーム
早くて長距離走れるロードのドロハンとコンポ
悪路に強いMTBの太タイヤにサスペンション
日常使いに便利なママチャリの泥除けとキャリア
坂道楽々な電動アシスト
まさにぼくのかんがえたさいきょうのじてんしゃ
269:ツール・ド・名無しさん
20/05/28 04:17:01.37 CKeHctFt.net
アルミモデルにもleftyこい
270:ツール・ド・名無しさん
20/05/28 06:09:43 GNL/wyed.net
スレートみたいにフォークが本体価格の半分越えるけどいい?
271:ツール・ド・名無しさん
20/05/28 07:43:26 UuQ8U+kp.net
仕様の数々は魅力的なんだけどトップチューブとシートステーの落差がありすぎるフォルムが微妙なんだよtopstone
ロゴのフォントも変わっちゃったし…
niner MCR9くらいの落差なら自然に見えるんだが
272:ツール・ド・名無しさん
20/05/28 08:19:42 qhkEl2fl.net
ロードならわかるがグラベルであの段差はなぁ
273:ツール・ド・名無しさん
20/05/28 09:42:47 5nj3Fd00.net
グラベルレーサーと考えれば別になんとも
グラベル名乗っても一枚岩じゃないし
274:ツール・ド・名無しさん
20/05/28 09:45:52 CwVAbiiM.net
いっそこっちの方が良くないか?
URLリンク(www.cyclowired.jp)
275:ツール・ド・名無しさん
20/05/28 09:58:05 0EqbTVuG.net
ぶっちゃけ
クロカンレース用フルサスMTBをお化粧直しで
ストロークダウンして頑丈さも落としてドロハンにして売ってるようなもんだしな
276:ツール・ド・名無しさん
20/05/28 09:59:15 qhkEl2fl.net
どっちが欲しいと言われればスレートカーボン
277:ツール・ド・名無しさん
20/05/28 10:06:21 hjuASFPm.net
フレーム大きめを選んでステムを短くする派、フレーム小さめを選んでステムを長くする派
278:ツール・ド・名無しさん
20/05/28 10:21:12 pMyjOXSJ.net
ホンダのプロアームみたいにさ
片持ちスイングアームで両持ちスイングアームと同じ強度を出す為には結局両持ちスイングアームより重くなってしまうってオチでしょ?
プロアームはそもそも耐久レースでのタイヤ交換の為だろうから存在意義はあったんだろうけど
このレフティってただ奇をてらいたいだけじゃね?
そもそもキャノンデールというメーカーがそんなイメージあるわ
フロントキャリパーがロックレバーで簡単に取れる構造も怖いなー
279:ツール・ド・名無しさん
20/05/28 10:24:42 pMyjOXSJ.net
クソBB乱発もこいつらが広めたようなもんだろ
音鳴りしません!ってふかしやがって
280:ツール・ド・名無しさん
20/05/28 10:26:41 pMyjOXSJ.net
俺の友達は寝てる時もBBからの軋み音で魘されてたんだぞ…
281:ツール・ド・名無しさん
20/05/28 10:30:58 hjuASFPm.net
20万で買えるナイスな2x11のグラベルバイク
282:ツール・ド・名無しさん
20/05/28 11:01:12 aI2uP3vO.net
>>274
どうせお前らはグラベルで舗装路しか走らないんだからファッション優先で片持ちでも十分じゃね?
283:ツール・ド・名無しさん
20/05/28 11:29:34.06 yt1PSjuL.net
普通のTopstone Carbonよりleftyのがダサく見えるのは単にカラーリングやパーツアッセンブリの問題だと思う
leftyフォークがフレームと同じカラーだったら多分そこまで違和感ない
そもそも段差付けすぎてリア三角が小さすぎるフレームって大きい方の三角に目がいかないよう工夫されてるものが多いから…
大抵シートチューブ付近の形や差し色を駆使して綺麗なZやX、もしくはフレームの上1:下2〜3のツートンカラーぽく見えるようにして見栄え保ってたり、多角形に近づけて三角から遠ざけてたりさ
284:ツール・ド・名無しさん
20/05/28 11:50:00.74 qhkEl2fl.net
>>278
自分がそうだからって・・・
285:ツール・ド・名無しさん
20/05/28 12:00:15 FdbLAKZo.net
スカイツリーより東京タワーのがかっこいい的な…
フレームバッグとボトルマウントを考えてなるべく前の空間をでかくしたいから、機能性を考えるとこうなっちゃうんだろうね
そこを色や模様で補うのがメーカーの腕の見せ所ではあるな
286:ツール・ド・名無しさん
20/05/28 12:11:37 7cfzF33m.net
今日から東京タワーが階段のみの昇降で内部解放だったな
287:ツール・ド・名無しさん
20/05/28 12:16:25 lFTYn1rt.net
>>256
自転車はフレームデザインで決めろ
288:ツール・ド・名無しさん
20/05/28 12:18:34 7qzbu+Wu.net
>>278
一番の問題はカッコ悪いことだな
オートバイの片持ちもホンダはちょいダサだが
ドカティやアグスタはカッコいい
289:ツール・ド・名無しさん
20/05/28 12:28:22 0rh4ktar.net
>>255
それな
290:ツール・ド・名無しさん
20/05/28 12:32:22 pqAqqHFo.net
自分たちはあれがかっこいいと思ってワザとやってないか?
291:ツール・ド・名無しさん
20/05/28 12:45:43.60 +V/FoVfm.net
フロントモノサスはツインショックより、スムーズに動くでしょ。オートバイでは剛性不足で実現できんけど、自転車なら可能というところにはロマンを感じるんだが。
カッコいいか悪いかは好みなんで何とも言えんけど
292:ツール・ド・名無しさん
20/05/28 12:51:25 GtO+sc/C.net
俺は好きだけどな、Lefty。
フレーム自体もZフレームやVフレームの方が好きだわ。
293:ツール・ド・名無しさん
20/05/28 13:14:01 OsniOupA.net
>>274
奇をてらって20年経ってる訳だが
294:ツール・ド・名無しさん
20/05/28 13:39:40 Ubn21fhC.net
右重な車体重量バランスを適正化できるのはディスクとLeftyとキックスタンドだけ
295:ツール・ド・名無しさん
20/05/28 15:59:56 LN4wV4LE.net
レフティーも好き
キャニオン グレイルの二階建てハンドルも好き
オレ趣味悪いか?
296:ツール・ド・名無しさん
20/05/28 16:28:00.00 5nj3Fd00.net
それらを合体させるとどうなる?
297:ツール・ド・名無しさん
20/05/28 17:20:54 GZAO5cJL.net
国内最上位の新型scalpel carbon2より高いのねw
298:ツール・ド・名無しさん
20/05/28 17:27:16 yg6JG+T1.net
Kasai Dynacoil FS dynamo hub builds a generator wheel, serviceable on the side of a gravel road - Bikerumor
URLリンク(bikerumor.com)
299:ツール・ド・名無しさん
20/05/28 17:27:31 2vYvbrto.net
Kasai Dynacoil FS dynamo hub builds a generator wheel, serviceable on the side of a gravel road - Bikerumor
URLリンク(bikerumor.com)
300:ツール・ド・名無しさん
20/05/28 17:27:46 dFXRnaqS.net
Kasai Dynacoil FS dynamo hub builds a generator wheel, serviceable on the side of a gravel road - Bikerumor
URLリンク(bikerumor.com)
301:ツール・ド・名無しさん
20/05/28 19:20:27.45 X7KuGh1l.net
グレイル買ってレフティお千代を部品で買うと
幸せになれますw
302:ツール・ド・名無しさん
20/05/28 20:57:32 CKeHctFt.net
topstone leftyはフレーム売りはあるんかな?
303:ツール・ド・名無しさん
20/05/28 21:17:01 GX3/i+5s.net
シングルクラウンになったのはいいけどアシスト無し版の方もフレームが糞ダサいな
304:ツール・ド・名無しさん
20/05/28 21:36:25
305:.52 ID:e2/RIluk.net
306:ツール・ド・名無しさん
20/05/28 23:49:36.94 AQOG/xn3.net
Lefty買う人ってどういうとこ走るの想定してるん?
307:ツール・ド・名無しさん
20/05/28 23:58:13.54 GX3/i+5s.net
歩道かな
車道との段差がけっこうあるからサスはありがたいね
308:ツール・ド・名無しさん
20/05/28 23:59:35.31 15IRLKTt.net
Leftyは車積むときに前輪外さないで済めばパンク修理の時も前輪そのままで修理できたり実にアメリカンな作り
309:ツール・ド・名無しさん
20/05/29 00:01:19.04 WQy33TLj.net
サンツアーもグラベル用サスフォーク出すんだな
しかも安価
王滝のグラベルクラスのレギュはドロハン、サスOK、タイヤサイズの3つだけだったし
今後こうなっていくわいなー
310:ツール・ド・名無しさん
20/05/29 00:13:23.46 A336zyq6.net
All-new SR Suntour VRX gravel suspension fork’s 40-60mm smooths any adventure - Bikerumor
URLリンク(bikerumor.com)
311:ツール・ド・名無しさん
20/05/29 00:13:38.71 fY+9diMi.net
All-new SR Suntour VRX gravel suspension fork’s 40-60mm smooths any adventure - Bikerumor
URLリンク(bikerumor.com)
312:ツール・ド・名無しさん
20/05/29 00:13:59.80 rzeCoxj9.net
All-new SR Suntour VRX gravel suspension fork’s 40-60mm smooths any adventure - Bikerumor
URLリンク(bikerumor.com)
313:ツール・ド・名無しさん
20/05/29 00:14:19.43 0jBHgtbr.net
All-new SR Suntour VRX gravel suspension fork’s 40-60mm smooths any adventure - Bikerumor
URLリンク(bikerumor.com)
314:ツール・ド・名無しさん
20/05/29 00:17:25 xQC0dEqp.net
>>304
フェンダーが付いてくるのは有難いな
サスフォークに対応したフレームが出そろうのはこれからか
315:ツール・ド・名無しさん
20/05/29 00:24:34 zSa7XDHW.net
リアサスが活きるところならトップチューブのスローピングやドロッパーも欲しいだろうし
スローピング不要な非傾斜地の凸凹ならリアサスなんかよりパンタグラフ式のサスペンションシートポストのが最適解だし
なんかちょっと外してる
316:ツール・ド・名無しさん
20/05/29 00:49:15 ejbdj3n1.net
バネが最適解ってなんの冗談だよw
317:ツール・ド・名無しさん
20/05/29 01:05:41 F5KAGktT.net
テーパーじゃないオーバーサイズ用のも欲しい。
318:ツール・ド・名無しさん
20/05/29 01:27:14 mKQEDz+B.net
>>304
エンドがオフセットしてなくてちょっと初代RS-1みたいなデザインだな
319:ツール・ド・名無しさん
20/05/29 01:38:35.19 faBk0iAB.net
>>304
MTBにドロハン付けた人その内でてくるよね。レギュレーションどうなってるんだろう
320:ツール・ド・名無しさん
20/05/29 01:43:18.59 faBk0iAB.net
このフロントサスのおかげで電動グラベル増えそうな気がする
321:ツール・ド・名無しさん
20/05/29 01:55:53.35 xQC0dEqp.net
>>314
海外の長距離レースではレギュレーションユルユルでファットバイクで行ける所まで楽しむ人も居る
車種が何でも有りの去年の新潟のグラインデューロは悪天候で距離が短縮されちゃったけど、
日本でももっとパスハンやランドナー等で楽しむ環境が有っても良いかなと
322:ツール・ド・名無しさん
20/05/29 05:13:52 VmYKm8XF.net
こういう所を頭スッカラカンにして延々と走っていたい…
URLリンク(i.imgur.com)
323:ツール・ド・名無しさん
20/05/29 05:22:09 2kom/sMo.net
飽きるな
324:ツール・ド・名無しさん
20/05/29 05:35:10 q33mNJPL.net
GPS無いと死にそう
325:ツール・ド・名無しさん
20/05/29 06:06:09 2kom/sMo.net
こんなのありがたがるなんていかにも
326:ツール・ド・名無しさん
20/05/29 06:24:10 NTFJgxW+.net
わかる
自分もたぶんなーんも考えずにひたすら走ってられるタイプだわ
でもトラブったら詰むよな・・
イベントで走るならいいな
327:ツール・ド・名無しさん
20/05/29 06:51:45 l4+2ofTH.net
>>317
普通にMTBで来れば
328:良かったと後悔する
329:ツール・ド・名無しさん
20/05/29 06:54:28 l4+2ofTH.net
>>310
リアサスがケツへの衝撃吸収の為にあると思ってるお前の頭のネジが外れてる
330:ツール・ド・名無しさん
20/05/29 07:09:13 zSa7XDHW.net
>>323
上でLeftyを歩道で使いたいと書いてる奴がいるから
「リアサスは街中の凸凹での衝撃吸収の為にあるわけじゃない、ケツへの衝撃吸収が目的ならサスペンションシートポスト使え」って書いてんの
よく読めよ
331:ツール・ド・名無しさん
20/05/29 07:25:31 l4+2ofTH.net
>>324
リアサス云々はお前が勝手に書いてるだけだが?
やっぱりネジが外れてるバカだったかw
332:ツール・ド・名無しさん
20/05/29 08:18:21 zSa7XDHW.net
>>325
きっかけは上の歩道云々だが310自体は誰への返信でもなくTopstoneの感想なんだよ
誰にもアンカ付けてないし外”し”てると書いてるだろ
俺の324の書き方が命令口調だったのが悪かったな
勘違いさせてすまなかった
333:ツール・ド・名無しさん
20/05/29 08:19:55 J84sX4ZV.net
2021モデルだろうな
グラベルへの本気を見せる各社の気概
334:ツール・ド・名無しさん
20/05/29 09:26:10 sWE2qNC+.net
一方ビアンキは格安モデルのコンポーネントを変えただけのモデルをまた出したのであった
335:ツール・ド・名無しさん
20/05/29 10:07:43 lAGY7tjO.net
あれインターナショナルモデルなの?やる気なさ過ぎて日本独自企画かと思ってしまう
336:ツール・ド・名無しさん
20/05/29 10:16:43.02 cyWlSVgZ.net
レフティのメリットって見た目やインパクト以外に何かあるわけ?w
ほんとやめて欲しい
337:ツール・ド・名無しさん
20/05/29 10:27:05 AJoLmS5N.net
電動コンポとかもそうだけど使ったことがない人ほど意味あるの?論が大好きだね
あれは地面にヌルヌル張り付いて気持ちがいいんだよ比較的軽いし
338:ツール・ド・名無しさん
20/05/29 10:30:17 tkdpeJCR.net
>>330
レフティがそんなにいいなら前後ともレフティにすればいいのにねー
339:ツール・ド・名無しさん
20/05/29 10:31:28 sWE2qNC+.net
>>329
usにはorso105があって2100ドル
340:ツール・ド・名無しさん
20/05/29 10:38:07 hvH82ATL.net
>>331
レフティって、フツーの完組ホイール使えるの?それとも専用?
新型はブレーキキャリパーがクイックではずせるそうで、興味津々
341:ツール・ド・名無しさん
20/05/29 10:44:28 WnMkaWAI.net
オンオフ兼用のグラベルバイクにトレンドの威をかりたサス擁護が増える流れ
街乗りフルサスMTBが快適だったことの証明だな
342:ツール・ド・名無しさん
20/05/29 10:46:50 AJoLmS5N.net
>>334
スレートのレフティーオリバーでは専用のマビックハブだね
フォークへのホイール・ブレーキはボルト固定で輪行やタイヤ交換はハッキリ言ってダルい
乗ってて気持ちいいけどコストや運用とトレードオフなんで次は独自規格じゃないの買うわw
343:ツール・ド・名無しさん
20/05/29 10:56:06 UIAKO2LN.net
>>336
輪行はわかるがタイヤ交換が意味不明
344:ツール・ド・名無しさん
20/05/29 10:58:40 a7RNblLM.net
ブレーキはレバーひとつで外せるようになったらしいが
従来モデルは更新無しでLeftyだけで行くのかどうかハッキリしてくれや
345:ツール・ド・名無しさん
20/05/29 11:02:25 xQC0dEqp.net
>>334
MTBの先代から導入されたけどキャリパー台座ごと数秒で外せるので超楽
346:ツール・ド・名無しさん
20/05/29 11:19:15 SevoRHc5.net
30mmのlaufフォークは荒れた舗装路が魔法の絨毯になる塩梅でマジで感動したけど
40mmサスだとオンロードでどんな走行感になるんだろ
オフロード向けの味付けでオンロードはロックして運用してくれって感じなのかな
347:ツール・ド・名無しさん
20/05/29 12:02:05.10 AJoLmS5N.net
>>337
ごめんね
スレートのレフティーオリバーは毎回ボルト留めされたブレーキキャリパーを外さないとホイールを外せないからフロントホイール外すのがダルいと正確に書けば良かったわ
フロントホイールでなんちゃって地球ロックできるからコンビニ程度なら楽でいい
348:ツール・ド・名無しさん
20/05/29 12:39:11.83 fTYCytXw.net
レフティのeグラベルバイク、
みてるとすごく不安なもやもやぞわぞわした気持ちになる
二階建てハンドル見たときの数倍
頭保守的すぎるんかな
349:ツール・ド・名無しさん
20/05/29 12:53:13 J84sX4ZV.net
しかしグラベルってイマイチ流行らんよな
明らかなグラベル車って近所で見たことないわ
350:ツール・ド・名無しさん
20/05/29 13:33:01.44 wDQrErda.net
このスレ的にはジャイアントのグラビエってどうなん。リムブレーキ使用の明らかな地雷があるぞ
351:ツール・ド・名無しさん
20/05/29 13:35:57.71 TqcoTiQv.net
去年キャンプ場でたまに見た
まあ一般道やCRはあんま見ないだろうな
352:ツール・ド・名無しさん
20/05/29 13:36:56.47 lAGY7tjO.net
>>344
見てると懐かしい気持ちになるよね。ザ・クロスバイクって感じ
353:ツール・ド・名無しさん
20/05/29 13:39:18.57 xMKqT+OP.net
ミニベロで茨城走ってた時にグレイル乗りいた。
そんな俺は普段インフライト乗り。
354:ツール・ド・名無しさん
20/05/29 14:02:25 9cDse0Gx.net
コストの関係か少なくとも近所で見かけるクロスバイクは
全然ディスク化が進んでなかったりする
355:ツール・ド・名無しさん
20/05/29 14:12:22 FL0tpoDA.net
グラビエディスク出たわよ
356:ツール・ド・名無しさん
20/05/29 14:19:10 sWE2qNC+.net
650bタイヤ最速ってなんなの?
357:ツール・ド・名無しさん
20/05/29 14:39:07 lAGY7tjO.net
>>350
canyonから25c出てるぞ
358:ツール・ド・名無しさん
20/05/29 16:32:35 HjHl49Ye.net
もちろんhorizon
359:ツール・ド・名無しさん
20/05/29 17:50:38.30 UhEy8fL5.net
ホリゾンタルのグラベルで最安ってナンだろ?
360:ツール・ド・名無しさん
20/05/29 17:50:58.61 UhEy8fL5.net
ホリゾンタルのグラベルで最安ってナンだろ?
361:ツール・ド・名無しさん
20/05/29 17:52:09.01 MVfNE1n0.net
ナンではないだろうww
362:ツール・ド・名無しさん
20/05/29 18:00:52.48 JpbSyUXH.net
Feather CXが10万以下で売ってたな
363:ツール・ド・名無しさん
20/05/29 18:50:37 NqaOm87J.net
>>331
おまえがSLATEに乗ったことがないのは良くわかった
364:ツール・ド・名無しさん
20/05/29 20:42:52 NTFJgxW+.net
GRXは来年12速化の話は出てないのかな?
365:ツール・ド・名無しさん
20/05/29 21:41:14 sWE2qNC+.net
ビアンキ のオルソ装備のわりには高いからええホイール履いてるんやろ?っておもってホイールのスペック見たけど
リム重さ500g(型番から推測)
ハブとかそのた諸々合わせて重めに見積もって1800から1900g。チューブレス対応だから鉄下駄よりマシなのか?
366:ツール・ド・名無しさん
20/05/29 21:43:42 rJcacR3S.net
GRXて11速なんだ…
グラベル用専用設計で気合い入れてたんじゃないの?シマノさん
よっぽど12速化したくない理由でもあるんかね
まぁXX1とXTRの比較動画見て
XTR買うやつもいないと思うけど
ロード用はシマノのがまだ上だろうけど
MTB系はほんとダメだな
367:ツール・ド・名無しさん
20/05/29 21:54:31.29 J84sX4ZV.net
ギヤ目一杯使わないんだから気にするなんなこと、、
368:ツール・ド・名無しさん
20/05/29 21:57:44.61 3SXDOQN+.net
シマノは商売のやり方が気に入らんから痛い目に遭うべき
というわけでスラム頑張れ
369:ツール・ド・名無しさん
20/05/29 21:58:48.31 2kom/sMo.net
スラムの方が楽しい
370:ツール・ド・名無しさん
20/05/29 21:59:46.15 Q4SUwUhw.net
コロナで株価上がってまた調子乗るな
371:ツール・ド・名無しさん
20/05/29 22:46:44 X/pYF+Q1.net
ドロハン付きのクロスバイクを求めたらグラベルにたどり着いたわ。
乗り心地がふわふわで尻に優しくて大変よろしい。
372:ツール・ド・名無しさん
20/05/29 23:06:53 Yq7r9FTJ.net
たどり着いたなんてとんでもない、さらにその先があるぞ!
URLリンク(koga-bikes.jp)
4.5インチタイヤの乗り心地の良さクッション性の良さはまさに異次元だ!
373:ツール・ド・名無しさん
20/05/29 23:26:57 3ROYgGzq.net
こういうの一台持ってたいよな
374:ツール・ド・名無しさん
20/05/29 23:44:00 Ej3TouQl.net
ファットバイクはチェーン二段掛けとか工夫してロード並みのQファクタに収めろよ
どうせ重くて長い車体なんだからその気になればできるだろ
375:ツール・ド・名無しさん
20/05/29 23:48:19 fO4G5iYI.net
>>368
クランクの長さが、後輪に掛かるからチェーンラインどうにかしても無理だろ。
チェーンステー伸ばした異常なジオメトリの車体にしてチェーン二段がけにするか、ミニベロの様に後輪サイズを小さくしてQファクター狭めるしかない。
376:ツール・ド・名無しさん
20/05/29 23:52:14 Yq7r9FTJ.net
物理的に無理
タイヤが太すぎて、通常のBSA68/73mmBB幅だとチェーンがタイヤに接触する
最低100mm幅は必要
ていうかQファクターはとにかく狭い方がいいというのは今どき時代遅れだぞ
広くても何ら問題なく漕げるし
X脚系の骨格ならむしろ広い方が漕ぎやすい
どちらかというと狭い方が合ってるのはいわゆるガニ股のO脚系骨格
377:ツール・ド・名無しさん
20/05/29 23:55:11 MVfNE1n0.net
>>368
なんでクロモリスレにも同じ書き込みしてるん?
378:ツール・ド・名無しさん
20/05/29 23:56:59 xQC0dEqp.net
砂や雪等の不安定な所を走るのが前提だからQファクター広くて安定性が有った方が良い
379:ツール・ド・名無しさん
20/05/30 00:13:00 ZZxBRqB0.net
>>369
そう言えば、大抵の自転車で前後同じタイヤ・リムなのはなぜだろうねぇ
ダート系の自二車で前後同じなんてそうそうないだろうに
380:ツール・ド・名無しさん
20/05/30 00:50:46 EHIsewxf.net
バイクと自転車の駆動力は2桁くらい違う
バイクのリアは地面蹴る力に見合った幅必要
幅が違えばインチ変わる
381:ツール・ド・名無しさん
20/05/30 00:53:38.75 qs9obVJ+.net
>>373
下り系とEMTBは前後異径が出て来たぞ
382:ツール・ド・名無しさん
20/05/30 01:21:18 aUS6HOXu.net
>>373
ロード系はUCI規定で規制されてるけどMTBもされてたっけ?
383:ツール・ド・名無しさん
20/05/30 01:32:19 +EFo2d0h.net
フロント27.5x3.0・リア29x2.0みたいな
リムサイズは違うけどタイヤの太さでタイヤ直径前後ほぼ同一にするのもいいぞ
2輪車でフロントのグリップが抜けると転倒リスクが非常に高くなるから
前輪のほうを太めにすることでそのリスクを抑え
なおかつ前後の直径ほぼ同一にすることで元々のジオメトリーを崩さずにすむ
384:ツール・ド・名無しさん
20/05/30 01:49:40 QaIDTLrp.net
瞬間最大1000wいけばいい自転車に対してオートバイを引き合いに出す奴は10数万w叩き出すような化け物なのかな
385:ツール・ド・名無しさん
20/05/30 02:50:49 xHBX3Rqf
386:.net
387:ツール・ド・名無しさん
20/05/30 05:09:15 yHZ2u+/t.net
スラムが良いよ
388:ツール・ド・名無しさん
20/05/30 06:17:43 79S/2+et.net
>>373
オフロードオートバイの場合、タイヤ外形が大きいほど走破性、直進性が上がるのは自転車と同じ。
この為フロントタイヤは21インチが多く採用される。
後輪も大きい方が良いのだが、高出力に耐え、軽量にタイヤを作れなかった。
初期の2st250ccモトクロッサー(50馬力前後)は17インチ。
タイヤが進化していき18インチ>19インチと大経化して高剛性と軽量化に進んでいく。
19インチは競技車両には良かったが、
389:ォ付き性の悪化やパンクリスクの増大と汎用性が悪く、一般車両用は18インチが主流になる。 大排気量のオフロードバイクだと出力が高すぎるので、足付き性と重量増を避け17インチ採用も多い。 現在のサイズに落ち着いているのは、ジオメトリの問題で、ロードの700c問題と同じで、人間と車体のバランスの関係。
390:ツール・ド・名無しさん
20/05/30 06:31:17 yHZ2u+/t.net
MTBの話でUCIとか言い出すのは如何にもロード脳って感じ
391:ツール・ド・名無しさん
20/05/30 06:51:48 y4JtuDRV.net
Review: Curve Walmer bar is a wide, or super wide flared dropbar for off-road adventures - Bikerumor
URLリンク(bikerumor.com)
URLリンク(bikerumor-wpengine.netdna-ssl.com)
AASQ #71: Shimano goes deep w/ answers to questions on gravel bikes, GRX components & gear - Bikerumor
URLリンク(bikerumor.com)
392:ツール・ド・名無しさん
20/05/30 06:55:09 YrwQFOis.net
自転車の場合後輪のタイヤの幅が先に限界来るからじゃないか
393:ツール・ド・名無しさん
20/05/30 07:52:48.16 gBR46qWc.net
URLリンク(www.cyclowired.jp)
メリダが前後異径eMTB出してきたけど、実際そこまで意味あんのかって気がするし
そもそもサスない自転車は外径違うと設計面倒そう
ホイールだって細かくサイズがあるわけじゃないし
タイヤやチューブも前後セット売り多いからユーザーも不便
394:ツール・ド・名無しさん
20/05/30 08:11:49 yHZ2u+/t.net
前後異形なんて前から普通にあるが
完成車しか知ろうとしないロード脳にはわからんのだろうけど
395:ツール・ド・名無しさん
20/05/30 08:15:42 iJGMNJ8O.net
またなんか不必要に見下してるバカが湧いてんのかよ
396:ツール・ド・名無しさん
20/05/30 08:26:36 tbilQ8MF.net
前後異径とか前後別タイヤとかできるけど大した効果もメリットもないから誰もやらない典型だと思ってた
有用性が高ければもっと商売に繋げようって完成品出てるだろうし
397:ツール・ド・名無しさん
20/05/30 08:30:03 HTIN4F0P.net
>>387
自己紹介乙
398:ツール・ド・名無しさん
20/05/30 08:34:36 lgUfz9/z.net
前後異形は1年半くらい前からDH界隈で出てきてるでしょ
前29の後27.5
最近だと下り重視のエンデューロバイクも出始めなかったっけ
399:ツール・ド・名無しさん
20/05/30 08:38:34 GVia/rTO.net
いろいろ面倒臭いからシマノ
スラムにしたいのは山々だけどね
400:ツール・ド・名無しさん
20/05/30 08:39:55 1a/+ImNB.net
異径ならぬ異タイヤならまぁ割とメジャーだよね
最近ので言うとtopstone carbon leftyもそう
401:ツール・ド・名無しさん
20/05/30 08:56:34 gBR46qWc.net
>>386
そりゃファニーバイクとか昔からあるけど「普通」の意味がね
402:ツール・ド・名無しさん
20/05/30 09:00:27 tbilQ8MF.net
>>390
そうなんだーあの世界は正直分からん
あと69erとかいう誤解しか招かないのもあった気がするが定着したのかい
>>392
先のDHといい前後別タイヤは前衛的なバイクで多い気がする
俺が保守的すぎるのかも知れんが
403:ツール・ド・名無しさん
20/05/30 09:06:24 h4Zc6XAr.net
流行らないのは単純に結果を出せてないからじゃないの
プロレースで異形が上位常連になって有効性を示してくれないとな
404:ツール・ド・名無しさん
20/05/30 10:18:03 2RNPvyVE.net
これからどんどん増えるでしょ、レギュレーションでダウンヒルと
405:エンデューロに前後異径認められたの去年だし
406:ツール・ド・名無しさん
20/05/30 10:18:59 REhaSHgc.net
レース云々とかそういうのロードの上なんだよなぁ
407:ツール・ド・名無しさん
20/05/30 10:19:22 REhaSHgc.net
ロード脳な笑
408:ツール・ド・名無しさん
20/05/30 10:41:32 5UpcLXN1.net
レースで勝てないって理由で26インチは駆逐されたんでないっけ?
409:ツール・ド・名無しさん
20/05/30 10:46:21 n8VfI7Za.net
>>383
いつも良い情報をありがとうございます。
英語が苦手な私はDeepLというサイトで翻訳して読んでいます。
皆さんも英語だからと敬遠せず、読まれてみてはいかがでしょうか。
410:ツール・ド・名無しさん
20/05/30 10:47:44 X5S5i9Rb.net
冷やかしでレフティ見てきた
411:ツール・ド・名無しさん
20/05/30 10:48:08 n8VfI7Za.net
埋もれてしまいそうなのでコピーしたものを貼っておきますね。
Review: Curve Walmer bar is a wide, or super wide flared dropbar for off-road adventures - Bikerumor
URLリンク(bikerumor.com)
URLリンク(bikerumor-wpengine.netdna-ssl.com)
AASQ #71: Shimano goes deep w/ answers to questions on gravel bikes, GRX components & gear - Bikerumor
URLリンク(bikerumor.com)
412:ツール・ド・名無しさん
20/05/30 10:51:27 qs9obVJ+.net
>>400
巡回先だから今更貼られてもねえ
bikeraderも見てみると良いよ
特許の情報とかたまに出て来る
413:ツール・ド・名無しさん
20/05/30 10:51:53 hL7QCbYY.net
ridefarrのハンドル面白いよね、TTバーが一体になった奴ちょっと欲しい。
414:ツール・ド・名無しさん
20/05/30 10:52:22 /NZTqkG/.net
まともなサスメーカーはレフティを失笑してんだろうな
415:ツール・ド・名無しさん
20/05/30 11:12:11.82 3V79r8Yr.net
>>405
君も周りから笑われてるやん
416:ツール・ド・名無しさん
20/05/30 11:16:32.61 3V79r8Yr.net
MTB erはロード乗りほどレース気にしてないからな
ロード乗りの知り合いはだいたい一回くらいはワイズカップとか草レース的なの経験してるのが多いしツールとか結構話題になる
知り合いにMTB乗り何人もいるがレース出たりしないしレースの話題になることないな
417:ツール・ド・名無しさん
20/05/30 11:19:04.24 tkYfSgWw.net
>>379
SRAM AXS買えよ
418:ツール・ド・名無しさん
20/05/30 11:25:31.52 tkYfSgWw.net
>>388
EWSでマレットが勝ってるの知らないの?
419:ツール・ド・名無しさん
20/05/30 11:31:36.89 N+Wam1ln.net
Review: Curve Walmer bar is a wide, or super wide flared dropbar for off-road adventures - Bikerumor
URLリンク(bikerumor.com)
URLリンク(bikerumor-wpengine.netdna-ssl.com)
AASQ #71: Shimano goes deep w/ answers to questions on gravel bikes, GRX components & gear - Bikerumor
URLリンク(bikerumor.com)
420:ツール・ド・名無しさん
20/05/30 11:42:31.12 tbilQ8MF.net
>>409
レース興味ない層だから知らん
そこらのショップに普通に並ぶ程度にまで普及してない品も知らん
EWSって何?AWSの親戚?
421:ツール・ド・名無しさん
20/05/30 11:48:13.76 bkqOnIM7.net
機材レースに関しては機材レギュレーションが功罪全ての源だよ
ファニーバイクが記録ごと消えたのもそう
上の方のレスによるとMTBも異径は最近からレギュレーションクリアしたらしいから、
前後異径はまだこれからの展開なんじゃない?
422:ツール・ド・名無しさん
20/05/30 12:04:40 gBR46qWc.net
あとレースで速いって自転車の乗りやすさとは何の関係もないよね
423:ツール・ド・名無しさん
20/05/30 12:07:28 ZZxBRqB0.net
>>412
やっぱそうだよね
例えばチェーンステー長を410か415かはたまた420がいいのかを懸命に考える自転車メーカーが、前後タイヤを同一にしたままでいる訳ないもんねぇ
タイヤには前後で求められる機能が明らかに違うんだから、何か障害がなければ個別の設計をして然るべきと思ってたのよ
424:ツール・ド・名無しさん
20/05/30 12:23:50.21 qs9obVJ+.net
>>413
乗り易さというか危険回避の面もある
身長が低い人が29erのロングストロークFSで下るとサスが沈み切った時に股間をタイヤで擦ってしまう
425:ツール・ド・名無しさん
20/05/30 12:37:47 bkqOnIM7.net
>>413
レースレギュレーションの縛りがあるとはいっても、相関関係はあるでしょ
まあ、「自転車の乗りやすさ」をどう定義するかにも左右されるでしょうけれども
426:ツール・ド・名無しさん
20/05/30 12:47:29.76 gBR46qWc.net
>>414
スライドエンドの話でチェーンステー長はプラセボみたいに言ってた人いるけど
案外それも間違ってるわけではなく
427:て、チェーンステー自体が短いからどうだというより レーサーはホイールベース短縮するためにシート角立たせてタイヤ細くして クリアランス詰めてチェーンステー切り詰めてきたた部分もある そういう意味ではトータルでは大きく乗り味変わるけどね
428:ツール・ド・名無しさん
20/05/30 12:53:44.88 Xs9dAAo4.net
レースとかレギュレーションとか
もっと気楽に乗りたいんですグラベル
ダメですか?
429:ツール・ド・名無しさん
20/05/30 12:56:20.05 kzCBZc+E.net
ダメです
430:ツール・ド・名無しさん
20/05/30 13:01:52.48 KdP9sfIm.net
MTB乗りだけどDHもEnduroも見てるなぁ
周りの人もDH見てる人多い
431:ツール・ド・名無しさん
20/05/30 13:05:20.70 bkqOnIM7.net
気楽でイイでしょ
ジャスト・ライド!
432:ツール・ド・名無しさん
20/05/30 13:06:20.72 tkYfSgWw.net
>>420
同じく
ロードは北のクラシック以外はつまらないから観ない
MTBはDH・Enduro・XCと全部面白いから観てる
433:ツール・ド・名無しさん
20/05/30 13:55:11.63 NFVxS8gN.net
Review: Curve Walmer bar is a wide, or super wide flared dropbar for off-road adventures - Bikerumor
URLリンク(bikerumor.com)
URLリンク(bikerumor-wpengine.netdna-ssl.com)
AASQ #71: Shimano goes deep w/ answers to questions on gravel bikes, GRX components & gear - Bikerumor
URLリンク(bikerumor.com)
434:ツール・ド・名無しさん
20/05/30 14:17:23 h41H2pCa.net
ハブだけでなくリムからタイヤまで殆どのホイールパーツが別個の管理になるから、そのコストをメーカーが上乗せした方が利益出るくらいの流行が来ないと無理でしょ
レースで勝つ程度だと弱いんじゃない?
435:ツール・ド・名無しさん
20/05/30 14:20:08 HjqdPbMl.net
フレアハンドル欲しい
グラベルバイクもっと日本で取り扱って欲しい
通勤用にともっと売り出しプロデュースしてくれ
436:ツール・ド・名無しさん
20/05/30 14:28:31 bkqOnIM7.net
>>424
車両メーカーはホイール廻りなんて内製してない外注モノだし、
ハブなんてもともと前後別だし、
リムだって後ろはオフセットになっていってるわけだし…
要は売れるとなれば出てくるでしょ、知らんけど
437:ツール・ド・名無しさん
20/05/30 14:38:59 ZZxBRqB0.net
>>417
いやいやチェーンステー長の話をしたい訳じゃないから
それほど細部にこだわってるメーカーが前後で同じタイヤを使ってるのはそれなりの理由・原因があるはずで、
それは規定によるものだったのね、と納得しましたって話だから
438:ツール・ド・名無しさん
20/05/30 14:42:53 tTnNHDas.net
キャニオンってどうですか?
439:ツール・ド・名無しさん
20/05/30 14:58:50 sRoKJHkS.net
>>428
銅ではないだろうwww
440:ツール・ド・名無しさん
20/05/30 15:00:06 Jj/lJA0y.net
>>428
キャニオンではないだろう
質問が大雑把すぎてわからん
コスパ最高と言う人もいるが安いわけではない
441:ツール・ド・名無しさん
20/05/30 15:04:10.25 Jj/lJA0y.net
幕張のサイクルモードで試乗したときはどれも素直な走りのバイクだと思った
ULTIMATE CF SL DISC 8.0 Di2
こいつが電動アルテで36万、油圧ディスクでデザインが俺好みで狙ってはいる
442:ツール・ド・名無しさん
20/05/30 15:17:51.45 gsTcyFF4.net
アーミーグリーンのないすなグラベルバイク
443:ツール・ド・名無しさん
20/05/30 16:00:56.34 gBR46qWc.net
>>427
いやだから、設計する側や作る側もそこまで数字自体にこだわってるかかじゃないし
規程がなければ必ずしも異径になるってわけでもない
MTBでサスストロークを稼ぎたいとか、特殊なポジションを取らせたいとか理由がない限り
面倒なことをする意味があまりないから、が一般的な理由だろう
444:ツール・ド・名無しさん
20/05/30 16:03:57.83 gBR46qWc.net
書き間違えた
こだわってるわけじゃないし
規程よりむしろ工業製品としての標準化のほうがそう言う意味ではよほど大きい
445:ツール・ド・名無しさん
20/05/30 16:07:54.65 gBR46qWc.net
あと自分も上で書いたし他の人も言ってるけど、人力で動く自転車に
四輪や自動二輪の常識持ち込んでもかえってわからなくなると思うよ
446:ツール・ド・名無しさん
20/05/30 16:12:47.80 OnYC0Lhu.net
また連投カスか
447:ツール・ド・名無しさん
20/05/30 16:14:45.03 gBR46qWc.net
>>436
なんでそうやってすぐに噛みつくかなあ
448:ツール・ド・名無しさん
20/05/30 16:24:33.21 BbmKwDI7.net
10月開催のSDA大滝
そろそろエントリー再開しそうだが今年はおまえらどんな仕様で走るつもりだ
タイヤチョイスを晒せ
449:ツール・ド・名無しさん
20/05/30 17:17:15 s9v2LuEx.net
連投カスうぜえ
450:ツール・ド・名無しさん
20/05/30 17:19:43 LwC2Wjex.net
こないだのチューブレスの奴だろ
451:ツール・ド・名無しさん
20/05/30 17:52:59 bkqOnIM7.net
>>440
たぶん自論以外認められないヒトなんじゃないかな、知らんけど
メーカーも商売なんだから売れるなら前後異径でもフルサスでも出すよ、知らんけど
売れるかどうかは客が欲しがるかどうか、客が欲しがるかどうかはプレゼン次第でしょ、知らんけど
それがレースを通した宣伝なのかメディアを動員したキャンペーンなのかエンタメ創作作品からの誘導なのかはたまた…知らんけど
452:ツール・ド・名無しさん
20/05/30 18:07:33 yHZ2u+/t.net
自分はローテーションするんで異径とかは無しだな
453:ツール・ド・名無しさん
20/05/30 18:18:57 EAf9sw3L.net
異性とローションする
に見えた寝るか
454:ツール・ド・名無しさん
20/05/30 18:33:50.39 gBR46qWc.net
>>441
別に感情的になって叩いてるわけでもないし、何レスか意見言っただけで
すぐに連投だとかこの間の奴がとかちょっと異常だぞ
つかこのスレやたら空気悪いけど
455:ツール・ド・名無しさん
20/05/30 18:48:50 M5f7Qlzw.net
チューブレスの奴みたいにいかれたレベルで粘着質なのがいるからみんなナーバスになってるんだろ
456:ツール・ド・名無しさん
20/05/30 18:53:05 bkqOnIM7.net
>>444
毎回ageるのやめるだけでも印象変わるかもヨ…知らんけど
457:ツール・ド・名無しさん
20/05/30 19:07:58 tbilQ8MF.net
タイヤの銘柄まで全部ゴリゴリに指定して設計と性能を煮詰めたバイクとなると相当にレーシーだな
458:ツール・ド・名無しさん
20/05/30 19:21:12 +EFo2d0h.net
カタログ重量ドーピングのために
ケーシング薄めでその分重量軽め代償で耐久性低めのタイヤを意図的に選んでたりするようなとこけっこうあるよね
シュワルベタイヤとかシュワルベタイヤとかシュワルベタイヤとかをさ
459:ツール・ド・名無しさん
20/05/30 20:39:07.81 LwC2Wjex.net
>>445
いや、あっちもたいがいだったぞ?
460:ツール・ド・名無しさん
20/05/30 21:04:11 9qIuBUlx.net
クイック認めない派のほうが怖かったけど
461:ツール・ド・名無しさん
20/05/30 21:19:08 yHZ2u+/t.net
ドロッパーエアプはどっちだっけ
あれ恥ずかしいよな
462:ツール・ド・名無しさん
20/05/30 21:24:47.49 B287iUOU.net
GTのくねくねしたフレーム
キャニオンのぶっといダウンチューブ
ダサく見えちゃうんだけど、機能的には優れてるんでしょうか?
463:ツール・ド・名無しさん
20/05/30 21:27:01.27 rSEEqjdO.net
>>451
自演しまくってた方。
バレてないと思ってるのは本人だけと言う。
464:ツール・ド・名無しさん
20/05/30 21:48:17.62 yHZ2u+/t.net
>>452
機能って?
具体的にどう言うものを求めて言ってるの?
465:ツール・ド・名無しさん
20/05/30 22:04:19.20 u0NQRmk3.net
>>453
IDコロコロとか言ってる割には本人が分身したり数分でお仲間増えたりとか?
466:ツール・ド・名無しさん
20/05/30 22:06:31.63 EDLu7tC7.net
>>454
読解力無さすぎだろ
467:ツール・ド・名無しさん
20/05/30 22:13:17.55 rSEEqjdO.net
気に障ったつてことはまたお前か・・
頼むからもう荒らすのは勘弁な。
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1550日前に更新/217 KB
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